プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 21:02
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あう……（泣
またやーらーかーしたー！格好悪いよ、格好悪いよ。ゲルトの発言の後にプロ議題答えてるよう。取り合えず後の議題纏め。無理な時間は昼間とかかな。他は大丈夫。天然ぼけな、パメラです。好きな食べ物は、甘いもの。ミルクたっぷりの紅茶とココア。宜しくねーだよ。 |
老人 モーリッツ 21:03
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わしが見てたのは様子じゃなくて星空なんじゃよ。
…北斗七星の横に見えるあの星は… ■1.19時〜24時 あとはちょぼちょぼ覗けるときに覗いたりするけどわからん。■2.仮19時本20時。■3.投票COはどっちでもかまわんぞい |
羊飼い カタリナ 21:04
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ご飯の間にジムゾンさんとリーザちゃんがきてたんだね。こんばんわー
び、びっくりしたんだよ… ディーターさん村長さんモーリッツさんがどどどぱあああっってきて、総勢にゃんと１５人！ って狼さん３人で共有者さんがいないようー。…が、がんばろー…。 |
村娘 パメラ 21:07
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■1. 立候補さんを占うか、後の吊り候補で取り合えず放置でとか。能力者が確定したらそれでもいいけど、共有さん居ないと確霊とかはないのかな？パメラも頑張るので、纏め役の人についていくのです。
■2. 投票使えるようになった初めての日に、投票CO。襲撃怖いけど１日ぐらい頑張って欲しいの。 ■3. 確定する可能性があるなら、今日とかどうだろ？ ■4. ●▼あり。でも回避とかだと怪しいと思っちゃいそうです |
ならず者 ディーター 21:07
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んー…これどうするのが一番なんだろうな。
■１：纏め役ナシ(今日は多数決)、明日白確定したらソイツ纏め役とか。霊CO先にしてもいいけど、それで仮に霊確定しても、占が真狂2COで狼らくーに3ステとできちまう気がするのがなんか気にくわねえ俺。 ■２：両方初回投票CO、若しくは占初日霊初回投票のどっちか…か。 |
老人 モーリッツ 21:08
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□4.とりあえずしがない爺やってるわい。んでもって今日の議題に解答できるとこは回答していくぞ。
■１：霊能者COで確定なら就任、ダメなら立候補。立候補の場合一応占い前提。■２：霊能者CO後に占い師CO。初日フルがいいのか翌日以降にするのがいいのかちょっとわからん。襲撃と護衛を考えると3日目第一声/投票COというのもありなのかもしれんが■３：まだなんともいえんぞー |
村娘 パメラ 21:09
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あう…共有さんは、パメラが足踏んじゃったからこれなかったんだよ。皆ごめん、でもその分もパメラ頑張るので！ってパメラが頑張ってもって話かも。あうあ。
で、ええとぎゃぼ。【パメラは霊能者じゃないです】 |
行商人 アルビン 21:10
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■1.共有者がいないから共有者1COは使えない、狼が3人いるから霊能者も確定しない可能性あり。厳しいね。とりあえず、霊確定すれば霊能者に任せて、確定しなければ投票で決定、確定白が出次第引継ぎでいいんじゃないかな。
■2.初日COがいいような気もするけど、この状況だと襲撃されないように3日目投票COがいいのかなあ。2日目は黒出しだったらCOするという感じで。襲撃防止のためにもそのほうが安全だね。 |
行商人 アルビン 21:10
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■3.こっちはもちろん初日COだね。確定すればまとめ役を任せたいし。ってヤコブが霊COなのか。【僕は霊能者じゃないよ】
■4.もちろんありあり。能力者を占うなんて意味ないからね。吊るのはもってのほかだし。狩人が回避しないのは当然だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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先のアルビンの物に答えさせてもらうね。ヤコブ、すまないね。
■1-4.占初日CO→3COなら霊COによりまとめ役。それ以外なら霊潜伏。初日占先は能力者を除く多数決。回避COは当然有り。白確定ならまとめ役。狂人については、あまりまとめ役になっても脅威に感じていない。狼が誰だかわかっていないんだからね。 ところでアルビンのものにはこれがなかったね。っ■5.●希望 |
パン屋 オットー 21:11
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■1．まとめ役は共有者がいませんですからねぇ〜。
霊確の霊纏め役or立候補で、立候補まとめに狂人や狼が出ると厄介ですからね。 霊が確定するのであればその方にまとめを勤めて頂き、 立候補にするのなら非占、非霊COをして頂き、 今回はその方を占うという形ではいかがでしょう？ |
老人 モーリッツ 21:11
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でぃーたの21時7分■１に関してなんだが、占いました白でした、でもまとめ無理ムリです。てなるのももったいないので悩むの。「狼らくーに3ステとできちまう気」てのは納得、確かにそうだの。
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ならず者 ディーター 21:13
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ヤコ霊COか…俺の■１を返せ…。
【俺は霊能者じゃない。】 ■２：…ヤコが確定してもしなくても占は初回投票…か。15人・吊6・共不在を考えると占機能を闇雲に初日に出しても厳しい気が。細かい計算はまだできてねえが。 ■４：占い師は占回避ナシが個人的には俺は好み。理由は長くなるから今は省略。ただこれはレアな考え方だと俺自身思うからそこまで強く主張はしない。狩は状況次第。自分で判断して考えろ。 |
旅人 ニコラス 21:15
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それじゃ、まずはプロ議題にお答えしますよ。
■1.不定期・・・ですかね。深夜には顔を出せるよう努力致します。 ■2.本決定は20:00。仮決定は18:00あたりを希望しておきます。 ■3.私はあっても構わないと思っておりますよ。 □4.お手玉片手にさすらう、つまらない旅の者ですが、どうぞ宜しくお願い致します。 |
旅人 ニコラス 21:16
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次に本日に議題ですが・・・。
■1. やはり確定霊能者さんですかね。このままヤコブさんに決まれば嬉しいのですが。 ■2. 3日目の第一発言か、投票COを希望します。 ■3. 対抗があれば、本日中に出てきて頂きたいですね。 ■4. 現状では何とも・・・。保留にさせて下さい。 |
少女 リーザ 21:18
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んー。メープルブレッドかじったら夜が明けててびっくり！紅茶もおいしいのですー。
ふーん、霊能COでまとめ役立候補？アグレッシブな狼か狂人だねぇ。 【私が霊能者だ】【占い師は潜伏してほしい】 |
ならず者 ディーター 21:22
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＞モリ21:11
俺は■４でも個人的希望書いてるが、初回同時投票CO＆回避COアリ(この案ではアリのほうがいい)＆初回占結果を投票で示す、というのも考えていた。投票先がかなり難解になるが。 理由は、狂の初回特攻黒出しがし難くなり、確白を誕生させやすくなる。(狼が初回の占先を襲撃する可能性があるから) まあ、机上の空論になっちまったけどな。で、リザ霊対抗COか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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霊が出ている場合だねえ、こうなると。
霊初日CO→確定したらまとめ役 占い師は潜伏を希望。但し、占回避COは有。回避COが起きたら、その場での対抗は出さずに次の占い先を決定。確定していたらそれは霊が決めるが、していなければ多数決で二番目に票の多い人だね。 …今度はちゃんとリロードしたがリーザも霊能者COだね。霊：農妙 |
老人 モーリッツ 21:23
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りぃざの21時18分【占い師は潜伏してほしい】てのは
どういう意図なのかあとで回答できればしてくれんかの？まだ占い師COの場面ではないんでことさらイワンでもいいんじゃないかと思っての。まあ念のためって程度なんじゃろうけんども |
パン屋 オットー 21:25
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■4．回避は占いは認めたいですね、狩人は・・・出てしまっては格好の餌になってしまいますし、
何より狼は狩人がを襲った後に狩人が居ない事を良いことに 能力者を遠慮なく襲える状況になってしまいますから・・・。 ■5．は今の所まだわかりません、皆さんの意見を聞いてからですね〜。 |
ならず者 ディーター 21:28
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＞ヤコ
ん？ヤコは現時点でリザを狼＞狂って見てるのか？何かそう思った理由（感覚、とかでもいいが）あれば聞いてみたい。 ＞リザ 逆にヤコに「狼の可能性がある」と思った理由は何かあるか？狼が独断で霊COしたと思うその理由があれば聞いてみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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個人的希望なんだけど、今日の占い希望はなるべく19時には出揃うようにした方がいいと思うね。回避COなりなんなりで忙しくなるやもしれないし。票数が同数だった場合は、最多票の人たちから再度、選びなおすも良いやもしれない。
あまりに混乱がおきるのは望ましくないね。 あと明日は殆ど鳩になるかもしれないことを先に詫びておくよ。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞パメラ、リーザが対抗で出たのが早いだすな。後出しで狂が出てくるならわすを真で決め打ったかぐらいしか理由がないだす、狼なら狂がでてくる前に手を打ちたいはずだす。なので狼の線が大きいとみただす。
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村長 ヴァルター 21:31
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さてと、まずプロの議題に答えるよ、
参加時間：不定期（ちょくちょくいる感じ） 決定時間：お任せ 投票ＣＯ：使うか使わないはどっちでもいい なんか一番つらい人数になっちゃたね、がんばりましょう。 |
旅人 ニコラス 21:34
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失礼。非霊能COを忘れておりました。
【私はただの旅人です。霊能者ではありません】よ。 ところで、対抗はリーザさんですか。確定ならず残念です。 まとめ役はどなたかに立候補して頂きたいところですが、候補がなければ多数決でしょうかね。 |
少年 ペーター 21:40
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■1. 白確定した人だね。無ければ立候補かな。その場合のまとめ役を占うかどうかは、今から決めないほうがいいかなー。霊能のどちらかが立候補でまとめはちょっと抵抗があるな。
■2. 遅くてもいいのかな。でも占い師の生存優先だよね。潜伏となっても身の危険が迫ってきたらＣＯして欲しいな。 ■3. 始まってるみたい。【僕は霊能じゃないよ】 ■4. 占い師に関しては有でいいよ！ |
少女 リーザ 21:41
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ママから魔女だとバレたら嫌われるって言われたから黙っていようと思ったの。でも霊能確定してまとめ役にまでなっちゃったら人狼に村を乗っとられちゃうのです。もう覚悟したからいいのです。
■1 まとめ役は能力者以外で確白出された人。 ■2 占い師は潜伏希望だけどCO希望が多ければどうぞ モリ＞既に霊能対抗がいるので餌をあげたくないの。ただ潜伏したまま噛まれる可能性もあるから、私の希望でしかない。 |
村長 ヴァルター 21:41
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忘れてたので。【ワシは霊能者なんかじゃないよ】■1.今日は纏め役無しで多数決かな、占いで確白ならその人に、決まらなければそのまま多数決かな。 ■2.投票ＣＯ使うなら初回投票ＣＯ、使わなければ、黒が出た時と回避の為にＣＯしてもら条件で。３日目まで潜伏かな。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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決定時間アンケ結果をまとめてみたよ。括弧内は人数だ。後、投票COについて。○×△で表した。
仮 19:30(2) 19:00(6) お任せ(1) 不明(1) 18:00(1) 本 20:00(9) お任せ(1) 20:30(1) 投｜商宿羊青農屋神妙娘老旅長 希｜△△△△△△△△△△△△ |
羊飼い カタリナ 21:44
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ととと、とりあえず考察前に、
【カタリナは霊能者じゃありません】 ■１．多数決＞立候補（占＝吊＝灰戻し）の順に希望しますっ 立候補で無駄な占いを吊りを使ったり、立候補して白印象を獲得した人を灰に戻して信頼しきる、というリスクを負いたくないよ。多数決だと票操作はあるけど、人数的には村人の人数のほうが多いから良いかなって思いますっ けっこー共有者いないからの苦渋の選択。 |
ならず者 ディーター 21:46
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取り合えずこれも議題追加しとくか■６：能力者真偽・印象等。
＞ヤコ 逆にリザ狼としたらヤコを狂人かも…と思った可能性も同じくらいある気もするんだが。この辺は水掛け論なんかな。 ＞リザ 俺は別にリザがヤコを狼限定した、なんて言った覚えはねえんだが。もしヤコを狼かも、と思う＝何故いきなり独断COしたのだろう、その理由とか何か思いつくか、って事を聞いてみたかった、って事。 |
村娘 パメラ 21:47
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レジ姉、有り難うなの。分り易い〜
投票はその場その場でで、仮が19:00で本20:00位が妥当っぽいねーなの。 うーん、霊能ってローラーの時に先に吊られる可能性が高いとかで狼より狂人が騙りそうだと思ってたけど…まあわかんないから、材料増えるのまちかな？かな？ |
村長 ヴァルター 21:50
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■3.もう出てるので割愛
■4.狩は論外として、占い師が自分占えないし、吊られるのなんてもってのほかです、回避はしてください。 今、ふと思ったが、霊占とも投票ＣＯに持っていったほうがよかったんじゃないだろうか・・・まぁもう無理なんだけどね。 |
村娘 パメラ 21:52
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■6.今の所は、ヤコブ≧リーザぐらい。まだ良くわかんないけど、取り合えず思った事はがんがん喋りたいから変な所あったら突っ込んでください。
共有いない状態だから、狼は潜伏し放題とか楽しげだし、そういう相談とかもするはずだと思ってみたの。だから独断になりそうなぐらい早期にCOって、しないんじゃないかなって思って。だからヤコブが偽なら、狂＞狼。 |
村娘 パメラ 21:53
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リーザが偽で狼なら、別に確霊してもいいんじゃないかなーって思うし（占い師３ＣＯになっても、それで占い機能破壊しちゃって残り２人が灰中で潜伏でいいと思うから）、やっぱり狂＞狼かな。
村人騙りとかはよくわかんないけど意味なしだと思うし、どっちか狂人なんじゃないかなー。●候補について考えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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■5はなるべく時間をかけて考えたいものだね。怪しい人を占いたい。
私はまとめ役を作るための白狙い占いはあまり希望しないよ。まとめ役は欲しいが、それの為に占いを使いたくない。黒を出来うる限り狙って生きたいもんだね。 能力者真贋も今はまだ判らないね。 |
ならず者 ディーター 21:57
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現時点での■６、どっちもまだ疑問点あるから真偽はワカンネ。
ヤコは偽なら狂より。狼なら独断霊COしてその後狂→真と3COになったら激しく無駄だから。 リザは偽ならどちらもありそうだがやや狂より。狼ならまだ半数近くCOがない、ヤコ狂のケースを考慮すれば、リザ狼なら霊3COは避けたい筈。もう少し様子を見てもいいと思う点から。 …ヤコ、21:54の回答…なんか視点交錯してねえか…俺の気のせい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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ペーターじゃないよ、ジムゾンだ。未回答者は含めていないんだ。でも回答有難うね。
■6.喉も勿体無いし、一応、今の状態で考えられる事は。ヤコブ、リーザ共に偽なら狂っぽいが、リーザはそれを狙った狼の可能性があると思っているよ。独断狼がいないわけではないから農狼の目も今は捨てない。 農偽なら狂＞狼、妙偽なら狂≧狼 |
農夫 ヤコブ 22:00
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わすの独断ＣＯの理由だすか、三番目に出たくなかっただす、出るなら一番目。
理由は上で書いただすが一番目に狂はかなりの博打だす。狂、狼、真と続くからだす。狂と思われたくないなら一番目だす。逆にリーザが二番目にＣＯした理由が聞きたいだす。 |
行商人 アルビン 22:03
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＞ヤコブ21:54
そう？むしろ占い師騙りの方が難しいと思うんだけど。狼がわからない分、狼に黒出ししてしまう危険性があるんだし。むしろ狂人の霊能者騙りは一般的な作戦だと思うけど。 それに霊は確定も怖くないから村人騙りを考慮しても2COで留めるのはおかしくないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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>ディーター(21:57)
視点交錯？ うーん、なんというか客観的に語りすぎているんではないかと思ったよ。狼側としての立場と真としての立場と…？ 幾度か読み返したが、私は真偽の材料にはならないと思った。参考までに。 お休み、ペーター。良い夢を見るんだよ。 |
行商人 アルビン 22:08
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■6.やっぱり騙りは狂人である可能性が高いよね。リーザはやや狼の確率がヤコブより上だけど。まずCOした時間帯から考えても、裏で十分話す時間があったとは思えない。狼なら誰が騙るか裏で相談してからCOすると思うしね。でもリーザはちょっとヤコブより遅れて、裏で相談する時間はあったかもって事でヤコブよりは狼でもおかしくない。
どっちが偽かはまだ判断つかないね。でもヤコブは思考を誘導してるのかなとも思える。 |
旅人 ニコラス 22:08
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■6:ヤコブさんは、COが早かったですね。
何も隠すことが無い真の人は、迷わずCOできるでしょうから、個人的にはヤコブさんを真と見たい…ところですが、 全員が発言し終わる前の霊能COには引っかかりますね。ただ、狂人ならばある程度の様子見をしたいでしょうから、その辺りも考えに入れたいところです。とりあえず、両者のCOタイミングは誤差の範囲ですから、現段階では5:5といったところでしょうか。 |
村長 ヴァルター 22:09
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■6.まだよく分からないが、印象で。ヤコブが偽とすると狂狼ありえるけど、リーザが偽の場合は狼なきがするかな。まず、村人騙りはあまりないと考えてはずすとすると、リーザ狂ならＣＯしない気がするんだよね、3ＣＯになると困るだろうから偽としたら狼じゃないかと。
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パン屋 オットー 22:10
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■6．真偽ですか〜。
今の所では考察材料が少なすぎますね。 ヤコさんは即出て来たのが纏め役やる気満々の霊なのか、混乱させる気満々の狂人なのか。 それとも騙るつもり満々の狼なのかは分かりませんけど。 今の所は偽印象、というか混乱させるつもりで出てきたように見えますので |
パン屋 オットー 22:10
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(ほぼ即霊COとか)狂＞真＝狼な感じでしょうか。
リズちゃんは真が出たからって焦って出た狂にも見える気がします。 狼だとしたら相談してから出ると思うので時間的にあのタイミングで出るのは厳しいでしょうし 真＝狂＞狼かと思われます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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狂人が何を騙るとか、って絶対その人次第だと思うよ。占い師を騙る人は騙るし、霊能者を騙る人は騙る。騙らない人は何も騙らない。一般論にしようとしないでこの村の流れから考えた方が良いと思うけれどね。
あと村騙りの可能性だけど、私は考えてない。この状態で村がおかしく混乱することは、村人にとっては嬉しくないよ。もしそんな村人がいたら、15人で悩む状態だというのに、それ以上皆を悩ませて如何しようというんだろ |
少女 リーザ 22:12
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ヤコ＞いずれCOしなければ潜伏したまま喰われるか、吊られるか。仕事をしないまま死ぬのは私の思うところではないし、それ以上に偽者を野放しにするのは魔女として許せないだけ。たまたまヤコが先にCOしていただけで順番にこだわりなどないよー。
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農夫 ヤコブ 22:12
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＞アルビン、言ってる事がわからないだす、狼に黒だしができないのが狂の辛いとこだと思うだす。真も黒だすんだからそれは占い対象に上がった狼の落ち度だすな。
質問にきちんと答えるのが誘導ならもう黙秘するだすよｗ |
ならず者 ディーター 22:12
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＞レジ
真偽の対象というか、自身が真霊なら真なら3番目に出るのが定石つーけど、ヤコ速攻COしとるやん…と。 あと22:00では3番目に出たくない、これは狼から真と見られて襲撃されるのを恐れてると俺は解釈したが、出るなら一番目というのがわからん。これは「狂なら勇気いるから」＝自分は狂の可能性薄＝真って言いたいん？そんなアピール、フツー真なら考えるか？俺はその辺りが違和感。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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あ〜う〜、霊３ＣＯを避けたかっただす、
これを言ってなかっただすな。 確実に狼を一匹吊るためには先制ＣＯだす。狂人は二番目には出にくいだすから。 （あわよくば１ＣＯ確定も期待しただす・・） |
羊飼い カタリナ 22:20
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あうあう、来客さんがいて集中できないよー
■２．霊能者さんが二人でてるから、３日目投票ＣＯ希望だよ。占い師は、身を潜めておいたほうがいいと思うよ。 ■３．もうどうこういってもしょうがないの ■４．吊りも占いもありあり！ ■５．■６．落ち着いて読み込めるまでちょっとまってねっ |
村娘 パメラ 22:23
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＞ヤコブ 21:54
それは分るんだけど、でもそれを言ったら狼が霊能騙る方がリスキーだし、リーザを狼と言ったヤコブの発言と矛盾すると思うんだけど…。あ、喉大切になのよ。 皆しゃべるの早いねー。まだ全然決め打つ必要とかもないし、推理だけだけど。レジ姉は白狙いで占うのは嫌っていったけど、パメラは白狼も怖いから、女の勘とかで●先希望するつもり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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>ヤコブ(22:12)
黙秘はやめてくれないかな？ 真偽は定かでないが感情的に出ないでほしい。私はそういうのが苦手なんだ。 >ディーター 嗚呼、成程。言いたかったことが漸くわかった。確かにかなり妙だ。ただ…私としてはそういう真も居るからあの発言と行動では真偽が判らないとしかいえないんだ。…色々な人がいるから、本当に…うん、軽いトラウマになっているようだから少し気分転換にいってくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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>パメラ(22:23)
白狼狙いと白狙いは違うよ。 どこかしら狼臭いと感じたのなら、それは白狙いとはいえないからね。 さて、それじゃあ失礼するよ。喉も足りなくなりそうだし朝にならないとこないかもしれないけれど、議事録は見るよ。それじゃあ*また* |
村娘 パメラ 22:27
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レジ姉、レジ姉。別にヤコブは本当に黙秘するって言ってるわけじゃないと思うのー。冗談だと思うよー、ｗついてるし。
誘導は、うーん。COした人の発言って嘘かも？って思いながら聞くし、誘導って難しくないのかな。誘導するなら灰中狼だと思うんだけど。うあん。 |
行商人 アルビン 22:30
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＞ヤコブ
単なる考察で引っかかったからって黙秘って言うことこそやめてくれないかな。そんなことされたらこっちもまともに考察できなくなる。相手を伺いながら考察しなきゃいけないとでも？ あとリーザが2番目にCOした事を疑ってるけど、それだと狼側はいつまでたっても騙れないし真もいつまでたってもCOできないと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 22:30
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＞レジ
いや、まあ俺もならず者稼業をしている上でそれは何時も感じてる。 ぶっちゃけてしまえば、初日なんぞ相手の考え方や思考ベース、価値観その他を知る為の会話をしてく日だと思ってるし。そーゆー真も、そしてそういう偽も見てきてるからレジの不安は俺も分かる。分かった上で敢えて思考ベースを俺なりに理解・判断する為に聞いてるっていうのが正直なところ。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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うーん、質問が多いから返答してるだけだすのに偽判定もらいそうだす・・
こっちは質問する暇もないだすよ（泣） ＞パメラ、リーザ狂の可能性のが高いだすか？共有者不在で自爆の可能性もないだすから狂なら占い師騙りする場面だと思うだすが・・ |
神父 ジムゾン 22:34
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すまない 夕餉を取れと言われたものでね
■6、真偽 今の所いろいろ派生がありすぎて解らないな ただ、必要以上に混乱するから村人語りは無いと思う よって ヤコブもリーザも灰色かな。。 |
ならず者 ディーター 22:39
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ヤコ、質問には慌てないでいいから纏めて答えた方がいいぜ。喉の減りも早いだろうし。
…というか、リーザはこの状況で何も言わんの？対抗が勝手に自滅してるのを指咥えて眺めてるっつーのは俺は個人的にすっげー偽印象なんだけど。最終日狼灰灰で灰同士で疑いあってるのを眺めてる狼みたいというか。(ただこれは完全俺基準だから真偽要素に直接加える事はしねえけど) |
行商人 アルビン 22:39
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＞ヤコブ22:32
僕の22:03がどうしてわからなかったのかがわからないんだけど。占い師と違って霊能者は後出し判定、生存してる狼の潜伏範囲を狭めることにはならない。だから狂人は占い師を騙るのは難しい。狂人の占い師騙りは共有者云々よりも味方である狼に黒出ししてしまう可能性があるのが怖い。真と判定が一致したら、黒黒になって狼が炙り出されるかもしれない。だから騙りやすい霊に狂人が出るのはおかしくない。 |
パン屋 オットー 22:40
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ヤコさん＞狂が出てから真が出て居る状況でも、場を掻き乱す為に狼が出る場合もありますよね？
必ずしもどの順番は出辛い等と言う事は無いと思われるのですけど、そこは私の捉え違いですか？ 敢えて霊ローラーを発動させる狼も居ないとは言い切れませんし・・・。ちょっと思考が短慮過ぎるのでは。 |
少女 リーザ 22:45
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ヤコ＞21:07で対抗・非対抗を求めておいて全員そろうまで真はCOすべきではないってなぁに？後から入れなければCO出来ないよー。
ディ＞リズはレジさんの隠していた床下の飲み物を飲んだら、なーんか気分よくなってきたので寝るのです。おやすみなさいを言いに来ました〜 |
ならず者 ディーター 22:48
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＞オト
それはねーだろ…なんのメリットあるんかわからんし。敢えて3人目に狼が霊COしても、霊決め打ちさせる程の説得力はねえっーのは、オトがその考えを自分で言ってる時点でその程度のモンだっていうのは、狼も分かってるだろ。 ＞リザ ん、了解。ちょいとつまらん点＆言い方だったし気分悪くしたらすまなかった。 ちょいと席外すぜ。24時位or過ぎ頃に戻ってこれると思う。 |
村娘 パメラ 22:55
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＞ヤコブ 22:32 共有者不在で自爆って、どういう可能性なのか分らない…。狼３潜伏するつもりだったとしても、狂人にはそれは分らない。逆に狼は始め３潜伏予定だったけど、霊能が２ＣＯになれば占い師に騙りを出したり、作戦を変える事は可能だと思う。確霊で占３ＣＯになって、占い機能破壊するにしてもＧＪとかだってあるんだし、それならやっぱ狂人は霊能を騙った方がいいと思ったよー。
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村娘 パメラ 22:59
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狂人が霊能を騙らず、そのまま３潜伏予定…になるとしても、占い師ローラーで襲撃するにしても、３人の内誰か引っ掛っちゃったら、ライン読みとかで共つり…とかありえると思うんだけど、どうなのかな。共有がいないから灰が狭まらなくて、そのまま潜伏予定？そんなに皆、自信ってあるものなのかな。
うーん…正直良くわかんないけど、どっちが偽でもやっぱ狂＞狼じゃないかな？と思うなあ…ずれたこと言ってるのかな。うーん。 |
村娘 パメラ 23:03
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■6.●アルビン 22:08の「誘導」発言が気になったからなの。誘導って隠れてる狼がするもので、COした人は皆に発言注視されてるから出来ないと思って。もし村人だったら纏めやって欲しいし、沢山喋ってる人の中から選んだよ。パンダになったりしても色々喋ってくれそーだし。
うーん、取り合えず考えてみた。パメラねます、眠たくなっちゃった。 |
パン屋 オットー 23:14
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ヤコさん＞むしろ確霊からの情報は灰を確実に白黒はっきりさせれると思いますので。
そちらの方が狼としては脅威なのかもしれません。そういう意味では狼が狂が出ないから狼だけど出る というのもアリなのでは無いかと思いますよ〜。まぁ狂人もそれは分かっていると思いますので。 狂＞狼なのは間違いではないかと思いますけど・・・。 お風呂に入って私も寝ます、おやすみなさいですよ〜。 |
行商人 アルビン 23:21
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■6.今までの質疑応答を見て霊能者の印象を決定。
農：狂＞真＝狼、妙：真＞狂≧狼 ヤコブは全体的に見て話の筋が通ってない感じ。自分で言ったことと矛盾するような発言もしてるし、真の割にはあまりにも信用を取りに来てない。それと23:11、ヤコブへ質問を飛ばしていたのは僕だけじゃないのに、パメラに追従して僕とリーザとのラインを疑う。多くの人から質問されたって事は自分自身の発言がまずかったと思えるのに |
神父 ジムゾン 23:22
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パメラ＞僕も10h59sの考えだね
時間的に狼の騙りって匂いは低いと思う その上で 自爆も無いのに狂の占い騙って逆に追い込む可能性のほうが高いから狂の霊騙りってのが強いんじゃないかな？ 霊を語ることによって戦略も増えるでしょうしね よって狂>>狼ってのが今の所の騙りの見解 |
神父 ジムゾン 23:27
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どっちが真偽かってのは、ちょっと論理的に弱い感のあるヤコブとCOしたのに語らないリーザ 五分五分じゃない？
あえて言うなら騙るほうが語らないって事もあるわけでリーザちゃんがその辺どう思うのか？だけ今の所の疑問 今の自分の中ではイーブンですね |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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少し戻ってきたよ。ヤコブは喉をもう少し大事にしてくれないかな？ 更新までもつのかい？ 皆、少し落ち着くと良い。っ【ホットココア】
>ディーター(22:30) 納得したよ。それじゃあ私は余計な口出しだったね、すまない。 >ヤコブ(23:11) いいや、私は決め打ちではないよ それじゃあ*お休み*@7 |
羊飼い カタリナ 23:46
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ふぅ…やっと来客さんがかえったのですよ。やっとまともに読めるのっ
ってか会話しながら状況把握なんて無理なのっ ちょっとだけ頭を冷やしてから、読み返してくるねっ まともに発言できてなくてごめんなさいでした…。 |
神父 ジムゾン 23:47
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ヤコブ＞なんか悪印象しちゃったかな。言いたい事はなんとなく解るんだけど断片的に質問>返答だったから齟齬が出てちょっと弱いって感じなんだ すまない
さて、僕も寝るとしよう みんなおやすみなさい |
旅人 ニコラス 00:15
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ヤコブさん＞私はまだ決め打ってはいません。
あの霊能COの早さでは、狼さんは十分な相談は出来ないのでは…とも思うのですが、この村は狼さんが３人。攻撃的に出る可能性もありそうです。 狂人さんが騙る場合と、狼さんが騙る場合、どちらにもメリットはありますから、現時点での判断は難しいですね。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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えっと、霊能ＣＯしたのは、ヤコブさん→リーザちゃんで、現状まとめ役の立候補や占いＣＯは行われてないんだね。…であってるかな？
■６．ヤコブさんは主張が見えない人。ＣＯをしかけた側。 主張をまとめると「独断ＣＯしたのは、霊能者３ＣＯしたくなかったから」「また、（ヤコブ理論で）２番目は狼、独断ＣＯは狼対抗を誘発する作戦であった」「対抗のリーザは狼とみている」ということかな？ |
羊飼い カタリナ 01:48
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「なぜ２番目が狼と断定？」ということに対して、突っ込みが入ってて、ヤコブから説明もあるんだけど、よく分からないよ。
なぜか対抗相手が真の場合の考察も入っていて、なんだか偽っぽいかんじがするよ。 現状偽より。決めうちはしないよ。偽の場合の内訳は、議論をかき回したい狂人よりだな。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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リーザちゃんは、対抗した側。それも即対抗ＣＯ。…ということ以外はまだ判断する材料はないね。対抗のヤコブさんには狼・狂両方を見ている。どっちより、って意見もまだ聞けてないし、リーザちゃんから真偽を判断するのはまだ難しい感じです。真偽はまだ不明。偽の場合の内訳は、狂≧狼。基本線は霊ＣＯに即反応した狂人だけど、3人いることを保険にした対抗ＣＯだって十分に考えられると思うよ。それが困りものだけど。
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羊飼い カタリナ 01:51
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＞ヤコさん:自分が確定する可能性は考えてた？
なぜ2CO目が狼だと思うの？っていうか、対抗ＣＯが狂人じゃないとなぜ思えるの？ＣＯに即対抗を決めるつもりでいる狂人って多いと思うんだけど、ヤコさんはどう思う？ ＞リザちゃん:対抗のヤコさん、狂・狼どっちの可能性をより多く見てる？ 【占い師は潜伏してほしい】という希望を霊能ＣＯにあわせたのに、何か作戦的意図はある？言ったら台無しだったら無視してください。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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あはは。リアルタイムでいながら何もできなかったから、後ろめたさでがんばっちゃったっ
読み込み量は追いついたかなー？ ↑ちょっと修正だよ。「偽より」→「微偽より」言葉の入れ忘れだけど気になるのだ。 っていうか旅の人のおてだま、すっごいのっ カタリナのよりすっごいのっ ずるいっ！うー…。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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今日の占い希望だけど、まだ決められない。今１０発言以上してる人は総じてこれからも発言が期待できそうで、私の初日占い希望からははずしたい、でも他の人から選ぶには、まだ判断材料がたらない…。特別黒い発言もまだ見当たらないので、今は保留にするよー。
今日はリアルタイムに読み込めなくて、夜更かししちゃったけど、明日はきっと大丈夫。じゃあ、誰とも話し合えなかったけどおやすみっ |
農夫 ヤコブ 10:12
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鳩からおはようだす。
＞カタリナ、共有者がいないので霊確定まとめ役になるには先制COしかないだす、対抗は狼か狂だろうなとは思うだすけどでてくるのが早かったので狼だと思っただすよ。＠2… |
旅人 ニコラス 12:31
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こんにちは。（ぽんぽんぽーん）
なるほど、カタリナさんも【お手玉使い】なのですね。お褒め頂き恐縮ですが、私のお手玉などまだまだ未熟ですよ。子供の頃からこうして遊んでいるのですが、なかなか上手くはならないものです。機会がありましたら、是非、カタリナさんのお手玉も拝見させて頂きたく思います。 ■5:の占い先ですが、とりあえず現時点での希望を挙げておきます。 |
旅人 ニコラス 12:32
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正直、私にはまだ全員白く見えておりまして、判断材料の乏しい初日、殆ど言い掛かりであることをお許し下さい。
●レジーナさん。 発言数の割りに、あまり質疑には参加されていてない印象です。それは恐らく、全体を眺めた上で発言されているからで、村の方針を早めに確定したい狼さんと考えられなくもありませんし、白判定されれば、頼りになるまとめさんになるのではと。 |
旅人 ニコラス 12:34
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レジーナさんは、白狙いの占いには消極的なようですが、霊能者さんが確定していない現状、少々遠回りになってもまとめさんを作る事は有益ではないかと考えております。
霊能者さんの真贋については、とりあえずリーザさんのご意見も参考にしたいですね。彼女はヤコブさんの霊能COを知って、対抗COをしました。彼女から見た、ヤコブさんの印象などをお伺いしたいと思っております。 夕方頃にまた参りますね。失礼致します。 |
少年 ペーター 13:14
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まとめ役は立候補制でもいいんじゃないかな
一人といわず何人かまとめやってもいいって人がいると選べていいとも思うよ。 今日出てきた人を占い先にしてもいいし ぼくはまとめより推理する方が好きだし、更新時間などに顔出せるか自信ないので今の所立候補するつもりはないよ。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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おはようございますっ
＞ヤコさん 分からない…。分からないよう。混乱しないように、一個ずつ分けて言うよ。 ＞「霊確定まとめ役になるには先制COしかないだす」 そんなことはないと思うよ。霊能者を確定させるかどうかを決めるのは、狼側次第で、真がいつCOしようと、狼側が確定させる気が無かったら騙りが出てくるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:25
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「先制CO」って言葉の意味が「騙りよりも前にCOする」って意味だったら、そりゃ騙りが出た後じゃ（村人騙りでない限り）確定するわけはないんだけどさ。それが確定させるための手段にはなりえないと思うよ。
…とりあえず「３ＣＯを防ぎたい」「狼の対抗を誘いたい」「霊能確定したい」、独断ＣＯの理由をこれだけ言ってるわけだけど、結局、どれが作戦の狙いとして重要だったの？優先順位みたいなのを教えてください。 |
羊飼い カタリナ 13:38
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喉がもう辛そうなので、明日でいいよっ
＞「でてくるのが早かったので狼だと思っただすよ」 対抗までが早い、というのは狼予想する理由にならない、と私は思うけど、この点はもういいです。2回も3回も言ってるし、ヤコさんは（真なら）本当にそう思ってて、その気持ちは変わらない、そう考えていると思っておくよ。 さて、今日のまとめ役、っていうか今日の占い先の決め方だけど、既に言ってるけど、私は多数決派。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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ただでさえ、共有者なしで狼３って不利な人数なのに、まとめ役占い吊りって悠長なことはしてられないと思うから。
今みたいな、議論の停滞（ただ人がいないだけかも。あは）は、ちょっぴり痛いけど、初日だけの話だし。（占い先白ならその人まとめ役、占い先パンダor黒確定ならその人吊り。後者の場合の占い先決めるのがちょっと問題。） 立候補の人が出たら出たで、また考えるよっ それはそれでメリットもあるわけだしねっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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今日和。とても良い、暖かな日差しだね。さて答えられるものにだけ答えてから出かけることにしようか。
ヤコブは、本決定…というか全員の希望が出揃うまでは静かにしていると良い。喉がたりなくなるだろう？ 喋るのは良いが、喉には気をつけて。 ■6.農:真=狂＞狼、妙:真=狂≧狼 霊は真狂≧真狼だと思っている、現状だけどね。二人のどちらも赤があれば、窘められるように見受けられるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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農:しっかりと質問に回答を重ねているところが真っぽいとは思う。回答内容は…よく判らないけど。そこらへんは三日目以降になればライン系で判ってゆくんじゃないかな
個人〜独断で動いているように見受けられるね。単発発言が多いのは信頼をとりに行く形ではないと、狼ならば窘められているのではないかなと思う。真と狂に敢えて差を付けるのならば真≧狂となる。妙の判断がつかないのと、回答はすべてしようという姿勢で、ね。 |
少女 リーザ 13:46
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おはようございまーす。
リナ＞占潜伏希望したのはモーちゃんにもお返事したのですが、餌をあげないためです。あげない、と言うより餌の選択肢を1日目から増やしたくないのが正解かも。霊COと一緒に希望出したのはその方が目につきやすいから。 占い出ると狼念話で噛む相談を今日からできちゃうのね。占い回避COあるなら今日出る可能性もあるけど、回避は仮決定か本決定あたりになると思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:47
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妙:何故農に絡むのか。農に絡むなら、彼の発言から誰と繋がっていそうとか、そういうようになるのではないだろうかね？
発言が未だ少なく、よく判らないけれど…農に絡むのは狼なら注意されると思う。そして発言の少なさと農への絡みから、狂人にも見えるね。 まあどちらかが真なのは確実なんだと思うけどね。もう一寸、うまく喉を使って欲しいものだよ。判断材料が少ないったら。さて、考察を続けるよ。占い先も提示しておく |
羊飼い カタリナ 13:53
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＞ペーターくん
立候補を複数募るってこと？それってダメだと思うよ。 第一に、複数立候補して、占いをしなかった立候補者はどうするの？放置？狼の人数が多いのに、疑心暗鬼に陥るような灰をたくさん作るのは不利だと思うよ。 第二に、立候補二人も三人も出て、今日の占い先を決める人を誰が決めるの？って状態になっちゃうよ。今日の占い先を決定する手間を軽減するために立候補するのに、本末転倒だと思うな。 |
少女 リーザ 13:53
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リズはヤコさんについては狼＞狂なのです。能力者は基本的に占いを無駄にしないよう占わないよね？霊COだけなら狂と思うけど、まとめ役もしたいというのにひっかかるの。占われないで仕切ることが出来るから。ただ狼なら対抗出ることは予測できるのに、そんな危ないことをするのかが疑問なのね。
そんなわけで占い回避出来る能力者（狩除く）は信用できないので、まとめ役はしてほしくないのです。 |
少女 リーザ 14:11
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まとめ役は苦手な人もいるかもだけど、まとめ役をサポートするのも村人の大事な役目だと思うの。最初に白確定した人にお願いしたいなー。●希望はアルさん。発言そこそこあって狼だったら嫌なのね。
レジ＞ヤコさんが狂ならまだライン読めないと思うのはリズだけかな？狼の可能性もあるけど、それならヤコさんの発言だけでなく他の人の発言からもライン読みたいのね。 ではリズはちょっとママのおつかいをしてくるねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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占希望、基本的に自分が今村人っぽいと思っている人は抜いて考えてる。アルビン、ディーターだけどね。
アルビンはヤコブとの会話から。ディーターに関しては、私との会話で。それ以外の中庸から探す。 >リーザ(14:11) 前の発言で農:狼>狂と言っているのにライン考察はしないのかい？ というか灰から探るなら質問等は農ではなく灰に飛ばす方が良いんじゃないか？ と思うけど。 次に希望出したら黙るよ@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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■5.●老
中庸、寡黙、境目辺りだろうね。モーリッツ老は、霊能初日COが望みだったようだけれど21:11の発言…彼の議題回答とあわせて考えるとおかしいと思う。21:08からは立候補占い希望してるように思えたんだけど…あと一歩引いてるようにも見える。 初日だから言いがかりのようになってしまってすまないね。一寸時間も押しているんだ。鳩を飛ばすから議事は追える。 それじゃあ、いってくるよ@2 |
羊飼い カタリナ 14:43
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わあ、レジーナさんリーザちゃんこんにちわだよっ
＞リーザちゃん むー、ヤコがまとめ役をのっとろうとしたから、狼予想、かあ。それって自分自身でもいってるとおり、対抗が出てくることは分かってるんだから、本気で乗っ取れると思うわけがないと思うんだ。狼予想の理由にはならないと思うな。また、事後報告で「まとめ役も狙っていた」って発言するのは、全然危ないことじゃないと思うけど、リザちゃんはどうかな？ |
少年 ペーター 14:48
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今、戻ったよーいい天気で、お外は気持ちがいいね。
>カタリナおねえちゃん（1353） 初日は占い師潜伏で良いと思ってるよ。今思う事は、考察材料が無い点だね。霊能者さんの真贋は置いといても、灰の中の人の判断材料が全く無いのは占い先を考えるのに難しいんだ。一人、まとめ一人募集だと、それこそ狼１の応募が怖いし。３人も出ればそのうちの一人を占うって事もできるよね。何より占い先の選定が楽になると思うんだよね |
少年 ペーター 14:53
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僕の希望は白確定のまとめ。とはいえ、基本的に纏めの人は占いたいけど、もしかしたら、占わないで言論で推理したい様な人が纏めに出るかもしれないし。
立候補者を占うと今から決めていると、村人からもなかなか出てこないんじゃないかな。と思うんだよね。３人も出れば、狼さんも襲撃先に迷うような事になるかもしれないし。 |
少年 ペーター 14:55
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どちらにせよ、初回の纏め役は白確定じゃないから、みんなの意見を纏めるのは大変だろうし。集計作業だけになってしまうかもしれないけど。それでも３人くらい立候補すれば、何とかまとまるような気もするんだよね。
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羊飼い カタリナ 15:03
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そして、対抗にまとめ役をしてほしくないのは当然じゃ？
占い潜伏希望については、私もそれを希望してるし、してほしい理由は分かったよ。タイミングについては、騙り狼側への牽制ってことかな？それとも真占にまだ出てくるなって釘を刺したかった？ ＞ペーターくん あうあ、初日占い師潜伏って占い師の話はしてないよう。どこを勘違いしたのかな？@3、続くよ |
羊飼い カタリナ 15:03
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まとめ役枠１に対して、狼の特攻がきたら、吊るか占えばいいんじゃないの？そのためのまとめ役占いor吊り処置だと思ってたんだけど。
そして、三人もまとめ役立候補が出たら、第一に、立候補からか、その他灰からかを選ばなくちゃいけない。次に、三人の立候補者から誰を占うかを決めるか、灰の占い先をどこにするか選ぶ人を選ばなきゃいけない。で、その2つの決定を誰が出すの？ってこと。@2、占いも出さなきゃだから黙るよ |
少年 ペーター 15:29
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＞カタリナおねえちゃん
占い師潜伏の話は僕の希望の話ね。お姉ちゃんに言ったものじゃないよ。編集に失敗しちゃった。 占い先は、立候補者からだけじゃなく、初日はみんなの希望の一番多い人になると思うんだ。立候補者に票は集まると思うけどね。一人しか立候補が出ないのなら、それが一番良いと思うよ |
少年 ペーター 15:29
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だけど僕が言ってるのは立候補者が出た後でも、その後の立候補も受け付けるという感じなのかな。確かに僕の考え方は悠長だったかも。複数出ると決める事が多くなっちゃうね。まとめ立候補の人でたら、その人のまとめでどんどん議事を引っ張ってもらいたいね。纏め役の立候補者は１でいいよ。
仮決定とか本決定もまだ決まってないのかな？＠12 |
神父 ジムゾン 15:58
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なんつうか＠無い人もいるし提案で
今日の●はまとめ役投票の意味を込めてみんなの●ででまとめ役をやって欲しい人を選任する、で良いんじゃないかと思うが、どうだろうか？ まぁ、運分天分感は否めないけどまとめ役を選任するほうが先決＆＠が無い人も出ちゃったしね |
少女 リーザ 16:19
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リナ＞ヤコ（21:07）を見てね。まとめ役を狙っていたのは事後報告じゃないの。それから対抗がまとめ役をしてほしくないのではなく、妙（13:53）占い回避できる能力者は信用できないとリズは言っているのね。
そんな意味でリズがまとめはやっちゃいけないと考えるので、発言残りの多い人に今日はしてもらいたいのです。 しかも仮決定まで来られないの。ママは娘に厳しいのです… |
神父 ジムゾン 16:30
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理由としては このまま霊の纏め役で決めようとしても、どちらにも狂人疑惑が残りそうだから纏め役には適任ではないと言う点（二人には申し訳ないが決め手が無い）
纏め役が●される事によって白確を作ればとりあえずその人が、次の日からの近似値の時に狼側の都合が良いような理由でのパスがされないと思う ただこれをした時にまとめ役に対して黒判定が出た時が問題で その時点でその人は吊りに回される灰確定＞また論議の停滞 |
羊飼い カタリナ 16:36
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＞ペタ君まとめ役を立候補することが悠長だと私は言ってるけどね。複数立候補はそれ以前にありえないと思ったの。
＞ジムさん白狙い占いってことですか？初日は黒狙い、結果白ならまとめ役がいいと思います。 ＞リザちゃん本当だ。コメント明日でいいかな？ 占いです。●ジムさんです。反論を待てなくでごめんですが、先の提案は●を白狙いで無駄遣いさせる提案に見えました。黒狙いです。初日故いいがかりごめんね@1文字詰 |
神父 ジムゾン 16:38
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を起こすという狼の妨害が考えられるんだけど狼側もそこまでアグレッシブに出てくるだろうか？という点 地雷が無い以上潜り続ける事も出来るわけだから無理攻めしてこないでしょうとか、自分の中で思った訳で
よってこの案が通るとするなら僕の●は女将さん 票を作ってくれたりまめなところがいい感じに見えたので です |
ならず者 ディーター 16:39
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よっす。昨日は結局戻れんくてすまん。
取り合えず議事録見直して、■６の印象は真狂＞真狼変わらず。以前の■６で書いた理由＋ぶっちゃければどっちも独自路線つーか、オレにはよくワカンねー思考が多い。ヤコのCO関連、リザの13:53ヤコ狼予想の根拠とか。良くも悪くも単独印象つーか。狼ならもーちょい仲間に推敲なり何なり頼むだろっつー妄想から。単独行動狼ならあっさりと崩壊。そんなガラス張りの妄想からだがな。 |
神父 ジムゾン 16:54
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カタリナ>
理由が霊纏め役という前提の話なので僕としてはそれを読んでから●して欲しかったな ●を白狙いで無駄使いか、確かに黒っぽい発言に聞こえますね＾＾；このままだと狂の疑いが残ったままの纏め役になってしまうのはどうなんだろうか？と思って提案した策です |
村娘 パメラ 16:59
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こんばんみーだよ。うう、お昼ねしたら起きれなかったよう、ごめんね。
＞レジーナ 14:21 商者を何処の会話で白いと思ったのかも言ってくれたら、それも判断材料だと思うから明日にでも子与えて貰えたらうれしー。 |
村娘 パメラ 17:00
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えっと、纏めに関してだけど今日は別に無理に決める必要ないと思う。それに喉裂くのが勿体無くないし、昨日で皆結構喋ってるわけだし。別に今日は多数決でいーと思うし、狼の操作がはいったとしても、後日の材料にはなると思うから。
だから、取り合えず皆早目に占い希望出したらどーかにゃー？で、ある程度纏まったら喉が余ってる人が表作ればいいと思うよ。纏め役出して一任って楽だけど、それぞれが出来る事をしたらいいと思う |
村娘 パメラ 17:05
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もしパンダとか出たら（確黒は論外）明日も多数決でもいーと思うし。別に纏め役は確実にいなきゃいけないって訳じゃないと思う。やったことないけど個人戦とかゆのもあるみたいだし。
占い師だって色々考えてるだろーから、ベストだと思う時に出て貰えばいいんじゃないかなー？混乱が怖いとかいうのは分るけど、村側は気持ちをしっかりもって、状況全部推理材料にするつもりで落ち着いて推理してればいーだけの話だと思うのデス。 |
ならず者 ディーター 17:05
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んー…占希望考えてるが喉枯れ寸前のヤツとそーでないヤツの差が激しいな。
現時点で挙げるなら●ニコ。理由はオレの狼センサー(感度0.1%未満)が発動したからだ…というのは置いておいて。 んーなんつーか…ド真ん中中庸つーか。0:32「村の方針を早めに確定したい狼かも」って、この状況で「狼は早く何を確定させたかった」んだと思ったんだろうかと。そもそも狼って村の方針早く確定して欲しいと思う…もんなん？ |
ならず者 ディーター 17:11
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それに初日における村の方針なんて纏め役云々とCO関連、あと●先くらいしかねーじゃん。COは霊独断→対抗でFIN。纏め役云々は多数決or立候補くらいしかねーじゃん。そんなん別に狼なら(でも)予想ついてると思うんだが。
なんつーか、その他の部分はまだニコの考え云々があるとしても、こーゆー発想ってなんか俺は違和感感じる。蛇足感というか、無意味な修飾語というか。 以上の言い掛かりより俺は暫定で●ニコ希望。 |
パン屋 オットー 17:13
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占い希望は、ヨアさんでしょうか、
体調が悪いRPなのか本当に悪いのかはちょっと分かりませんけれど。 議題に答えず、今日の本決定までには帰れないとの事ですし・・・。 情報を出さない所とか狼を探す姿勢が見当たりにくいですからね。 影が薄いので、潜伏とかステルスとかの可能性を疑ってしまいます。 |
行商人 アルビン 17:33
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＞カタリナ16:36
まとめ役立候補を複数募って投票すれば何も問題ないと思うんだけど。わざわざペーターにそこまで突っ込む必要あるほどのことかな？返答は夜明け後でいいよ。 あと今日は別に多数決で占い決めてもいいような気がするな。どうせ初日はパッションでしかないんだし、占い対象1つでわざわざ揉めることなんてないと思う。●希望1位の人が占い師なら回避COする感じで。 |
行商人 アルビン 17:37
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＞ジムゾン15:58
まとめ役希望投票と●希望では大分性質が違ってくると思うんだけど。まとめ役は白っぽい人を考えて選ぶわけだけど、占いはそうじゃない。白っぽい人を占うこともあるけど、黒っぽい人を占って狼かどうか判断するのが普通。そんな安易な考えで占いを決めるのはどうかと思う。 |
行商人 アルビン 17:55
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初日だからあまり悩んでも仕方ないし、占い希望はパッションで決めさせてもらったよ。
■5.●カタリナ、まとめ役についてあまりにも喉を使いすぎてることが気になった。別に初日は多数決でもいいじゃん大げさだなあって感じだし、ペーターにもあそこまで突っかかる必要性はあったのかなと思う。決定がまだあるのにもう喉が@1となってる状況も気になるしね。 |
村長 ヴァルター 18:10
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こんばんわ。 とりあえず、纏め役云々に関しては。確白が出てればしてくれたらうれしいし。出なきゃこのままで、多数決でいいのではないだろうか。組織票があるんならそこから考察できることもあるしね。■5.●カタリナ 直感。今のところ怪しいと思える人はいなかったので、直感でいきます。
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村娘 パメラ 18:13
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＼│娘旅宿羊神者屋商長‖妙農
占│商宿老神宿旅青羊羊‖商＿ むう…皆ぁ喉は気をつけて。★未回答の人早くーだよ★あと、勝手にパメラ言っちゃうけど一先ず【19:30の時点か投票数揃った時点で、最多投票数者は回避するかしないか言って】回避があったら次に投票数が多い人でゴー！じゃあパメラも黙る。 |
旅人 ニコラス 18:55
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失礼致します。まとめ役につきましては、立候補が無い以上、本日と明日は多数決で仕方無いと考えております。白狙いの占いを嫌う方が多いようでしたら、その方針にも従わせて頂きます。
その上で、私の占い希望は変わりません。 占い対象は、何とか一人に絞りたいですね。対象が占い師さん自身になった場合は、２番目に多い被投票者の占いを希望致します。 |
老人 モーリッツ 18:58
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じかんが無い。 無理矢理作ってきたぞい
占い希望なんじゃけんども、よあを希望に出したおっとー、も気になる。けんどもわし希望をしたれじぃなものう。ちょっと悩むんじゃけんど仮におっとーにしておくわい。本格的に話せるのは20時以降になると思う。すまぬー |
少年 ペーター 19:05
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戻ったよー19：30までに希望を出すんだね。パメラ姉ちゃん。まとめ助かるー。まだじっくり議事読んでないし、正直これって人はいないんですよね。ちょっとカタリナお姉ちゃんにやりこまれた感じなんだけど、お姉ちゃんは質問多いし、これからもそのスタンスでいて欲しいから●から外すね。僕は潜伏気味の狼を探してみようかな。もう少し待ってね
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旅人 ニコラス 19:07
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ディーターさん＞失礼、少々言葉足らずでしたね。初日における村の方針は、確かに限られております。ただ、ある程度の方針を自らの発言で定めることで、明日以降にも多少なりとも影響が残るのではという言い掛かりです。狼さんは、早い内から発言力が欲しいでしょうから。そして、現時点でレジーナさんは方針の提言をされています。
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旅人 ニコラス 19:10
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霊能者さんの真贋について、現状での言い掛かりをさせて頂きます。私の印象としては、ヤコブさん真＞リーザさん狼なのですが…。
まずはヤコブさん。彼の異様に早いCOは、あまり狼さんらしくないと考えます。狼さんでしたら裏で仲間と相談することが出来るはずですが、早いCO、その後の発言数を大量に使用された答弁など、独断的な行動のように見えます。 |
旅人 ニコラス 19:11
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次にリーザさん。彼女は当然ながら、対抗のヤコブさんを強く警戒していますね。ただ、ヤコブさんと違って冷静を装っている印象です。また対抗COと同時に、占い師さんの潜伏希望という提案も出されています。もしかすると、ヤコブさんのCOから対抗COまでに、じっくりと考える時間があったのかも知れません。
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少年 ペーター 19:30
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アルビンさん占いたい理由。
もし、狂人が騙っているとして、狼の興味は霊能者のどちらが真で狂なのかって事だと思うんだ。そういう意味で、突っ込みの厳しいアルビンさんは霊能者のどちらが真か気になる狼かもしれないと思ったのです。でも、この理屈はあくまで狂人が霊能に騙っている場合だし、他に質問している人もたくさんいるし。決定的な理由にはならないね。僕には、時間的に限界です。 |
少年 ペーター 19:35
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■6.霊能者さんの真贋は良く解らないな。みんな言っている事に一々うなずいてるよ。ヤコブさんがちょっとだけ白よりな印象。質問うけてすねたりしてたけど、そんなに変な受け答えない感じ。リーザちゃんはすぐに対抗したのは白印象だね。
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行商人 アルビン 19:37
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19:30を過ぎたね。そして僕を占いたいって言うのが最多か。初日は潜伏したかったんだけどなあ。
【僕が占い師だよ】 というわけで2番目に多いレジーナとカタリナでどっちを占ってほしいか希望を出してほしい。 ＞ペーター というわけでヤコブに何度も質問を飛ばしたのは、占い師の相方といえる霊能者の真偽を見極めたかったからだよ。 |
少女 リーザ 19:39
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戻ったのですー（ヨロヨロ）
占いは片占いやなので多数決1位の人が回避なら2位の人（以下略）でいいと思うの。出来れば同時発表がいいのだけれど、それぞれ都合があると思うので強制はできないのね。 ってリロードしたらアルさんのCO来てたのです。 |
村娘 パメラ 19:40
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うう、パメラも喉後少し。アルビンが占COかあ、真ならパメラが真っ先に挙げちゃったからかも、ごめんね。えっと、宿が３で羊が２じゃない？取り合えず決戦投票分投票するなら、●レジーナだよ。
何かカタリナが怪しまれてるけど、パメラ的には人間と思うな。だって狼ならあんな突っつきする意味がわかんないし、一生懸命考えてるって感じがしたから。感覚だけどう。@1 |
少年 ペーター 19:42
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アルビンさん。回避ＣＯですね。まだどちらとも取れないけど、引き当てちゃいましたね。。
もし対抗ある場合はこのまま潜伏で良いと僕は思うよ。明日、みんなと話し合って、ＣＯするべきか決めたほうが良いと思う。 でも、襲撃が怖かったりしたときは、どんな場面でもＣＯしてね。 |
神父 ジムゾン 19:45
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とりあえず宿に戻ったよ 帰り道だけとはいえ外は寒いね
アルビン> 確かに投票は狼を炙り出すために使うのが正当な使い方だがこの場合、占も翌日に出てきて今の霊が両方とも疑惑を拭えぬ以上僕としてはパッションで黒を出すよりも安定を狙って白確を出したかっただけです このまま議題が増え続けるのは狼にとって好都合なのでは？と思っただけです |
青年 ヨアヒム 19:47
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こんばんは 9時前に戻ってこれました。
アルビンさんが占い師ですか 私の占い希望ですがレジーナさんです。理由はまとめ役に適任で白であってほしいということです。黒はまだあたる可能性低いですしね |
パン屋 オットー 19:53
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アルビンさんがCOでレジーナさんかカタリナさんのどっちを占うかでしたら。
レジーナさんでしょうか、纏めのリストを作ったり会話の中心として、白なら心強いですし。 狼だったら怖いですし・・・。はっきりさせておいて損は無いと思うのです。 |
神父 ジムゾン 20:10
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追っかけCO来るかな、と思ってみてしまったけど、来ないようなので
こうなると追従気味な意見になってしまうけど安定を思って●女将さんで変更無しです 占COについて聞きたい事は＠の関係もあるので質問文だけ載せておきます |
ならず者 ディーター 20:16
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よっす。戻ったぜ。アルビンが占CO、レジ・リナの2人から決選投票するとしたらっつーところか。
んー…その2人なら●リナかなあ。まあ、2人の発言見直したけど、ぶっちゃけどっちも別段疑問点見つからんかった。強いて言うなら灰との関わりがレジと比較してより薄く感じたリナを希望しとく。逆に言えばそんくらいの差なんだが。 |
少年 ペーター 20:21
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僕もレジーナおばさんがいいかな。でも、占った人って早いうちに襲撃されちゃいそうだし。レジーナおばさんのココアはあったかくて最後まで飲んでいたいな。どうなんだろう。。時間に忙しい人は白確定してもまとめは大変に思うし。中庸かなーと思う。●パメラさんにします。
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神父 ジムゾン 20:26
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質問と言うのは5h37sで僕の問いに対して安易な考えと蹴ってパッション●を持ち出したことです。安定を望む事が安易でパッションが安易でない理由が知りたいです。
白確を出すデメリットって言うのもありますけど収集できないデメリットの方が大きいのでは？と僕は思うのですがその辺を聞きたいです |
ならず者 ディーター 20:26
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あー、でもこれ単に俺がレジと直接何回か会話のやり取りした印象も残ってるだけなんかもしれん。つーかもう一度今よく見直したらぶっちゃけ思ったほど差ねーと感じた。
単にリナのほうが霊2人、あとペタとのやり取りがやたらと多いな…とさっきは感じたんだが、レジも思ったほど差ねーな。取り合えず「灰との関わり〜」の理由部分はちょい撤回気味にしとく。 |
行商人 アルビン 20:34
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もう時間ないから占い希望まだの人は早く出してほしいな。あまりぎりぎりにならないほうがいいと思うし。
＞ジムゾン20:26 初日で情報も少ない状態でパッションを理由とするのは何の問題もないと思うんだけど。全員を比較した上で怪しいと思ったカタリナを希望したんだし。確定白が出れば引継ぎもできるのに、まとめ役投票＝占い希望とするのは安易な考えとする僕の考えに変わりはないよ。 |
ならず者 ディーター 20:34
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…つーか。レジもリナも今居るん…か？
これで更に回避…とか起こるかもしんねーし。しかも2人とも喉枯れ寸前だし。どーすんだ、これ。 ＞ヤコ なー、失礼全開ぶっちゃけモードで言うけど、俺中庸…なん？？？素でビックリしたCO。 少なくともヤコにそれ言われるとは夢にも思ってなかったが。その辺の説明ヨロ。 |
少年 ペーター 20:36
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もう決めないとまずいね。発言できる人は●宿●羊のどちらか一方を45分までに上げて。僕が集計するよ。＠３
二人に上げてない人対象だからね。僕は最後まで出さないね。イーブンだったら。僕決める！ |
行商人 アルビン 20:39
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＞ペーター
●を使ってないからわかりにくいけど、ヨアヒムが●レジーナ、モーリッツが●オットーという希望を出してるよ。 ＞ヤコブ どういう意味の中庸？ディーターってどう見ても多弁の範疇に入ると思うんだけど。ジムゾンやニコラスが中庸ってならわかるけどさ。 |
村娘 パメラ 20:39
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決戦投票案以後の表を纏めると、●宿[娘青屋神年]●羊[者]じゃない？ペーターのは宿に入れたんだよねえ、うーん、錯綜錯綜なの。
もうなんか正直どっちでもいーとか思っちゃうけど、この時間でこの票差なら宿でいいんじゃない？とか思うパメラ。 でもって、●先希望の理由、中庸だから〜とかそれだけしか説明しないのは説明出来ないから？とか穿ちたくなるからちゃんと説明してほしいな。喉枯れ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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すこし鳩が疲れ気味だけど●宿？【占師じゃないよ】
商が占師COだね。パメラかな？ 商白と思った理由は、印象が主。姿勢が村に見えた。ただ占に見えるかは再考する。 忙しいのは日によってだからまとめもできる。心配かけてごめん |
羊飼い カタリナ 20:42
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はう。私はレジーナさん一択だったですけどもっ。あの…アルビンさんは出さないんですか？決選投票。
っていうかペタくんもヤコさんも決戦投票だよう？リナとレジ以外に入れてどうするよう？ペタ君は集計まちがってるよう！ もう本当に喉の使い方を失敗したことを後悔した…。占い第2候補じゃなきゃ喉も使いきれたけどさっ 喉の消費速度は私の落ち度だけどさっ 頼むよみんなもうーーーっ とと、これで●宿だっ |
ならず者 ディーター 20:43
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あ、レジ来たな。鳩からか、お疲れ。これ持っていけ。つ【鳩用餌セット】
＞ヤコ あんなー。じゃあ素で言うけど。俺ヤコもう偽でいいよ。つーか心情的には霊能者どっちも偽でいいや。ヤコのほうがよっぽどたいした発言してねーじゃん。意味もわからんし、こっちからおかしな点指摘してもまともに答えないし。 |
行商人 アルビン 20:44
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もう時間がないね。レジーナから非占CO出たことだし、●レジーナにセットしておくよ。
＞ヤコブ 正直なところ、喉の無駄遣いをしてほしくない。ヤコブはもう20発言で喉枯れ状態だけど、発言密度は68しかないし10発言でも十分足りるよね。こういっちゃ何だけど、自分が内容が伴った発言をしてないのに他人を内容中庸とするのはかなり違和感がある。 |
神父 ジムゾン 20:49
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アルビン＞
なるほど そういう発想もありか。僕の発想としては 臭い発言をする人をパッション＞占い＞黒ならGJ狂人だったらぉぃ って言う風に思ってて それなら、混沌としてた昨日状況ならどうせ今日は論議にならないから纏めを作って安定してからでもいいかな、って思って発案したんです。僕の方の案でも狂を引く可能性は捨て切れませんが・・・ |
ならず者 ディーター 20:51
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＞ジム
つーかさ。この村共有者いねえんだぜ？吊りは６回しかねーんだぜ？ 普通の村では何もしないでも白確定になる２人もいなければ、狼を直接倒す唯一の武器である吊りも１回少ない。村側を３人ミス吊りしたら即負けなんだぜ？そんな纏め役狙い、とか悠長な事いえる程の状態じゃねー、って思わん？これは俺が●ニコとしたその疑問点の一部でもあったんだが。 |
行商人 アルビン 20:52
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＞ジムゾン
正直なところ、僕は狂人纏めはあまり恐れてないよ。隣国と違って狂人は狼がわからないんだし、的確なサポートはできないはず。狼から狂人を襲撃してくる可能性もある。それにステルス狂人はかなり厳しいから可能性としては低いと見てるよ。それにもしものことを考えてまとめ役を持ち回りにする事だって可能だし。 |
老人 モーリッツ 20:57
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すまん、遅くなった。んでもって場が動いてるのう。あるびんが占COして、れじぃな占いになったわけだが、いまさら言うのもなんじゃケドも決選投票にわしだったられじぃな票投じたと思うんのう。理由が疑い返し程度しかないんでちょっと自分でもどうなんだとは思うけんども。
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ならず者 ディーター 20:58
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あー、村側３人吊っても一応即負けとは限らんか。狂から狼見えてない場合や狼が狂襲撃した場合もあるから。細かいけど一応。
＞アル 俺も狂纏めは恐れても仕方ねーと思う。どーせ狂は狼わからん＆狼も狂わからんのだし。あとはアルの意見が的確だな。 つーか、21時更新なのに更新付近に人密度が少ないってどうなんだと素で思う今日この頃。更新を待つ。 |
老人 モーリッツ 20:58
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あと、説明してなかったけどおっとーを占い希望に挙げていた理由は、寡黙は占いよりは釣り候補とわし考えてたんで、そういう意味でよあひむを占いに持ってきたのは占/吊消費をさせたいんじゃないかのーと思ったんだけんどもの。いろいろ考えると沿うとも言い切れないって言うか、ちょっと悩むんだけんど
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宿屋の女主人 レジーナ 20:59
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宿…としても者に同意。真霊はきっと木だった…
餌ありがとう。素で忘れた。…今日は違う場所に行くのに。でも箱可能。暫しの間鳩はもつ。 明日になれば状況が動くか動かないか。できれば能力者よりも灰に論点をあてることができると良いと思う。能力者の真贋も大切だけどね。@0 |
パン屋 オットー 20:59
次の日へ
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家事の合間に抜け出してきましたっ！
【レジーナさん占いに反対しません】 白出て頼もしいまとめ役さんになってくれる事を祈りたいと思います。 取り急ぎこれだけ・・・家事に戻るのですorz |