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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 14:00
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あいや、そこ行く皆様方！不思議不思議摩訶不思議！
チュウ国四千年の昔、泉に溺れた「白ねこ」いたある～。 それ以来その泉の水を浴びた人間、みな「白ねこ」になってしまう不思議な泉の水がわたし持てきたある～。 あいや、石につまづいたある～[ぱしゃーん] あいやー！変身してしまた～【リザちゃんは人間あるよ～】 |
青年 ヨアヒム 14:03
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パメラー！俺のパメラー！ っていうか俺の狩人スケール真に受けた！？ 当たらないと言ったのに。
メラの遺志は俺とリナとその他の仲間たちで受けついて行くぜ！いえーい！ りな、俺についてこい！まずはひざまくらだ！ 【ヨアヒムはカタリナさんに告白を試みているご様子です】 |
羊飼い カタリナ 14:03
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リーザちゃんと一緒にカジノの近くの海辺へ遊びにいこっと♪夏の海辺は風も気持ちいいね～！あ、リーザちゃんがクラゲに刺されちゃった。狼さんなら刺されないはずだし【リーザちゃんは人間】だね
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老人 モーリッツ 14:07
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ぷはー
そうなのかー。すまんリーザ、狼だと疑っておったよ･･･。しかし、白確ができてめでたいのう！ 灰4（モリ・ヨア・ヤコ・オト）吊り4じゃ。狭いのう狭いのう！ ふぉふぉふぉ |
老人 モーリッツ 14:08
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そして、これを言わんと、きっと墓下で藁人形を作られてしまうので言っておくぞ。
ああ、パメラ、なんてかわいそうなんじゃ。冥福を祈るぞ。そしてディーターもな。きっと忙しかったんじゃろう。冥福を祈るぞ。 |
少女 リーザ 14:10
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あれ？以外なところが襲われてしかも私人間確定？拍子抜け…。
今日の判定考えるとカタリナさん狂人はなさそうかなあ。リーザ人間なのをアルビンさんが出してわかってるはずで、かつ黒2個出せるのに出してないから、カタリナさんは偽なら狼濃厚に軌道修正ですの。 残る灰は屋農老青。普通に考えたら・・・この中に二人隠れるのは難しいよね。 |
少年 ペーター 14:12
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パメ姉襲撃は正直意外すぎる。ディーさんとパメ姉にご冥福を。
＞ヨアさん 農協はＪＡだよう。ＪＣは青年会議所だよ。青年！？ ヨアさんだ！ ＞リザ ごめんー。かんっぺきに見落としてたー。穴掘って入ってきます……。 |
少年 ペーター 14:17
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思いつきだけで襲撃理由言ってみるよー。1.パメ姉狩人を危惧した 2.ここまで誰にも占吊希望に挙げられてないことから白過ぎるのでＳＧにするのは困難と判断した 3.ＧＪ避け 4.告白を断られたヨアさんの逆恨み
さあ、狼さんＦＡして！ また後でー。 |
羊飼い カタリナ 14:22
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■3.昨日と変わらずアルビン狂だよ。今日の白出しは私の結果を見れない以上順当だね。今日の白出し+昨日の考察以上にアルビンが狂と思えることは、昨日の灰考察で寡黙以外の考察がほとんど白っていうところぐらいかな。[2d03:22]の「立候補非占考察が、狂人サイン」というのはちょっと無理があると思ったよ。
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青年 ヨアヒム 14:28
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□5.イボンコペッタンコ♪
ター坊14:12＞会議は踊る～。村は回る～♪。懐疑所なんて入ってないよおおげさだなあ。人間やめますか？公共広告機構。 ター坊14:17＞１あるある。２びみょ。３微量。４ヲイコラ。たとえ振られても毎日告白するくらいの根性はこのヨアヒム持ち合わせているつもりだぜ。イボンコペッタンコ！ |
老人 モーリッツ 14:30
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＞ペタ
1と2と3の折衷案かのう？ というか、狼視点でこれ以上確白を作られると、もう詰みが見えてきてしまうのう。取るべき選択肢は2つじゃ。「偽黒を出す」か「占い師を襲撃する」じゃのう。 ・偽黒を出す→霊能判定で偽がわかれば吊られる→灰吊りは3 ・占襲撃→残った占いも吊り→灰吊りは3 いずれも、3/4の確率で吊られるぞい。意味がわからんよ。 |
老人 モーリッツ 14:34
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あ、上に書いたのは、人狼が明日以降取れる選択肢じゃの。
＞リナ 過疎気味だった初日で、アル狂リナ真として、狼は「23時のアルCO→8時のリナ対抗」と9時間もじっと我慢しておったのかのう？ オト狼なら占にスライドでもするんじゃなかろうか？ |
羊飼い カタリナ 14:43
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モーリッツ[14:34]＞タイミング考察だとなんとでも言えるからね～。アル狂なら狼さんがたまたまいなかったのか、アル狼なら狂のCOを見てすぐに出てきたか。私の意見は前者だけどね。出現時間からの考察は思考停止につながりやすいからあんまりよくないと思うよ～。
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青年 ヨアヒム 14:45
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モーじいちゃん＞年14:17は狼にＦＡ求めてるので答えてるじーちゃんと俺が狼ってことになるみたい。イボンコペッタンコ、イェい♪
リポのコブさん(農の人）＞昨日占発表順変更希望していたけれど、ちょっと細かく理由聞かせてペッタンコ。それとも今日の■3.に期待して待ってればいいカナー。 老農どっちも狂人パンダ出せサインっってことで考察中。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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モーリッツ[14:34]＞(後半答えてなかった)私はオットーさん狼なんて言ってないよ～。オットーさん狼なら占いスライドとかそれ以前に霊騙りなんてしないんじゃないって思うけど確信はもてないね。
■4.ヨアヒム＞初日は意見が見えやすいと思ったけど、昨日はそうでもなかったかな。でも、質問の返答も村視点だと思うな～。今日の襲撃先がヨアヒムが狩と挙げたパメラということは白要素かな～。でも、あえてそう思われる |
羊飼い カタリナ 15:11
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ところを狙った可能性もあるのかな。最白のリーザが確白になったので、灰の中では最白だけどなんとも言えないね。
モーリッツ＞出現タイミングとか発言状況とか考察がメインで発言内容の考察が薄いのが気になるね。そういう考察ってわりとなんとでも言えちゃうので思考を隠しやすいよね。昨日の●リーザの理由も「気になる」だけかな。昨日は灰ど真ん中ぐらいに見ていたけれど、じゃっかん黒めの灰にするね。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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□5.ジャンボー（≧▽≦）ノ
1457＞単純に？ごめんわからない。真狂で狂が先ならパンダ出辛い。狂が後ならパンダ出易い。真狼なら割ってこない。 あー、でも昨日は農の占希望も挙がっているから、農狼過程で羊が非狂に見える状況を作るのは逆効果だから農狼で占いに狼がいるなら商ってことか。対狂なら羊狂と見て白出させ誘導？ ほむ。自己簡潔。 |
羊飼い カタリナ 15:33
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オット＞マイペースね♪パメリンと同じくオットさんは議題答えない派ね。狼さんなら霊騙りからの撤回なんてしないと思うし、もしくは占いへスライドじゃないかな。白よりの灰だよ。
ヤコブ＞狼さんなら潜伏後にオットーさん狂人説とか目立ちすぎると思うんだけど、立ち位置が絶妙だよね～。まだ狼さんが見つかってないから、この辺りが怪しいな～って思うよ。●ヨアヒムの理由の「狼だったら怖い」って狼さんの常套手段だからね～ |
少女 リーザ 15:37
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占い師だけど、真狼寄りにシフト。理由は私やペーター君襲撃じゃなかったのかが狂人が誰かわからなかったんじゃないかな？と思うので。
真狂ならとりあえず占い師襲って黒が出ても偽占い師が残った～って言うのも可能なの。 占い師襲撃が通ればリーザ含め灰６人の中での狼２の叩きあい。現状の灰4人に狼１か２で、もし狼２なら分が悪くなる襲撃だよね？ |
少女 リーザ 15:42
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ただ、リーザが狂なら屋の撤回は狼の回避にも見えるからとめるはず。屋村人だと見切って吊りに動いた狂の可能性はあるけど、襲撃がこなかったのはどういうことなんだろ？
灰吊り灰占いする余裕はあるから、構成とこの襲撃の意味を考えてみるよ。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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ペーター[14:17]＞4に決まってるって！あ、早速ヨアヒムが乗り換えしてる[14:03]。いえーい！私から見るとあんまり白く見えなかったからけど、占われも吊りもされなさそうな位置にパメリンはいたと思うので1も十分ありえるかもね。単純に3だともう少し白い人を狙ったほうがいいと思うし。
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少年 ペーター 17:34
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□5.ズンドコベロンチョ！
＞ヨアさん イボンコペッタンコ の検索結果のうち 日本語のページ 約 149 件中 1 - 50 件目 (0.95 秒) まさかと思いググル先生に聞いたらヒットしちゃった！ 元ネタあったことに驚きだよ！ でもどマイナーだよ！ そして襲撃理由で4を選ぶ人が多いのに笑った。ヨアさん……。 |
少年 ペーター 17:35
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＞ニコさん2d11:44 オトさんを「吊手数考えたら、狂人とは考えづらい」ってどゆこと？ 非狂人決め打てたら楽なので教えてほしいな。あとジムさんの霊判定よろしくね。
＞ヤコさん1457 それだけだったの！？ ボクは占内訳真狼が濃い＝どっちから判定出しても一緒じゃん、と考えてるのかなーって思ってた。 ＞ヨアさん よく考えたら2d09:21で質問したヤコさん占いの方答えてもらってなーい！ |
少年 ペーター 17:36
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＞モリじー1430 3/4はどこから出てきた数字？ それと昨日、オトさんを最終的に占いから外したよね？ オトさんを外した理由と、リザがオトさんより気になったところを教えてほしいな。あと2d14:32で「4人を暫定白」って言ってるけど昨日の▼希望はジムさんにディーさん。どして？
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少年 ペーター 17:36
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＞オトさん2d23:55 うにゃ？ 少人数村の流れに疎いなら、1d15:31で「少人数村だと霊能者まとめ役ってのがセオリーみたい」はなんで知ってるの？
あとみんなにお願い。灰少なくなったことだし【ＧＳも出してください】 ちょっとでも考察材料増えるといいと思ったからー |
青年 ヨアヒム 17:49
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うー、脳がエロから切り替わらなくて全然考察すすまなーい。ネタも出ないぜいえーい♪
オト吉っぁん15:08＞ｦｲｺﾗ！俺狼なら自分吊りの時にメラと心中襲撃仲間に頼むぜいえーい！ ター坊＞可能性の検討で疑いを広げてると思ったから。霊候補に神挙げが微異。屋吊りの押し方が微異。占い発表順希望が微異。合言葉はBee。 □5.合言葉はBee。 |
少女 リーザ 17:55
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えーと。商羊青農老屋の6人に質問。
■６．この6人の中に狼２が確定したんだけど、誰と誰のつながりがありそうか自分なりに考えて答えてもらえないかな？難しかったら、逆に誰とだれがつながりなさそう、って言うのでもいいよ。単純に、狼が占い師騙ってるか、そうじゃないかも考察してくれると嬉しいかも。 村側なら自分が人だという情報がある以上2/5で狼なんだよね。色々お互いの意見の参考になると思うのでよろしくね。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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■1.また後ほど
■2.▼モーリッツ▽オットー。 オットーは・・・正直難しいんですけど、村の場合も狂の場合もSGとして最終日まで食われなさそうなんですよね。そうすると今日吊るor非人狼きめうちしてしまうか･･･。決めうちする場合はモーリッツさん吊りで。 |
少年 ペーター 18:55
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＞ヨアさん Beeメイツはベル持参推奨だよー☆
＞ヤコさん リナさんは2d02:26で●ディーさんって言ってるよ パメ姉の発言読み返してみたんだけど、正直狩人っぽいところがわかんなかった。ふみゅう……。 あと灰狭い＝狼２潜伏と思わせないようにするっていうのもあるかもしれないとふと思っちゃった。でもマゾいよねー。 |
農夫 ヤコブ 18:59
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■6.ペーターのGSもこんなかに入れてしまうよ。
白 ヨアヒム＞オットー＞モーリッツ 黒 オットーは狂＞狼だと思っているのでこうなります。 ヨアヒム＞15:33の発言は私狼と仮定しているけど。私が狼と思っているのかな？それとも私が狼だと決め付けようとしてるのかな？ |
パン屋 オットー 19:01
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ペーター(17:36)＞うにゃにゃ？『なんで知っているの？』と言われても、少人数村に疎くてもそれくらいは知ってたとしか答えようがないです。霊2COで即占COが始まることを知らなくて、確定霊まとめ役を知っていることって不思議なこと？
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老人 モーリッツ 19:15
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ちょっとうたた寝ってきたぞい。
＞ペタ（17:36） 3/4というのは、灰4人に対して吊りの手数が3回、ということじゃ。文脈がごちゃごちゃなので申し訳ないことじゃが、「パメラが襲撃されました。どいうことじゃろう？（匿名）」という疑問に対して、「この灰襲撃は、灰に潜伏している狼にとって、極めて大きな確率で吊られる危険なものだ。意味がわからん」ということじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:15
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占い師ローラーにならん（何かの事情で真贋がはっきりする）と灰吊りは3回になってしまう。そんな危険が好きなんじゃろうか？ 現状では灰吊りはここから人狼像を推理してみることが可能かもしれん。
(1) 吊り手数の計算とかしていないタイプ (2) 3/4の危険を乗り越えて、勝つ自信のあるタイプ |
老人 モーリッツ 19:17
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のいずれかだと思うんじゃ。
(1) だと、そうじゃのう、オトとかが該当するかもしれん。今責められておる真っ最中なので、考える余裕がなかったのではないかという事情でだ。 (2) だと、わしとかヨアの立ち位置じゃ。昨日の段階では、ほとんど疑われておらなんだからのう。ふぉふぉふぉ。 あと、オットーを外した理由は、オトは占われることが無いな、と感じたことじゃな。リザを選んだのは、 |
老人 モーリッツ 19:18
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昨日までの推理の過程でリザが該当したからなんじゃが、これは能力者と灰の考察を細々書かないとならん。少し待つのじゃ。
なので、いろいろ課題があるようじゃが、わしの考え方は「能力者の真贋（真狼だと思うておる）→偽は灰の中で誰とコンビか」という風に推理したので、まとめて話すぞい。 |
行商人 アルビン 19:19
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ただいまある～♪流し読みしたけど、議題が増えたみたいあるね。ちょっとご飯食べながら、じっくり読んで考えてくるある～♪
とりあえずこれだけ～。 ペタ2:17＞４！まぁ真面目に答えると1.3総合だと思うある～後、ありそうなのは、ぱめぱめ考察に目を向けたかった、とかあるかね？ただ、当たってるからかミスリードとしてかはわからないある～…セットミスっていわれたほうが納得ある～＾＾； |
羊飼い カタリナ 19:24
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GS (白)青＞屋＞農≧老(黒)
リーザ[17:55]＞■6.アルビン狼じゃない場合は灰の中に狼2だよね。となると、昨日の段階でお互いに●か▼を出していると思うの。だから屋ー農、農ー青、農ー屋かな～。全部に農が入ってるから農は狼の可能性が高いと思うよ。 逆にアルビン狼なら、パメラを襲撃したということは灰がかなり狭くなるから、この場合ももう切ってあるのかな。やっぱりアルビンが●に挙げた農だね。でも農 |
羊飼い カタリナ 19:27
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もかなり●に挙がってるし、昨日に既に切るのは難しいかな。そうなると誰とでも可能性があるから分からないよ。
■1.2. ●老 ▼農を希望するね。 上で述べたとおり農に狼ラインが濃いと思うこと、老は灰考察で最黒であることからだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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リザっチ555＞灰考察に混ぜてもええのんのん？っていうか混ぜる。
ター坊＞それはもちろんでベルベル。ってこれなんのヤツデンワニ？というかググリすぎ。ター坊にはぐぐる丸の称号を贈るでぐぐる。□5.これでウッドボール！（ウッボー）※ウッドボール＝木鞠＝決まり コブさん＞可能性検討中でウッボー。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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■4.
農:今日の質問回答で白さUp。農羊＞農商。理由は3:33。農屋≧農老。農屋は農なら撤回指示からの仲間切りは納得。今日の希望状況とあわせてこっち強め。農老は灰襲撃しそうな二人ってだけ。普通の状況だと勝てる気しないぜこの組み合わせ。 老:はっきり見える黒さゼロ吉。でもビミョーに引っ張られている方向に微異。老商≧老羊。んー、どっちも違和感。老農＞老屋。老指示の撤回ならもすこし段取りよさげ。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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屋:応答からはとっても白く感じてる。状況はとても黒い。屋商＞屋羊。2騙りからの解除って面白そうだから。でもまあどっちもなさんげリオン。膿漏との組み合わせは上参照。農＞老。
ＧＳ白：老＞青＞屋＞農 ■1.●老 ■2.▼農 |
旅人 ニコラス 20:11
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すまん。
鳩からで、途中から切れたようだ。朗報と言ったとおり、ジムゾンは人狼だったらしいぞ。狼側はさぞ困っていよう。 オットーの妙な騙りも、この事態に備えてのことかも知れんな。吊りか占いは必須だと私は考える。 |
老人 モーリッツ 20:20
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うわ！！！
ニコラス。なぜそれを早く言わんのじゃ！ というか、説明のための文章を練っていて、いかに甘い理由で「占いは真狼」と決め付けておったのが、わかって頭を悩ませておったのじゃ。。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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■3.
羊:ＧＪ発言、占真偽気にした質問あたりで黒目がち。俺三白眼。年に白先出し。妙に白後だし。狂人なら妙に黒出しどころ。お役ごめんで今日吊られないための手と考えると狂人ならかなりのやり手。狼なら普通。兎＞真≧狼＞狂 羊農＞羊老＞羊屋 商:人間印象の発言が多くてナヤミング。単に考え方が似ているだけかも。気になる２ポイント(非公開)から狂≧真≧猫＞狼 商屋＞商農＞鐘楼 |
行商人 アルビン 20:29
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ええっと…狼さんナムある；；
何もかも考えなおしあるね～。なんというか…いいことなのかなぁ？いや、村的、勝利近づいた的にはいいことあるが…ざんねんな気持ちがちょっとあるある～；； |
老人 モーリッツ 20:29
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今となってはあれじゃが、昨日までの考えを書いておくぞ。
（わしのボロ推理）：なぜか「占いは真狼」前提じゃ。して、2つの可能性を考えておったのじゃ。リナ狼の場合とアル狼の場合。リナ狼の場合、相方狼に占騙りを期待しておったが、なかなか来なくて仕方なく自分が騙った→リナ狼の場合、寡黙に狼が居るものと思っておった。アル狼の場合、決断の速さ＋展開を作っていく力、を考えて活発な狼を想像しておった。 |
老人 モーリッツ 20:30
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この場合アル＋ヨアが狼じゃ。で、昨日はリナ狼だと考えておって、あの時の寡黙層（ジ･デ）がいなくなるので、さらにあの時点で寡黙だったリ･ヤのいずれかを占って欲しかったというわけじゃ。まあ、全て外れて、がっかりじゃ。もう少しきっちり考えて、納得の行く推理を見つけるぞい。
（追記）占いは真狂というのは、納得できそうじゃ。 |
旅人 ニコラス 20:35
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あと、私の能力はこれで無用の長物だな。私が、占い師を確定させることはなくなった。つまり、占い師が確定される可能性はほぼなくなったと見てよい。
1.今後、能力者は占い師だけである。私は単なる白確だ。 2.確定されることがなくなった以上、占い師ローラーは必要だと考える。 |
旅人 ニコラス 20:38
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すまん。
やはり、吊り希望は悩みだしてきた。 ●オットー でもいいかもしれない。パンダが出て、吊ってみれば、偽占い師は確定する。ただし、占い師を狩人が守ってくれると言う前提に立っているがな。 |
行商人 アルビン 20:39
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ええっと…とりあえずジム人狼前の考察。
■1.2●ヨア▼オットー ヨアに関しては、ぱめぱめ襲撃によって、さらに多弁とムードメーカーを失う事を恐れさせる為かな？って思ったからある。ぱめぱめがいる限りヨアは輝けないある～♪あと、ヨアに関してはわたしと狼同士の可能性がありそうある～。 |
行商人 アルビン 20:41
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霊対抗時点で青「狂出た出た、じゃ占COはじめちゃうぜ！」商「あいや～、わたし行くあるよ行くあるよ～、占いっぽい事いってるからいけるあるよ～」みたいな会話があったとしてもおかしくないのに、羊さんがそのあたり、まったく触れてこないものちょっと気になったある～。
▼オトは、今日吊らないと、明日パンダ判定になったとき、占真贋間違うとPPになる可能性があるからある～。吊る予定なら今日がいいある～… って思 |
行商人 アルビン 20:45
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ってたあるが…んー…羊さん狂あるかね？
わたしにしろ、羊さんにしろ狼陣の悲しさを隠してたにしては、前向き姿勢だと思うある～…衝撃の真実を羊さんが、どう受けとめるかあるね～。●対象は考えなおすある～…灰考察もいちどやりなおしてくるあるよ～。GSのみ黒●屋＞農＞青＞老○白(神父人狼発覚してのGSある～) |
老人 モーリッツ 20:49
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いずれにしても、もう人狼は占い師を襲撃できんよ。ローラーの手数を減らすのは危険じゃ。
むしろ、占い師同士の相互占いはどうじゃろうか？ 「白白→ローラー必要なし」「白黒→白出された方吊って終了しなかったら黒出しは偽確定、かつ灰に狼が居ること確定」「黒黒→ローラーで終了」となるぞ。いずれも手順を減らせそうじゃ。 ＞アル（20:41）：わしはそれを考えておったのじゃ。。。 |
少年 ペーター 20:49
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ディーさん人で朗報って何で、って思ってたら！
＞ヤコさん1859 オトさん村の可能性は、狂＞狼のどこに入ると見てた？ ＞オトさん1901 単純に疑問に思っただけー。最初の時点では疎いって言ってなかったしね。 ＞モリじー1915 りょーかいだよー。ぶっちゃけ分数かと思ったー。 ＞アルさん ＰＰにはならないよう。残ってても狼１に狂１。今日９人で、明日７人、あさって５人だよー。 |
少年 ペーター 20:51
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＞ＡＬＬ えっとねオトさん狼だとすると、ＧＪ覚悟でニコさん襲撃以外ありえないと思うんだけどどう思うか聞かせてほしいな。オトさん狼ならジムさん狼は当然知ってる。となると、黒出しされれば自分への疑いが一気に増す、つまり今の状況は容易に想像できるはずだと思うんだけど……
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老人 モーリッツ 20:55
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間違えたぞい。。。
「白白→ローラー必要なし」「白黒→黒出された方吊って終了しなかったら黒出しは偽確定、かつ灰に狼が居ること確定」「黒黒→ローラーで終了」 いずれも、灰吊りを3回できるのじゃ（ローラーすると2回しか出来ない）。占い師を襲撃しても同じじゃ。喋りすぎたから、後は議題のために喉を使うぞい。 |
行商人 アルビン 21:00
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ペタ＞神父人狼判明前の話しあるよー。さすがにもう、今日吊りしなきゃ！とは思ってないある～。
20:51＞うーん…オトさん狼でなくてもジム人狼ならニコ襲撃のはずあるね…。ちょっと考えてくるある。真霊死亡もいちおう考えた方がいいかもある… |
羊飼い カタリナ 21:09
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いえーい！狼さん後1人って狼さんかわいそう… むーん、でもちゃんと真剣勝負するね！
アルビン[20:41]＞もちろんそれも考えたよ。[1d21:35]の質問は青―商ライン濃いねって思ったから質問したの。上手くヨアヒムに受け流されちゃった感じはあるけど。でも、アルビン狂っぽかったし[14:22]、あんまり深くは考えてなかったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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時間間違えちゃった。[1d21:35]→[1d09:35]の質問は青―商ライン濃いねって思ったから質問したの。
ペーター[20:51]＞オットーさん以外でも結構ありえない襲撃先だね。セットミスしちゃったのかな。それ以外考えられないよ。 |
少女 リーザ 21:53
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間違いないことは灰＋占の６人は狼側が２いることだよ。リーザはアルビンさんの意見が疑問。
旅が偽ならジムゾンさんが霊能。これが事実なら屋も恐らく状況から白だけどニコラスさんの言動や状況からそれは強くみるべきことなのかな？ みるべきなら根拠が知りたいの。 |
旅人 ニコラス 22:16
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いくら、一言しか、発してないものでも、真なら対抗ＣＯくらいするのではないかな？
可能性として、私が襲撃されなかった理由は、霊能者が突然死者の判定をできることを狼がしらなかったかもしれない。他にも、GJ覚悟ならミスディレクションするためのねた作りで、ギャンブルと言う手だな。 |
行商人 アルビン 22:29
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んー…リザちゃんに怪しまれてるあるね。
まぁ狼不利を知った狂人さんッぽく見えるのはわかってるある。でも、突然死に狼を素直に喜べないあるよ～。これはいち参加者としての気持ちある～。ニコさんを疑うというよりそっちが大きいだけある～。疑われるなら、それはそれでしょうがないある～。 |
行商人 アルビン 23:09
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■4.GS黒●屋＞農＞青＞老○白
老＞状況から考察する多弁さん。若干決め打ちタイプっぽいあるね。リナちゃんは「思考を隠せるやり方」っていうあるが、けっこうわかりやすい気がするあるよ？互い占いは違和感。両方白が出るだけだと思うあるし、灰減らす方がいいと思うあるよ？若干黒要素、全体印象は白寄り。 青＞ぱめぱめは「わかりやすい思考の流れ」ヨアは「わかりにくい」あるね。何度か読んでみると、考察と織り交ぜる |
行商人 アルビン 23:09
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ようにネタをしてるので何が言いたいのかわかりにくいある～。ぱめぱめは、ネタと質問は上手く分けてたある～。ヨアはそのあたりが、どうにも違和感持ってしまうある～。羊さんが最白っていいきるのもちょっと疑問あるね～。でも、反応みるに狼っぽくないのも本当…難しいあるね～。灰。
農＞んー…日に日に発言数増えてるあるね。でもやっぱり議題回答は薄いあるし、寡黙印象あるね。わたし真っぽいっていうけど理由なし。逆に疑 |
行商人 アルビン 23:10
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いかかってるから真っぽいって言ってる感じがするある～。黒寄り灰。
屋＞だれもがスルー気味だったジム霊判定を、一番気にしてた点がちょっと気になるある～。ヨアもいってるあるが、発言は白、状況は黒の印象は変わらないあるし、実際この状況だと吊っておくのがいい気がするある～。 |
パン屋 オットー 23:14
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……眠い。
モーリッツ＞ 相互占い案をちょっと考えてたんだけど、白黒で黒出しを吊って終了しない場合って、灰に狼がいることがわかっても、真占を吊って狂人占い師が残ってる状態だよね。結局、占ローラーと同じことになるんじゃない？ 占いは真狂に納得しているのに、この提案を出すのはちょっと疑問だよ。 |
行商人 アルビン 23:17
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あらためて■1.2 ●ヨア ▼オト
ヨアは、正直良くわかんない人ある～。ネタの裏読みとか考えるより、占ってはっきりさせたいある～。明日はパンダ判定の可能性が高いあるし、ある程度論客さんで白黒はっきりさせたい人を占いたいある～♪ ▼オトは、あれこれ悩むより吊るのがいいある。 |
パン屋 オットー 23:23
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ふみぃ。
■3. 占考察 現時点では真狂の可能性が高いと思うよ。二人ともジムゾン狼を知らなかったような反応に見えたからね。アルビン狂カタリナ真かな？アルビンは狼２潜伏だと思って黒出しをしなかったんだと思う。それにカタリナ狂人だったら、今日は黒出しするところだと思うからね。 |
行商人 アルビン 00:22
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■3.オトさんの考察みて、ちょっと羊さん考察しなおしたある～。
羊さん狼の場合がけっこう高いかもある。一番の謎だったぱめぱめ襲撃＆リザ白出しが納得いくからある～。灰に狼がいる場合、絶対に今日はニコ襲撃のはずある。神父狼を知られるのは詰みに近づくあるし、灰狭める意味がなさすぎある～。ぱめぱめ襲撃という時点で灰狼の可能性は薄くなるある～。でも羊さん狼の場合は、占ロラなった時点で終わりある～。 |
行商人 アルビン 00:27
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黒出し判定後、霊判定白出しでも終わり。真占襲撃でも終わり。灰が消えても終わり…どこをどうしても詰んでしまうある～…そう考えると、ニコ襲撃も占襲撃も、狂人可能性のある確白襲撃もなかったのは納得ある～。襲撃がぱめぱめなのはヨアを輝かせる為ある～羊さん健気ある～♪
まぁ…ぱめぱめ襲撃に理由つけるならこれかなーって思ったある～、真実は今だ闇のなかある～。 ■１変更ある～。●カタリナある～♪ |
パン屋 オットー 00:48
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……眠い。
アルビン＞ 『ぱめぱめ襲撃という時点で灰狼の可能性は薄くなる』なら占ローラーの可能性が高くなるんじゃない？占内訳が真狼なら占ローラーを避けるような襲撃をすると思うよ。 それと『ぱめぱめ襲撃＆リザ白出しが納得いく』という理由で羊狼の可能性を挙げているけど、その理由だと村人視点では商羊同じ条件になって判断がつかないのですよ。 |
少女 リーザ 07:48
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みんなニコラスさんが朗報出すまで真剣に狼２の居場所を探してたの。あのときいなかったのは屋と農。
リーザは昨日の撤回もあるしオットーさんが気になってたのよね。 …みんな、考えて欲しいんだけど、オットーさんがラストならもう少し慌てるはずなの。 …普通はね。でも、彼が人なら普通はどうなると思うかというと、吊られるのやだなあ、とか、まだ余裕あるしなあ、ってそぶりは出ると思うんだ。 |
少女 リーザ 07:55
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でも、それもないの。
パメラさんが襲われてることにも淡々としてるの。 リーザこの異常な襲撃や自分吊りに対してすら動じないことに不気味さを感じるし、こういう人が「黒すぎて人ではないか」と残ると狼でも吊られなくなると思うの。 リーザは今日は▼オットーさんから動かさないよ。自分を追い込むことで白アピールとすることが出来ると思うから。占いはやはりあのときいなかった●ヤコブさんに。 |
少年 ペーター 08:34
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＞ニコさん2030 最終的には違ったけど一応ヨアさんも2d23:34で▼オトさん出してたといえなくもないよ。
＞アルさん2100 ジムさん狼・オトさん村ならニコさん襲撃の重要度は下がると思うんだ。今なってるようにオトさんで吊りを一回使わせることが望めるからね。 ＞アルさん2310 ジムさんの霊判定を気にしている＝黒印象（だよね？）なのはどして？ 狼仲間だったらむしろ触れないような気がするんだけど。 |
少年 ペーター 08:35
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☆ニコさん偽の可能性
ニコオトさん両狼サイドは99.9％ありえないよね。即ロラで詰み覚悟で狼が騙ってきたことになっちゃう。 ニコさん偽を考えるなら、オトさんが人間で、さらにジムさんが真霊で一言喋れたのに、真霊ＣＯせずにいなくなっちゃったって考えなくちゃならないんだけど…… |
少年 ペーター 08:35
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☆占真狂時の考察
前提として狂人は誰が狼かわからないということを踏まえて状況だけ考えたら、占狂は今日は黒出しでよかったと思うんだ。そうだったら今日パンダ吊りになったと思うんだけど、ニコさんがいるので偽黒出しはしにくい＝真と思わせることができるので、護衛は黒出し占い師かニコさんが固く、狼は真占を楽々襲えるようになる。 |
少年 ペーター 08:36
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アルさんは黒確を恐れた狂人という可能性も残るけど、リナさんについては強く言えるよね？ 真狂なら狼からすれば占いどっちを襲っても、占い機能破壊及び残りの信用落としができる。潜伏狼にとっては占い機能破壊は必須だったはずだし。
さらに言えば占真狂・オトさん村なら占襲撃すれば、オトさん狼の可能性を引き上げ吊らせることができたはず。 |
少年 ペーター 08:36
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この可能性はパメ姉も2d12:09で触れてアバンギャルド認定してるね。これらを合わせて＜占真狂のときは、羊商：真狂、屋狼に絞れる＞と思うんだけどどうかな？
＞アルさん・リナさん 占いの同時発表を考えてるんだけど、夜明け5分後とか対応できそうか教えてほしいな。 |
行商人 アルビン 09:21
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おはよーあるー♪今日も元気にがんばるある～♪
いえーい♪…はう、ぱめぱめいないとさびしいある；； ペタ＞14:15までなら同時発表できるあるよ～。 オト＞あいや、ちょっと日本語おかしいね？眠かったあるしね～。ただ占が真狼なら襲撃納得かな？ってことで挙げたある～。別に羊さん真、わたし狼で当てはめてくれてもいいあるよ～、どっちもいっしょある～。わたしの仕事は最後の狼を見つけることあるからね～♪ |
老人 モーリッツ 09:45
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すまんのじゃ。寝てしまってたのじゃ。
まず、わしの相互占いの案を理解されていないので解説すると、相互占いすると1つの場合を除いて勝負が決まるんじゃ。今日、「相互占い＋灰吊」じゃとすると (1) 白白→灰吊りを続行すると、灰4に対して吊4で終了。 (2) 黒黒→占い師ローラーで終了。 |
老人 モーリッツ 09:46
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(3) 白黒→黒出し占い師は吊る必要なし。黒出された方は、明日灰を占う→白ならその白は確白で灰は2になり、残りの吊3で黒出された占い師＋灰2を吊れば終了。
占い師を後2回生存させると狼は敗北じゃ。勝ち目が残るのは、(3)の場合だけで、今日襲撃しないと、明日は白出し占い師に狩人が張り付くので、今日占い師を襲撃するしかないのう。ふぉふぉふぉ。 |
老人 モーリッツ 10:01
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以上の理由で、わしは相互占い＋灰吊りを提案するぞ。
で、灰考察能力者考察じゃ。 占い師：ジムが狼であることを前提に話を進めると、アルが狼であることはなさそうじゃ。多分、ジムはささやきにも参加してなさそうじゃ。独断で騙りに出ると、今回みたいに相方突然死の時最悪じゃからのう。リナが狼であることはありそうじゃ。寡黙な相方に占い師を騙って欲しくて待ってたんじゃが、翌朝になっても来ないので、仕方なく自分 |
老人 モーリッツ 10:01
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が騙ったんじゃ。その一方で、真贋になると難しいのう。正直アルの方がリラックスしているように見える。だから偽とも真とも取れるけど、この部分に関しては保留じゃ。すまん。
灰考察：これも難しい。相方狼が来ない→不安だけれど、村での白印象を上げるために出来る限りのことをする。ということをやっておるのだと思うんじゃな。ヨアみたいに集計したり、占い非COを先駆けて始めたり、オトみたいに霊能確定のために動きまし |
老人 モーリッツ 10:02
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た（霊能確定よりも占い確定に動いて欲しいものじゃが･･･）というのもそうじゃ。ただその行動の危険度から考えると、オトのほうが危険じゃ。そういう意味で、
○ヤコ＞オト≧ヨア● というグレースケールを持っておる。ヤコはのう、あまりわからんのじゃが、狼でこのように淡白な姿勢は危険じゃと思うんじゃ。発言を読むと、きちんと筋が通っていることは確かじゃ。でも、存在がいまいち薄いんじゃのう。最終日勝ち抜けそ |
老人 モーリッツ 10:06
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うな勢いが感じられんのじゃ。主観じゃが。そういう意味で、ヨアを一番怪しく思ってしまうんじゃ。で、希望は
●：占い師相互 ▼：ヨアヒム じゃ。 ＞リザ 今日（占：相互、吊：灰）→明日（占：灰、吊：灰）→明後日（占：無、吊：黒占）→明々後日（占：無、吊：灰）、じゃな。これで決着じゃろ。（100％の勝率でな←ただし、占い師生存時） |
パン屋 オットー 10:06
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……ねむ。
モーリッツ＞ 2055で『白黒→黒出された方吊って～』と言っていて、0946では『(3) 白黒→黒出し占い師は吊る必要なし。黒出された方は、明日灰を占う』って言ってる。黒出しされた占い師を吊るタイミングは、朝の説明で考えれば良いの？ |
羊飼い カタリナ 10:15
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あ、占い吊りに変更はないよ。屋狼だとすると神がくる前に霊COだよね。裏にはきてたかもしれないけど。黒すぎるから白と思わせるというよりも、霊COからありえないんじゃないかな。
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羊飼い カタリナ 10:16
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あ、占い吊りに変更はないよ。屋狼だとすると神がくる前に霊COだよね。裏にはきてたかもしれないけど。黒すぎるから白と思わせるというよりも、霊COからありえないんじゃないかな。
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旅人 ニコラス 10:17
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昔、別の村で、狼の内情をみたことがあるんだが、身内で突然死が出ると、かなりがっくりきてしまうようだ。ここのような小人数の村では狼は二人しか発生しなかったようだし、負けが見えてしまうと言うのもあるだろう。あきらめかけの狼はどう見えるか、みんな考えてみてもよいのではないか？
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羊飼い カタリナ 10:18
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あ、占い吊りに変更はないよ。屋狼だとすると神がくる前に霊COだよね。裏にはきてたかもしれないけど。黒すぎるから白と思わせるというよりも、霊COからありえないんじゃないかな。だからGSで黒いと思う2人のままにするよ
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羊飼い カタリナ 10:18
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あ、占い吊りに変更はないよ。屋狼だとすると神がくる前に霊COだよね。裏にはきてたかもしれないけど。黒すぎるから白と思わせるというよりも、霊COからありえないんじゃないかな。だからGSで黒いと思う2人のままにするよ
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旅人 ニコラス 10:21
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しかし、喉の調子が悪いな...。霧が出ているのだろうか？
少し考えたのだが、どちらにせよ、今日、パンダはでる可能性が高いのだな。それなら、わざわざオットーを占う必要もないだろう。オットーを吊って、続く可能性もあるのだから、灰占いを続行し、パンダなら、真が見つかるかもしれんし、白確なら、灰が狭まる。これで押していけば、占い師が守護され続ける限り、村は勝てるだろう。 |
少女 リーザ 10:21
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おじいちゃんのそれさ。占い師が真狂で黒出したほうが狂だとするよね？占い師放置で最終日、白確定一人は残るんだけど、それってわおーんじゃないの？
＞カタリナさん 襲撃が、普通に理解しがたいの。でも、狼が襲撃を決めている以上、この襲撃にも何かしらの意味があるはず。みんなその意味を考えてるよね？ヤコブさんとオットーさんにはそれがないように見えるの。襲撃状況からいくら白く見せても、それに感情が伴ってないよう |
少女 リーザ 10:22
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に見えるよ。夜中の考察を見るとすごい考えの深い人なのに、霊騙りで霊確定させたかったとか、ありえると思う？言動が思慮深いわりに行動が黒く、リーザは人だと決めうちできない。今日吊らないと最終日まで残って・・・が一番怖い人だとも思うから、吊りたいの。
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パン屋 オットー 10:27
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モーリッツの相互占い(3)白黒の場合
3日目(占占白白白灰灰灰灰)→灰吊り相互占い白襲撃→4日目(占占白白灰灰灰)→灰占い灰吊り白襲撃→5日目(占占白白灰)→黒出しされた占吊り白襲撃→6日目(占白灰) 生き残っている占は偽で白出しされている。つまり狂人。よって灰が狼。相互占いだと最悪わおーんの可能性がある。 うん、リーザも言ってる...orz |
パン屋 オットー 10:27
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モーリッツの相互占い(3)白黒の場合
3日目(占占白白白灰灰灰灰)→灰吊り相互占い白襲撃→4日目(占占白白灰灰灰)→灰占い灰吊り白襲撃→5日目(占占白白灰)→黒出しされた占吊り白襲撃→6日目(占白灰) 生き残っている占は偽で白出しされている。つまり狂人。よって灰が狼。相互占いだと最悪わおーんの可能性がある。 うん、リーザも言ってる...orz |
パン屋 オットー 10:28
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モーリッツの相互占い：白黒の場合
3日目(占占白白白灰灰灰灰)→灰吊り相互占い白襲撃→4日目(占占白白灰灰灰)→灰占い灰吊り白襲撃→5日目(占占白白灰)→黒出しされた占吊り白襲撃→6日目(占白灰) 生き残っている占は偽で白出しされている。つまり狂人。よって灰が狼。相互占いだと最悪わおーんの可能性がある。 うん、リーザも言ってる...orz |
老人 モーリッツ 10:29
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＞リザ
なら、順番を入れ替えたらよいんじゃないだろうか。黒出された占い師を吊るのを最終日にするんじゃ。すると最終日は、（白占占）で、わおーんが避けられる。 わしはこれで喉がなくなるので、後は自分で考えて欲しいのじゃ。今日灰占翌日パンダ判定が出たとして、どうするのじゃ？ それより、占い師生存時は100%勝利が見えるこの方法を、わしは希望するぞい。 |
パン屋 オットー 11:04
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■4. 灰考察
【農】議題には答えているけど、理由がないのが多いです。ちょっと判断不能。 【青】議題にネタを織り交ぜつつ答えています。なんかここまで徹底されると、狼の思考隠しな印象が強くなります。 【老】相互占い案を出した人ってことで、最白と判断します。 グレースケールにすると、黒｜青＞農＞老｜白 |
少年 ペーター 11:11
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【仮決定●モリさん ▼オトさん】
【占結果は14:05同時発表】 ボクはオトさん狂寄りだけど、同時にオトさん・占ロラで十中八九終わると思ってるよ。これで終わらなければ灰に狼がいることになるんだけどそれは低いと思ってる。理由は後述ね。でも一応その可能性を考えて、今日の占いは灰狭めに使っておきたいんだ。 |
少年 ペーター 11:12
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☆理由
灰狼視点では、霊２ＣＯ時「狂人が霊騙りか、占騙らないと確定させるとまずいよなあ」、占霊２ＣＯ時「村騙りがいるのか！ 占にいるとまずいよなあ」でそれでも潜伏を選んだことになる。それって占い確定させちゃうと襲撃通らない限りほぼ詰んじゃうんだけどどうなの？ |
行商人 アルビン 11:18
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【仮決定了解＆セット完了ある～】
モリ爺占いはいいと思うある。パンダでても論戦で戦えるあるからね～♪ ペタ＞オトさんのジム突然死気にしてるからって、は、黒要素っていうほどでもないかもあるね…でも、素直になんでだろ？って思ったのもホントある～。霊騙りしてたから霊判定気にしてたとかいわれたら、納得できる程度の違和感だけど、引っ掛かりではあったある～。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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【仮決定確認したよー】
屋村騙りと仮定して、霊CO時の寡黙に対して今の発言や姿勢は微意っていうか変。変と変をあつめてもっと変にナロウって感じ。 事情があるのかもしれないけど、どうもコロコロ印象が変わりすぎる人はね、多重人格者か嘘を付いている人です。たぶん。概ね。だいたいにおいて。まあそのー。うん、そんな感じ（グダグダ） |
青年 ヨアヒム 11:34
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オト吉っぁん狂騙りでこのタイミングの解除はある意味神がかっている気がするので、狼さん寄りに見てるのですよ。
じいちゃん急に俺疑ってるぜいえーい♪ 昨日の俺はテンションあがらなかったぜいえーい♪ 今日もちょっと辛いかもいえーい♪ 墓下でメラ子にいっぱい突っ込まれている予感がギュンギュします♪ |
旅人 ニコラス 12:17
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ペーターの考えにはほぼ同意できる。
わたしが、最悪のケースとして考えているのは、今日、オットーを吊って終わらず、かつ占い師襲撃を受けてしまった場合で、残りの占い師を吊っても終わらなかった場合だ。そのケースだけ、狼が村と五分の勝負ができる。狼から見たら吊り4と食い4だから、白確は現在3人だから、占い師->白確*3と食い続けられれば、勝機は0ではない。 |
青年 ヨアヒム 12:17
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ちゃんと書かなかったけど、オト吉っぁん村騙りで、占真狂で灰に狼がいるとしたら狼超ラッキー」状態だよねえ。麻雀で例えるなら「ドラドラ子猫とチャカチャカ娘」状態。三暗刻ドラ６テンパイなのかもしれない。
村の現状が一番見えているのは狼以外ではオト吉っぁん。でも危機感が伝わってきているかと言うと…やっぱりびみょーん。 |
少年 ペーター 12:17
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【本決定●モリじー ▼オトさん】
【占いは14:05同時発表】 なんか発言しようとしたら、変な文字が出てきたけど、実際はちゃんと伝わってるみたいだね。 あとボクは襲撃セットミスの可能性は低いと思うよ。だって、吊り投票ちゃんとセットできてるもん。あるとすれば「おまかせ」にしたままランダム襲撃の方だと思うよー。 |
少年 ペーター 12:22
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オトさんは村人ならもっと抵抗してもいいはずだったと思うんだ。占いロラの提案してるんだから、村不利な最終日勝負になっちゃう可能性があるんだし。
灰はみんな人間かなーと思いつつも、モリさん占いの理由は最終日になった場合を見据えてだー。気になるポイントは何だかんだで灰考察で発言内容にはあんまし触れてないこと。白要素は、2dの狼なら直前でリザ占い希望変更。狼ならわざわざ変更する意味がなーい。@0 |
青年 ヨアヒム 12:52
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【本決定了解だぉ】
一ついえるのは、オト吉っぁんが狼側なら霊解除早まったよね。ラスっちの霊発表忘れ、これはかなり偽に見られるミスだから。もちろんこうして真もするってわかってはいるけど、発表忘れはどうしても…ね。下手をしたら旅偽決め打ち風潮になっていたかもよ？お役ごめんで先吊りで屋白出しで占いローラーとかなっていたら、屋狼なら逃げきれたかもしれない。裏目っってうらめしやー、なんて思ってたりして。 |
青年 ヨアヒム 12:59
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屋狂で解除して吊られることでメリット…うーん、狼2生存で霊確定させたら損じゃないかと思うんだけどなあ。信用的にそう部は悪くなかったし。神のことを知らないでの解除に違和感があるなあ。ローラーには狼が含まれるとはいえ、人間2人を確実に巻き添えにできるわけだし、解除して自分が吊られたら狼は判定を割って吊り手を増やす事が難しくなる。あるとしたら霊確体させて占い襲撃しやすくすることくらい？ むーんむーんむー
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旅人 ニコラス 13:06
次の日へ
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私は、オットーを吊って終わらなければ、オットーは村人だったと考える。吊ってみなければ分からんがな。
今日は、占い師が生き残ると狼側はかなり苦しいはずだ。占い師のどちらかでGJがでるかもしれんな。ふふふ。 |