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宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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時間になりましたねー
さー占っちゃいますよー (レジーナは目隠ししてアルビンの体触れた) さわさわ･･･うーんとりたてて･･･さわさわ･･･異常は無い気がしますねー･･･んっ･･･なんか硬い物が･･･！え？しっぽですか？なーんだー(ホッ)･･･って･･･ええええええええええ！？ 【アルビンさんは人狼です】どびっくり |
少年 ペーター 07:05
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『アルビンおじさんは人間のようだよ』
理由は狼なら1d22:27の「大したメリットがない」って言葉…村人を食べたら、村の処刑を一回手伝ったのに等しいんだよ？僕は狼だから判るけど灰しか食べれないなんて凄く困る。狼なら判らない筈は無いし、敢えて狼でこの発言を言えるとも思えない。 また昨日霊能者を名乗らなかった事…アルビンおじさんが狼なら白判定を出す占い師の援護に霊能者を出す余裕がなくなるからね。 |
少年 ペーター 07:05
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ヤコブおじさん＞虫歯の所為も在って一番不明…因みに字間違ってる…征露丸だからね。
意見的に違うのはパメラねえちゃんと合わせて、灰に居る時の占い師の襲撃の可能性かな。村人の非占い師的発言って案外狼は疑心暗鬼も在って決付けは難しいものだよ。皆が狼を見てるのと同じだね。 結局少な過ぎて不明…何度も言ってるけど僕の基準は良く見、良く考え、それを言葉にして見せてくれる人を最終戦に送り込む事だよ。 |
少年 ペーター 07:05
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モーリッツじいさん＞そうそうパメラが順番をって言ってたけど、商農老も順だからね。
僕の中で村人なら一番困る人。一番考えが読めなくて、流れに乗ってるだけで、また言葉で判断することをせず占いに頼る…最後に灰に残しては行けない人と認識してる。 昨日の最初(1d7:18)に言ったよね。折角言葉で判断出来そうな人を『狼なら怖い』、『頼りになりそう』そんな理由で占いに挙げる村人は僕としては困る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:06
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こうなるとー昨日の自分の考察から考えるとカタリナさんは白っぽいですねぇ
といいますかー アルビンさん、なんで霊回避ＣＯしなかったのでしょう？？不思議ー。初日５ＣＯを嫌ったから？？でもこれで明日、霊２ＣＯはなさそうですね〜。もし出てきたらそれこそ全ローラーでおしまいですわ〜 |
少年 ペーター 07:12
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ふむ、レジーナおばさんが黒判定か…面白いな。これでオットーさんが黒判定だともっと面白いんだけど、同時発表にならなかったのはちょっと残念だね。後、レジーナおばさんが、狼の手駒計算をちゃんとしてての黒判定と言うのは情報だね。
因みに僕のは単なる予想だよ。あ、ごめん、考察出しはオットーさんの発表の後にするね。 ちがう、ちがう、レジーナおばさん。大体占い師判定なら、推理からの予想は立てないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:12
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とりあえず昨日の続きですよー。昨日のオットーさん考察途中で切れてごめんなさいー
えっと私の後で同じ村長さん希望してきたオットーさんが狼さんなら、あそこで村長さんに占い希望重ねるのは考えにくいと思いましたー。だからオットーさん狼なら村長さんは白かなーって思いましたわ〜。占い希望出してるときは気がつきませんでした〜 ただ、オットーさん狂人さんなら、狼っぽくないと思って村長さんにしたってこともありそう |
パン屋 オットー 07:14
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アルビンの髪の毛一本引っこ抜いてーパーンに混ぜましょ、ていやていやていや！こーれをかーまに入れまして、じっくり焼いたら・・・・おっと美味しいパンが出来た！
ということで【アルビンは人間だったよ】 |
青年 ヨアヒム 07:17
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うむ、あなたのヨアヒムは起きたぞ。そして本日から議題を使うも使わぬもそこのキミ次第とする。ただし、使わぬなら使わぬで決定了解用の喉は最低限残しつつ、ガンガン考察したり、質問してくれることを期待している。
■1.灰考察（GS作ってもよろしいよ）■2.占い師真偽 ■3.今日の● ■4.今日の▼ ★占い師三名は【自分以外の占い師をどちらが狼でどちらが狂と思うか】を述べて欲しい |
旅人 ニコラス 07:19
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…ふむレジーナ君がいきなり判定割ってきているのだが。
素直に考えると黒出しすることで狼にサインを送った狂人と言うところか… とりあえず私は出かけるので失礼する。昼また覗けると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 07:28
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占い結果はレジーナが黒出し、ニコラス、オットーが白出しでパンダか。
で、女将に一つ聞きたいのだが……。［1d01:18］でカタリナを疑っていると言っているが、信用を取りに行くべきである占い師が、早々に「疑ってます」宣言をして穿った見方をされるとは思わなかったのか？ そして、疑っていると言いながら、占い希望に挙げなかった理由を是非聞かせて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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＞あなたのヨアヒムさんへ
カタリナさんはたくさんしゃべっていらっしゃいますから、初日から占い先に挙げなくとも発言で判断できるタイプの人と思ったので、初日占い先にあげる気持ちはありませんでしたの〜。 もういっこの信用の話ですが･･･正直村人感覚で狼さん探しています〜。占い師の時の信用のとり方ってのが正直よくわかりませんの(汗 だから普段道理にしていますわ |
少年 ペーター 07:41
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保留してた質問(1d14:38)だけど、一斉COに対する誘導だよ。
占2霊2の形になった時、霊能者を真狂決打ち出来る為の下準備…僕の発言を狂人の立場で見て、次に狼がその発言を見た狂人がどう動くか考えて見て…詳細説明は長くなるから、これで判らない時だけ言って、そうしたら書くよ。 あと『絶対有利の策』なんてないけど、特定条件下で有利な策はあると思う。あの案だけど、突然死がなく、独断COがなく、確定白 |
少年 ペーター 07:41
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が一人で、皆が確実に投票を設定出来るのなら、襲撃が上手ければ普通、悪ければ利になるって感じだよ。
神父さんに怒られちゃったのは、それもある…最初は考えても無かった案で、途中今言った状況になって、言って見たくなっちゃったから、声の調整仕切れなかったんだよ。 1d10:47に誰も返事してくれなかったのもある。あれに対して興味ないよって言ってくれれば、余分な説明はしなかったと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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同時発表をものともしないニコラスさんは狼さんかなーという気がしますが〜
昨日の占い先で見ると●村長さんにあわせてきたオットーさんが狼で、無難な占い先を選択したニコラスさんが狂人さんっぽく思いますわー そしてお出かけです〜また夕方？に〜 |
少女 リーザ 10:05
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おはようございますー。
あーなーがあったーらーしーみこーみーたーい。 寒くなってきましたねー、喉がイガイガ。なーんて事にならないように、お体には気をつけてくださいね。特に、湯ざめには注意ですよ？えへへへへ…orz アルビンさんパンダ判定ですね…初日からまぁまぁなんて展開の速い。今ちょっとふわふわしてるので夜までには議題とあわせていろいろ考えるね。先に質問の答えから。 |
少女 リーザ 10:06
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＞屋を○にいれちゃった件。1d01:04の無駄発言って言うのがこれのこと。嘘。。。っていうのが嘘な嘘つきの村！
…ごめんなさい嘘です。本気で単純なうっかりです。 残り湯、がんばって話してるなと思わせといて実はこんなものです。残り湯風情がしゃしゃり出すぎました。 あははは（真っ白） ついでに1d:0104の者22：35は1d10:35の間違い。ほら言わんこっちゃない…よよよ。空が青いなぁ。 |
少女 リーザ 10:08
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さらに…
＞トマ 1d01:16 残り湯オーバーフロー。風呂だけに。 あれ、体が軽いよ？ふわふわ。 灰という字を見て灰と読んだのに何故か声を頭で考えてた。ちぐはぐになったのはそのせい。ごめんね、細かい私のミスで喉使わせちゃって。で、灰の人なら確かに変わるけど…吊るまでラインも見えないし灰を狭める速度といっても後回しにしてるだけに思えるかな。まぁ、今回は違う状況になってるし、考え方は理解したよ。 |
行商人 アルビン 10:24
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おはようっす。たらの白子はいかがっすかー。今日中なら生でそのまま食べられるっすよー。
って、いきなりあっしパンダっすかっ。狼か狂人か知らないっすけどレジーナさんも大胆なことするっすね……。 今からまた仕入れに行って来るっすから後で分析するっすけど……自分で言うけど、そもそもあっしが狼なら回避ＣＯをしなかったのは明らかに奇妙っすよ？ |
農夫 ヤコブ 11:07
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おはよう！昨日はすまんかったね。で、アルビンがパンダね。まー、アルビンが仮に狼であれば回避COできなかったのは、村長も狼だったというのもありえる。はたまた、レジーナが狂でアルビンの回避COなしから村人と判断して、特攻黒。レジーナが狼で黒出しはちと、危険じゃないか？下手すれば、今日の占い先とかもあるし、霊能者が確定してしまえば、アルビン吊ったとして占い師が確定してしまうぜ。故にレジーナは真か狂だと思
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神父 ジムゾン 12:10
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おはようさん。ゲルトが凄い事になっとんな。これ、ワイが弔ったらなあかんのんか･･･？
そんでいきなりパンダ出現かいな。･･･まぁこれは後で考えるわ。 赤い兄ちゃん(者)[1d02:59]＞3日目占3霊2より、占3霊1になる方の可能性を高ぅ見とるから、1d10:49の希望やってんや。 実際3日目占3霊2になった場合は、1d22:58でも言うとる様に、狼が全ロラ手数消費のみ目的で、能力者襲 |
神父 ジムゾン 12:10
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襲撃を全くせぇへんとは思てへんし、ロラも霊から吊って、その間占いで灰狭めも出来る。自分の言う通り、狩人保護にもなるわな。
村不利や言うたんは1d23:30で言うた通り、村が紛糾する点と、トマの言う占3霊2パンダ1ちうんは、2日目人間吊ってもぉてた場合、かなり追い込まれるんちゃうんか思たしやな。 取り敢えず、ゲルトを掻き集めて棺に入れてと。ほい完了。Amen。 ほな、ワイも出かけるで〜。 |
ならず者 ディーター 12:18
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ふあ……おはようさん。
アルビンがいきなりパンダか……。 パンダだからアルビン吊って占の真贋確かめようってのが一番楽なんだけどな……俺はアルビン吊りたくねぇ。人間だと思う。 まず本人が言うように霊回避をしなかった事、後はレジーナ真なら狼が判定を合わせてこなかった事。 霊は投票COだろ？レジーナ真なら、明日真確定で灰に残り狼１になる。狼としては真確定させない為にも判定合わせてくると思うんだよな。 |
ならず者 ディーター 12:19
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それとレジーナ[2d7:09]の反応が微妙な気がしてな。
自分が占い師なんだから、対抗は全部偽のはずだ。 占い師が増えた事より、なぜ人間判定してきたのか、って事に疑問を持つと思うんだけどな。 ってわけでレジーナの黒出しは狂アピール、アルビンは人間だと考えているので、今日のアルビン吊りには反対だ。 |
ならず者 ディーター 12:20
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レジーナが占う時に目隠しするのは意味があるのか？それともただのプレイ……。
ニコラスは緑汁をアルビン(緑)に飲ませても変化がないのは当たり前だと思うんだ。そしてオットーはパンに髪の毛を混ぜるなんて……。 ＞ジムゾン 確率的に3-1が多い事、ローラー完遂かどうかでまた揉める事、が嫌だったわけだな。一応理解したぜ。 ま、他の議題とかはまた後で答えて行く。それじゃ俺もちと出掛けてくるぜ、また夜になー。 |
村長 ヴァルター 13:03
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おはよう。アルビン殿にパンダ判定か。可能性としては、真が狼に黒判定。狂が白に黒判定。の２つが主だったものだろう。狼が白に黒判定というのもあるが、この２つに比べて低いかな。そうすると狼には真狂が割れてしまったわけだ。今のところパンダだからと言って即座に吊らず、１度狼の襲撃をはさんで対処したい。
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村長 ヴァルター 13:14
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■２．【宿真の場合】
アルビン殿がなぜ回避ＣＯをしなかったのかちょっと気にかかるが、真の信頼度を下げて襲撃しやすくするのが主な理由だろう。この場合どっちが狼でどっちが狂人かだが、オットーは最後のほうのＣＯ。狂人なら占い師には騙らず、霊能者を騙ると思う。だからこの場合ニコラスが狼の可能性を高く見る。 |
村長 ヴァルター 13:19
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違う。上の発言間違えた。オットーが狼の可能性を高く見る。
【宿狂の場合】 おそらく地雷はない、とふんでの狂人アピールだろう。これで狼が戦略を立てやすくできるからな。この場合どっちが真でどっちが狼かわからないな。今後の発言で判断したい。 |
羊飼い カタリナ 14:22
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ごきげんよう、カタリナだ。
レジーナが黒出しなのだな。ふむ。まあまだ皆いない時間かな。紅茶でも飲みながら議事録ゆったり読んでゆっくり考察するよ… ずずず… ＞オットー もともと最後発表であったし強くは言わないが、本当に寝過ごしたのかどうかが他の者には判別できないメタである以上、今後も寝過ごしの危険があるなら確実な時間に最初から決めておいた方がいい。 |
羊飼い カタリナ 14:34
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＞レジーナ1d（01:18/19）
商（22:27）は少人数村を２―１が起こりやすい状況の１つとして例示していて、現状の２―１の可能性は低いと言及しているんだ。２―１の可能性が低いと考えているのに、初日占２ＣＯ時に霊は投票というのは少々おかしいだろう？だから羊（23:06）に繋がる訳だよ。何もスレ違ってはいないよ。 |
羊飼い カタリナ 14:34
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あと、「その前に回避の話〜〜」はおそらく議題回答の霊回避のことを指しているのだと思うが、それは占２ＣＯ時とは関係ないよ。
＞オットー ああ、疑問形にしないと質問が続いてることが分かり難いか…。すまない。えとだ、占い師潜伏でも占い内容は伝えられるんだ（羊1d0:15参照）。占い師候補は分からないことになるけど。だから占いが無駄になることはないと思うんだよ。 |
少年 ペーター 14:37
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なるほど…昨日神父さんが言った考察のギャップって言うのはこれ(2d13:19)の事なんだね、きっと。
村長さんは、オットーさんの占い師同時CO時間に対する態度をどう見たか教えて欲しいな。あれをするのは、真だと思う？それとも霊能者にも回れる狂人？それとも他の仲間に占い師を任せる事も出来る狼？ 返答しだいだけど、今日の占いか、処刑の希望に村長さん挙げて見ようかなって思い始めてる僕が居るよ。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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＞ディーター、アルビン
回避しないことがおかしいということは、「初日から５ＣＯ」と、「黒出し真占い師襲撃狙い」なら初日５ＣＯのが狼側としては有利だと考えたということになると思うのだが、その理由は２人は何として考えたのだろう？ アルビンは当人だから自分視点で回避がないのは当たり前だが、「明らかに奇妙」ということは客観的根拠があるのかと思ったので一応。 |
少年 ペーター 16:05
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レジーナおばさん
先ず狼は無い。霊判定で偽確定して吊られた際に狼となれば、残りを真狂と決打たれ、ローラーさえ無くなってしまう危惧もある。 狂人なら2d7:06で自身が言っている用に狼に黒を出してしまう心配を余りせずに出せたのではないかと思う。 共有者付いては使われる事は少ないし、もしそうでも構わないよね。そして狼だけに占い師を特定させると言う理由は大きい。 |
少年 ペーター 16:05
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真の場合はレジーナさん自身より、何故霊能者回避しなかったか…狼は何故判定を合わせて来なかったか…そっちの考察が必要かな。
一つは今日レジーナおばさんを食べちゃえば良い…でも狼2匹と引換えって勿体無いね。案外ヤコブにいちゃんが言った回避したらってあるのかな。僕も思い付けなかったけど、面白い発想だと思う。 そうそう村長さん、共有者には触れてたけど、狼への黒判定は問題じゃないの？ |
少年 ペーター 16:21
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ニコラスさん
状況的に特記する事はない。発言からは、回避した占い師を信用出来ないって発言。狼で回避COになるのを恐れたとも取れてしまう。他の二人に狼でない可能性を示す理由が在る為、消去方では在るけど、一番狼の可能性が高いと思ってる。 オットーさん 一斉COの時期を気にしていたのが印象。この事からCO前から、占い師を名乗るのは決まっていた可能性を高く見る。理由は、真だから＞狂人で占い師を騙る事に決 |
少年 ペーター 16:21
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めていた＞＞狼で占い師役が決まっていた、の順に高く感じる。
発言で気になるのは、カタリナねえちゃんが気にしている占い回数への心配…それと今朝のレジーナおばさんの黒判定へ何も言及してない事かな。 状況からは狂人に見てるけど、レジーナおばさんが、一番自分の考えを晒してくれてる感じがして好印象。昨日占い師に挙げられた、おじいさん、村長さん…それにアルビンさんの発言を見てもう一度考えたい。 |
村長 ヴァルター 16:42
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＞ペーター殿14:37
言われるまでは特に気にしてはいなかったな。改めてみると占い師にでようとしてた感はあるな。そうすると可能性は真狂の可能性が高いかな。あと狼に黒だしだが、回避ＣＯがないこと、もともと狼にかかる確率が低いことから黒判定を出したのかもしれん。あるいは発言から白く見えたのか。 |
ならず者 ディーター 16:49
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ちょっとだけ戻りだ。
＞カタリナ[2d14:43] 回避なしがおかしい、と単独で言っているわけじゃないぜ。それなら昨日の決定に了解なんてしてねぇ。 占は真狂狼として、俺の[2d12:18]で言ってるように、レジーナ真ならなぜ騙り狼は判定を合わせてこなかったんだろうな？と思ってな。 レジーナ真の時、今日アルビン吊りで、明日レジーナが生きていた場合、真占い師確定か、５COでローラー終了かになると思う。 |
ならず者 ディーター 16:50
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狼は最悪そうならないように判定は黒黒、で合わせてくるんじゃないだろうか。と考えたわけだ。
ここからアルビンは人間だろうと考えている。 回避するしないはLWが危険位置にいたら回避せずに占われる、とか言う事もあるからな。 ま、初日で危険位置がどうこうは言えないかもしれないが。 そんな感じで、誤解しているようだが回避したから狼、しないから人間、と言ってるわけではない。 |
ならず者 ディーター 16:51
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んで、狼が占われた場合回避するかしないかだが。
狼ならパンダになって即吊られるくらいなら回避して５COに持って行くか、占い師を一人(狂か狼)撤回させて2-2に持って行くんじゃねー？って程度の考えだ。 よく考えていないが２日目で５COがどうこうじゃなく、どうせ吊られる命なら確定情報を出さないように回避してくるんじゃないか、ってくらいだな。 |
神父 ジムゾン 17:04
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毎度〜。ちーと遅めのおやつタイムや。
■2.今朝の状況から、宿＝狂の可能性を高ぅ見てんで。 [宿＝狼]：単独黒出しのメリットちうて、狂決め打ち放置くらいしか思い当たらへんし、それかて狼の作戦としては悪手や思うねん。 [宿＝真]：狼占が判定合わせへんだんが謎や。商黒とすると、霊確定の可能性は益々上がっとる。そんな中で宿と判定を合わせへんだら、宿真まで確定させてまう。商の回避ナシを白要素とは |
神父 ジムゾン 17:05
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見てへんけど、それ以上に黒黒白判定にならへんだ事の方が不自然や。
[宿＝狂]：地雷踏んでも無問題、偽確上等の黒出しで、狼への狂アピを優先ちう事っちゃな。これが一番しっくり来んで。 [旅]：CO状況からは真狂狼どれでもアリや。1d21:30で、占機能保持優先思考やったんは、若干の真印象＋や。ただ、他は受動的な態度が多く、発言も少ないし、判断出来る材料あらへん。信頼を得ようとしてる様には見えへ |
神父 ジムゾン 17:05
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見えへんな。真なら、もっと喋って思考を見せて欲しい思うで。
[屋]：CO状況だけ見ると真寄りやな。共1CO下での占COやし、屋狼視点で、共の占騙りを警戒してCOする必要はあらへんだ思うねん。1d14:06で、一斉COに対応出来へんのん気にしてんのは、真印象＋。後は信頼を得ようちう態度が薄いな。ワイの質問(1d17:54)スルーしとるし、対抗を全然意識してへんのも−印象や。1d02:07で、自 |
神父 ジムゾン 17:05
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自分の思考を出してんのは、好印象。サザエさんは、個人的に応援してんで。
[宿：狂＞狼＞真][旅：狼＞真＞狂][屋：真＞狼＞狂] アルビンは白やろ。吊ったらアカン思うで。 狼少年[14:37]＞昨日はそれ理由で占に挙げたけどな。半分言い掛かりやったし、情報が増えるに従って、考察が鋭くなる人いうんも居てんねん。そこの見極めが肝心や思てるで。 ・・・ほな、ワイは仕事に戻るで〜。 |
行商人 アルビン 17:13
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ただいま。まずカタリナさんに回答っすね。
……占３霊２となった場合、霊は今日からさっそくローラーに入る確率も高いと思う。しかしそれでも、一人黒出しされた上に確定霊を作るくらいなら、まだ騙りに出て本物の霊能者を引っ張り出す方を選ぶじゃないか、とあっしは考えたっすよ。……まぁ、「明らかに」とまで言えるかどうかは考え直すとちょっと微妙っすけど。 |
行商人 アルビン 17:14
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もう一つ、もしあっしが狼なら狂人と狼がそろって偽判定を出したってことになるっすよね？ この国に現れる人狼は狂人と話ができないと聞いてるっす。そこまで揃うとは思えないっす。
それに、騙りを出さないのなら明日には霊は確定するっすよ？ あっしが狼なら、吊られれば即真占確定っす。そこまで賭けに出るのは考えにくいと思うんすけどね……。 まぁ、あっしが狼だとしての仮定論っすけど。 |
行商人 アルビン 17:14
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議題と被る部分は議題番号振るっすよ。
■2.レジーナさんはどちらかと言えば狂人だと思ってるっす。理由は今まで書いたことと被るしペーターがすでに言及してるけど、霊判定次第では狼確定しかねない状況で黒出しするのはあんまり考えられないっすね。狂＞＞真狼っす。 で、あとの二人に関しては正直まだよく分からないっす。昨日のＣＯ順から言えばニコラスさんが真中あたりで |
行商人 アルビン 17:14
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オットーさんが最後の方っすけど、この時間なら狼は相談を終えてるだろうし第一オットーさんは遅くなると最初から明言してた。参考になりそうにないっすね。
あとはオットーさんの昨日の夜明け前の考察はわりあい素直に話している感じで微妙に白い。ニコラスさんの方は特に白黒どっちの印象もないんだけど、オットーとの対比から狼寄り。ただしこの二人の差は僅差で微妙っすよ。 |
行商人 アルビン 17:18
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済まないっすけど、隣町でこれから商談があるので、最悪仮決定近くまで鳩になるっす。伝書鳩はこまめに往復させるので何か質問とかあったら持たせてやってくだせぇ。灰考察その他も鳩からなるべく飛ばすっす。
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農夫 ヤコブ 17:23
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神、者＞アルビンは人間の確率が高いと思う意見は納得するけど、仮に今日パンダのアルビンを吊らないとして、吊りの方向性としてどういう感じがいいと思う？仮に黒狙いで吊って人間でしたよりは、パンダのアルビンの方が情報的には有効じゃないか？アルビンが仮に人間でも。疑ってる訳じゃないけど、先の方向性は考えるのかなと思って聞いてみた。まあ、寡黙吊りなら俺だな。今は、鳩だから議題については箱についてからね。
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旅人 ニコラス 17:33
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ヨアヒム君からお達しがあるね…ふむ私は今現在レジーナ君：狂＞狼オットー君：狼＞狂ではないかと考えている。とりあえず頭にある事を垂れ流しておく。
■レジーナ君の考察 【レジーナ君が狂の場合】 レジーナ君はアルビン君の霊回避COをみて彼を人間と判断したのではないだろうか。まぁアルビン君が共有者の可能性があるのだが初回に共有地雷を持ってこないと踏んだのだろう。レジーナ君を狂と仮定すると、 |
旅人 ニコラス 17:35
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続き）今日アルビン君に白を出すより黒を出した方がメリットが高いと思うのだがね。まず第一にアルビン君を吊らないと村視点でレジーナ君が真か偽かわからない。そしてアルビン君を吊って霊判定が白でレジーナ君吊りで２手吊り手が消費できるというメリットもある。さらに、狼側に自分が狂人であることのアピールができ真占い師を確定できる。
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旅人 ニコラス 17:37
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続き）村としては占い師の真偽は見えないから今日で私を襲撃する事で占機能を破壊できるのだがね。この点を踏まえてレジーナ君はアルビン君に黒だししたと思うのだが…。
【レジーナ君が狼の場合】 うーん…一番考えるられる事は今日アルビン君を吊って３日目レジーナ君のお仲間が霊騙りで登場させるのが狙いではないかと思うだがね。そうしたら3日目占３霊２の形になるのだが…。 |
旅人 ニコラス 17:38
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続き）この形が狼とって有利なのか不利なのかは私には判断がつかないな。ただ村側がローラ案をとるとLWが最終日まで安全にいられるという利点はある。結論：レジーナ君が狂の場合のほうが狼の場合よりメリットが多いので私はレジーナ君を狂＞狼と考えている。
■２オットー君の考察 ふむ彼の発言と言動からは狼・狂どっちも考えられるのだが…３CO目の一番最後ってことで村の皆には真に映りやすいのだろうな…。 |
旅人 ニコラス 17:39
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続き）【オットー君が狼の場合】
ふむ共有者の占騙りで占い師確定するのを恐れて保険のためにCOしてきたと思われるな。また３CO目を狙ってCOしてきたとも考えられるな。 【オットー君が狂の場合】 これも共有者の占騙りで占い師確定するのを恐れてCOしてきたとも考えられるな…。また霊騙りに回って判定誤爆起こして占い師確定させる事を懸念して占騙りにまわってきたとも考えられるな…。 |
少女 リーザ 17:51
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俺っちフライフィッシュのフランキー。気持ちよく時速300kでとんでたら、鳩のバードにぶつかって彼の翼を痛めちまった。んでかわりに伝言を頼まれたぜ。『リーザ今日は急な長風呂予約で宿にいくの遅れます24時くらいです。細かく議事を読めないのですが今思ってる吊り方針だけ、アルビンは狼が判定合わせないとか状況的に白いのもうなずけますが、今白きめ撃つことは私には出来ません。
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少女 リーザ 18:00
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仮に商人でも霊確定なら宿偽がわかり、確かな情報は増えます。他の灰を吊って確定白だったときよりも得る情報は大きいと思います。誰かを白決め撃つのは情報の増えた最後の最後にしたいです。白決めうちではなく一時保留だとしたらなおさら、早い段階で情報を得られる今吊るべきです。なのでアルには申し訳ないけど▼アル。▽と●はもどってきちんと読めてから』だそうだ。伝えたぜー。じゃな！
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村娘 パメラ 18:25
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＞ヨアヒムさん 灰は１０人もいるのでGSを作るのは早過ぎると思います。多くとも５人くらいからでいいのではないでしょうか？
＞ディーターさん・ペーターさん 回答ありがとうございます。ペーターさんは最黒寄りのモーリッツさんが占い希望で合ってますか？これで良いなら喉の節約の為に返事はいりません。 本格参加は２１時過ぎになります。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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今、ふと思ったけど、俺は今日はスーパー黒い奴か寡黙吊り以外は、吊りはアルビン鉄板だと思ってる。中途半端にいくくらないならね。それと、アルビン以外の灰を吊りにいくなら、決定前に霊COをおすすめするぜヨアヒム！とこんな感じだ。残念ながら、セイロン丸が効かない！明日、病院にいくぜ！虫歯のカウボーイか・・・最強にダサイな！あははは
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少年 ペーター 18:54
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＼:宿旅屋 ＼:宿旅屋
壹:狂狼真 肆:狂真狼 貳:真狼狂 伍:狼狂真 參:真狂狼 陸:狼真狂 皆、伍陸の可能性が可也低いと思ってるみたいだね。僕もそう思う。で肆なんだけど、オットーさんが黒を出したらどうなると思う？宿屋が真狼の可能性を高く見て、アルビンさんは吊られ、狩人も二人のどちらかに付くんじゃないかな。結果ニコラスさんは、ほぼフリーで襲撃出来る。僕がオットーさんなら黒を出すし、オットーさんの |
少年 ペーター 18:54
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仲間でも黒を出させる。
僕は肆伍陸を切捨てても良いんじゃないかなって思うんだ。そうすると可能性は壹貳參…ニコラスさんが偽占い師と言う推測が出来る。更にニコラスさんが白ならレジーナさんを真、黒なら残りを真狂と決打て、ローラーをしない選択が出来る。 この理由から僕の処刑希望は▼ニコラスさんだよ。 加えてアルビンさんを残した時、霊能者が何人出てくるかにも、一寸期待してる…情報としてね。 |
少年 ペーター 18:55
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当然反対意見が出ると思う。僕自身も小さな懸念が2つ程ある。皆の賛否を聞いてみたいな。その懸念を挙げてくるかどうかとか、その反応も見たい。皆に返答して貰いたいな。
パメラねえちゃんの言う様に占い希望はおじいさんだったよ。只昨日のスケールは、狼予想と言うよりは、占いたい順と言ったほうが正しいかな。 トーマスさんの1d23：02、『回避が〜』だけど、13本の籤の例が返答だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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ゆうがたー
ゆうがたですよー あれ？もう真っ暗でした 灰考察ー。の前にお返事ですー ＞カタリナ 午後 2時 34分 な、なるほどー･･･私のほうが勘違いでした･･･。ごめんなさいー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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ざっくり灰考察〜
【白っぽい気がします】 羊老：今日のアルさん黒判定からも白いと思いますわ〜(ラインなさそうだから)この二人は占っても人狼判定が出なさそうに思います。 【黒っぽい気がします】 農妙：発言から黒い気はしないのですが、昨日アルさんが霊回避ＣＯをしなかったってことはＬＷは極力アルさん吊りを掲げて仲間切りしてくるのでは？と、思いましたわ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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･･･うーん。私偽者さんに見ている人が多いですわー(泣
でも、今日アルさん吊らなくても灰吊りで狼さんヒット→狼さん霊騙りというのも狼さんにプレッシャー与えられそうでいいかなーと思い始めています〜 理由としては灰吊り失敗しても５ＣＯの可能性無いからです〜。確定霊さんがいればいずれ私真が証明されますし、たとえ私襲撃されても情報として今後の推理材料になるのではー？と思うからです〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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そんなわけで今日は灰吊り〜できれば狼さんにＨＩＴしてくださいとの願いを込めて●妙▼農を提出します〜理由は↑でも言いましたがアルさん今日吊らなくても灰狭めしたほうがのちのちの為になるんじゃないか？と、思ったからですー。占い師は村に情報をもたらすのが第一と考え、アルさん吊りはぐっと我慢してみました。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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ちなみにちょっと黒寄りかなーって思っていた村長さんですが、アルさん吊りたくない宣言から村側っぽいなーと思いました〜。私も村人だったら、きっと様子見しますー、いずれ真贋つきそうですし
というわけでお出かけしてきます〜夜中に戻ってきますので質問などあったらそのとき答えますわ〜では〜＠７ |
羊飼い カタリナ 20:24
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戻ったよ。
＞ディーター、アルビン なるほど。回答ありがとう。私としては真占い師の信用落として襲撃を狙うというパターンも十分に有り得る戦略だと思えた故に、その可能性に触れなかったことに違和感での質問だった。でもどうもこの辺は個人の戦術論が関係してきそうだね。意図は了解したよ。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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＞レジーナ
勘違いか…、まあ、私もよく分かり難い発言と言われて怒られる身だ…こちらの言葉にも非があったかもしれない。そうならすまないな。 だが今日はレジーナ視点では灰吊りよりアルビン吊りのが確実に村のためになり得ると思うのだが…。自分偽よりでどうせアルビン吊らないだろうから灰吊るならこれで、っていう希望のつもりなのだろうか。 |
少女 リーザ 20:54
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ちょっとだけ時間が出来たんで気になった点。
＞レジーナ アルを残して▼●灰は確かにレジ視点なら確かに情報増えるけど、村人視点ではアルはパンダのままで占の真偽も分からない。不確かな可能性がより増えるより、確かな情報がいっぱい増えたほうが良いと思わない？それと、レジ視点の狼アルを今日吊らないなら白決め打ちされる流れもあるよね。レジ視点での確実狼なのにそれって心配じゃないの？ |
行商人 アルビン 21:01
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ペーター案は賛成できないっすね。あの時間差は様子見じゃないんじゃないすか？相談の可能性を否定はしないけど、そこまで前提にはできないんじゃないすか？ それに霊騙りを出さない方針なら、黒出しはむしろしないっしょ。真占が確定するリスクもありますし。
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羊飼い カタリナ 21:01
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すまない。ちょっと急用で離れる。
仮決定には間に合うようにする。ないと思うがまずそうならまた鳩で連絡するよ。 ＞ペーター 言ってることは大体納得できるのだが、とりあえずまずオットーがもともと一斉発表のつもりだったから、オットーが後に発表したのは寝過ごしによるたまたまのことではないかな。狙って遅れたかというのは判断不能部分だが。 では |
少女 リーザ 21:03
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上の理由で急にレジが偽に見え始めました。旅屋の真偽は後で見直すね。なので今も希望は▼アルですが、レジの返答しだいではいったん保留もアリかもです。
あと、▽モリ（昨日の考察から）●ペタ 今からのニコ吊りはこれだけの情報で過程の可能性だけで占吊りに行くのは（まだ黒も出してない占だし）すこし村人感情として理解できない。旅真だったら怖いって思わないのかなと。どう？ペタ。 そして24時までだまりますー |
村娘 パメラ 21:21
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ただいま戻りました。こちらが今夜の夕食です。
つ【ライス】【牛肉のイタリアンサラダ】【人参のグラッセ】【ほうれん草のポタージュ】 ＞ペーターさん18:54 まだ黒出ししてない占い師候補を状況だけで偽と決め打ちして吊るのは、ニコラス真の場合の潜伏狼を見つける手段を村側の手で断つ事なので、反対です。また真偽意見を聞きたいとはいえ、自分でも懸念のある作戦を推薦するのはどうかと考えます。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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あなたのヨアヒムが戻ってきた！
パメラ2d18:25＞「作れ」と強制した覚えはないんだが…。そもそも議題だって使わなくても良いと言ってるしな。書いておかないとGSを率先して出した人が「こんな初期の段階でGS作れるのは狼」とか変なところから疑いをかけられる可能性もあるので、書いておいただけだよ。強制と感じたなら申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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ディーター＞［1d23:20］のあなたのヨアヒムからの質問はスルー？ しょんぼり。
ヤコブ2d18:52＞なんでそこで今日霊COが出てくるのかさっぱりなんだが…（灰吊ると言ってるわけではないよ、念のため）。回避をさせないためでOK？OKなら返答不要 アルビン＞昨日は表作成感謝だっ！ メイド夕飯感謝ーもぐもぐもぐもぐ。 |
神父 ジムゾン 21:30
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戻ったで〜。まずは質問からや。
熱血農夫[17:23]＞方向性？ ンなモン訊いてどないすんねん。黒や思う人物吊るに決まっとんがな。考察の結果、商は、状況的に白と思うから吊りたない。そんだけや。残り湯(18:00)みたいな、宿偽確定だけでも情報やっちう気持ちは、解らんでもないけどな。 ニコラス[17:39]＞ワイは、17:05-2コ目で言うた通り、共の占騙りを警戒してCOいうんは考え難い |
神父 ジムゾン 21:31
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思てんねん。もし共の騙りがあったんやったら、共自ら地雷解除かいっちうハナシになりかねんし、あなたのヨアヒム様も、1d07:23で相方に潜伏を推しとんな。その辺どない思う？
狼少年[18:54]＞アグレッシブやな〜。反対するわ。今夜の占いで、確定情報が増える可能性は、まだ残っとる。それを自ら放棄すんのはリスキーや。それにワイは、貳參の宿真の可能性を一番低ぅ見とんねん。宿単独黒判定っちう状況だけ |
神父 ジムゾン 21:31
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で、旅真の可能性まで完全に排除するんは早計やで。
肆のパターンやと、屋黒判定の方が狼有利いうんは解んねんけど、それは狼が、商が地雷では無い事を確信してたっちう点と、屋の判定遅れが意図的やったっちう大前提が必要なんちゃうかな。 判定遅れが意図的やったとしても、地雷やったら、そこで一気に真占確定やで。屋狼でも、そこまでするかな言う気ぃすんねんけど。 ほな、議事録読み込んでくるわな〜。 |
ならず者 ディーター 21:38
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戻ったぜ。
＞ペーター[2d18:54] その考察で可能性が低いとは言えニコラス真の可能性もあるだろう？４番がないと言うのは納得しそうだが、昨日のうちに白出しを決めていてそのまま白を出した可能性とかな。 仮に黒出しで黒黒白になった時に狩人は狼を見付けていないニコラスを守るかもしれない。 護衛は狩人次第なんだから、真確定のリスクを負ってまで狼だったら黒を出す、とは言い切れないんじゃないだろうか。 |
老人 モーリッツ 21:46
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今日は自分の意見を言わせてもらうよ。
アルビンは白だと思うよ。黒なら賭けよりCOかな。あえて勝負に出るのも手だとは思うが、やはり難しいからのぉ。となるとレジーナが狂じゃろう。レジーナが狼で黒判定ちゅうのも初っ端から注目を浴びるような事はせんと思うしのぉ。 それと最後にＣＯしたオットーは真のような気がするのぉ。ワシが狼か狂なら先に占２ＣＯしてるならＣＯしないと思うのでな。 |
老人 モーリッツ 21:47
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後のモンがどっちかはまだわからんのぉ。
２．宿狂、旅狼、屋真。 とは言え、レジーナの言う通りなら、アルビン吊るして、霊判定してって流れに持ってけるじゃろうし、一度黒判定でたもんはしょうがない。▼アルビンじゃ。 ●はもう少しまっとくれ。 |
ならず者 ディーター 21:48
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＞ヨアヒム[2d21:29]
完全に見落としてスルーしていたな。悪い悪い。 そうだな、なぜか占い師が３人だと脳内決め打ちで議題に答えているな。占い師が２人の時は続けて霊COになる事が多いんでな、占２での回避は抜けていたってわけだ。 ＞レジーナ[2d19:53] 村に情報を〜ってのなら文句なくアルビン吊りが一番だぞ。レジーナから見て確定狼、皆から見ても３日目にして真占い師確定になるんだが……。 |
村娘 パメラ 22:33
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■２．宿の商黒出しを受けて、３CO時に初日占いで狼が判定割れは考えにくいので、宿は真or狂人。
宿真：商に占い２票が入った直後に老２票目の旅狼と考えます。商から占い希望を外す為に。よって屋狂人。３COで最終COは非狂人、狂人なら霊騙りするからと言いますが、私は占３COで狼が占機能破壊しやすくする為に３番目占COした狂人の話を聞きましたので、屋狂ありと思います。 |
木こり トーマス 22:34
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時間が足りなくなりそうなので先に吊り占い希望だけ出しておく。考えながらなので一気には出せない。
■３．●ペーター ヨアヒムがCO案に全く触れなかった事から共有者ではないと考えた。あと、灰への襲撃を恐れていないようなので狩人でもないと思える。俺の力不足が原因ではあるのだろうが、言っている内容がよく分からんことが多い。 |
村娘 パメラ 22:34
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宿狂：黒出しでの狂人アピール。地雷ある中での黒出しは大胆に思えますが、逆に偽の判定割れが少ない初日占いで纏め役が潜伏共を選ばないと読んでの行動かもしれません。旅屋の内訳はまだ判断出来ません。
ここで商狼なら霊回避CO無しだけでなく、旅が宿と判定合わせないのも気になります。投票COで霊騙りを出さなければ確定霊の判定で偽がばれますから。ならば商に霊回避COの方が現実的と考えます。 |
村娘 パメラ 22:35
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しかし、判定を合わせずに宿真の信用落としで襲撃狙いもあると考えますので、決め打ちでなくやや宿狂寄りの考えです。
占い師候補の個別考察です。 宿：疑惑なすり付けでなく、素直に疑問と思った点を質問し、マイペースに隠す事なく自分の考えを話している印象。屋が狼狂のどちらかで長の白黒考察の点は評価出来ます。屋長狼ならば老と同数の３票になる時に長占い希望を屋はしないと思います。 |
村娘 パメラ 22:35
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旅：自分から質問はしてませんが、回答は丁寧な印象。ですが、他は正直無難な発言に従事している感じで判断が難しいです。村人同士の疑い合いは良くあるので、老白から長黒はないの考えは同意です。質問に応じて議事録読まれた事も好印象。長の印象と話がずれますが、老が寡黙ステルスとの疑いは、下手したら初回吊り候補の可能性があるので、正直疑問です。
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村娘 パメラ 22:36
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屋：1d14:06一斉COの対応不可発言は好印象ですが、逆に1d23:12の第一声が占COでないのはマイナス。初日灰との絡みが少ないので本日以降の発言に注目。1d01:37純粋に〜は、宿長狼の仲間切りもあり？と解釈しましたが、何故ここで仲間切りしたのかと、宿狂の場合の言及も欲しかったです。宿と希望理由が重なってためらった心情は理解出来ます。
以上より、個別印象では僅差で宿＞旅＞屋です。 |
木こり トーマス 22:36
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続）狼少年としての発言は遊びとも受け取れるし、「こんな目立つ狼はいない」と思わせたがっているとも受け取れる。狂人が見ていたら狼が有利なのかも知れないと感じる発言もあると思う。今は時間の都合上抜き出せない。夜の内に書いておくし勘違いなら撤回しよう。
以上の理由から●ペーターだ。 |
村娘 パメラ 22:37
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■４．▼アルビンさん。状況的には白く見えますし、レジーナさん19:57の黒出しアルビンさん吊り保留が偽占い師っぽく見えるので悩みます。ですが、宿真の可能性も考えられますし、パンダ吊りで霊判定による情報を得る方が灰吊りよりも良いと考えます。
■３．●ペーターさん。一番白黒判断がつきにくいです。考えを隠したりブラフを使ったりする灰は、どう白黒をつけたらよいか悩みます。なので占いで判断したいです。 |
村娘 パメラ 22:37
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アルビンさん吊り以外の第二希望は、まだ考えている最中ですので、しばらくお待ち下さい。
＞ヨアヒムさん21:29 申し訳ありません。強制でないと感じましたが、提出のメリットがないと思ったので、撤回を提案しました。 |
少年 ペーター 22:44
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考えを隠したと思った処と、ブラフを使ったと思えた発言教えて欲しいな。全くした覚えが無いから判らないよ。
にしても、結構反対が出たなぁ。結構行けてる推理だと思ったんだけど。 因みにニコラスさんを希望に挙げてるのは本気だよ。懸念ってのは、オットーが狼で本当に寝過ごして、しかも黒だしが有利で在るのにレジーナの判定をみないまま、若しくは考察仕切れずに白判定を出してしまった可能性…なんだよね。 |
旅人 ニコラス 22:47
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とりあえず質問に答えておくよ。
ジムゾン君[21:30]：地雷を解除するデメリットを覚悟して占い師を騙る事で占い師が確定するかもしれないというメリットに賭ける共有者もいると思うのだが？ ヨアヒム君が相方に潜伏推しているのは…共有者１COなら普通は相方には潜伏の指示を出すと思うがね。潜伏している相方がヨアヒム君の指示通り動くか占い騙りにでるかの判断はその人の自由だと思っているのだが…。 |
旅人 ニコラス 22:48
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ペーター君[6:54]＞
ペーター君の説によると私＝真と考えずらいとの事だが… ペーター君の説を見る前は普通にオットー君は遅刻して素直にアルビン君に白出ししたとものと考えていたな。オットー君がわざと遅刻したとは考えてもみなかったな。 |
旅人 ニコラス 22:48
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オットー君が仮に狼かつわざと遅れたと仮定してみるとやはり黒だしが妥当だな。だがそれをしなかったはアルビン君に共有者の可能性がある事や狩人が私を守る可能性がある事なので私が占い師確定する可能性を考慮しての判断だと思うのだが…。
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少年 ペーター 23:02
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なんか皆、オットーさんの遅れが故意でないとって言ってるけど、そこは僕の考えと違う。
本当に遅れて来て、占い結果を見たのなら、普通にレジーナおばさんや、ニコラスおじさんの結果が目に入ってしまうだろうって思うよ。 後、レジーナおばさんの黒判定、当然反応して然るべきなんだけど、それにさえ触れていない。かなり慌てて出かけたとか、結構考えられるかな。この辺りをどう取るかなんだよね。 |
木こり トーマス 23:04
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この後の発言を見て考えが変わるかもしれないが、
■４．▼アルビン ▽モーリッツ 老は俺と同じく、早めに希望を出しておいた方がいいと考えたのかもしれないが、特に理由を述べず「アルビンは白だと思う」といいつつ、吊りの希望にあげている。俺も今のところ言えたことじゃないが、このまま寡黙になる可能性もある。 |
木こり トーマス 23:06
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続）思考が表に出てこないのなら吊りに挙げさせてもらう。
あ、あな･･･言えん！（///; ヨアヒムは寡黙つりは言うなと言っていたが、質問をスルーする姿も見受けられた。狼の可能性が無いわけではないので、他の灰の黒要素が見つけられていない段階では、情報量が少ないものから希望に挙げていく。すまん、爺さん。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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神父＞宿は偽くさいかも知れないが、100パーセントじゃない。真の可能性がある。アルビン白と思うのは、それは結構な事だと思う。俺っちが危惧してるのは、アルビンが白でも、強い理由もなく他の灰を吊りにいってそいつが白だったら１番愚策だと思うからだよ。それに昨日はアルビンが多少なりとも怪しいから、占い先になったんだよ。俺は、まだ、白決めうちレベルまでいってないな。
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羊飼い カタリナ 23:17
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戻ったよ。けどちょっとばかり仕事が残っているので、できた考察と希望を出してまた離れるよ。
■２．状況的には１黒の宿狂の目が高いかな。狼はほぼないだろう。ただ発言からはレジーナが最も真よりではあるな。昨日私疑いの発言など、今日商黒を出すつもりなら私を仮想狼にはできないだろうし利点を感じない。今日の発言は納得しにくいが…偽だとして利点がある訳でもなし、真偽どちらにせよ変なのだな。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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それとな、アルビンが白か黒か知ってるのは狼と真占い師だけだ。パンダってのは絶好の吊り手だよな。ちょっと反対したぐらいじゃ吊られないのはある。だから、仮にアルビンが白ならば、それを逆手に取ってアルの吊りを反対しておく訳だよ。で、結局吊られる訳なんだけど、3COなら霊は確定する可能性は高いし、アルビン白が判明する訳だ。そうすると、アルビンを庇った人が白く見えないか？そういう、狼の誘導もあるんだよ。
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羊飼い カタリナ 23:17
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オットーは発言が少ないな…特に今日のこれからの発言に期待したい。微弱だが印象的には真か狂かの目のが高そうか。全体に語りかけるような発言があったりで、裏で話す相手が戦略確認のような言い回しはしないことが多いかなと思うあたりから。オットーに演技臭さはないしな。
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羊飼い カタリナ 23:18
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ニコラスは発言は何もひっかかることは言っていないし、穴がない感じで、だが真偽要素、偽ならどっちだ？となるような要素はないな。オットーの真狂印象も発言数が少ない分そうそうアテにならん故にそこまで差はないな。
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行商人 アルビン 23:21
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仮までに箱に戻れるか怪しいので鳩から強引に灰考察してみりっす。
トーマスさん：初日の占い回避ＣＯなしでパンダを狙う作戦が特徴的っすね。作戦パターンの想定がやや甘い気がするっすけど……あんまり黒い印象はないすね。霊より占保護とはっきり割り切ってるのは清々しい感じで、むしろ白要素に見ているっすよ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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だから、むやみに強い理由もなく、他の灰吊りに向かうのはちょっとと思う。神父よー！俺でも、バシっとどす黒い奴を挙げてくれよ。頼むよ。
それと、ニコラスよ。アルビンが白ならもう少し庇ってあげたらどうだ？村人が偽物の偽判定で吊られる危機だぜ。 箱に着くのはあと、30分かかる。 |
行商人 アルビン 23:22
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ペーター：嘘つき狼少年。色々言いつつ混乱させられるばかりで、いちばん黒い印象を受けてるっすよ。初日は狼を利するように思える発言ばかりで、そのわりに昨日の議題回答は雑。今日の考察は真っ当っすけど、策士というより狼ステルスの言動って印象は拭えないっす。
あ、あとヤコブさんは正露丸で合ってるっすよ？ 当初は征だけど今の商品名はそうなってるはずっす。 |
行商人 アルビン 23:24
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モーリッツさん：昨日は追従気味だし、今日もまだ自分の色があまり見えないっすね。ディタさんも言ってたけど、あっしの今の印象は中庸どころか内容寡黙っすよ。
★質問。昨日01:14で神父を経験豊富で仕切りそうだからとの理由で占いに挙げてたっすけど、初日に白確定すると狼の絶好の餌になることはどう思ってるっすか？ 中庸は吊ればいいという発言も含めて考えを聞きたいっす。あっしはむしろ中庸灰こそ占いたいんすけど |
羊飼い カタリナ 23:29
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■３．●ディーター
■４．▼アルビン▽モーリッツ ディーターは初日に多忙だったせいもあると思うがド灰でな。判断がつきにくいところを希望だ。まだ黒いとはっきり言えるような人物もいないし、判断つきやすそうな多弁や発言が今後どうなるか怪しいものも消去法で避けた。アルビンは単品でも白くはないしな…黒い訳でもないが、まだこの段階で黒要素と言えるようなものがある人物もなかなかいないね。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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宿真の目も十分にあり得る状況、情報として得られるものは多いな。第二吊りは全体的に黒い人物がいないこともあり、黒くは見てないが残しても白決め打ちはできないレベルで現状寡黙気味の老を。発言次第では引っさげるかも。
だからモーリッツの発言を期待。間違ってても何でもいいからばりばり言えば、それで皆ちゃんと判断できるからとりあえず喋っちゃえ！質問でも飛ばしたかったけどちょっと時間ない。。ごめん |
旅人 ニコラス 23:31
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灰考察（とりあえず初日の印象だけざらっと…）
ペーター君：灰の中では一番印象が強いな…独創的な戦術論を展開しているな。その戦術が実用に耐えるものなのかは不安だがな。戦術の穴を色んな人に指摘されているな…。うーん判断が難しい…要注視だな。 カタリナ君：議題回答もしっかりしてて、積極的に質問し相手の考え方を理解しようとしている印象があるな。白寄りだな。 |
少年 ペーター 23:31
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あ…ニコラスさん、ごめんね。あくまで組合せの考察で、ニコラスさん自身の発言で、真なんて在りえない、なんて思いは全く無いからね…うにゃん。
懸念ってのは共有者の可能性、咄嗟で変更を考え切れないの2つ。因みに霊能者を出される事は、人員を割いてくれる事と相殺と思ってる。 まだ反応の無い三人の意見も聞きたいな。その中でおじいさんが、既に来てるのに無反応なのが、すご〜く不思議だよ。 |
村娘 パメラ 23:32
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＞ペーターさん22:44 まず1d16:413日目に僕が生きて居たら弁明。この返事自体良くないと発言されたので、３日目に何かあると思わせるブラフと考えました。次に18:55自分と同じ懸念を指摘するかどうかで皆の反応を確かめようとした点。同じ発言を読んでも違う反応や考察をする事は考えられるのに、それで判断するのが疑問でしたので、ただ懸念があると言って考えを隠したと感じました。
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旅人 ニコラス 23:33
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ジムゾン君：こちらもカタリナ君と同じく議題回答もそつなくこなし他の灰に質問を投げかけているな。3日目で５COになる事を危惧している印象があるな。こちらも白寄り。
トーマス君：ふむ霊の回避COなしを主張してるね。今更だがトーマス君の議題通りにCO手順を踏むと占２霊２の形で真霊がパンダで３日目登場する可能性もあると思うのだが…灰も全く狭まってないとかいうおまけつきだ。そうなると村不利にならんかね？ |
旅人 ニコラス 23:34
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ヴァルター君：発言からは変わった事はないのだが…中庸って事で疑われているのだが。アルビン君も中庸なので占先にあがっているが…。私の中では白寄りなのだが。
モーリッツ君：追従的な意見が目立つ。自分吊り発言が悪目立ちだな。出来ればモーリッツ君自身が今考えていることを書いて欲しいのだがな。 ヤコブ君:喋ってる内容はおかしいところはないのだが発言数自体がすくない気がするね… |
神父 ジムゾン 23:35
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灰考察、出来てるトコだけ先に行くで。
■1.[商]：占真贋考察で言うた通り、状況的に最白。 [者]：1d01:21ではお返事ありがとさん。占機能重視派なんやな。考察法がワイと被ってるみたいで、者のロジックがよう解る。おかしな事言い出したら、すぐ解る思うで。白寄り。 [年]：昨日今日と、自説をぶち上げて大爆走やな。単独で思考してる印象を受けるんは白めやねんけど、昨日は戦術論で喉使い切って |
神父 ジムゾン 23:35
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もぉたさかいに、思考パターンがよう解らへん。今日の旅吊り提案は、自説に絶大な自信を持ってるタイプっぽいっちう観点からは、まだ理解出来る範疇。灰。
[長]：昨日は能力矛盾を感じてんけど、17:05-3コ目でも言うた通りの可能性もある。能力を抑えてる印象を受け続けるか、スロースターターやったで納得いくか、見極めが必要やろ。灰。ただし、昨日●長3票目が屋やったさかい、屋狼やった場合は白やろな。 |
旅人 ニコラス 23:35
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リーザ君：こちらもヤコブ君同様発言内容からは違和感が感じられないね…こちらも発言数が少なめな印象を受けるのだが…
パメラ君：発言内容もしっかりしてる印象があるな。積極的に質問しているイメージもある。 ディータ君：こちらもパメラ君同様発言数、質問を積極的にこなしてるイメージがあるね。 |
神父 ジムゾン 23:35
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ニコラス[1d07:23]＞ふむ･･･。ワイは、共有者はさりげなく助け合い、相方の意思を尊重する様に動くもんやと思とる所為か、屋偽とする論拠には乏しい気ぃしてまうねん。青1d07:23の「共２CO希望なんて〜」言う部分から感じる意思の強さも相俟ってな。お返事ありがとさんや。
＞熱血農夫[23:12]＞ワイは、宿が偽臭いから偽言うてんのんちゃうかって、状況的に商白の可能性が高いちう推理しとん |
神父 ジムゾン 23:36
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ねん。まぁ、宿真は100％無いか、言われたら、そこまで言い切れへんのは確かや。[23:17]の方は、ちょぉ待てや。これでホンマに商白やったら、ワイを白印象稼ぎの狼や、言う布石打っとんかっちう邪推入りそうやで。[23:22]それがどす黒いとまで言えるヤツ、まだ見付からへんねん。困っとんねん。
ほな、続きを何とか頑張るで。 |
少年 ペーター 23:39
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あぁ、隠したってそう言う意味か。僕は本心を隠して表では言ってないって意味なんだと思った。堂々と言ってないって言ってるんだから、隠し事じゃないじゃないって意味でね。
それに3日目に何かあるんじゃないよ。僕の希望では3日目に投票COだったからね。占い師と霊能者が出揃うまで待ってって言えば良かったかな。そう言う意味なら、ちょっと間違えてたかもね。 さて…また声使いきりって怒られちゃいそうだ…。 |
行商人 アルビン 23:39
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灰考察を中断して再弁明。
もしあっしが狼だとしたらこんな作戦になるっすね。まず騙りは一人にとどめ、霊は騙らずに確定させる予定。どうせ３ー２ＣＯならローラー突入の可能性が高いので、下手に回避するより回避しなかったことで白く思わせる方が有利。狂人も初回は白出ししてくるだろうし。……というところっすね。 しかし問題は、霊を確定させる予定であること。今もあっしを吊る案が多いし、吊られれば真占確定。 |
老人 モーリッツ 23:48
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＞アルビンや（23：24）
確かにそう言われればそうじゃが、占いで白の者は常に狙われるわけじゃよな。中心になりそうなもんはとっとと白黒見えたほうが良いのかなとも思ってのぉ。 |
村長 ヴァルター 23:48
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＞ペーター殿
ペーターの考えは分かったが、あくまで状況考察。確実性はない。村側からわざわざ占い師候補を吊る必要はないと思う。 アルビン殿についてだがやっぱ、とりあえず今日吊りたいとは思わないな。確かにアルビン殿を吊れば他の灰を吊るより情報量が多い。だが、女将殿をやや狂人よりにみているから保留したい。 |
行商人 アルビン 23:50
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更に言えば、今回はさほどの寡黙はいないし、パンダになった段階で吊られるリスクは高いはず。その危険を冒す理由があっしには分からないっす。
情報から言えばあっし吊りなのは分かるっすけど……。あっしを吊って白が出ても、レジーナ狼と見てる人は少ないはずっす。つまり狼のしっぽを掴むには大して役に立たないっすよ。 |
ならず者 ディーター 23:51
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■2.占い師真偽
まずオットーだが、[1d14:06]の一斉COのタイミングを遅らせて欲しいって言うのは真≧狂要素だと思うな。 狼で騙りが決まっていたと言う可能性もあるだろうが、それならそれで遅らせる希望をする必要がない。 一斉は無理、とか他に騙りを任せるとかするだろうしな。 ３番目のCOと言うのは真狂狼どれでもあると思うぞ。そこで考えるだけ無駄だと思ってるぜ。 |
ならず者 ディーター 23:52
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続)■2.占い師真偽
次にニコラスだが、昨日の議題回答は無難な客観視点で書かれているな。ま、潜伏の時のためと言われれば納得するしかないから突っ込まないがな。 んで[1d12:50]の議題回答で、初日から占いは〜の部分。 占い師潜伏だったら黒狙いの占いは出来ないって事か？回避されて黒が狙えないって理由だけなら霊含めてフルオープン希望になるはずだが。 そこのとこどう考えていたのか教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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続)■2.占い師真偽
最後にレジーナだが……。正直状況と合わせてアルビン保留希望は占い師に見えねぇ。状況から狂≧狼＞真ってとこだろうか。 アルビンを残して灰の人間を吊ってしまった場合は村にとってデメリットだ〜と言ってるヤツがいるが。 俺はアルビン人間だと思っているんでね、人間だと思っているアルビンを吊るよりも情報のない灰を吊って行く方が有効的だと思っている。 |
ならず者 ディーター 23:54
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続)■2.占い師真偽
保留の間に占い師が襲撃されればそれを踏まえてアルビンの正体も更に考える事が出来るしな。 んで、３人合わせて考えると真：オットー、狂：レジーナ、狼：ニコラス、の予想だ。 んでニコラスが狼とした場合昨日の占い昨日のモーリッツは人間だと思う。……正直内容寡黙吊りと言いたい所だが、序盤だし皆大して変わらんと思ってるんでな、他の灰の発言でも探してくるぜ。 |
村長 ヴァルター 23:57
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時間がせまっているから希望だけ先に。
●ペーター 独特の発言が多く新しい考えを聞かせてもらえるが、独特すぎて発言から判断しにくいと思うからだ。ただ多弁だからいきなり吊ることはしたくない。 ▼モーリッツ 昨日より引き続き意見が見えにくい。言っている事も追従に近いし発言も多くないから吊り希望だ。 |
村娘 パメラ 23:58
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■４．▽モーリッツさん。悩みに悩みましたが、現時点では吊る程黒く見える方はいないのです。申し訳ありませんが材料が少なく、発言内容の判断に困るとの理由で選びました。
ただ、商旅から占い希望されたタイミングから、商旅狼なら相対的に白くなります。ですが、商旅の白黒も判断出来る状態ではありませんし、これだけで白決め打ちする自信はありませんので、希望しました。 |
旅人 ニコラス 23:59
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■４
▼アルビン君の意見が多数でてきそうだが…私は絶対反対だよ。レジーナ君が狂の場合の時を考えると吊り手２個消費は痛すぎるな…彼を吊るのは村にとって得策でないと思うのだが。 今夜の▼は単純に狼サイドを吊るすと言う事であればオットー君orレジーナ君なのだが…。灰の中から選べといえば今日も追従がちな意見を述べているモーリッツさんだな。 |
少年 ペーター 23:59
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『同じ発言〜疑問でした』
これはちょっと勘違いだよ。仮に僕がそれを言った場合、それに対しての賛否はでるけど、僕と全く違う発想が消えちゃうんだ。 僕と同じ事を考えるかどうかじゃないんだよ。返してくれた考えが、その人の立場で、村人として変な処がないかどうか、それを見るんだよ。 そう言う意味では、僕の考えに返答して欲しかったから、僕自身をどう思うを返されちゃうと、擦違いになっちゃうんだよね。 |
行商人 アルビン 00:02
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ふぅ、やっと箱の前に帰ってきたっす。仮決定の時刻っすね。気になる人しか洗えてないのが心残りっすけど、●ペーター▼モーリッツでお願いするっす。ペーターはどうしてもあっしの中では信用できないっす。奇妙な提案ばかりしている割りには狼探しの考察が薄い気がするっすね。本当は吊りに挙げようと思ってたくらいっすけど……モーリッツさんがあまり占いたい感じでもないので占いに回したっす。
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神父 ジムゾン 00:03
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[老]：ワイにド追従かました挙句に、訳解らん理由で占上げ、自吊り発言と、黒要素満載や。ただ、ワイが目下偽なら狼とみてる旅が、昨日●老3票目なんやな。旅老両狼は無さそうや。ここからは白寄り。ただし、旅人間の場合は最黒や。
[樵]：昨日のやり取りから感じたんは、自説に頑固な決め打ち派っちう印象やな。1d00:00「質問されてはいないが〜」辺りが、ちーとピクっと来たな。疑いに敏感いうんかな。灰。 |
行商人 アルビン 00:03
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モーリッツさんは正直言えば内容寡黙っすね。質問を投げてみたけどやっぱりどういう考えなのかさっぱり見えてこないっす。正直真っ黒いかと言えば違うっすけど、寡黙な狼に逃げられるのは嫌なので吊らせて欲しいっす。
……他の灰については今から洗い直してみるっす。パンダの当事者で大事なときに鳩ばかりになって本当にすまなかったすね。おかげで良い仕入れが出来たのでまた買って欲しいっすよ。 |
神父 ジムゾン 00:04
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ここらでタイムアップやな。
■3.●村長。あれ以降、発言増えへんし、判断出来へん。昨日感じた能力矛盾を重視や。 ■4.▼モーリッツ。▽アルビン まだ旅狼は決め打てへん。もし老人間でも、この寡黙っぷりのまま残られたら、最後まで人間やって信じる自信はあらへん。アルビンの方は、流れには逆らえへんちう事っちゃな。宿真100％無いとは言えへんのもあるし、確定情報が入る可能性に期待や。 |
パン屋 オットー 00:05
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いいわけにしか聞こえないかもだけど、朝遅れたのはわざとではないんだ。本当に申し訳ない。今後気をつけます。
他の占い師真贋は、ニコラスが慎重派の白出し。レジーナは黒出し。今日狼は偽黒判定をするより白出しの可能性が大きいと思う。なのでレジ狂、ニコ狼かなあ。 |
村娘 パメラ 00:11
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＞ペーターさん23:39 喉に限りがあるのに、わざわざ返事して下さってありがとうございます。私もペーターさんがすぐ答えて下さるとは思わず、疑問点を発言してしまいましたが、少なくともペーターさんが占い吊り希望提出されるまで待てば良かったですね。配慮が足りず申し訳ありません。
＞トーマスさん23:07 発言割り込みは気にしないで下さい。よくある事ですから。気遣いありがとうございました。 |
旅人 ニコラス 00:11
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●ペーター君
やはり独特の理論が気になるな。彼の考察はとても面白いが強引なイメージというか様様な可能性を考慮してないように見受けられるな。彼の独特な理論だとミスリードが起こりやすい気がしてならない。もしかしたら彼がその独特な理論でミスリードを誘発させようとしている狼である事も考えられるので占い先にあげさせてもらう。 |
ならず者 ディーター 00:12
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ニコラス狼で考えているわけだが。
カタリナへの回答[1d17:29]でも客観視点で答えているな。最初の、黒く映ってしまう〜と言うのは占い師ならいらない言葉だと思うな。そしてその言葉を引き出していたカタリナはニコラス狼の場合若干白寄りに考えるぜ。 ちなみにちょっと人気のペーターは見てて面白いから占いにも吊りにも挙げたくないな。白確定して食われたりしたらつまらん。 後はジムゾンと少し絡んでる程度か。 |
パン屋 オットー 00:13
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●ペーター 発言内容が目立つもの。考えは裏打ちされてるようではあるが、裏を読もうと思ったら読めるし、占っておきたい。
▼モーリッツ あとになればなるほど発言の少なさは判断しづらいものになって村の不利になると思うんだ。 |
行商人 アルビン 00:14
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＞ヨアヒムさん
モーリッツさんの▽が自分吊りになってる。多分パメラさんの▽じゃないかな。 灰考察続き。 ヤコブさん：正直今のところは発言数が少なくて判断できないけど、しゃべっていることはわりあい当然かつやや慎重に観察している感じを受ける。……関係ないけど歯は大丈夫っすか？ 痛み止めはないけど冷えピタぐらいならあるっすよ。 |
村娘 パメラ 00:15
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／妙年宿老木娘羊長旅商神屋
●年＿妙＿年年者年年年長年 ▼商旅農商商商商老＿老老＿ ▽老＿＿老老老老＿老＿商老 私の吊り第二希望のモーリッツさんが抜けていましたので追加しました。ニコラスさんオットーさん追加です。 |
少年 ペーター 00:16
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■1.羊神娘者＞木妙＞長農老
■2.宿：狂≧真／旅：狼＞狂／屋：真＞狂＞狼 ■3.●老＞農＞長 ■4.▼旅＞老 絶対に占って欲しくないのは羊神の二人。羊のレジーナさんへの心象や、神の老への旅票の考察とかは同意だね。商黒の時だけ者白が霞むけど、無いと思う。灰が全体的に白目で甲乙の後が付け難い…結果内容寡黙の農老が出ちゃった…ごめん。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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希望出揃っていないので、うーんと悩みつつ……
【仮決定▼アルビン●ディーター】希望出揃っていないので、うーんと悩みつつ…… 喉が足りない者は仮決定了解を言わなくて構わない。本決定用に取っておいて欲しい。 ちなみに多数決では芸がないと思ったので、占いだけ勝手に決めた。 ディーさんはアイドルなのにアイドルっぽくないのが黒要素だから。は、嘘で。占いが3COになると預言していらっしゃったご様子なので。 |
ならず者 ディーター 00:19
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候補はパメラヴァルタートーマスリーザヤコブの５人なんだが……まだ全員分読めてないな。
＞モーリッツ 「流れ」で疑われているんじゃなくて、多分ただの寡黙吊りだと思うぞ。 こんがらがっていると言うのなら、どこがどうこんがらがっているのか教えてくれ。 |
村長 ヴァルター 00:24
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【仮決定微妙】
▼アルビン殿はメリットがあるから強くは反対しないが、●ディーター殿は結構話してくれているし、発言から判断できそうだからちょっと反対。でも本決定で変更なしでも従う。 |
ならず者 ディーター 00:25
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む、【仮決定確認】したぜ。
占いの理由に少しときめいたんだが、嘘だったか……。 アルビンを吊りたくないとは言っているがそれに代わる吊り希望もまだ出せていない状態だしな。 んで、俺の回避COは本決定の後でいいのかね？ 今しろって言うのじゃなければ返事はしなくていいぜ。 |
行商人 アルビン 00:27
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【仮決定確認したっす】
まずあっし吊りに関しては反対。あっしを吊って白判定を出したところでせいぜいレジーナの狂が確定するぐらいで、皆が思っているほど村側情報にはならないと思うっすよ。狼探しのためにあっしの首を差し出すにしても、メリットが少ないままでは嫌っすよ。一応白く見てもらっている人が多いし、あっしも無為に死にたくはないっす。 |
パン屋 オットー 00:29
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【仮決定微妙】
アルビンを吊って、霊判定してっていってるけど、アルビン白だったら、霊が２ＣＯにはなる確立が高いと思う。そしたら、結局真雁わかるのに時間かかるだろうし、霊ローラーしても、アル白と真霊と狼で不利になる気がするんだけど･･･。 |
行商人 アルビン 00:29
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ディーターさんはまだ灰考察をしていなかったっすけど、ここまでの印象では特に引っ掛かるところもなく、ならず者の名に似合わず丁寧に考察している感じでむしろ白いっす。反対とまでは言わないっすけど、あっし的にはあんまり占いたい人ではないっすね……。
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村娘 パメラ 00:30
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【仮決定了解致します】ごめんなさい、さっき間違えたのでこちらが最新版です。
／妙年＿＿宿老木娘羊長旅商神屋 ●年老農長妙＿年年者年年年長年 ▼商旅＿＿農商商商商老＿老老＿ ▽老老＿＿＿＿老老老＿老＿商老 |
村娘 パメラ 00:36
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■１．羊：積極的に質問し、内容も的確と思います。また相手の返答に対してどう感じたかとか自分の考えはどうかについても発言して下さるので、白印象です。
神：自分の考えを発言して、議論を引っ張っています。私と考えが違う点がありますが、説得力があります 者：初日リアル都合により、発言での白黒判断が難しいです。議題回答も無難で特に引っ掛かる点もないので、余計そう感じるかもしれません。 |
神父 ジムゾン 00:38
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【仮決定微妙】
赤い兄ちゃんは、発言から充分判断出来るヤツやと思うさかい、占いには挙げとうないなぁ。 狼少年＞言うとくけど。一方的に喋って喉を潰すんを、ワイは黒要素と見るで。対話する姿勢が無いいう風に解釈するからや。自説ぶち上げるだけが狼探しとちゃうねんぞ。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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＞ジムゾン
モーリッツの行動ってそこまで「黒要素」と判断したのは（0:03）に書かれたもの以外にもあるのかな？もしくはその辺の理由が黒！と断言できるプロセスみたいなのとか。放っといても人間決め打つ自信がないってのは同感だけど、 （0:03）に挙げてくれた理由、私も思うところではあったけどよく分かっていない村側か、悪目立ちの演技か、その他もろもろ判断に結構困る部分なもので…。 |
木こり トーマス 00:46
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【仮決定了解】
＞アルビン（00:27） 村人を吊る事が損失になることは分かっていたはずだ。初日からパンダが出ないと思ったのかもしれないが、喉が余っていたなら何故昨日の決定後に強く反対をしなかったんだ？ アルビンが村人なら最も確実な初日の占いを無駄にするかもしれなかったんだぞ？ |
木こり トーマス 00:49
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続）パンダになり、占い師の真贋をよりクリアに出来ることが、灰を吊るより村側情報にならないとおもうのか？狼だと確信を持っているわけでもないし、村人なら俺なんかよりも村を正しい方向に導けるかもしれないとも思うが、この状況なら素直に吊られるのが村側らしい行動だと思うぞ。
その発言のおかげで少し黒印象が強まったな。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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＞ペーター（23:02）
発言ないみたいだから明日でいいが…ってか最悪でも１発言残すべきだ。で、オットーは故意に遅れたと言いたいのかな？正直その部分は突き詰めても判断不能であり、逆に失礼な部分でもあると思うのだが。 オットーも結果は目に入っただろうけど、偽ならもともと一斉ＣＯで出す結果を決めていただろうと思う。私にはそこでオットーが遅れて目覚めて、結果見て即断して結果を変えれる人物には見えないかな |
パン屋 オットー 00:51
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トーマス
村人を吊るときにメリットが大きかったら、それは仕方がないと思う。だけど、▼アルビンのメリットは今回そこまで大きくないと思うんだ。昨日●アルビンでアルビンがものすごく拒否したら明らかに怪しいだろう。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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【仮決定了解】
神父（23:35,36)＞「ワイを白印象稼ぎの狼や、言う布石」は一つだけ解釈か違うな。俺が、白印象稼ぎと見なすのは、アルビン以外の灰を強い理由もなく吊りにいこうとする奴だ。だから、どういう方向なのか？と先に聞いたんだよ。 ●希望は者で出す。▼はアルビンだ。理由は今から書くよ。 |
行商人 アルビン 00:57
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＞トーマス0:46
正直言えば初回から割ってくる可能性は低いだろうし確白になると思っていたっす。言っちゃ悪いけど、初日の占いなんて余程じゃない限り勘っす。むしろ初日占いで反対する方が明らかに不自然じゃないか？ で、灰吊りの方が情報になることはいくらでもある。そもそも霊能者が生きている以上、灰を吊れば霊判定が見れる。正直、あっしは吊りは狼と疑わしいか即狼を絞れる灰にのみ使うのが本義だと思うっすよ。 |
神父 ジムゾン 00:58
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カタリナ[00:39]＞00:03で言うたんが全てや。自分吊り容認の姿勢を見せる事で、白印象を稼ぐ狼いうんもおる。よく解ってへん村側の可能性はあるが、よく解ってへん狼いうんもおる。
それと、戦略的理由の無い自分吊り容認発言は、NGっちうワイのポリシーもあんねん。 トーマス[00:46]＞その言い方は酷ちゃうか？ 占いを強く嫌がったら、怪しまれるだけやった思うで。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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＞モーリッツ
なんとなく、でもいいから言えるものは言っちゃえばいいよ。私達もこの人を占い希望にしたとかで判断できるし、それでモーリッツが村側で白っぽくなって吊られないようになるなら村にとってはよいことだから。気になることも思いつきでも的外れでも言うに越したことはないから、喋っちゃえ〜 |
農夫 ヤコブ 01:00
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理由は（者21:48)「占２での回避は抜けていたってわけだ。」あんまり、村人視点には感じないし・・・。俺っちの質問も完全にスルー・・。狼は赤ログも忙しいし、脳内情報処理能力も落ちるからな。半分言いがかりだけど、とても信用できないな。今の所。って、仮決定後で、追従っぽさ満開だけどな・・・。
▽はそのまま、スライドでディーターかな。でも、アルビンがいいと思うよ。 |
木こり トーマス 01:02
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＞オットー
少なくとも「占が無駄になる」くらいは言っていたと思うんだがな。霊回避アリで初日からパンダが出たら吊られると考えるのは自然だろう？ あと、正直今日議事録をよく読み込めていないんだが（遅くてすまんな）、レジーナがちょっと怪しい発言をしてるのは知っている。だが、灰吊り灰占いとか怪しまれること、狂人も狼も言わんと思うんだがな。判定が割れたから誰が真かは狼は既に知っていると思うしな。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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（ディーさんはアイドルと言われたことにときめいたのかなんなのか気になるがそれはさておき）
本決定出すのだが、ちょっと理由などが長くなるのであなたのヨアヒムの演説を聞いて頂きたい。ウザくなるほど長いわけだが……自分でもびっくりだ。 では参る。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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【本決定▼モーリッツ●ペーター】
まず、何故アルビンを吊らないか。現段階では霊が確定する可能性が大きい。その場合確かにレジーナが偽か否かは確定するだろう。そうして偽であったら？ 万が一狼の可能性を考えて吊ることになるだろう。今日灰を減らすのと、同じだけの吊り手数が必要になる。また、レジーナ真で霊が2COとなった場合、灰に潜伏している狼はいなくなる計算だ。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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明日の霊能者CO数を見てからでも、アルビンを吊るのは決して後手ではない。更に言えば、本日アルビンを吊らないことにより、アルビンが襲撃されればレジーナは偽と断定できる。襲撃されなくても、狼は自ら灰を減らしに行くか、占い師襲撃でローラーの手助けをするかしかできない。あなたの以下略を含め、能力者を狙いに行くのはGJとの賭になる。と、考えたからだな。
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青年 ヨアヒム 01:03
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ヤコブの言う通りに霊CO進めなかったのは、狩人の護衛先を極力狭め、狼に自らの隠れる場所を狭めていただきたいと思ったから。
でじーさまを吊るのは、発言内容から全く判断できないこと、ここにきて「なんとなく」で占い先を決めていること。こんな狼いないだろうと思いつつ、それでも終盤まで残すと間違いなくSGにされることから判断した。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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占い先のペーターは、霊回避が100％起こらないこと（昨日今日本決定前に喉使い切っているので）、真の可能性もあるニコラス吊りを提案していること。発言で判断をしていくのが一見妥当かと思われるが、灰のまま残せば間違いなく村人が判断に迷うであろうことなどから、占い機能があるうちに占っておきたいと考えた。
【モーリッツが霊能者の場合回避COをお願いする】 |
青年 ヨアヒム 01:04
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それこそ多数決結果ぽいが、一応あなたのヨアヒムの考えは出来る限り丁寧に述べたつもりだ。質問してから決定したいと思うのであれば、質問してくれてもちろん構わない。
（特にペーター占いは色々と思うところあると思われる。●に挙げた理由は幾つか述べたが……）以上、あなたのヨアヒム演説終了。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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＞ジムゾン
なるほど。私はモーリッツの自分吊り容認発言が白印象稼ぎと言われると微妙な印象を受け、それで白く見ることもしていないが、自分吊り容認ＮＧのポリシーは分かる。 回答ありがとう。判断の仕方はちょっと私とは違うみたいだが大体理解。 |
少女 リーザ 01:04
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にょきにょき。あ、残り湯が生えた！【仮決定了解だよー！】今帰りました。遅れてごめんなさい。
宿狂なら思惑通り商宿で２吊消費かもだけど、残りの占が真狼決まるわけで、占が襲われにくくなるのはメリットだと思う。霊確なら更に情報増えるし。霊２COならロラかライン判断するしかないけど、今より判断材料は増えるよ。●は者は強くは疑ってないけど、年への占含めての●集中はちょっと逆にSGにされすぎな気がシテキタ。 |
村長 ヴァルター 01:05
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＞ペーター殿
私に質問して返事しだいで吊り希望にあげる、と過激なことを言っていたが結局それについての考察がなされていないな。本当に狼を探しているのか疑問だ。 ＞ヤコブ殿 スライドでディーター殿吊り希望になっているが、そのときの占い希望は？ |
少女 リーザ 01:08
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あら、書いてる間に本決定出てた。
【本決定一応了解】●ペタは自分も挙げたけど占２人あげてるよ？どっちか狼の可能性高いんだけどなぁ。と思った。ただ、単体では自分で挙げたとおり疑ってるので一応了解。商については、あなたのヨアヒムがそう判断するなら従うかな。狼が今日誰を襲撃するか、興味在るしね。 |
村長 ヴァルター 01:12
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【本決定了解だ】
希望通りだしな。私もペーター殿の喉の使い具合から霊能者の可能性は低く見ているし。あと、喉を使い切るのが回避ＣＯができないから決定にあげるな、と穿った見方もできなくはないしな。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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【本決定了解】異存は別にないな。
村長＞それだったら、○パメラだな。みんなの人気者ペーターやモリ爺さんは、なんか典型的なＳＧ臭いよ。ちょっと仲間切りにしては希望が集中してるしな。 ヨアヒム＞議題については飯食いながらゆっくり考察するよ。 アルビン＞今は薬でなんとかしてる。薬が切れると痛いね。 |
神父 ジムゾン 01:13
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トーマス[23:07]＞薄く疑ってたいうんは1d00:02の事やな。占霊同時なら初回投票COっちう商の意見は、神1d17:55の同時一斉COに対する意見とも取れる訳やねんけど、それについてはどない思う？
【本決定了解や】 狼少年占いは、SG色も感じるが、思考がワイからも読みにくいんは確かやし、あなたのヨアヒム様の説明にも納得したで。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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残り湯リーザ2d1:08＞昨日占い師の占い希望を外したため、今日も判定割れが起こった以上外してくるだろうと狼側が考え、ラインを切っておくために挙げた可能性も考慮している。
ヤコブ＞あなたのヨアヒムは喉を使い切っても、キミのホットソウルを見ていると約束しよう。お大事に。 |
木こり トーマス 01:21
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【本決定了解】
モーリッツにセットした。 ＞アルビン（00:57） 改めてすまん。かなり嫌な言い方をしていたと気付いた。一度リセットしてよく考える。 考察も出さずに何を偉そうなことを言っているんだかな･･･ |
ならず者 ディーター 01:22
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【本決定了解】だ。
ペーターの霊回避が起こらないのは同意。 モーリッツは……正直全く情報を出してくれないんでな。本人も了承してる事だし依存はない。 んで、投票COって事だが霊能者はヨアヒムに投票するって事でいいんだよな？一応確認しておくぜ。 あと明日の占い発表順はどうするんだ？昨日はちゃんと言ってたのを見逃して聞いてしまったが、今日はまだ指定していない……はずだ。 |
ならず者 ディーター 01:23
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＞ヤコブ[2d1:00]
[2d23:53.54]では今後の方針の回答になってないかね。喉が潰れるから場合分けまでは書かなかったわけだが。 宿狂商白でも宿真商狼でも、今日商を吊るよりは襲撃を挟んだ方がよくないか？と言う事だ。 宿真商狼の場合、もし宿が襲撃されても狼２匹を見付けているわけだから不利とは思わない。 宿狂商白で宿襲撃してきたとしても、ローラーの手数が浮くので村不利とは思わないってとこだ。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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【霊能者は本日ヨアヒムにセットすること。セットし忘れでのCOは認めないものとする】
【明日の発表順はニコラス→オットー→レジーナで。時間が合わせられるなら一斉でお願いする】 【霊能者は来た順とするが、一応占い師の結果発表が終了してからお願いする】 投票は指差し確認！ 特に霊能者は間違えないようにな！ ディーさん指摘サンクスー |
青年 ヨアヒム 01:30
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じーさま＞回避はなしということでいいのだな？ なんというか、正直なところ貴方は村人だろうと思う。しかし、例え間違っていたとしてもどんどん発言してみていただきたかった。少しずつ疑われながら終盤まで生き残るのと、墓下から沢山のことを学ぶのと、どちらが貴方にとって有益か、と考えた結果と思ってほしい。そして、今日は出来る限り自分なりの考察を残してくれればと思っている。
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木こり トーマス 01:31
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＞ジムゾン（01:13）
なるほどな。まず俺はあの時点でヨアヒムの提案が占い師のみの一斉COだと考えていたから、ジムゾンの発言に関しても気にしてなかった。流れ自体を見落としていたようだな。 やはり、もう一度よく考え直してみる。 |
農夫 ヤコブ 01:34
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ディタ＞その理屈はわかるんだけどさ、宿が真だとか狂だとかどこで判断するの？アルビン吊らない限り確定的な判断できなくないか。序盤は確定情報増やした方がメリットあると思うけどな。投票ＣＯなら、商が白でも黒でも霊は確定する確立が高いと思うし。（個人的には片白やパンダを残すとロクな事がないと思ってる人なんで）まぁ、ヨアはそっちの考え派みたいだね。
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村娘 パメラ 01:35
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■１．農：発言も絡みも少ないので判断に困る印象。年の灰襲撃に反応しただけですし。ですが、1d23:21の占灰襲撃への危惧は同感出来ます。リアル事情もあるので2d以降の発言に期待。
灰考察はまだ途中ですけど、明日の朝も早いですのでこれで失礼致します。 |
ならず者 ディーター 01:46
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＞ヤコブ
アルビンを吊ったからと言って霊２COになれば確定情報が入るとは限らないんだが。ま、俺も霊は確定すると思ってるぜ。思ってるが、絶対じゃない。 真狂を判断〜と言うよりレジーナが真でも狂でもアルビン残しで村不利とは思わないって事だな。まして俺はアルビン人間予想してるんだしな。 後は状況や発言などから占い師とアルビンの白黒を考えて行けばいいと思ってるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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眠いけど思ったこと発言してから寝ます〜
占い先のペタ君について：ペタ君狼とは思っていないんだけど、確実に霊能力者じゃなかいから占い先というのは賛成。ここで真に回避されてしまうとヤヴァいものね。もしかしたら狼さんかもしれないし |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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吊り先のお爺ちゃんについて：正直白決めウチ気味なレジーナです。こんなＬＷはいないよねー？って思いますし〜。ただヨアさんのヨアヒム 午前 1時 30分発言に納得したのでそれも仕方ないか･･･と思いいたりました〜
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宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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あ、【７時５分】同時発表は頑張りますー！頑張りますよ〜
とはいえ今日はすごく眠い！ニコラスさん。起きなかったらごめんなさいですorz でも努力します〜 それではおやすみなさいー |
農夫 ヤコブ 02:05
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ディタ＞じゃー、こうしよう。俺はアルビンは白決め打ちはできない。ディタはいけると。霊２ＣＯはないと思うよ。俺は、ディタと一緒で５ＣＯは村有利だと思うよ。ＬＷが一匹だと、何かの間違いで吊られたり、致命的なミスをおかしたら即終了だからな。心理的には、狼側から、積極的にＬＷを灰に作るのはしにくいよな・・。
レジ―ナ（1:54)＞「こんなＬＷはいないよねー？」モリ爺が仮に狼だとしてもＬＷじゃないぞ。用語の |
農夫 ヤコブ 02:07
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レジ―ナ（1:54)＞「こんなＬＷはいないよねー？」モリ爺が仮に狼だとしてもＬＷじゃないぞ。用語の使い方が間違ってないか？どうでもいいけど、その３発言は一緒に発言した方がよくないか？喉の無駄だぜ。発言数稼ぎとか言われちゃうぜ。真なら、明日居ないかもしれないし発言期待してるぜ。って寝るのかよ・・・。
よし、昨日分から議事録を読み直すか・・。 |
パン屋 オットー 02:09
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とりあえず、ざーっと灰考察
神：議論はしっかりしてるし、語調も強い。占師考察も場合わけで特に疑問は感じない。また他の人に満遍なく質問ふっている。白より。 者：も、筋の通った議論展開で、占い師考察、他人へ満遍なくつっこんでる。神よりはやわらかい感じ。 娘：丁寧でしっかりとした議論展開。 羊：14:34うん、それは納得した。 |
パン屋 オットー 02:10
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目に付いたものを質問してる感じ。それ自体はおかしいことでもないし、他人への気遣いをしている。
村：占い師考察はしっかりしているわりに、他の人の発言等についてのつっこみが少ない気がする。 木：若干視野が狭い？でも自分でも考えなおすって言ってたしね。とりあえず01:02で、レジーナが狼の場合はどっちが真か偽かわからないよ。 農：議論が方向性とか抽象的な感じがする。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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ヤコブ＞アルビンを吊って、レジーナ偽か真かを早めに判断したいと思う気持ちもわかっているつもりだ。ただ、狼が今日占い機能の破壊に行くのは狼側を２名道連れにするのと同義だと考える（ため、やらない可能性がある）。ならば霊COはやはり投票で行い、一番灰を狭めることができる方法を取ったつもりだ。色々考えて提案してくれたのだと思うから、採用しなかったのは申し訳ない。@0
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ならず者 ディーター 02:18
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＞ヤコブ
今の段階でアルビン白決め打ちは出来ないな。 アルビンを白決め打ち出来るなら今日の吊り希望はレジーナで何も迷う必要ないぜ。 まだ霊潜伏の段階だし、CO状況が出揃っていない今だからこそ、まだ何も情報のない灰から先に考えて行った方がいいと思っている。 霊２COがないと思うのは同意だが、狼側にとってはほぼ確実に最終日まで辿り着けると言う利点もある。どちらを選択するのかは狼次第だからな。 |
農夫 ヤコブ 02:32
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ヨアヒム＞狼側２匹道連れでも占い機能を破壊してくる狼は普通にいるぞ。ってか、占い機能破壊を第一に置く、狼が最近多いぞ。考え方だね。
ディタ＞アルビンは灰じゃないのか？？非霊ＣＯ済みだし、決定しても回避されないしな。情報的には、狼を吊るより、二番目にいいと思うけどな。５ＣＯの話は、あんまり今の所関係ないから、俺からは振らないね。「狼側にとってはほぼ確実に最終日」っていうけど、潜伏の奴が・・・。辞めと |
パン屋 オットー 02:36
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初日のＣＯ時間希望とか何ＣＯでてくるかの考察について。
これは、狼だったらこっちがいいとか明確なものはないと思うし、状況次第で変わってくると思う。 好みもあるし。 なので、ここから判断できるのは能力者関連だと思う。 ここはレジニコ僕ともに、占い初日、霊初回投票。なんてゆうか自分もそうだけど無難な答え。うん。 |
農夫 ヤコブ 02:59
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ばーーーと読んできた。
■占い師 【宿】ちょっと暴走しすぎだな。俺は別に占い師ならこうあるべきだって思う人じゃないけど・・。占い師としては・・意識が低いな。俺が宿の立場で真占い師だったら、何が何でも▼アルビンを主張するけどな。 【旅】灰と絡みが少ないのがアレだがね。落ち着いてる人なのか何なのか掴み所は少ないね。できれば、アルビンたんの白要素というべき所を主張して欲しかったよ。まー、屋にも同じ事は |
農夫 ヤコブ 03:06
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（続き）まー、屋にも同じ事は言えるけどね。
【屋】旅と同じ印象なんだよね。狼を探しにいってる印象を受けない。細切れな発言がちょいちょいあるし、ガツンと熱いソウルを・・・・。って人の事言えないな。 結論として 旅＞屋＞宿かな。難しいな・・・。 ■灰考察 【黒そうな人】 |
農夫 ヤコブ 03:07
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カタリナとか、村長だね。うまーくステルスしてる気がするよ。根拠が薄いけどね。者は純灰に変更。パメラは昨日ほど、黒く感じない。そういうスタンスの人なのかと思い始めた。
【白そうな人】 ペーター君・・。あそこまで独特な思考は怪しまれるの全開だよね。彼が狼ならあんな潜伏の仕方はしないと思う。 ヨアヒム＞議題の灰考察は黒い人、白い人２人づつぐらいにしよう。全員書いてると時間も喉も勿体無い。人数が多いから |
農夫 ヤコブ 03:11
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（続き）人数が多いからね。各自、気になる点やこいつは黒いやって思う事を発言すればいいと思う。
オットー＞(2:36)「ここから判断できるのは能力者関連だと思う。」これってどういう意味？純粋に解らないから聞いていいかな？つまり、能力者限定って事かな？ |
パン屋 オットー 03:12
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熱いソウルか！優柔不断で申し訳ない。
僕もログ読んで考えてたけど、初日の占い希望についても、多少ひっかかることはあっても今の段階では特に問題ないように思える。 みんな信頼を得るように動きたいもんねぇ。 ジムゾン17:05でいっているように僕の行動が雑。申し訳ない。 |
パン屋 オットー 03:15
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ヤコブ
たとえば、今の段階で、灰の人の初期段階での希望がなぜその希望か考えて狼っぽいかそうでないかを考えるのは不可能に近いんじゃないかと思ったんだよ。 能力者だったらその後のＣＯの様子と比較しておかしいかとか考察できるかもだけど･･･。 |
農夫 ヤコブ 03:18
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オットー＞いやー、初日や二日目は情報も少ないし、人数多いし、しんどいのは解るよ。でも、オットーが真なら明日いないかもしんないぜ。狩人の護衛を引き付けるような発言をして欲しいなと。雑とかそういうのは関係ない。
ペーター君なんかあの持論説は、怪しさを通り越して白く見えるよ。なんで、がんばって発言して下さいな。 |
パン屋 オットー 03:22
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うん！しっかり発言して信頼を得るのが仕事だと思ってるよ。頑張るよ！
雑だといったのは、今日の寝坊とかそういった点で、マイナス印象を与えてしまったのを申し訳ないと思ったんだ。 |
農夫 ヤコブ 03:23
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オットー＞それはそうだよ。ただね、そういう所から、カタリナも言ってたけど、いちゃもんでも何でもつけなきゃ、狼の尻尾はつかめない訳よ。例えミスリード全快でもね。村人を疑った＝狼じゃないしね。だから、良く潜伏共有を疑いまくって、黒く見られる人がいるけどあれは可哀想だｗ 潜伏さんには白く輝いていて欲しいな。黒いとノイズになるしな。
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神父 ジムゾン 03:28
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･･････転寝こいてもた。続きや。
熱血農夫[02:07]＞レジーナ視点での狼は、商＋占い師＋灰になるさかい、老をLW言うんは、おかしい事あらへんで。 ■1.[農]：商吊り主張は、商白なら白黒悩む処やな。初日の情報が少のぉて、思考パターン考察パターンも読めへん。解るんは、慎重派らしいっちう事だけや。せやけど、やり取り続けてる感触では、今んトコ違和感を覚えるトコはあらへん。微白寄り。 |
神父 ジムゾン 03:29
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[羊]：疑問に感じた点にすぐ突っ込み。議事録をよぉ読んでる印象や。ただ、質問ばっかで、そっから得た情報を、考察いう形に残してへんのは黒要素や。微黒寄り。
[娘]：発言数の割に、印象薄い。せやけど考察では変な事は言うてへんな。微白寄り。 [妙]：残り湯。慎重派。1d01:05の屋を灰扱いは、妙狼なら考え難い。狼なら、自称占の事は意識してる思うしや。微白寄り。 ･･･疲れたわ。寝る。＠０ |
農夫 ヤコブ 03:30
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最終発言だ。ＲＰが少なめだからなんかネタでも・・。って、自分でネタっていうのもなーーー。
俺はカウボーイ・・・。今日は町で不法カウボーイとか言われて、ポリスメンに捕まったのは内緒だ。 オットーと２人ちゃっとになってしまった。っていうか、オットーは、プロで非パン屋宣言してなかったか？で、パン作ってるのか？謎だ・・・・・・・。アディオス＠０ |
パン屋 オットー 03:36
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狼の尻尾をつかむとはまた上手いこと言うね〜！
襲われるかもだよね！何か残しておかなくては！ 宿：旅は他の人も述べているように、僕も狂：狼の線が濃いと思う。そのとき、ニコラスはとても慎重で丁寧な考察をしていると感じる。狼三人の中でニコラスが占い騙りに出てきたって事は、他二人がニコラスよりボロだしやすい（騙り苦手）または、潜伏得意かだよね。 |
パン屋 オットー 03:50
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僕はトーマスのわたわたした発言はボロ出しやすい人に見えるんだ。
羊、神、者、娘は同じくらい、印象は違うけど、割と理で言ってるから言ってることは似てると思う。ただ、ジムゾンの若干きつい口調（関西弁だからかもだけど）は媚びているように見えないから、白よりかな。 ヤコブは場をかき混ぜてる感じがする、ほんと印象だけど |
パン屋 オットー 03:50
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ペーターは独自理論だけど、適当ではないよ。だから、彼の理論でああゆう風に話す人は狼ではないと思われるから目立とうと考えたとしても不思議ではない。表裏はわからんから、白とも黒とも言えないなぁ。
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パン屋 オットー 03:53
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パン屋じゃないってのはうそですよーだ。
パン大好き。それで思い出したけど、今日のパンを置いておかなくちゃ！ 昨日のフランスパンを一センチくらいにスライスして、さとうバターを塗る。これを開けっ放しのパン釜に入れてカリカリに焼くんだ！そしたら、おいしいラスクの出来上がりー！おやつにどうぞー |
パン屋 オットー 04:00
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オットーです。おーい、ヤコブー野球しようぜー。言葉のキャッチボールです。フランスパンでホームランは打てません。
さて次回は【ええ！占い結果が！】【寝坊はなしよ】【狩人ＧＪ！】の三本です。また見てくださいねー（Y←チョキ） |
木こり トーマス 04:44
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■２．占真贋
灰の狼を探している印象派レジーナが一番強いな。オットーはよくわからん。旅は最も無難な言動に感じた。 レジーナ：（07:09）で狼ではないと感じいた。ペーターの判定っぽい発言に反応するのは仲間が居れば止められていたのではないだろうか。 |
木こり トーマス 04:47
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判定が割れたのに同時発表をものともしない狼だと評価するのは不自然に感じた。アルビンが白でレジーナの判定も白ならすんなり受け止められたんだろうがな。
だが、狼や狂なら灰吊りは言わないと思うのは変わらない。黒出しした相手を吊り主張したほうが信用は取れやすいと思うし、狂人なら正体が狼に伝わった以上、信用を第一に考えて無難な発言をすると思う。凝った事を考えないんじゃないだろうか。 |
木こり トーマス 04:49
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ニコラス：灰の狼を探す気力を感じなかった。灰考察はしていたが、内容は薄く感じた。
＞ニコラス（23:33） その場合、パンダを吊ることなくラインが見えているのはメリットだと思う。灰が全く狭くならないことはないんじゃないか？灰から吊って占うんだから。 オットー：発言から気になる所は無かった。発言内容は一番薄いと思う。灰にあまり質問が飛んでないのが気になった。 |
木こり トーマス 04:52
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真：宿≧旅≒屋：偽|宿：真＞狂＞＞狼
旅：狂＞狼＞真 |屋：狼＞狂＞真 宿が真に見えるというより狼側の発言に見えん。ただ、この発言をすることで「お前やっぱりアル吊りだいだろ」とか思われそうでかなり悩んだ。眠い。灰考察もしといたほうがいいよな？しなきゃダメだな。 |
木こり トーマス 06:07
次の日へ
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リーザ：
＞（10:08） 理解感謝する。俺の喉の無駄遣いは自分のミスからだけだと思っている。丁寧にありがとう。 （1d23:06）「表に出ないことで･･･」だけなら気にならなかったが、「霊潜伏＞霊１＞霊２」は優先順位って言い方で表現するかな？「初日にCOなら霊１＞霊２になってほしい」なら自然に感じたんだがな。 |