プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 21:02
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…襲撃先ある意味予想通りすぎ…。
アルビンお疲れ様。墓下COは今のところ俺が村人、というCOだけしてるぜ。 俺はアルは真予想だったし、本来であれば今日俺が発言していた中にその考察が書いてあったんだが…。 アル狂は俺は薄く感じてるんだけど…やっぱりアル真占…でいいのかな。 |
村娘 パメラ 21:03
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あわわわ、ア、アルビン…ディーターによろしく。
取り合えず、判定待つね。ヤコブは真ならがんばって、リーザももっと喋って欲しいよ。ちょっと良い加減呼ばれ続けてるのでいってくるー。 |
パン屋 オットー 21:03
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アルビンさん襲撃って事は・・・カタリナさん狼ですか。やっと尻尾を捕まえたって事なんですね。占いがなくなっちゃった分、悲しんでいいのか、それとも狼の尻尾を掴んだ分、喜んでいいのか・・・。
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ならず者 ディーター 21:05
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＞モリ
占真狂なら、真寄りだったアルよりリナ襲撃してもいいと思う…それにヨア白なら尚更ヨアをSGに出来るし。 ここでアル襲撃＝ヨアが黒orヨアをSGにしたいという意味合いじゃないかと。そうじゃないとGJ率ありそうなアルを強襲する意味がないと俺は思うが。 …というか、ニコ狼とかありそうな気がする俺…襲撃先の性急さからして。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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む、アルビンさん狂人だったのですか。狂人襲撃で狼を損させれたのはラッキーでした。
そういえば順番は…ってあう、レジさん私は放任なんですね…。とりあえず判定です。 ヨアヒムくん羊を数えていてください。 …。あ、ねちゃった。おやすみなさい。【ヨアヒムくんは純粋な人間でした。】 |
少女 リーザ 21:11
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【ニコタンはでした】アルさん真なのね。三人そろってママのお茶飲んでてくださいな。
占われたくない人がもう一人いることには昨日気がついたんだけどね。でなきゃ霊騙り狂人が占いローラー言わないわ。 |
ならず者 ディーター 21:13
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…ヤコダウト…。
狩人が独断で真っ先に霊COって意味なさすぎ…霊3COになったらどーするつもりだったんだろ。というか…狼視点でそれだと占か霊に村騙りが居た事は分かっているわけで。激しく意味ないわな…。 ＞アル 俺も同感。寧ろリナ狼を増長させているだけな気がする…パメはヤコ狂なら言い掛かりつけられただけなのかもな。少々やり方が(意図してなかったんだろうけど)どうかなーとは思うけど。 |
行商人 アルビン 21:15
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ニコタンはでしたって何なんだ一体？リーザ、判定はしっかり出してくれ！
ちなみに僕は真だって予想出てるけど、実はハムだったんだ。占われると死んじゃうから回避COしたんだよ。絵不国なのになんでハムがいるかってのは内緒だよ。ハムじゃなかったら狂人CO。 |
ならず者 ディーター 21:15
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リーザ…ニコの霊判定、肝心のところが抜けてる…それに一応ペタの判定も言うべきだろ…。
…もう霊両方偽でいいよ本当に…。流石に地上では書かなかったけど、ネタで俺霊能者CO(もちろんネタです、霊両方偽でいいよ…の発言に付け加えて、としっかり注意書きして)しようかと思ってたし…。 |
農夫 ヤコブ 21:18
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村長、もちろんリーザを守るためだよ。狂人のふりして狼の襲撃を押さえ真霊であるリーザをできるだけ生かそうとゆう作戦でした。書き込みテストで疑われて吊られるのだけは勘弁してほしいのでCOしたよ。
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行商人 アルビン 21:19
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ハムなのに僕が死んでるってことは潜伏占い師が僕を占ったかカタリナが真で僕を占ったってことだね。ヨアヒムは放置ってことか。
リーザはなあ、っていうか霊能者COした2人とも自覚がなさすぎだと思ったのは僕だけ？ひょっとして初心者なのに霊能者や狂人になってしまったってことなのかなあ。 |
ならず者 ディーター 21:21
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今9人、ここからリナ→ヤコと吊ったとして、5人の時点で狼2生存か。…結構厳しいな。まあこれでリザ真霊確定したから纏め役が2人いるしまだマシか。
＞アル 俺、墓下潜伏占い師。アルを墓下から占ってみた。溶けたかどうかは不明。ちなみに占い結果は白だったぜ。 …って、アル結局真占…なの？アル狂ならかなりアグレッシブだなーとは思うが…というかアル狂リナ真なら、狼は何故リナ襲撃しなかったのかが謎いし…。 |
行商人 アルビン 21:25
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まあ墓下騙りはこれくらいにして、僕は真占だよ。多分カタリナは狼で間違いないだろうね。狂人だったらカタリナ襲撃するだろうし。
カタリナ狼であるにしてもここで占い機構崩壊に来るのは常套手段だね。自分が偽であるとわかっても、灰を徐々に狭められたら圧倒的に狼ピンチだし。5連勝だったんだけどこれで連勝ストップかなあ。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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レジーナが狂人じゃないかと疑ってたのはそういう理由があったわけだよ。
どうやらアルビンが狂人だったみたいだね、初日からツッコミが激しいわけだよ。今頃赤ログで狼達はくやしがってる事だろう(笑) |
行商人 アルビン 21:28
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ヤコブ、もういいよ。味方であるはずの狼を追い詰めてどうするんだよ。何で襲撃死した僕が狂人になるんだ？っていうかヤコブが本当に狩人なら狼が騙ってないのに占2霊2になってるからおかしいと感付かれるに決まってるじゃないか。
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ならず者 ディーター 21:29
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＞アル
やっぱり真だよなあ…というか俺狩人なら纏め役のレジ放置して(ｵｲ GJ出るまでアルに張り付いてたと思う。レジは狼が怖くて襲撃しないと思ってたし。 となるとヨアがやっぱり状況黒だよなあ…でもニコ白となると…あと灰はオト・ヨア・ジム・パメ・村長。ここに狼２…一体誰なんだろうな。 …というか、ヤコってこれだけ喋れるって事は、昨日まではやっぱり意図的に村を混乱させる為に演技してたって事なんかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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意味判らない、あーもう。何でアルビンが狂人なの？
襲撃された＝真or狂人だと思うんだけどどうしてあなたはそう思うのかな？ あと霊ってローラーされやすいけどどうして霊に出たの？ |
羊飼い カタリナ 21:32
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…あの、とりあえずヤコブさんへの総突っ込み→単発発言で反応→喉枯れの流れが今までからして手に取るように見えるので。狂人はもう生きていないことが分かってる私から、皆さんに一言申し上げますよ。ヤコブさんは、自暴自棄になった真か、狂人放置を狙った狼です。それか奇策を講じた村人か。ヤコさんがすごく狂人視されそうですが、状況に振り回されて事実を見失わないようにしてください。
＞ヤコさん リーザちゃん |
村長 ヴァルター 21:35
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なるほど、ワシにはカタリナをかばうように出てきたとしか見えんのだがなぁ。まぁリーザが確霊になったのは嬉しいが、正直信用できん。 アルビンが何故狂？ 発言を突っ込まれるのは自分の発言からだと思うんだが、カタリナも十分狂の可能性はあると思うんだけどそれはないの？ あと霊はローラされやすいけど、それでも何故霊に？
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少女 リーザ 21:36
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ヤコ＞でも待ってよ。占い狼狂の可能性だってあるし、リナ狂じゃないと言い切れるの？私が考えていたのは「ヤコが占われたくない」役職である可能性だけよ。
リナ＞狂人が生きてないと占にどうやってわかるのか説明して。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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レジーナ、初日に狂人が霊騙りになるのがセオリーだと皆が言ってたよね、そのとうりだと思うよ。だから先制COして狼側には狂人に見えるように狂人には狼に見えるように振る舞ってきたつもりだよ。
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青年 ヨアヒム 21:40
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…
（レジーナさん先の発言は冗談ですよ。ヤコブさん狂人、カタリナさん狼だと思っています。発言姿勢は直感で発言だけはしていません。3日目まで発言が少なかったのは確定情報が少ないからです。） zzz… |
パン屋 オットー 21:42
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カタリナさん＞自暴自棄になったとして狩人COまでするものなんでしょうか・・・？
狂人を見捨てる狼って言い分は有るのかもしれませんが、 普通に考えたら狂人にしか見えないんですけども・・・。 村人がそこまで村を混乱させるって言うのも納得出来ませんし、狂人、真、狼のどれか・・・ って言う予測ではやっぱり狂人の可能性が高いのは否めませんよ。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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皆様落ち着いてくださいね。レジーナがアルビンは狂人でないと主張するのはなぜなんだろう、アルビン狂でないならレジーナが狂人とCOしてるようなものではないか、それなら2日目の●▼操作も納得しちゃいますね。
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行商人 アルビン 21:47
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ヨアヒムSGというけどやっぱりヨアヒム狼の可能性は高いんじゃないかと思えてきた。ヨアヒムが白ならもし僕が襲撃されなければ9人中占2霊2白1灰4（白1なのはレジーナかヨアヒム襲撃だから）、占い師決め打ちしないとわおーんで村側敗北の圧倒的狼側優位。それなのにわざわざ僕を襲撃してローラーの手伝いしてまでヨアヒムをSGにする意味がないと思う。
このことに地上が気付いてくれればいいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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誰が狂人じゃないって主張してるのか。ヤコブは日本語が読めるの？ 失礼だけどそこを聞かせて欲しい。
どうして霊にでてきたんだい？ ローラーされる可能性が高いのは霊だろう？ その答えはまだ出さないで人を狂よくいえるね…私がもし狂だったとしても君には負けるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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何度も言ってる通りあれは票操作ではないしいくらでも説明はしている。
それとね。そんなに私が狂人だといいたいならどっちが村側じゃないか、みんなに聞いてみたらどうだい。私と君とどちらが村側じゃないのか。 霊ローラーをしなかったのは手が足りなかったからもあるよ。16人村で私がまとめ役ならしてたね。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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…
（カタリナさんの質問にお答えします。まず私はヤコブさんを狂人だと断定しています。それで真霊がリーザちゃんに確定。今日、二人いる占い師の一人が襲撃されてしまったので生き残っているあなたは狼です。） zzz… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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とりあえず先に決定を出しておくよ。▼カタリナ
片占いは残す意味がない。正確な判定がわからない以上吊ろうと思っている。一応狩人COしているヤコブは残して。 あとは勝手に議論して。もうヤコブ相手にするのめんどくさい@12 |
農夫 ヤコブ 21:57
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レジーナ、君が狂であれ村側であれあれは票操作だよ、長の意見しか反映していないのに村側の総意といえるのかい？
あと仮定の話をされても困る、ここは１５人村で共有者無し、霊確定だけが望みのはずだ。そのために動いてた僕が村側でないなら今日吊ってくれたまえ。 |
ならず者 ディーター 22:00
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＞アル 実は俺もヨア狼なんじゃ…って思い始めてる。狼は真っ向のライン勝負を捨ててきたって事。これはリナが予定外に占COしたが故だと思う。つまり灰が危ない位置にいるという事でもあるだろうし。一番危ない位置なのはどう見てもヨアだし。
…ついにレジが本音になったな…まあ俺も相当地上でぶちまけてたけど…。…つーかヤコそれだけ喋れるのならやっぱ意図的だった、つー事だな。まあそれも作戦のうちだったって事か。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞リーザちゃん
アルビンさんが狂人だったからです。アルビンさんが村人だった、わけは無いと思いますが。 繰り返しになりますが、リーザちゃんは、何故アルビン真と断定できるのかな。 ＞オットーさん ヤコブさんの初日からの質疑応答から読み取れる性格、人物像から考えて、真の可能性もあると思います。 |
村娘 パメラ 22:02
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ただいま、本当に恐ろしい村だねー…ぎゃぼぎゃぼ。
んとさ、普通に考えてヤコブが霊騙りだとしてもこの局面まで黙ってるメリット及び、本当に狩人が騙ってたとしても村人COとして言えば良いだけの話だと思うから、ぶっちゃけ偽きめ打ち。喉割くのもったいない気するから、もう言わない。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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あと読み違いしてるみたいですが、狼だった場合は、「狂人を見捨てる狼」ではなく、「狂人になりきって
放置されることを狙った狼」です。 ＞ヨアヒムくん …あうー。それが状況に振り回されてるんですよう。ヤコさん狂人というスタートが間違いです。ヨアさんは人間なんですから、凝り固まった視点ではなく、広い視野を持ってくださいよう。 |
村娘 パメラ 22:03
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いや、レジ姉。レジ姉がこのまま纏めやって欲しい。お願いします。すごい大変だとは思うんだけど、それでもお願い。でないとパメラも心が折れるよ。
それで、ヨアヒムはぜんぜん論理説明する気無いのは何故？昨日のパメラの質問への答えは？ 何か正直ヤコブとヨアヒムの二人に答えても拉致があかない気がするから、この辺りで止めにしたいかんじ。 |
行商人 アルビン 22:06
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僕もあそこまでやられたら投げ出したくなるよなあ。レジーナの気持ちもよくわかるよ。ヤコブは言動が支離滅裂すぎる。狂人は撹乱するのが役目とは言ってもこれは自滅行為にも近い感じだよなあ。
＞ディーター カタリナはやっぱり予定外の回避COと考えるよね。2日目の占いでペーター希望が圧倒的だったのに自分が選ばれるとは露にも思ってなかったと思う。初日なら覚悟してただろうけど。 |
行商人 アルビン 22:07
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僕の狼予想
羊青娘＋農 多分ヨアヒムとパメラの疑い合いはライン切りじゃないかと思ってる。パメラはどうにも疑いが晴れないんだよなあ。地上にいたらこれで決め打つことを提案したと思うよ。 |
村娘 パメラ 22:09
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で、ちょっと考えてみたんだけど、今日▼ヤコブにしたら、占内訳がわかる訳だし▼カタリナより見えるもの多い上に安全じゃない？
今日中に狼狂のうち１匹は吊らないとわおーん。つまり、ヤコブとカタリナのどちらかを狼狂と決め打たなきゃいけない。で、どっちのが上かっていうと、パメラはヤコブだわ。カタリナは青黒出ししたらもちっと信じれたかもだけど、それを置いてもヤコブのが上。狩人の人は出てきちゃ駄目だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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パメラ、拉致したら犯罪だけど埒だね？（苦笑）
決めた、うん。マトモな感覚持ってる人が村人でいいよ村人で（半ば本気） 正直なところ此処まで議論を馬鹿にされると暇があればすぐに議事録に向かい合って考察はじめる自分が馬鹿みたいに思える。でも投げるなというなら投げないでまとめ役はやろう。ただリーザ、パメラ、一緒にがんばろうね。@10 |
ならず者 ディーター 22:11
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＞アル
昨日青ログに残っていた考察貼ったけど、リナが占い師ならおかしい発言がいくつかあったし。それ地上でちゃんとズバっと指摘したかったなあ…まあ今回は仕方ないけど…やっぱりちょっと残念。 パメも有得るとは思うんだけど…リナへの2D3Dの突っ込みをどう捉えるかなんだよなあ…。ただヨア以外の灰が相対的に白くなってきてるし…うーん…どうなんだろう。 |
村娘 パメラ 22:13
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ヨアヒムは、「べき」とまで言うならその根拠をきっちり説明すべきなのに、考察部分はぜーんぶ丸投げなのねー…ヤコブにもフォロー入れたりいろいろ引き出そうと思って、パメラもがんばってたけどここまできたら転がるよ、ころころ。
ああ、うん、レジ姉。本当なきたくなってくる。ディーターが居てくれたら良かったのにって本気で思ってるよ。誤字る位には…。が、頑張ろう… |
農夫 ヤコブ 22:14
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いやいや、ここは恐ろしい村だよ。
真霊を守ってきた狩人が疑われ真占い師までも吊ろうというんだから・・。 今日灰から狼吊らないとワォ〜ンされて終わるのをわかってほしい。狼は３ステ作戦できてるんですよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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そうだね、パメラの言うとおりだ。ヤコブ→カタリナでも問題ないね。ヤコブが人だとして彼を食べる狼もいないだろう。
狂人の役目は確かに議論をかき回すことだろうけどそのかき回し方は議論でかき回しているんじゃない。態度でかき回すのはすごく失礼だ。理解しようとすらしない相手に発言するだけ無駄だけどね。 リーザ、今日の吊りはカタリナにするかい？ ヤコブにするかい？ 正直ノイズの面ではヤコブ吊りたいのもある、 |
行商人 アルビン 22:17
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ラインをとことん切ってくる狼もいるよ。エピでは狼だとは思わなかったって言われたこともあるし。ヨアヒムとパメラの間のライン切りはその程度のような感じがするんだよなあ。どうにも思いっきり切ってるようには思えない。
あとディーターの発言を参考にしながら昨日カタリナ真じゃないかって予想してたのも疑う理由の1つに入ってるんだけどね。 |
ならず者 ディーター 22:19
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あとパメは狩人の可能性も少しあるかなとか。ただ今回の狩人がレジに張り付いてるのならパメは違うかな。パメの発言水準ならもう少し守護先は変えてきそう。むしろレジ張り付き狩人をやりそうなのはオトジムあたりかなあ。あとはパメ・ヨアが2Dから双方向仲間切りし続けてるのをどう判断するか、か。
レジ22:15は同意。…まあそれも1つの手法なのは否定はしないけど。今回レジ・アルと意見とか思考とかが被るよな。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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…ヨアさんの聞く耳持たず…。
＞ヤコさん、違うよ。【貴方が】これからもう一度霊能者ＣＯに戻るかどうかを聞いてるの。ヤコさんが真霊能者ならいずれそうしなきゃいけないよね？だから、ここで【これから霊ＣＯすることはない】と宣言してくれれば、リーザちゃんを真だと確定できるの。 後もう一点。私真って何故分かるの？ |
行商人 アルビン 22:22
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それはずっと思ってた＞今回レジ・アルと意見とか思考とかが被るよな。
なぜか知らないけど今回レジーナやディーターとは意見が完全一致することが多いんだよね。思考パターンが同じってことかな。 あとヤコブ吊りたいって言うのは本当によくわかる。地上にいてヤコブの相手をするのは疲れたから。支離滅裂なことを話して撹乱するのは狂人の仕事ではないからね。 |
少女 リーザ 22:22
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パメ＞私がリナ吊り賛成なのは明日自分噛まれる予測しているから。ヤコ真狩ならどこでも守ればいい。私は今日まで霊2生きていたらローラー進言する気だったし、最初言った通り覚悟してるから。灰4人 ヨアの意見見てからでも遅くないかな。
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神父 ジムゾン 22:27
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ごめんねもう僕はヤコブさん信用できない
単発回答での混乱＞弁解放棄＞ここに来てのレジーナ狂人説＞狩人COでの村の混乱、急に知的を装われても狂そのものの行動としか見れないので僕はもう取り合いません。反論も要りません徒労に終わる気がします と言うことで僕の▼は先にカタリナさん ヤコブ君を吊って欲しいですが、一応狩人COしてるしマジで白だったら敗北なので放置で |
ならず者 ディーター 22:29
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＞アル パメ3D20:14か。確かにリナ真寄りだな。…ただ逆にアル襲撃決めてた狼なら翌日の事考えるとやや言い難いか？あの混乱状態ならスルーすればいいし自発的に言う必要性あったんかなあとか。でも他の灰との相対比較からするとやや疑問点は確かにあるよな。
俺昨日「はっきり言って霊2人に発言削られるのが無駄と思ってる」って実は書いてた。…俺地上に居たかった…あと狩人に生を受けてアル護衛GJしたかったぜ… |
神父 ジムゾン 22:40
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続きです
カタリナさんはCOのタイミング＠の残数など不審な点が大量にあったのとなんかもう狂人に仕立て上げたい感が漂ってるのが不信すぎです もう一つ 僕的に黒確のようなカタリナさんからの白を着てヤコブさんの意見を取り入れてくるヨアヒム君がとっても胡散臭くも見えてます。ラインですか？そういうものの感じがします |
村娘 パメラ 22:43
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＞リーザ ヤコ真狩ありえると思ってるの？それだと根本が違うかな。パメラはヤコブは狂狼と断定。ここにきて狼率が少し上がったように思うから、リナ真もありえると思ってる。本当は反則っぽいけど、だから片占い前提で●パメラってのもパメラ視点だと見てみたい（あんま言うべきでないかもしれないけどね。）
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村長 ヴァルター 22:43
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本当に恐ろしい村だ。ヤコブ狂としたら、手法はどうあれ混乱招いているよ。さてと、ヤコブに関しては霊ＣＯしたらその時点で吊りを希望するよ。霊、狩であっても信用を考えなさすぎ。レジーナ、胃が痛いだろうが纏め役がんばって欲しい。
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羊飼い カタリナ 22:50
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＞ヤコさん
…そう…、戻る…可能性もあるん…ですね…。分かりました…。 アル狂人からリナ真という論理は、一瞬、ヤコさんはそういえば今は霊２ではなく、妙真という立場だった、なるほどう、と思っちゃいそうになりましたが、 やっぱり断定はおかしいです。私からいうのもなんですが、ヤコさんからは私狼という可能性もあるはずです。考慮に入れないのは何故でしょ。 真狩なら、レジさんの揚げ足を取る必要は無いはずだよ。 |
村長 ヴァルター 22:56
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▼カタリナは賛成しとくよ。占いは真狼と考えていたし、能力者なら潜伏中回避COがあるかもと考えて発言を残しておくではないのか？と考えると。カタリナのCOは予想外だったのでは？と考えると偽印象なので。
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農夫 ヤコブ 23:05
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＞カタリナ、ごめんね、僕のせいで吊られる事になるかも、僕視点ではカタリナ真アルビン狂でみてたから。まあリーザの霊判定聞くまで判断はつかないんだけどね。ここで占い機能壊れるのはきついよね。
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神父 ジムゾン 23:07
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寝る前に女将さんへ＞
僕が出した案が通ってと言う訳ではないのですが、一応僕は纏め役での●を出して押し付けた形になってるので 申し訳ない 感謝しています それではまた朝に おやすみなさい |
羊飼い カタリナ 23:09
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霊だったら気持は分かるけど抑えて。私真なら商狂→宿村です。つまり悪意があってヤコさんの言葉をないがしろにしているわけではありません。本当に判断ができないと思っているだけのこと。直情的にならずに冷静に相手の発言を見よう
＞ヨアくん 村人ではないにしても、真霊または狼とは考えてくれてもいいはずです。 ＞リザちゃん 私の質問無視しないでよう。あと、灰にヨアくんが入っていないのは、私を真とみてくれてるの？ |
青年 ヨアヒム 23:12
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…
（ジムゾンさん＞私は勘違いをしていました。黒確定のカタリナさんから白判定をもらっても、私は白にはなりませんね。灰はオットーさん、ジムゾンさん、パメラさん、村長さん加えて私ヨアヒムです。狩人GJがないと仮定するとこれから4日狂人含めて狼側を一発で当てないと敗北することになるかな？） zzz… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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人が真霊だと信じてやりたいといっても信じようとしなかった人には何を言っても無駄だね。発言よんでくれば？ こっちは真面目に議論してるのに遊びのようにひっかきまわしてく。遊びだけど真剣に取り組むのが誠意ってもんじゃないのか？
今だからいえるけど、私が一番おそれていたのは商真、初回襲撃商、占確定という状況。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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だからあそこで質問をした。回答を得た人は皆白いとおもった。カタリナが真なら何故そこで答えなかった？
占いに関するものは占いしが最も気にすること。潜伏中でもあれだけの人が答えているなら答えても問題はなかったはずだよ。故に真：商と私は予想している。 ……つい鳩で発言したが、ひとつだったね。よかった。ジムゾン、気にしなくていいよ。説得できなかった自分が悪い |
行商人 アルビン 23:24
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おお、やっぱりレジーナとは思考パターンが似てるようだ。そういえばどこぞの村でも似たような思考パターンを持った人と同村した記憶が。エピになって全員再戦の人だったらどうしよう。
＞ヤコブ みんなまじめに議論してるのに議論しないで引っ掻き回すのは失礼だよ。いい気はしないって言われても事実だから仕方ない。参加する以上ある程度の心得は持ってもらいたい。 |
村娘 パメラ 23:25
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＞ヤコブ 今後如何なるスライドをしない＆リーザを護衛と明言して貰いたいんだけど、どう？村側ならこれ以上、村人を混乱させる意義は無いはず。ほかの皆も真剣にやってるんだし、そういう皆が混乱してるのは分かるよね。だとしたら、村側なら混乱を収め、次へ結びつける為の案を出せる筈だし、うなずけると思うんだけど？
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村娘 パメラ 23:39
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星取りしてきたけど、リーザが言う事が正しいわ。羊を真と決め打つなら残す手もあるけど、その材料を得られるかどうかが微妙。となると、既にリーザの判定結果に意味は余り無い。狼位置は灰狼特定出来る位の情報あると思うし、農狼側と思うパメラからしたら▼農のが一歩先に狼位置が把握できるから推す所。まあ、23:25に農がどういう返答返すかかねー。
もう本当に霧が恨めしい…ディーター（泣）超疲れた、寝る。おやすみー |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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じゃあ聞きたいんだけど、本当に他人の発言を読んでいる？ 自分へつっかかっている発言だけ読んで其れに答えているだけじゃダメ。全員の発言をしっかり聞いて発言している？ しているのだとすればどうしてそういう喉の使い方をするの？
私たちは何度もあなたの喉の使い方をたしなめた。それでも自分を偽という意見ばかりに反応して、自分は真なのにとかいじけた。それは只の我侭だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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ここにきて村の一員として議論をしているからには、すべての発言を聞く必要がある。あなたは私たちの発言が一つの中にどれだけの文字をつめて発言しているかわかる？ 発言を単発で裂いてばかりでは喉がなくなるから大切にと言った意味がわかる？ 少なくともそれだけ議論が出来るんだからわかると思っているよ。
それでも貴方は自分が真、信じないから狼側。ずっとそれを繰り返していたんだよ。 自分が知る事実と他人が知る |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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事実は違う。私は私が村側であることを知っているけれど皆は知らない。私を占うというのは私がそうだと信じさせられなかったからだ。
それは決して他人のせいじゃない。自分だけの責任だ。それでも私は占うといった人が狼だとは思わない。 それが議論ってもんだろう？ 正直あきらめたいと言っているけれど、私はあきらめない。それは吊った人たちの発言を奪っているからだ。最後まで議論して終わったお疲れ、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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それがいえてこその村だと思っているし、負けても勝ってもお互いにお疲れ様と褒めて、またそこで強くなる、そういうのがここの良い所だったと思ってる。
そして今日もまた誰かの発言を奪う事になる。私は誠意を持ってそれを読まなければならない。真だという我侭を聞いてもらうんじゃなくて、それを信じさせてみればいい。それが議論の醍醐味だ。 これだけ発言使った意味を考えて欲しい。それじゃあお休み@2 |
少女 リーザ 23:51
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リナ＞私がヤコを狂人か狼と言えるようにリナさんがアル狂なのは理解できる。でも私はアル偽だったかどうかわからない。ヨアタン入れてないけど名前あげているのは暫定白なのでレジさんとは別扱いです。
しばらく考えてきます。考えすぎて発言少なくてものすごく申し訳なく思ってます。 |
村娘 パメラ 23:52
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最後リロードしたらこれか。はい、ヤコブはダウトー。その言動の説明、説得出来ないし、するつもりもないよね。星取りしてないし、最善？言葉遊びも大概だわ。メリット捻り出せるなら、頑張って。一切信じないけど、楽しみにしちゃうよ、えへ！再スライドがあったわけだし、▼農で明日の判定見るのでＯＫでしょう。狂人装いの狼か、狂人なのが確定した。狩人じゃないんだから、真率が僅かでもある羊を残して先に吊るべき。@11
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村長 ヴァルター 03:36
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ヤコブ霊COか、吊り希望を▼ヤコブに変更するよ。真霊としたとしても、狩人COなどはやってはいけないし、ありえない。狩人としても2CO確定の時点で村人でしたとCOすべき、狩人としてもありえない。今日の一連の動きも生き残ろうとしたとしか思えない、もう偽確定。吊りましょう。
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村長 ヴァルター 03:46
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あと気になる点があるんだけど、気になるのはワシだけなのだろうか。 カタリナの22：4に霊能者ＣＯしなおす、ということはありますか？と聞いているのはなんか違和感があるんだが。霊COしてた人が実は狩人だったよって言ってるのに霊COまたしますか？と聞くのはおかしくない？
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村長 ヴァルター 04:09
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占い希望がいりそうなので出しておきます。■2.●パメラ 屋神が村人ぽいということで、残るパメラということで。気になる点といえば自分を占ってほしいといった点くらいなんだけどね。
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パン屋 オットー 07:58
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おはようございます、職場に行く前に議題を投げれるだけ投げて行きますね。
●希望は村長さん、○パメラさんを希望です。 4D0409の●パメラが気になったんですが、昨日の2243の時点でパメラさんは 自分占いを見てみたいと言っていました。ここからの推測なのですが、 パメラさんは占われても特に気にならない立場であると容易に推測は出来るはずです。 |
パン屋 オットー 07:59
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続)
(昨日は私も占いに気になったので挙げていましたけれど)それなのにパメラさんを 態々占希望に挙げるのは占手を使うのはもう片占いなのでともかくとして、 それをはっきりさせる方法がもうミスの許されない吊しか無いのにそれを挙げるのが不思議に思いましたので。 |
パン屋 オットー 07:59
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次点のパメラさんは前述にも書いた通り"占われても特に気にならない立場である"と言うブラフ（？）
なのかは分かりませんが、わざと占は怖くないと明かす→占われても気にならないのでは？→ よって狼で無いのでは？、という風にミスリードを狙った敢えての発言にも見えかねません・・・。 そう云う意味では村長さんとパメラさんの占優先希望順位も変わりますが・・・。 とりあえず後は時間が無いので職場で〜。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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カタリナの言いたい事は狂人として逝ってくれって意味で捉えました。村側としたら狩人生存を匂わす必要がありますので村側の視点からの発言は白印象ですね。僕視点では狼はあと二匹、霊機能破壊された今となっては占い師に頼るしかないと思います。
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農夫 ヤコブ 10:13
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残る灰は四人、長屋青娘ですね。青は発言が気楽で占うより吊り対象でしょう。娘は逆で村側としての発言が顕著、残る屋と長が一歩下がったところから発言してる感じなのが気になりますね。GSにすると長＞屋＞青＞娘でしょうか。
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少女 リーザ 10:17
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おはようです。自分の錯乱ぶりにうなされました。
●神か屋。▼農。羊▼を明日に見送ったのは、農残すと他の人全員真っ白に見えます… 青＞昨日●先になったとき、食べられる発言しているけどＤタン事故死ってことは昨日狼ランダムだったと思うのね。わかっていて言ったのかどうか謎。 |
少女 リーザ 10:19
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屋＞言っていることに違和感が持てないので逆に気になる。
神＞昨日自分の考察メモ見ても気になる点がないのかなんにも書いてない。ので気になる。 昨日の議事録が消えたので屋神については不利になってるかもしれないけど。 後出し霊結果を信用してもらえるとは思えません。タロ（犬）探してペタのところに転送してきます |
羊飼い カタリナ 10:34
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おはようございます。
＞リーザちゃん 「アルさん真なのね」って朝一番でいったよね。それが今朝の質問。まだ答えてもらってないけど、アルさん真だと断定しているのは何故？商真→私偽だと思うなら、ヨアくんは純灰のはず。なのにリザちゃんのヨア君の扱いは暫定白、つまり私真をみている。▼リナ方針で行きたいと言ったり、灰は4人といったり、結局リザちゃんは、私をなんだとおもってるんですか？ |
羊飼い カタリナ 10:35
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＞村長さん
ヤコさんには今までの行動、そして特に前日から変なことをする予兆はありました。前まで自分に対する発言にアレほど反応していたのに、「もういいよ」と放棄したの。真霊なら、誰も信じてくれない、誰も信じられないと、自暴自棄に陥っている人物像が感じられました。だから、今日のリーザちゃんの真らしくない発言も相まって、リーザちゃん真確とは全く考えられなかった。 |
羊飼い カタリナ 10:37
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だから、もしヤコさん真霊じゃないなら、そうと念押しさせたかったんです。そうすればリザちゃん真確定するから。
ただ…ね。ここで黒判定を隠していたことは正直フォローし切れません（汗。 ＞ヤコさん あの…、狂人として逝ってくれ、って意味わかりません…。ニコラスさん狼という大事な情報を隠していたのは何故？また、あなたからの灰は５人です。ジムさんが抜けています。…あと、▼青って私真だと思ってたんじゃないの？ |
パン屋 オットー 10:49
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職場の箱からですが、真偽予想
まず占い師から、アルビンさんですが襲撃されたということで狼はありえませんよね、真？ (疑問符は狂人の可能性は限りなく低いですが無きにしもあらずなのでです、念のため・・・。) カタリナさんは狼と夜明け直ぐに私は明示しましたが狂人の可能性とかもあるんですよね・・・勘違いorz ともかくまだ全部の可能性、狼or真 |
パン屋 オットー 10:49
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職場の箱からですが、真偽予想
まず占い師から、アルビンさんですが襲撃されたということで狼はありえませんよね、真？ (疑問符は狂人の可能性は限りなく低いですが無きにしもあらずなのでです、念のため・・・。) カタリナさんは狼と夜明け直ぐに私は明示しましたが狂人の可能性とかもあるんですよね・・・勘違いorz ともかくまだ全部の可能性、狼or真 |
パン屋 オットー 10:51
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Σまだ2重直ってないんですね・・・orz
そしてヤコブさん・・・は真かもしれませんが、申し訳無いですが 正直信じられません。狂の可能性が高いと思うので他の人の狂の可能性は一応抜いておきました。 狂＞真＝狼？ リザちゃんは多分・・・というか真霊で決め打っていいと思いますが、一応念の為。 |
パン屋 オットー 10:52
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吊は昨日出した物とは替わりますが▼農or▼羊
少なくともあまり考察しようとせず直感で灰から一本吊りしようとしてるヤコブさんは【幾ら真でも信用出来ません】ので割愛 羊は片占を残しておく(既に機能が破壊されてる物を放置しておく)より狂や狼の可能性を考え吊っておくべきだと判断します。 もうここで狂＆狼を1匹でも吊れないと後がありませんから、出来る限り吟味しないといけませんのでこれは今の所。での判断です。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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鯖不調のせいでもう喉がないのですが、【カタリナの言葉に耳を傾けてください】初日質問攻めで議論させてもらえず2日目は喉の使い方の話し、3日に考察したら全て消え、書き込みテストで疑われて失態を演じた、これが僕の全てです。カタリナ、ごめんね、後を任すよ。君だけが頼りです・・
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行商人 アルビン 12:16
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それってつまり【カタリナは人狼です】ってCOしてるも同然なんだけどなあ。いい加減味方の信頼度を落とすような行為はやめたほうがいいと思う。大体再度霊能者COしたら自分が狼側であることがほぼ確定したって事じゃないか。わざわざ真霊が狩人COする意味なんてないし。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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RSSでまだ残っていた質問から昨日の農は占ﾛｰﾗｰを押していたのに今日になってそうしないのは狂にしかみれないね｡ﾘｰｻﾞのいうこともわかるけど､【今日の▼は羊】最初の決定に変更はないようにお願いする
この場の流れを一晩おいてみてみるとまぁ皆ﾔｺﾌﾞにいいようにされているようで酷く苛立つ｡ 羊は狼の戦力を削る為｡もし羊真ならこの状況では農に構うより商狂による考察やもう少し焦りが見えなきゃおかしいよ@ |
農夫 ヤコブ 12:50
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鳩からなのでカタリナからの質問見逃してていた(汗)、隠していたのではなく狩人COしてしまったからです・・あとカタリナ真でみてますがヨアヒムの霊判定が黒だった場合は話しは違ってきます、なぜ狼側は占い師を襲ったのかです、青占いが都合悪かったのかもしれません＠0
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少女 リーザ 13:21
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リナ＞朝一の状況では昨日最終で農狂と考えていたから羊狼になる流れはわかってもらえる？暫定白って占の真偽が定かでないときの村人判定として使ったわよ。
レジ＞羊狼なら明日生きているだろうし、真狂なら噛まれると思うけど吊る？農の昨日の占ローラーについては自分が残るための狼発言なら占真狂になるので確認したかったの。▼羊のままなら沈黙、変更するなら本決定で指示してください。 |
少女 リーザ 13:22
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考察抜けていた人分
長＞今朝の霊結果一部欠落に素で「何？」な反応していて白っぽいかなと。RSSの発言も確認しましたがあれより前見れないのかしら… 娘＞発言頼りにしていますが、3d20:14の考察について現在農狂羊狼になっているのか聞きたいです。 |
村長 ヴァルター 15:27
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ヤコブの発言には突っ込みどころはたくさんあるのだが、もう置いとこう、ヤコブ、どちらの陣営にしろ、今日の発言だけでもいいので後で冷静に見直してみるといいよ。信用を出来ないかがわかるはずだから。
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村長 ヴァルター 15:46
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カタリナ＞なるほど、ヤコブの人物像からそう考えたんだね、では今日のリーザちゃんの真らしくない発言も相まってとあるけれど、もしこの発言が真らしくないと感じたのがあるんなら教えて欲しい。
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神父 ジムゾン 15:56
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時間が出来たので、手短に考察
占、カタリナさんについては僕は寝る前と同じで黒寄りに見ています。 霊の二人 なんて言うか ヤコブ君のただでさえ巻き戻りなどの混乱があったにも拘らず更に混乱するような狩人CO、続いての霊COで結果隠匿 これをしてくると言うことは狼狂の可能性のほうが高い。ただ、狼だった場合はそれを内包して許せる神経を持つ狼グループを疑いますけどね。。 僕の中では リーザちゃん、真 ヤコブ |
神父 ジムゾン 16:11
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切れちゃいました。
ヤコブ君、狂＞狼（狼の理性なんて信じたくないけどさ）という具合です。 希望として▼はカタリナさん時点でヤコブ君 理由 ヤコブ君についてのカタリナさんの見解（4d21h32s）が ヤコブ君を狂と見てリーザちゃんを真と決め打ってるようにしか見えない。 落ち着け、まとめて喋れとあれだけいわれてもな人の弁明するでしょうか？ |
神父 ジムゾン 16:13
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また切れた。。。
僕には、そのままだと確実に吊られるから黙れという指示にしか見えない気がするので予想としてカタリナさん狼＞ヤコブ君狂と見ています。 決め打ちは同じだけどあれを止めようとした点で僕はそう思いました。 |
村娘 パメラ 16:22
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やほ。レジ姉は落ち着いて、襲撃考察してー！羊狼なら商襲撃で吊られ前提、戦力を削る意図で吊る意義は無いよ。妙真決め打ちの時点で、農吊りで羊の判定は分るわけだから▼羊でも▼農でも、一緒。それなら、1%でも真率が残る羊を明日吊る事にし、混乱させにくるだろう▼農を先に吊る方が賢明。明らかに農が暴れ過ぎ、狂人装い狼臭いんだよ。狂にしたって、吊る意義がタイな羊農と比べると農を先に吊るべきだと思う。
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行商人 アルビン 16:44
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＞パメラ
仲間を守りたいがための苦しい言い訳に聞こえるよ。村人ならここは普通に▼カタリナで決定だろう。対抗が襲撃されたってことはどう考えてももう一方は狼。真狂の組み合わせなら僕のほうが信用度高かったのに残す意味がわからない。 大体あそこまで暴れてたら普通仲間が止めるし。 |
村娘 パメラ 16:46
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＞リーザ 16:01は何？現状予想は全部言うと[農狂妙真|商真羊狼]≧[農狼妙真|商真羊狂＝商狂羊真]だね。之までの発言を洗うと羊狼だと青長の狼線が消える。となると、羊屋神=狼の農狂になるが、長青が黒過ぎて羊単体+αでぴったりこない上に分り易過ぎじゃない？大体、襲撃考察すると、この狼面子での襲撃商はちょっと妙な気もするし、農暴れ過ぎも臭い過ぎで、状況的には↑で＞入れてるが感覚的にはタイ。
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村娘 パメラ 16:56
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だから▼農を言ってるし、農狼の可能性は0じゃない。占師内訳が真狂の可能性も十分にあるし、商のCOタイミング、3d20:20とか引っかかってたから商狂もありえる。まあ羊が真とも思えないから、どっちにしても明日は羊吊るべきだと思うけどね。
んで、ちなみに言うとこの局面で▼農の場合、羊狼と分ればいいが、羊が人間（真or狂）になったら、羊が偽判定出してくるしか狂は分らない。 |
村娘 パメラ 16:58
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全て客観的な視点には、立ててない主張なのは自覚してるし、パメラも灰の一員なのは良く分ってる。でも発言量/考察量的にはパメラが一番喋ってると思うから、無為である前提の●消費には自分が一番良いって話になるわけ。揺れてはいても色々ラインの辺りとか見れる部分あると思うしね。自分が白と見られようと自分●上げでもいいといった訳じゃない、パメラ視点で之がベストだからだ。引いては村の為になるとも思ってる。
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村娘 パメラ 16:59
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まあそれも羊が狂で偽判定を出さなきゃ意味が無い訳だし、羊真でも羊狂で真判定出すとかだと意味が無いから、保険としてだけどね。そういう性質を踏まえた上で、あんまり言ったらあかんのは分ってるんだけど、それでも●自分を言いたいぐらいの状況って事です。んで、パメラを狼と疑ってる青長、娘狼なら誰が狼と思う？そういう推理は何でしないの？
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青年 ヨアヒム 17:55
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…
（今日の▼希望ですがカタリナさんです。論客としてはヤコブさんよりカタリナさんのほうが上なので今日吊ってしまったほうが狼側には大きな痛手となるでしょう。 午前中のリーザちゃんの疑問への返答。ディーターさんが 昨日事故で襲われたのはわかっています。狼側の意図としては昨日襲ったのはペーター君だったはず。と思っての発言です。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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灰考察です。ジムゾンさん＞白よりな印象です。今日のヤコブさん
への質問をまとめようという発言は地味に村の役に立つ発言だと思います。狼側にとってはヤコブさんの発言で村が混乱して喉消費し てくれたほうがうれしい筈ですから。 |
青年 ヨアヒム 18:18
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オットーさん＞白よりな印象です。事実のみを元にして考察しているので世論操作をしていない＝狼ではないという印象です（根拠としては薄いかな？）
で、灰考察中断して狼の戦略考察です。狼は今日ヤコブさんを吊りたいはずです。そうしたら、明日だけは3人でささやきあえるというメリットがあります。そしてもう一つのメリット。今日、カタリナさんが生存し誰かを占う。たぶん、明日占われた人は黒と出ると思います。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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そしてまた明日議論が紛糾し混乱する。狼側にとってはあと一回だけ吊りさきを間違えるだけで勝てますからこれは大きなメリットとなるでしょう。
この理由によって私はパメラさんと村長さんが狼ではないかと予想します。） zzz… |
羊飼い カタリナ 18:31
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こんばんわ。
＞リーザちゃん えと、足…？ヤコさん狂人だと思っていたので、占い真狼としか考えていなかった、ですか。なるほど。えと、確かヤコさんの狂狼は判断がつかない、と言っていたと思うのだけど、何がきっかけでヤコさん狂人を昨日の最後の時点で強くしましたか？ |
羊飼い カタリナ 18:32
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＞ヤコブさん もう喉が@1の貴方に言うのは酷だけど、私は思考読みで推理するタイプだったので、貴方が真だった場合の思考も理解できたけど、それに甘えないで欲しい。ディーさんやレジさんが指摘していることは、ヤコさんに耳障りが悪いだろうけど、事実です。相手に自分を理解するよう求めるだけじゃなくて、貴方も相手を理解するように努力するべきです。見返りを求めるなら自分からしなさい。
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羊飼い カタリナ 18:33
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＞村長さん
リーザちゃんに今日何度か指摘している点だよ。真視点での情報を見誤ったんじゃないかって思ったの、狼なら。まあ、ただ、ここにきて、というかまたというか、ヤコさんも▼青、私真だと見てたはずなのに。旅黒判定も隠していたことも考えると、こちらも偽要素がまた増えたってのは頭が痛いよ…。 |
パン屋 オットー 18:33
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帰ってきました、灰考察ですね〜
ヴァルターさん：▼ヤコさん、カタさんや●パメラさんは一般的だし、質問や発言おかしい所は無いように思う。 リザちゃんの考察で私もそう言われてる様に発言に不思議な所が無いからこそ気になる。灰 ヨアヒムさん：話してくれる様になった後から頼りになる感じ。ただ昨日の遺言(？)が気になります。 |
パン屋 オットー 18:34
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続)
狩人の護衛先を自分に向けさせ他の人を襲撃しやすくする為のブラフ・・・？とも考えてしまいます。 印象的にはちょっと黒めな灰かな〜と。 パメラさん：多弁なお方、頼りになる反面リナ狂、ヤコ狼に拘りすぎている・・・？感じは否めない気がします。 占いされたい＝リナさん狂or狼だとしてリナさん吊を延ばして狂人生存にかけたわおーんを期待している？ |
羊飼い カタリナ 18:34
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今日の▼方針ですが、率直に言って、霊能者ローラーがしたいです。狼が確定しましたので。ヤコさんの行動が悪目立ちしていますが、私から言わせてもらえば、両方偽に見えます。リーザちゃんも真視点の発言が欠如していて、十分狼足りえると考えます。
先にどちら、というならば私はあえてリーザちゃんを選びます。優位な位置にいてリザちゃんを狼だと考えている人がいないことから。羊襲撃時に、口封じ的な襲撃に見えないのが怖い |
村長 ヴァルター 18:36
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パメラ＞まず、今ワシが狼側と考えているのは。カタリナ、パメラ、ヨアヒム + ヤコブの４人。ヨアヒムは最初あんだけ寡黙なら狼ではないだろうと思っていたが、狼を探していない感や、最初と今の考察深さの違いは怪しく感じてきた。後、カタリナ狼の場合今日黒判定を出した方がいいと思うんだよね、でも出なかった。出せなかったと考えるとヨアヒムとカタリナ狼はありえると思っている。
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村長 ヴァルター 18:47
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カタリナ＞答えてくれてありがとう。ただ、霊ローラはありえない。ヤコブ偽はほぼ確定だと思うし、能力者全部吊っている余裕がないので誰かを決めうちでいかなければ村は負けてしまう。現状カタリナで決め打てるほどの状況ではない
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青年 ヨアヒム 18:51
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…
（私もおなじことを考えていました。 今日狼が私に黒判定を出さなかったのはなぜか？今日私に黒判定を出せば勝つ可能性は格段に高くなっただろうに。 私の考えではそれはヤコブさんの狩人coのタイミングとカタリナさんの私への白判定のタイミングがほぼ一緒の時間という点にあると思います。黒判定を出さなかったというよりは出せなかったのです。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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時間的に1分しか違わず相談する時間がなかった。そのため昨日の予定どうり私に白判定を出してしまった。というのが私の考えです。あ、でもこれは私視点だから言える考えですね）
zzz… |
村娘 パメラ 19:02
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ヨアヒムは状況分ってるんだよね？灰吊り言うならこれまでの●▼、リアルタイムやり取り考察した上で言ってるんだよね？もうわけわかめだよう…はあ。
＞オットー 18:34 拘ってるの皆じゃない？別に霊占内訳を今日確定しなきゃいけない理由は無いんだよ。状況をフラットに見て、確立を重視するのはもちろんだけど、考えられる状況全部で妥当な線を進むべきだから考察してるんだよ。 |
村娘 パメラ 19:04
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って、ここでリナはヤコブ真と思ってるの？もー皆、意味不明。とりあえず灰考察。
[青]2d▼青を羊が寡黙吊りという大義名分を元に押してたから(2d17:59）、青羊狼は無いでしょう。羊狂なら青狼あり。煽るだけ煽って説明しない人。3d20:01「リーザちゃんも人間と出ているはず」妙判定前にモリ爺の人間判定が分ってる発言に思えるんだけど…説明おねがい。 |
少女 リーザ 19:04
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!（ﾘｰｻﾞはそっと藁人形のちぎれた下半分を人目につかないように拾った）
リナ＞3d20:16で狂人強めに考え直している件は書いてあります。 リズにはリナさんが言っている「真視点での情報」がわかりません。リズは占い師ではないので、周りの人が村人なのか狼なのか狂人なのか、占結果でしか知ることができないんだよ。 |
少女 リーザ 19:04
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!（ﾘｰｻﾞはそっと藁人形のちぎれた下半分を人目につかないように拾った）
リナ＞3d20:16で狂人強めに考え直している件は書いてあります。 リズにはリナさんが言っている「真視点での情報」がわかりません。リズは占い師ではないので、周りの人が村人なのか狼なのか狂人なのか、占結果でしか知ることができないんだよ。 |
村娘 パメラ 19:07
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[長]1d●羊(9)、2d15:29「宿白確について疑問」無理やり喋る事を捩じ上げた印象。商が怪しんでた。故に商が邪魔だったと考えれば、ここが狼率上がる。羊とのライン切れは微妙か。農狼なら青長狼っぽいと思う。18:36への返答、娘●青上げ、羊とのリアルタイムやり取りはどう思う？
[屋]1d●青(7)、1d22:40〜等、農-屋の両狼は無さげ。青-屋もなさそうか。昨日の村有利〜発言が微妙。 |
行商人 アルビン 19:11
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今日のヨアヒムの発言で狼側であることはほぼ確定したかな。なぜローラーに同調したのかがわからない。もしリーザ真ならリーザを吊った時点でわおーんで終了。村人ならそれをわかった上で言ってるということになる。どう考えても正気の沙汰とは思えない。だからこそ、それに同意したということは狼側だということを示唆してる。
っていうかカタリナはヨアヒムに黒出ししたほうが、偽確定したとき擁護できてよかったんじゃないか？ |
村娘 パメラ 19:13
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[神]1d●宿(5)、1d22:27等、農-神の両狼は無さげ。1d16:30「このまま霊の纏め役で決めようとしても」そんな状況じゃなかった筈。2d▼青推し、青-神狼は無さげ。●青言える寡黙●案をパメラが言ったりしてるし、仲間きりなら●青でも良かった筈だしね。
農真なんて考えないよ。農真？理解不能、万が一億に一太陽が西から上って真だとしても負けて当然、無理。@2 |
パン屋 オットー 19:13
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パメさん＞リナ狼、ヤコ狂・・・の可能性も、
ってそれだと内訳特に変わらないから上のと一緒なんですかね？ 特に変わってないならすいませんが勘違いです。 村有利発言が微妙、ですか。実際有利なんじゃ？と嬉しく思ったんですが・・・ そういうのもダメですか・・・。気を付けますorz |
行商人 アルビン 19:19
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カタリナは真視点で考えたときに発言に矛盾が多すぎる。18:34、霊ローラーについてはさっき言ったとおり。また「羊襲撃時に」って、たとえ羊真商狂でもカタリナ襲撃はありえない。僕を襲撃したことでカタリナへの疑惑の目が向いているのに、何でわざわざ狼がローラーの手伝いをしないといけないのか。それならカタリナ吊りで手数を消費させたいと思うはず。
リーザよりカタリナのほうが真視点での発言が欠如している思うよ。 |
村娘 パメラ 19:20
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結論としては、●長（一応自分でOKと言ってるけど挙げるなら）▼農
＞オットー 内訳については16:46で説明してる通り、３パターンフラットで考えて対策発言してるよ。（微妙っていうのは、どっち側の発言でも霧を利用しての状況が変わる事って嬉しくないと思って。だから村人ポロリ装いか、そもそもの考え方の違いで霧利用でも嬉しく思えて嬉しいって言った人なのか判断不能ってことなんだ。之は返答いらないよ。）@1 |
青年 ヨアヒム 19:26
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…
（村長さん>予定どうりとは狼側にとってです。狼側の予定では今日は霊能者が真贋あわせ二人いる予定だった。本物の霊能者はアルビンさんを白判定、偽者はアルビンさんを黒判定すれば狼側は万々歳。両方白と判定してもカタリナさんが吊られたあと霊ローラーでも提案すればこれまた狼側が勝つ可能性は高い。というわけで私を黒判定しカタリナさんの信用を必要以上におとすことはなかった。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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ところが今日はヤコブさんが霊判定をせず、狂人であることをほぼ断定されてしまった。そのため、予定が狂ったのですが、coタイミングと白判定タイミングがほぼ重なったため臨機応変に対処できず、今日の結果となったわけです＠３）
zzz… |
パン屋 オットー 19:31
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パメさん＞返答は要らないと仰られてましたが喉はとりあえずまだ余ってますので返させて頂きます。
なるほど、確かに霧は好ましくなかったですが、あの状況では白確のペタ君が蘇った事で 村有利になった。との認識でした、アルビンさんも言っていましたしね。まぁ、発言が無くて突然死されてしまったのですが・・・。 内訳については理解しました、こっちの勘違いでしたので申し訳無いです。 ＠４ |
羊飼い カタリナ 19:33
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＞リーザちゃん
なるほど、暴走＝非狼論を感じていたのですか。見落としてました、ごめんね。そうすると、思考の過程のつじつまもあってくるね。貴方への信頼度が上がりました。▼もヤコブさんに変更します。 えと、真視点の情報の欠如というのは、真狼とした一方で、私真の場合の灰にしたりと、つじつまが合わず場当たり的に見えた、リーザ真の場合の灰感、能力者内訳予想感が把握できていない狼にみえた、ということです。 |
村長 ヴァルター 19:38
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パメラ＞これは考え方の違いかもしれんが、怪しまれた→邪魔→襲撃だから狼率アップって・・・無理やり過ぎないか？ その発言の方が怪しいんだが。 後、やり取りに関しては３人が狼でも十分にありえる事、狼はラインを意識して斬りあおうとする傾向はあるしね。
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ならず者 ディーター 19:56
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よっす。
なんかパメが一気に黒くなってるな…。パメ狩人でなければ狼の可能性大ぽいな、これ。 というか…リザは何でそこまで自分が噛まれる事に神経質なんだろな。それでレジの護衛外れてレジ襲撃されたらどーすんだろ。というかもう霊能者いらねーし。リナヤコ吊って5人で狼2濃厚。続いてたらそいつ狼が確定するし。強いて言えばヤコリナのどっちが狼か確定くらい？そんなの今日の襲撃と今までの状況から分かるじゃん…。 |
ならず者 ディーター 19:59
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そもそも狼３ステなら霊に村騙りが居たのは明白。どうみてもヤコだろ…なら初回にリザ喰う選択肢だってあった筈。そこから考えてもリナは狼濃厚だと思う…。
まあ狩人生存なら今日は無理してGJ狙わなくても明日GJ出せる確率高いから今日は村にとって必要な人を守る日かもしれないな。…まあ、俺はGJを積極的に狙っていくのが大好きなんだが。序に俺狼ならその状況なら明日は敢えて灰喰うかも。最終日偶数でもいいわけだし。 |
行商人 アルビン 20:08
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僕は結構無難に護衛するほうかな。多分最初の襲撃ではペーターを護衛してたと思う。白だと思う占い先は最優先護衛対象だと思ってるしね。
僕だったら今日はレジーナ護衛するかなあ。村側にとってブレーンになりそうな確定白はどう考えてもレジーナだしね。 カタリナはどんどん矛盾が出てるし、もしヤコブ狂人だったとしても明日は吊りで鉄板だと思う。霊能者ローラーなんてどう考えても狼側の視点でしかないしさ。 |
ならず者 ディーター 20:12
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パメ狼なら今日はリザ襲撃一択だろうな。羊真も残せてヤコの正体も不明。且つレジはパメを頼りにしている宣言だし。
アルは無難護衛派なんだ。俺は昨日も言ったけど、初回からアルにGJ出るまで張り付いてたと思う。占い師真偽が自分視点では差があっても村視点では決定的じゃないのなら尚更…かなあ。俺が割と占い師護衛が好きなのもあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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悪いけど私の意見は変わらないよ。明日妙襲撃死、羊の判定如何で占い師が生存しているかも知れないと思われ違う人の吊りとなる可能性も高い。ならば安全に羊吊りが良い。確かに農狼の可能性もあるがそれなら明日吊っても問題あるまい。別に今日吊る明日吊るの問題なだけだ。
狼は相談する者、ならば先ずは羊を吊りたい。相談時間が長ければ長いほど此方には不利だ。+メタあるけど言わない。【▼羊のままで】@0 |
行商人 アルビン 20:16
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僕は占い師2CO状態だったらまず護衛しないかな。自分の中で決め打ちできる状態だったら護衛する可能性もあるけど、基本的に占い先、確定白、確定能力者のいずれかを護衛すると思う。
そしてここで▼カタリナか。まあ無難なところだよね。ほぼ間違いなく狼だろうし、もう吊らないでおく選択肢はないよ。パメラがカタリナは真の可能性もあるって言ってたけど、冷静に見ればカタリナ真の確率はヤコブ真と同じくらい低いよ。@0 |
村娘 パメラ 20:19
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【本決定、了解】レジ姉お疲れ、まあどっちが先かって話だしね。農真説でびっくりしたし。
＞村長 其処だけで考察してる訳でもあるまいし、襲撃考察の一環として当然だと思うけどなあ。ライン切前提で推理するのがライン考察なのでは。襲撃考察もライン考察もしない、それじゃあ、村長は何処で狼を見付けるつもりなの？@0 |
パン屋 オットー 20:19
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【本決定了解】です
それと今から急用で外に出ないと行けない為、夜明け付近に箱の前に入れなさそうです、最悪鳩から発言は出来ると思いますが・・・。 もしかしたら明日の夜明け前位まで居られないので、考察とか任せてしまう形になってすいません・・・。 |
村長 ヴァルター 20:35
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【本決定了解】 レジーナお疲れ様。っ胃薬 パメラ＞襲撃考察自体を否定したつもりはない、内容が無理やりではないか？という意味なんだが。あと状況でラインが出来たならライン考察はするけれど、発言でのライン考察は基本的にしない。それなら単体を見て考察する。
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ならず者 ディーター 20:39
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今日はリザ襲撃濃厚かな、これ…。
あと今日の議事を踏まえてだと 印象GS:●ヨア≧パメ＞オト≧ジム＝村長○ こんな感じになるかな。確かにパメが急に焦りだしたというか…なんでそんなに慌てる必要があるんかなーとちょっと疑問。 |
羊飼い カタリナ 20:41
次の日へ
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うーん、信頼足り得なかった点を謝罪します。
結局のところ、占いローラーという形になったわけですね。襲撃回避という点ではうまく貢献できたことに満足していたのですが。これではダメですね。 明日はあります、農偽決め打ちが正しければ明後日もあります。そこからが正念場ですね。がんばって。御武運を。 【本決定確認しました】 |