プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:00
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ゲルト！ どこに行ってたんだ！
ゲル………。…おい、ペーターとかその辺の女はこっちに来るなよ。皆の所へ行くんだ。 ★0:10、確認したぞ。俺は0:05でもオッケーだぜ！ え？ 早い？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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……狼側を皆さん発見したわけですが。
当然、オットー様に票を投じた上、霊能に対抗したヨアヒム様が真。占い師のお二方はどちらかわかりませんけれどね…。今日の処刑で、霊能者の方が襲われない限り大丈夫でしょう。 |
村娘 パメラ 00:09
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夜が明けたね…ゲルトさんがどうかしたの？え、ディー近寄るなってなんで…？もしかして…！ゲルトさん！きゅーれんぽーとーのせいなんだね？！
占いさんは時計見つつ発表準備よろしくだよ！ そして昨日の質問に答えておくね。＞ヨア[21：06] 真霊襲撃された後に、狂狼2騙りになること。襲撃されたのが真霊だなんて誰もわからないし、そうなる確率低いけどね〜。でも占3霊2COならもうないと見ていいよね。 |
神父 ジムゾン 00:09
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すまんね。
１日目の回避COって基本疑われるもんね。ヨアヒムみたいに、すなおにジェルを白扱いしてくれればいいけど…。 でもまぁ、パンダだぁね。あ、村サイドで真狼狂だとすれば、狼が黒判定って可能性もあるかな？ |
ならず者 ディーター 00:09
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オットーの部屋には、パンの作り方の書の他に、皆との思い出を綴った日記や、アルバムがあった。日記には日々起こるなんでもないことが書かれている。しかし、最後は必ず、こう締め括られているのだ。
「今日はいい１日だった」 …アルバムには、一つの共通点があった。それは、皆が笑っているということだ。笑顔の写真が並び、オットーの感想が書かれている。 「皆といると楽しいな」 ★【オットーはいいヤツだったぜ！】★ |
村長 ヴァルター 00:09
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おや、こんな所に文集があるようだ。
「１ねんＢぐみ おっとー」 ぼくはぱんがすきなので、おおきくなったら、りっぱなぱんやさんになりたいです。 そしてみんなにやきたてのぱんをたべてほしいです。 【オットーは人間だな。そして立派なパン屋だ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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[...は水晶玉を持って現れた。]
我が宿屋に代々伝わる占い方法です。少々お待ち下さいね。 ゆうていみやおうきむこう…ぺぺぺぺぺぺぺぺ… 【オットー様はもょも…けほけほ、人狼でした…！】 ……鬼ヅモといいますか。狼側もう全員見つかった事になりますね。正直な所、驚いております。ただ、これで纏め役はオットー様には任せられませんので、できれば共有者の方にＣＯお願いしたいところです。 |
ならず者 ディーター 00:10
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羊神商かなぁとか、羊神木かなぁ、とか、旅青老かなぁ、とか、商青老かなぁ、とか、羊青商かなぁ、とか、....とか、色々考えてるが、まぁその辺は全部割愛しよう。
★【俺は共有者だ】 非対抗宣言はテキトーにやっていってくれ。一々非対抗するのが面倒だったら、後でもいいけどな。 『【女将⇒村長】 の順に結果を教えてくれー』って言おうかとも思ったが、同時発表でも支障は無いし、何より判定を言ってみたかったので |
ならず者 ディーター 00:10
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そのままにしておいた。
解除した理由だが、まず一つ、昨日を「多数決」と明らかに方針をすることで、まとめ役に出るよりも得るものがあるのではないかと考えた。要するに、狼仲間を庇う為に他人に票を重ねるとか、幾ら他の人に票を多くするためとは言え、同じ狼同士で同じ人をＳＧにしようとしないのではないかとか、そういった類のことだ。 また、村長がＣＯしてきた時点で撤回してまとめやろうとも思ったんだが |
ならず者 ディーター 00:10
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（俺に不可能は無いぜ！）、狼が騙りを出していなければ、白が２人騙っていて村騙りがいるのは分かってるだろうし、世論的に占い師の中に共有者混ざってるんじゃないの？ とか、逆に「占い師は真狂狼or真と狼側２人しかないよね」みたいなことを言うとか、逆に全くそれに触れないとか、そういう発言やら反応を判断材料に出来ればいいと思った。
要するに、判断材料増量の為だ。 そして、占い師が２人だけだし、霊も２人出てる |
ならず者 ディーター 00:11
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しな。占い師護衛され易いし、逆に俺が真印象取っちまったら（俺に不可能は無いぜ？）、狩人回避に宿か長襲われかねないなぁと思ったんで。
そんで遅れながら霊２ＣＯへの感想。占いに挙げた人が２人もＣＯしてるなんて、ちょっと複雑な気分だ。いや、まぁ、昨日のは白狙いってのはブラフで、狼狙いでもあったから、嬉しくもあるんだけどな。 勿論、これもブラフかもしれねーぜ？ |
ならず者 ディーター 00:12
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【仮決定提出締め切りは22:00】【本決定提出締め切りは23:15】で考えてるが、都合が悪ければ言ってくれ。
■１．●占い希望 ■２．▼吊り希望 ■３．占い師真偽 ■４．霊能者真偽 ■５．オットーの処遇 オットーを吊るかどうかは■５で。■２で▼として挙げないように。 ■２の吊り希望はオットー以外を挙げてくれ。 |
少年 ペーター 00:13
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うわーん、ゲルトおにい、ごめんだよー。ボク遊びにいっちゃったんだよ…。明日からはちゃんとお仕事するって約束するのだー！（ぐすん）
【ディタにいに対抗しないのだ】 ディタにいGJ! ということでまとめ役よろしくなのだ。オットーにいはパンダなのだ。注意深く成り行きを見守るのだ。 |
パン屋 オットー 00:15
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ゲ、ゲ、ゲルト〜〜！！いつも眠ってるからこんなことになるんだよ。
で、僕パンダか〜。レジーナ偽で村長真だ。それでディーター共有者ね。まとめ役よろしく。 【僕は共有者じゃないよ。】 |
村長 ヴァルター 00:17
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えぇと、すまんが展開に追いついていないわけだが、
ディタは共有者で、レジからオットーに黒判定と。 念のため、対抗がないか募ったほうが良いのか？ 結果発表の後に、ゲルトに何か言おうとしたが、ふっとんでしまったぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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な、なに……ふん、ゲルト…またお前と囲んみたかったが…。
ふん、5COではなく共有者がいたようだな。判定を言ってみたかったとはなかなかお茶目な理由だがその他の理由も納得できるな。 そして早くもオトパンダか。展開が速いというかなんというか…。【ディタに対抗する共有者ではない】さて今日は早く寝かしてもらおう。 |
行商人 アルビン 00:18
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えへへっ まとめ役共有者の黒狙いの占い希望でトップになっちゃいましたのですよ。こいつはオモシロなのですよ〜
と面白がってると本日吊られちゃいそうだなぁ〜 がんばらねばぁねば〜 |
羊飼い カタリナ 00:19
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ああぁ、ゲルチン…！！なんで、食べられちゃうのさぁ…
.o0（いいカモだったのに( ´∀｀)） ディーターがやっぱり興味深いことやってるわ♪もう、あなたの発言、行動にゾッコン。 |
老人 モーリッツ 00:19
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【わしゃディーターに対抗する共有者じゃないじょ】
うむ、これで色々情報もあるし、じっくり考えるじゃ。夕方までには考えを纏めておくじゃ。 とりあえず、わしゃ今日はこの辺で川に戻って寝るじゃ。一応朝には議事を見ておくじゃ。ではっ。 (ω･ﾐэ )Э≡≡≡ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ |
木こり トーマス 00:19
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ディーター共有CO、村長白出し、レジーナ黒出し確認。
レジーナ00:10>＞狼側もう全員見つかった事になりますね の意味を教えてくれないか？5CO中、真2人で騙りは3人。狼+狂は4人。数が合わんのだが… |
旅人 ニコラス 00:19
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あれ、もう結果出てるのね。
って、オットーさんがパンダですか！？ 鬼ヅモ？ 特攻黒？ うーん。 で、赤髪さんが共有者、と。【ボクは対抗しません】よっと。 で、赤髪さん、何隠してるんですか？ずるいですよ、ボクにも見せてー。 ...ご、ゴメンなさぁい（泣 |
青年 ヨアヒム 00:20
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ディーターの共有者ＣＯとオットーのパンダ判定確認したよ。ふーむ、これは面白い展開だね。神父さんが狂人ならオットーが狼だと分からずに回避ＣＯしちゃった可能性もあるわけか。
■５．オットーには申し訳ないけど、ラインを見るために吊られてほしいな。それによって僕視点でどちらが占い師であるのかを確かめることができるからね。 |
少女 リーザ 00:20
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ゲルト兄ちゃん、死んだー(ハコッーた）。そういえば昨日、ソファーの向こうのテーブルから誰かの国士無双ーとい叫び声を聞いたんだけど。ディーたん共有者だったのかー。改めてよろしくー。【対抗しません】
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村長 ヴァルター 00:20
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ふぅ〜、何とか５COは免れたようで、しかしオットーが狼か、予想外だったな。
ならば、ヨアヒム狼も考えられるのか。占い師が白白白なら、対抗COするだろうし。 危うく真占い師確定させてしまう所だったな。 |
行商人 アルビン 00:21
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ではではでは、とりあーえずお約束の【私はディーさんに対抗いたしません】宣言をさせて頂きますですね。
そしてオトさんがパンダ判定ですか、そうですか。平和な村という名前なのに激動の展開ですねなのですよ〜 |
羊飼い カタリナ 00:22
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あ、【私はディーターに対抗しないわ】
で、今日はあらかじめ連絡しておかなければいけないのだけど、 ☆私は今日決定時間に居れない可能性が高いわ☆ごめんなさい。鳩飛ばして決定確認だけできたらいいけど…なるべく早めに考察するようにするわ。コアタイムに参加できないのは素直に申し訳ないの… |
パン屋 オットー 00:22
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議題は答えやすいところだけ答えておくね。■3. 村長真でレジ偽。レジが狼か狂かは明日。■4. ヨア真で神父偽。神父は昨日から疑ってたし、回避COは疑わしさに拍車かけてる。まだ印象だけだから、明日もう一度詳しく考えたい。
他のところもまた明日考えるよ。じゃあおやすみ。 |
少女 リーザ 00:23
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カタリナ午前 0時 19分＞良い鴨は是非南蛮煮込み行き･･あれ？・３・
トーマス午前 0時 19分＞横槍だけど、あの時点では３ＣＯだからレジーナおば様の発言は当然だと思うよ。 パンダは変わりないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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……なるほど。どうも神父様の回避が謎だと思ったらこういう事だったのですね。むしろ納得です。それでも微妙に謎ではありますが…。ディーター様、纏め役よろしくお願いいたします。
■1.2はとりあえず保留いたします。 ■5.当然処刑していただきたいところです。 ＞トーマス様(2d0:19) 騙り3人＋ステルスのオットー様を見つけたということです。あの時点では、ですが。 |
神父 ジムゾン 00:24
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一斉に全員で発言すると、聞き取ってる（読んでいる）間においてかれる…。む？むらおさも一緒か。年かな…？(ﾎﾞｿｯ
ふむ、ディータが共有者で、オットーがパンダだな？確認した。 ディータの議題には、明日以降答える事とする。さすがにこの場で即決はできんからな。 では、風呂にはいってくる。女将、風呂を借りるぞ？ |
村娘 パメラ 00:27
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占い結果来たね！オトパンダ！なんか響きがかわいい！と同時にディー共有COも出たね！ディーたん名物連投もかっこいいね！！【私はディーたんに対抗しないの。】
議題には今の印象だけ答えてみるの。だから■１．■２．はまだ保留ね。 ■３．昨日のオトさんの反応を見てると、オトさん白く見えたんだ。それにだから今のところ 真：むらながさん＞レジさん：偽 に見えてる。で、内訳は真狂。 [続く] |
村長 ヴァルター 00:28
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もちろん【私は、ディタに対抗しない。】
ゲルト、この村展開早いな、襲撃されている場合じゃないぞ。 すまんが、先に休ませて貰うぞ。議題回答は、明日させて貰う。 ジムゾン[00:24]、あぁ年だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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先に■4の方を。神(真≧狂＞狼) 青(狂≧真＞狼)
一見、神父様が回避ＣＯ、その後ヨアヒム様が真なので対抗ＣＯという流れには見えました。その前からヨアヒム様は霊能者風発言をしていたようにも (1d12:38)(1d22:09) お見受けしましたし。 ただ、もしヨアヒム様真、神父様人狼とした場合は回避すると当然次点のオットー様(私視点で人狼)が占われるのはわかっていたはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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ならば回避ＣＯというハンデを取らずとも、神父様は素直に占われオットー様が別に霊能ＣＯをするという手も取れたと思うのです。その点に少しひっかかり、神父様真かもしれないと思っております。
ただ、神父様狂人の場合は占われる＝非霊ＣＯをすることなので必然的に潜伏狂人をする事になり、それを嫌って回避ＣＯということもありえるかもしれません。 ヨアヒム様について狂人を強く見ているのは、票の問題ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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初日の票の流れがどうなるか分からないところに1票を仲間に投じるのは勇気が要りますから。その点でも、神父様−オットー様のラインは薄いかもしれないと判断した部分もあります。
■3.■4からの消去法になりますが、そこから村長様人狼ではないか、と思います。3人目ＣＯという事も少しありますが。尤も、共有騙りを警戒するのは狂人も人狼も同じなのですが。 |
旅人 ニコラス 00:33
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ヨアヒム襲撃はなぁ。微妙だなぁ。正しい判定出させたくなかった＝ジェル偽確定、だからなぁ。パンダ吊りなら。
今のところ村長真で押せそうだけれど、状況が状況だから私はちょっと慎重に行くよ。 |
神父 ジムゾン 00:33
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ま〜だ風呂行ってなかったり。ヨアヒム狩りか。それが成功すれば、俺が真偽を操れるわけか。２−２のパターンが初めてなんで、そのへんの考察も含めて色々なパターンを考えてみる。
あぁ、明日仕事になんねぇな…。どうしよう…(´；ω；`)ｳｯ… |
青年 ヨアヒム 00:34
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まず先に謝っておく。明日の夜なんだけど帰りが遅くなりそうなんだ。もちろん更新前には戻るつもりだし（アクシデントがない限りは更新直後の同時発表にも対応可能だよ）時々鳩も飛ばすつもりだけど、発言は期待しないで欲しい。明日の夕方までに議題回答を提出しておくよう心がける。僕に質問があったら、明日の昼頃までに出しておいて欲しいな。じゃ、もう寝るね。おやすみ〜。ﾉｼ
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村娘 パメラ 00:35
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[続き]
狼だったら初日から黒出すのはちょっとためらうかなって思うから。 ■4．真：ヨア＞ジム：偽 に感じるね〜。神父さん回避CO後のヨアの反応がすごく白っぽく見えたの。これでヨア狼だったらうまいなぁ。って思ったよ。 ■5．今のところすぐ吊り！って感じじゃないかなぁ…。 でも、今の印象だからこれからの占いさんの説得力で今答えた印象が全然変わっちゃう可能性もあるの〜。[続く] |
ならず者 ディーター 00:35
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＞カタリナ 照れるぞ。
んと、了解した、が、決定時間にこれないってのは、23:15のことか？ それとも夜明けのことか？ まぁ、どちらにせよ、決定の後に考察を落として貰うことになりそうだが。 ＞レジーナ つまり、ヨアヒム霊能者が予測出来る発言があったと予測する、ということか？ 神父が狼でも、ヨアヒムが真とは思ってなかった可能性は考えないのか？ じゃ、寝るぞ。おやすみー。 |
神父 ジムゾン 00:37
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おいおい、本当に真占が俺をヨアヒムより俺を真扱いしてるな。これは今日の発言がとても重要になってくるな。苦手だなぁ…ｗ
さて、どうレジーナを信じ込ませるべきか…。ジェルが吊られない限り、俺がレジに反する事はないだろうが。 あ、そういや村長が狂確定か。 |
パン屋 オットー 00:41
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「レジーナを信じ込ませる」ことはあんまり考えないでいいよ。いまのところ闇視点ではレジーナが真なのか村長が真なのかわからないわけだから。気楽にね♪
で、村長は狂人だね。非常に小さい可能性で共有者などの可能性は残ってるけど、ありえないと思う。 じゃあ寝るよ。おやすみ。 |
少年 ペーター 00:43
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【仮本決定時間に問題ないのだ】
＞ニコにい 昨日は言葉教えてくれてありがとなのだ。お礼にほっぺにちゅー！ …男の人なのに、なんかいい香りするのだ？？？ ＞ヨアにい 時計直したよー、ありがと！ ＞ジム様 尻尾はいつ見せてもらいに行けばいい？ 悪魔の尻尾、ね！（ﾆﾖﾆﾖ） // ボクもおねむなのだ…。おやすみー（ディタにいのベッドにもぞもぞ） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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ただ…素直に発言を見るとヨアヒム様真かなと思える部分はありますね((2d0:32-1)で挙げた部分)。オットー様を吊って、是非とも判定を見たいところです。とりあえずは判定を見て考えた事はこれくらいです。また日中考えさせていただきますが。
＞ディーター様(2d0:35) えぇと…あれは「私が勝手に「ヨアヒム様霊能者？」と予想していた部分を挙げただけで、ヨアヒム様の発言からの真要素という感じです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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その後に続いて書きました、状況からの考察自体とはあまり関係はありませんね…すみません。
神父様が、ヨアヒム様霊能者と予測していたかどうかはわかりませんね。ただ、神父様が狼ならわざわざ回避してオットー様を占わせるのは微妙に思った、という感じです。 それでは…私も失礼させていただきますね。お休みなさいませ。よい夢を見られますよう。 |
少年 ペーター 00:46
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むうううう、ディタにい争奪戦の様相を呈してきたのだ。
絶対絶対ボンキュッボンのカタリナねえには負けないのだ！ き、きっとディタにいは幼児体型のほうが…す、好き、とか万が一あるかも…。orz この村みんないい人ばっかりなのだ。楽しいのだ！ みんな大好きなのだー!! |
村娘 パメラ 00:48
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[続き]
ジムさん真霊で回避、レジさんは真だから黒出せる、とも考えてるから。狼さんたちも占い3COの中に共有がいる可能性は考えたと思うしね〜。なら狼から騙り1出ててもおかしくない？でもそれだったら狂人どこ〜？っていうのが、私の今の印象だよ。 そろそろ眠くなってきそうなの…。明日早いし、今日は休ませてもらうね。 今日はニルギリにミルクを入れて…。よかったらみんなも飲んでみて。あったまるよ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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＞ディーター えっと、少なくとも夜１７時以降は参加しても羊ちゃん伝言ね。今日、いつも麻雀打ってる羊飼い協会の人達と飲み会なの…だから最悪決定も確認できるかはわからないけど、考察は１７時までには必ず落とすわ。だから、ディーターの２択なら、「夜明け？」
わかった、私が酔って脱いでなければ羊ちゃんに頑張って「決定確認」だけ飛ばさせることにする。って、今日遅い人多いのね… おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 00:52
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うーん、少し読み返してみたけれど、やっぱりどれが真でどれが偽、誰を占い吊りにするか判んないや。
ゆっくり寝て頭すっきりさせてからしっかり考え直そうっと。 あ、■5.は一応吊ること前提。ボクには昨日完全に死角だったからオットーの評価はあんまり無いけれど、吊れば霊能の真贋が前進しそうだからね。パンダが出た以上、霊能もパンダか確黒かになるだろうし。 おやすみー。 |
少年 ペーター 00:58
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oO（ディタにいのベッドからむにゃむにゃ…。
オトにい、ボクはオトにいのことかなり白くみてるのだ。特に昨日1d19:59前後。だからこれからの発言を見て、占い師の真偽を考えたいと思っているのだ。パンダでも吊られなかった人はたくさんいるし、発言期待しているので、がんばってほしいのだ！ あ、なんか下から紅茶のいい香りするのだ…。 うにゃー！ディタにい、布団取っちゃいやなのだぁ！寝相悪すぎなのだ…） |
木こり トーマス 01:01
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うーむ、頭回らね。寝よ（死
しかし一番辛いのが狩人だよな。誰守るのかね…レジ狼で霊騙りが狂と思うんだがな。どちらも狼、って状況は狂何やってんの！なので無いとは思うし。狙うとしたら真確定してる方だよな。どっちだよ(U´д`) |
村娘 パメラ 01:03
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私自身の狂人どこ〜？に突っ込み入れてから寝よう。
占内訳が真狼だった場合は霊内訳が真狂の可能性あるよね。その場合ならでも今の私は霊内訳が真狂とはあんまり考えてなかったりするの。眠くて頭が働いてないみたいかも。 ん〜、これからのみんなの発言で今の印象ガラっと変わると思うから、今はこれくらいにするね。みんなの意見と質問求む！だよ。 私、朝も夜も弱いの…うえーん。＠15 |
村娘 パメラ 01:16
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ﾉ ﾊｯ！
(ﾟдﾟ) 今日のﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾗちゃんです。 ( (7 ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ。ｵﾚｻﾏ ｵﾏｴ ﾏﾙｶｼﾞﾘ。 < ヽ 今日もガンガンﾃﾞﾑﾊﾟっていくよぉー！！ あ、そこﾃﾑﾊﾟってるの間違いだろうとか言わない。それ正解だから。ﾃﾞﾑﾊﾟりつつﾃﾑﾊﾟっていきますよん！ |
羊飼い カタリナ 02:13
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寝れなかったので考察…
■５．オットーの処遇というか、オットーの単体考察も混じってる。 まず狼側の前提としては、「狼は占３ＣＯの時点で村側騙りがいることがわかっている」ことは、間違いないのよね。 展開としては、終わりから２番目に長が占ＣＯするまで時既に占２ＣＯ。狼側からすれば、多数決になりそうな展開で、まぁ占は狂人に騙らせとけみたいな雰囲気があったけど、 |
羊飼い カタリナ 02:14
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でも一応狼側としてはオットーを最後にとりあえず臨時のＣＯで残していた可能性もあるかもね。で、残り２人残してあまり遅いのも問題なので非ＣＯ。まぁここは邪推の域なんだけど。
こっからが問題。やっぱり、長の３ＣＯ目で、明らかに変なのは1d神[21:39]の「ふむ…」。共有者以外の村側としては、占３ＣＯの内訳＝見た目[真狂狼]をまず考えると思う。狼としては、やっぱり異変にすぐ気づくからね。 |
羊飼い カタリナ 02:15
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まぁ神は状況も状況だし、青との比較も含めると、狼の線で固まってるけど。ここはまぁ霊真贋でももうちょっと述べるわね。
そして、初日は特に気にならなかったけど、オットー狼なら黒い発言が1d屋[22:20]。真っ先に共騙りの線を持ち出したこと。やはり狼ならすぐ気づくことであり、屋[22:52]で「状況としては誰もが考えること」と弁解して自然な流れの発言に見えたけど… |
羊飼い カタリナ 02:16
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ディーター喉切らしてるし、残りの二人からもスライドが無かったのでぶっちゃけ私は失念していたのよね。
占先に関しては、屋の1d●神は、一票目なので、もし神が狼なら仲間切りの可能性十分。神の1d●年は、ちょっと適当な理由が見えるかな。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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ただし、ジムゾンとオットーが狼なら、なぜジムゾンが回避でオットー占なのか。発言密度と村側の信頼度を考慮したら、ジムゾン切捨てでもいいかと私は単純に思ったの。
回避した瞬間この時点で狼二人も炙り出されることになる。ここがオットーのかなり状況白なところ。 うーん、でも、霊確定させるくらいなら、どの道占いに村騙りがいることは知ってるのだから、真霊出る前にまず最初に回避で霊出とけみたいな考えなのかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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わからなくなってきたのでとりあえず質問。
＞ジムゾン 初日、霊能者として、どう動くつもりだったのか心構えを聞きたいんだけど。正直あなたの議題回答、発言密度からはとても信頼を得ようとする霊能者にはどうしても私見えなかったの。 ＞ペーター えーと、私は少なくともオットーが単体真っ黒にしか見えてないんだけど、屋への疑念を晴らすために（？）1d屋[19:59]の前後のどこら辺が白いのか教えて？ |
農夫 ヤコブ 05:35
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ふん、眠いな。今日はちょっと遠くで代打ちがあってな。早起きなんだ。
＞カタリナ 「狼は占３ＣＯの時点で村側騙りがいることがわかっている」なぜだ？占いの組み合わせが真狂ならばそうだが。この辺は俺も考察しているんでわからなければ参考にしてくれ。 ＞パメラ01：03 セルフツッコミが解り難いが。「占い真狼の場合でも霊真狂が考えにくく霊真狼の可能性を見ていて、狂人どこ〜？」って意味であっているか？ |
農夫 ヤコブ 05:50
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■３．４
ふん、まずレジ視点からが整理しやすいと思うのでとりあえず状況のみ考えてみる。 A宿真→屋狼。 A-1長狂ケース：霊能者の組み合わせは真狼だ。この場合は狼視点で占が3人人間なので、狼側以外の騙りがいる事が明白。騙りに出す余裕があるが、青霊、神屋狼なら2-1になっても良いので表に2匹（非占い＆騙り）よりは神がおとなしく占なわれた方がいいと思うんだが。回避の余地があり、かつ、 |
農夫 ヤコブ 05:51
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非占い対象になったら結構な白印象だ。翌日占い真食いもそれなりにいけたと思うが。神霊、青屋狼も同様になぜ疑われてもいない青狼が表に出てくるのもいまいちな気がするが。この辺は3ステが必ず狼にとって有利とは言い切れないがな。
A-2長狼ケース：霊能者の組み合わせは真狼or真狂だ。霊能真狼のケースはちょっとな。パンダ吊り、能力者ローラーで終わりだ。これは考えにくい。霊真狂はまあ、普通にありえるか。灰狂視点 |
農夫 ヤコブ 05:51
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占い3COは狼1騙り以上いると判断し霊に出るだろう。ただ、神の非占いCOが早めなのは狂印象が落ちるな。このケースがあるなら青狂、神霊か。
B宿狂→屋人。 霊の組み合わせは真狼だな。この場合は神狼青霊の方がすんなりいくな。青霊視点で偽が出た、即対抗。神霊青狼の場合はこれと同様のA-1理由から青が出てきたことが非狼要素と考えるな。青狼視点で、占い3人人間なので、それから霊騙りを決め、真決め打ち |
農夫 ヤコブ 05:51
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即対抗も考えられるが、ローラーされないという保証もないしな。
C宿狼→屋人。 霊の組み合わせは真狼or真狂だな。占い真狼霊真狼ならば、共両潜伏だったとはいえ狼視点で占いに狂がいてもおかしくは無い。どっちを狼が高く見積もったかにもよるが、狂＞共と見積もったのなら回避はありだろうが、対抗を出す必要はない気がするな。共＞狂とみていたのならば対抗はもちろん、回避さえ危うくなる可能性がある。 |
農夫 ヤコブ 05:53
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狂が騙ったら霊3COになるからな。これのパターンがあるとすれば、神狼青霊だな。にしたって回避＆初日の占い希望集めでで信頼度低くなりそうな神とラインつなげるのか？黒だしが疑問になっちまうな。
占い真狼霊真狂。5COになった際に狼視点で霊に狂が居るとわかったのだろう。これも黒出しが疑問。霊狂騙りはパンダ吊りで占い真確定の目がでる。危険だと思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 06:05
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ふん、状況で考えると、B＞A-2＞A-1＞Cと言った所か。個別で書けば宿：狂＞占＞狼。長：占＞狼＞狂。青：霊＞狂＞狼。神：狼＞狂＞真。神父頑張れ。
ただ、初日占いCO順を考えると、宿狂、長真と考えると…ふん灰でリーザが少々気になるか、あからさま過ぎ？。たのケースは神狼の方が高そうと思うので、神妙狼ならなかなか妙の初日●が思い切っているな。妙白でこの占いパターンなら、狼は狂が騙ると思っていたのかね。 |
農夫 ヤコブ 06:10
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というわけで質問だ。
＞リザ ん、そのドラ、ポンだ。ところでリザは最低限、4人の占いCO、非COをみているが、その際、非占いCOしなかった理由はなにかあるのか？20：28でも２人見えていたし。忙しかったのならばしょうがないとは思うが。 あえてCOせずでそれをした理由があったら教えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 06:49
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ふん、占い師と霊能者の発言を見直していたのだが、時間切れだ。とりあえずまた夜にだ。とりあえずオトに聞いておくか
＞オト パンダにされているわけだが、昨日はそのような予感はあったか？あまり驚いてないようだが。 お 引いたな… ツモだ…トリプル……四暗刻 字一色 大三元…！＠10 |
村長 ヴァルター 07:36
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■3.初回黒判定と言う事で、レジは狂＞狼と見ている。５COとなっていたため、初回吊りからローラーが始まる可能性もあったからな。狼を先に吊らせるよりも、お役目御免と先に吊られようと考えていたのではないかと思ったぞ。
占い師の内訳を、真狂狼と予想していたとするならば、たとえ共有者トラップだとしても、狼の騙りがまだ居る為、黒出しする事も躊躇わないだろうからな。 |
村長 ヴァルター 07:36
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■4.レジをかなり狂人と予想しているため、霊能者の内訳は真狼だと思っている。昨日の状況だとジムゾンが狼で回避COして、真霊のヨアヒムが対抗COしたように思えたが、ディタが共有者だった事から、ヨアヒム狼には占い師候補が白白白と分かっていたわけで、共有者の騙りがいる可能性が分かっていた訳だな。
まだどちらが真霊か判断つき難いが、今現在の印象では、霊 青＞神 狼 だな。 |
村長 ヴァルター 07:37
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■5.パンダとなったため、霊占のラインを繋げるために吊り希望する人の気持ちも分かるが、今夜オットー吊り、私襲撃で、霊能者から白白判定が出たら、得られる情報は私真占でレジが偽と言う事が判明するだけだからな。そこは気になっている。
では、すまんが出かけて来るぞ。 |
少年 ペーター 10:25
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おはよ！昨夜もディーターにい大暴れだったのだ…（ねむ）。
＞カタリナ 02:18 オットー単体考察。1d12:52独断容認、1d19:54Bの同時CO案否定は、狼の誘導としては露骨。逆説的に白と取れなくもない。強く白を見てるのは1d19:59遺言COも×、00:15の非共有者宣言。分かってやってる狼というより、チューンちょいズレな村人なのかな、とか。 つ『たべっこ動物』『プリッツ』 |
羊飼い カタリナ 10:32
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↑んん、それは白いのか？別に村でも狼側でも言える発言な気が。
そうか…霊に狂人の可能性を全く考慮してなかったわ。いやぁやっぱり占２霊２は難しい。 もう、ディーターの【オットーはいいヤツだったぜ！！】判定しか信じられない。 |
行商人 アルビン 11:20
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おはようございますですよ。早速朝食代わりにペタ君の『プリッツ』を頂きつつ議題に回答や質問などをしていきますですよ〜
＞パメさん 2d00:27 「昨日のオトさんの反応〜白く見えた」とありますが、どの部分かをお教えいただけますでしょうかですよ。回避COしなかったことですかですよ？ 議題の回答もしていきますですね〜 ■1./2. こちらはまだ保留としておきます |
行商人 アルビン 11:22
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■3.状況から考察いたしますですと、占い師3CO時点での初回黒判定ということからレジさんが狂人に見えちゃいますね。3COなら狂人が特攻しても占い師確定はないですし、狼ならお役目完了で最初に吊られる黒出しは考えにくいですが、狂人なら先に吊られるのも含めて正統な動きに見えますです。現状、レジさんを狂人と見ているため、村長を真占と考えておりますです。占い師内訳【宿：狂＞真＞狼 長：真＞狼＞狂】
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行商人 アルビン 11:27
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■4.ジムさんが回避COで信頼度マイナスに見えることと、ヨア君が対抗COする理由が低いことからヨア君が真霊ではと考えております。
発言のほうを見てみると、霊能両者の初日の霊能者COにかかわる発言でヨア君は1d-■3.の回答に絡めて3日目COの場合のリスクについて言及しているのに対し、ジムさんは1d00:44に霊能者の判断でCOとしか回答しておらず。 |
行商人 アルビン 11:27
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後にジムさんは1d22:46で占い師CO数による霊能者の判断と補足して3日目COと言及していますが、襲撃のリスクや回避について触れていないのが霊能者として違和感あーりですね。それに、潜伏予定の霊能者が回避COしたのに、弁解や信頼度を取り戻そうとするような発言がないのが真霊っぽくはみえないですね。霊能者内訳【青：真＞狂＞狼 神：狼＞真＞狂】
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行商人 アルビン 11:42
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■5.本日判定が割れたことで、狼側からは真占い師の判別は完了しておりますです。のでので、本日の襲撃結果からオトさんの判別がある程度可能になるかもですし、今日急いで吊ることはないんじゃないかなぁっと考えています。
それーに、私はレジさんを狂人と考えてますし、オトさんが回避COしなかったのを白寄りと考えておりますですので。 |
行商人 アルビン 11:51
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＞ジムさん
霊能者潜伏中に占いや襲撃の対象になった際の対応についてジムさんの1d-■3.回答で触れておりませんでしたが、何か理由がありましたかですか？ 霊能者臭を消すためですか？ ＞ヨア君 1d-■1.で霊能者まとめ役を希望しており、霊潜伏案がお嫌なのに、占い師3COになった時点で独断ででも霊COしてまとめ役になろうとしなかった理由は何だったのですか？ 占い師保護のためでしょうかですよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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＞私＝狂と考えている皆様
もし仮に私を狂人と仮定した場合、昨日の時点では共騙りは私にはわからなかったはず。そこで、神父様回避→ヨアヒム様対抗の流れでオットー様に黒を出した場合、神父様人狼ならばわざわざ3-2の形にしてまで最後のステルス役オットー様を占わせる事に、ヨアヒム様人狼ならばオットー様が占われるのに3-2でステルス役がローラーされに回った事に…と、オットー様黒説にはかなり無理が出ます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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この無理さは、下手をするとオットー様が吊れないレベルだと思います。そんなところに黒は普通出しません。勿論私が人狼ならば、占霊の内訳が両方真狼でない限り、村側の騙りは見抜けたでしょうから、黒出しはありえるでしょうが…。ともあれ、安易に「占３ＣＯから黒出しだから狂人」という見方は考え直していただきたいです。
あ、サンドイッチをお作りいたしましたので、皆様どうぞつまんでいってくださいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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＞ニコラス様(2d0:52)
確かに霊判定はパンダか確黒です、｢私視点｣では。ただニコラス様には、確黒と同じくらいに確白になる確率はあるのではないでしょうか？ ＞アルビン様(2d11:42) 「オットー様が回避しなかったのが白寄り」とおっしゃいますが、もし神父様人狼と見ているのならば、そこからオットー様まで回避霊能ＣＯすると、霊能が真狼狼となり即ローラー対象。普通人狼でも回避はしないのでは？ |
旅人 ニコラス 12:26
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やふぅ。私も鳩から村長の発言見て気付いた。けど、多分村人視点でも同じ間違いしたと思う。必ずライン繋げてくるって言う先入観ばりばりで発言してたから。
自分で訂正するよりは誰かのツッコミを待ってたけど、レジからかぁ。ジェルも重ね突っ込みで構わないよ。 |
行商人 アルビン 12:29
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＞レジさん 2d12:08
霊能者内訳を真狼と考えているからこそ、回避しなかったオトさんが白寄りなのです。 ジムさんが回避したら、オトさんが占い対象になることは明白なのです。ジム・オト両狼ならジムさんは回避COしないでオトさんはステルス続行or霊能者COしたほうが良かったと考えます。ヨア君が狼ならなおさらです、ヨア君ではなくオトさんが霊能COして回避すれば良いのですから。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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おはよう。青2d-00:34は「明日」ではなく「今日」のこと。念のため。
ディーター＞奇策好きなのは分かったけど、もしオットーが相方共有者なら共トラップ発動で村長真、レジーナ偽が確定するから引っ張らずにさっさと発表して欲しいな。 商11:51＞占い師３ＣＯの場合に霊能者潜伏案を希望する人が多かったから踏み切れなかった。本音を言わせてもらうと、僕自身は占３霊１は村有利だと思ってる。 |
木こり トーマス 12:31
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■3.まず占真贋だが、内訳は「真狼」か「真狂」のどちらかだ。ここで予想するにあたって狼が占騙した場合と狂が占騙した場合の違いを視点においてみた。
狼が騙った場合は乗っ取り・村人の混乱がメイン、狂が語った場合は真を狼に知らせるのがメインではないだろうか。初回からパンダ判定が出たが、狼騙の場合にいきなり村側に真贋のチャンスを与えるというのは疑問に感じる。占い先が狼なら切り捨てて真贋を遅らせてくる可能性 |
青年 ヨアヒム 12:33
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確かに占３霊１だと占い機能は破壊されやすくなるけど、占い師が襲撃されたとして、占２霊２と比較すると能力者ローラーの手数が一手減るのも大きいからね。僕は自分が黒を発見することにより、そこを起点にライン考察すれば占い機能なしで狼を吊り上げられると思ってるせいもあるかな。
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木こり トーマス 12:36
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が高いと読む。狂騙ならばとにかく真と逆の判定を出し、真を確定させなければならない。狂も村人同様狼が分からないので真が出す判定は分からないので同時報告の場合は極力異なる判定になるように考えるだろう。狼/灰の割合でいけば白判定が出やすいので通常は黒出しをすれば異なる可能性が高いはず、と。
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パン屋 オットー 12:41
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白虎、こんにちは。
今日の襲撃だけど、白虎がLWになるはずだから白虎が今後やっていきやすいように襲撃すればいいと思う。 ちなみに、今日僕吊りじゃない場合の真霊襲撃はアリだと思う。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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■３．村長：真＞狼＞共 レジーナ：狂＞真＞狼
村長は確定霊がまとめ役となったときに占い師潜伏案を推しつつも、灰襲撃で真占（つまりは村長自身のこと）が襲撃されることを恐れているところが真らしいね。また、長1d-23:12でさっさと先発表して寝れる村長からの発表順を希望しているところが狂っぽくない。偽だとしたら狼じゃないかな。 |
パン屋 オットー 12:42
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こんにちは。
＞ヤコ18:49返答 予感と言われても難しい…。確定白になったらまとめ役かな、っていうぐらいの認識だったけど。 ＞リナ14:18質問 僕が「真っ黒」に見える理由がカタリナの考察から見えてこないんだけど、もう少し詳しくお願い。「黒寄り」とかなら分かるんだけど。あと、ヤコ17:35と同じ疑問。 |
木こり トーマス 12:43
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上記から現状、真村長・狂レジと考えている。もちろん、真レジ・黒村長・狼オトという可能性もある。が、その場合村長が何故白判定を出したのか思いつかない。
レジーナ00:24>すまん、質問投げっぱなしジャーマンで寝落ちしてしまった。オットーが4カウントなんだな。了解。 |
パン屋 オットー 12:44
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＞ペタ質問→神父占い希望1d22:58が「激しく白狙い」なのに1d23:29「ジム様狼かよぉ」と狼決め付けにまで一瞬で針が振れてしまった理由を教えて。
＞ヨア質問→とりあえず、神父霊COに即対抗COした理由を聞きたい。 ＞ニコ00:52質問→レジーナと同じ指摘になるけど、とりあえず僕が確定白になる可能性が触れられてないのは、どういう推理から来たのか知りたいな。 |
旅人 ニコラス 12:47
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襲撃は了解。まぁ、今日は占いか霊能を破壊していきたいわぁ。
占い破壊の方が後々網にかかりにくいし、霊能破壊して序盤に網にかかったらエンドですし。 ただ、今日ジェルが残るなら霊能襲撃も面白そう。ただ、その後の占い襲撃が厳しくなりそう...ローラーに持っていければいいんだけれど、占い狂騙りが多くなってきたらそうもいかなさそうだしなぁ。 |
青年 ヨアヒム 12:48
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レジーナは偽なら狂人だと思う。占い回避霊ＣＯした神父さんを占い希望しているしね。占い先多数決の流れで仲間を売ることは考えにくい。自称占い師の票を入れるかどうかも流動的だったしね。また、占い師３ＣＯ状況で神父が回避ＣＯしたにも関わらず、次点の占い先であるオットーに黒出しした点がいかにも狂らしい。レジーナが狂人で対抗占い師を真狼と想定していれば、狂アピールでオットーに黒出しするのもすごく納得がいくんだ
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青年 ヨアヒム 12:49
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仮にオットーが共有者だったとしても対抗が真狼であれば、真占確定にはならず、偽確定のレジーナが吊られることになり、狂人としての最低限の役目は果たせるからね。宿2d-00:32以下の考察で神父を真寄りにしているのも回避ＣＯした神父を狼と思うからこそ、援護射撃しているんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 12:54
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＞オットー12:44
僕が真霊だからこそだよ。もし様子見でもしようものなら、それこそ「ヨアヒムは狼で赤で仲間と相談していたから対抗ＣＯが遅れたのではないか？」と疑われかねないからね。実際問題、神父が多数決で占い先に決まってから霊ＣＯするまでに結構時間がかかってるでしょ？ |
旅人 ニコラス 13:01
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村の散歩は気持ちいいわぁ。お昼ごはん＆ちょっと議事読みに帰ってきたよ。
で、レジさん[12:08]オトさん[12:44]からなんかツッコミが...そうだよ、村長[07:37]読んで、確白になる可能性抜けていたよ、とか自分で凹んじゃったよボク。 確白のことが抜けていたのは、眠い中ぼんやり考えてて、"狼側ってライン繋げてくることの方が多いよなぁ。じゃ、どっちかは必ず黒で合わせるだろうから >> |
旅人 ニコラス 13:02
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>> パンダか確黒だな"なんて思ってたから。
しかも霊能狂人で、村長偽と見て白合わせしたら実は逆で、結果確白でした〜って言う可能性もあるんだしね。やー、思考時間って大事。 またすぐに表に出るから、細かい内訳考察は少し遅れる。じゃーね。 |
旅人 ニコラス 13:29
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実はまだいたり。
ディーター初日の、【占いは基本的に中庸白狙いでいきたい、●白狙い▼黒狙い というのが効率がいいと俺は考える。】 思うにこれは厄介だなぁ。灰中灰で潜伏しろってことー？ じゃ、適当に取り繕えるようなぼろを出せって事かよぅ。えぐえぐ（泣 |
村娘 パメラ 14:04
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こんにちは〜。ちょっと時間が空いたので顔出し。
いくつか質問もらえたみたいなので答えてみるね。食後にみかんでも食べながら〜みんなもどうぞ。っ(::ﾟ::) ＞ヤコ[05：35] うわー確かに今見るとわかりにくい。ってか文章になってないね。＞占い真狼の場合でも霊真狂が考えにくく霊真狼 うん、そうそう！それが言いたかった！でも今はあの時より頭回ってると思うから、他の場合も今から一生懸命考えてみるっ！ |
羊飼い カタリナ 14:12
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>ヤコブ[05:35] 「占いの組み合わせが真狂ならばそうだが」と思ってたからこそ。あぁそうかぁ…とりあえず私の考察の軸が、「ジムゾン霊騙り狼」で決めうっちゃってるところがまずある。そうなるとヨアヒム真霊。ということは占いの２人は「真狂」の組合わせだっ！と深く考えずに思ったの。パメラもちょっと悩んでるけど占いの組合わせ「真狼」だと、狂人どこ？ってことになるわよね。
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羊飼い カタリナ 14:13
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確かにでもそういった決めつけは危険かもしれない。ヤコブの考察は場合分けしててすごく参考になった。
>ペーター[10:25] ごめん、それは白要素なのか私には思えなかった。人でも狼でもその程度のことは言えると思う。遺言CO×とか好みの問題に私は感じたし、じゃぁ例えば私の1d[01:11][08:45]の独断OKはペーター的白要素？ |
羊飼い カタリナ 14:13
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>オットー[12:42] あくまでオットー狼なら共騙りの部分は狼なら知りたいところだと思ったの。プラスジムゾン狼と考えたとき票の集まってない中仲間切りした可能性も十分あるし、まぁ確かに真っ黒は言い過ぎたかもしれないね、ごめんなさい。
それに、なんだかんだで私、今日はオットーの霊判定を見て占霊ラインを見たいの。吊りに挙げるなら自分が思った単体の黒要素は挙げないと失礼でしょ？ |
村娘 パメラ 14:17
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＞アルさん[11：20] 神父様が回避COした後に、ヨアが占い希望をオトからトマさんに変えた後って、占い希望がペタ君、アルさん、トマさん、オトが全員2票になってgdgdになりかけたよね。そのときに率先して「自分を占え」って言って混乱を鎮めてくれたオト[1d 23：18][1d 23：27]は白く感じたの。前に言ったとおり霊内訳は真狼と思えて、神父様CO直後にヨアが真っぽい発言→神父様偽？って思って
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村娘 パメラ 14:21
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神父様狼なら次点のオトに占いが回るような回避しないだろう、って見解が強かったのもある〜。
んで私からもアルさんに。アルさん[11：27]、神父様が弁解や信頼回復発言をしてない、ってことだけど、もし神父様が狼だったとしても…んー、狼だったらなおさらかな。回避COっていうどうみても怪しくなってしまうCOをしたからには信頼回復にものすごく力を入れると思うの。だからそういう発言がないってことは [続く] |
村娘 パメラ 14:27
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狂人か仕事をすれば真とわかる可能性がある真霊の可能性があるんじゃないかなーとも思ったんだけど…どうかな？アルさんと同じように神父様を狼かなーと感じてる私が言うのもアレかもしれないけど。
襲撃・回避について触れてないから偽っぽい、には私も同意なの。 ん、これから占い・霊真偽内訳をじっくり考えてみる。ちょっと時間かかりそうかも〜考え始めた時点で頭混乱してきたから…。 |
少年 ペーター 14:47
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ボク気になることあって考察進んでないのだ。先に疑問点投げるので、余裕ある人は考え聞かせてほしいのだ。
ボクの疑問は「なぜ占い3COで終わったか」。 占い師だけ考察したら、ボクの結論は宿真、長狂≧狼（これ霊回避は加味してないので、多分変わると思う）。 悩むのは、これ正解にしても、他の人の占内訳：真狂が正解だとしても、占に狼不在になるよね。 |
少年 ペーター 14:48
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狼視点では3CO中、人3出ているのが分かっているわけで、共2騙りの可能性も残る以上占い騙りを出さなきゃ、真占が確定する状況なんだ。
となると、やはり占いには狼1がいるからこそ、3COで終わったと考えるべきだと思う。となると占：真狼、霊：真狂か真狼になるんじゃない…？ 占内訳が真狂としている人はそこまで考えた上の結論なのかな？ すっっごい悩んでるので、考え聞かせてほしいのだ。 |
少年 ペーター 14:57
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えと遅くなったけど、3人の占い師さん、楽しい発表ありがとなのだ！ ボク変な占い見るの好きだから、とってもうれしかったのだ！
＞ヤコにい ヤコにいスラスラ状況整理とかできていいな…。ボク、お察しの通り状況考察がすっごい苦手なの。だから、考えることが多くなる分、混乱する村人が多く人狼有利といわれる2-2がキライなのだあ！！（じたばたじたばた） |
旅人 ニコラス 14:57
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白虎のちょっとメモ。
ディタの共有CO時に出た組合せで、霊能除くと。 灰中、アリ[旅羊老商樵] ナシ[年農妙娘] ここにまでブラフかけてる可能性はあるけれど、×の組に相方がいそうな気がする。 白虎予想 ◎農 ○年 △娘 ×妙 |
行商人 アルビン 15:30
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少し顔を出す余裕がありましたので、私の質問に回答してくださった方に感謝と、それを受けて私が思ったことなどを
＞ヨア君 ご自身の希望より、全員の希望から汲み取ったものを優先という事なのですね。信頼取得を考える能力者としては当然の行動なのかもしれないです。あと説明いただいた占3霊1COの利点に付け加えるのなら、吊占をする必要のない白確を一人ゲットというのもありますですね。 |
行商人 アルビン 15:33
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＞パメさん
確かにジム/ヨアの霊CO後の混乱しかかった中で、オト占い容認発言をしておりますですね。オトさん狼なら間髪要れずに占い容認はし辛いはずなので、私もオトさんの白要素だと思いますです。教えていただき感謝です。 ＞パメさん 2d14:17 そもそもレジさんを狂人と考えての霊能内訳ですから、ジムさんが狼に見えたんですよ。確かに回避CO後のジムさんの言動なんかは、真/狼どちらとしても違和感は |
行商人 アルビン 15:37
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ありますね。あまり信用度を考えないのは狂人っぽいんですが、それも狼のサポート役としてはどうなのよとも思いますし。回避した狼が狂人っぽく振舞っているのかなと考えておりますです。
＞ペタ君2d14:47 既に3人出ているし共有者2COで確定は怖いけど滅多にないし、たぶん狂人が占いCOしてくれているだろうし、狼3ステルスで行こうか、その方が面白そうだしとか考えて非占COしたんじゃないかと。 |
行商人 アルビン 15:38
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ペタ君の発言を受けて改めて考えていたときに思ったのですが、夜が明けてかなり時間がたってからの占いCO開始となりましたし、狼達は相談して騙り役を決めていたと思いますです。なので占い師3CO後に非占い師COした中に占い騙り役予定の狼がいたんじゃないかなぁ。
また夜に顔を出しますです、それでは〜 では〜 |
羊飼い カタリナ 15:53
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時間無いから質問の返事待たずに一気に回答投下。
■５.オットーの印象はやっぱり昨晩と変わらなかったし、霊判定見たいので、今日の吊りを私は希望します。翌日への占い真贋にも関わってくる物だと思うし。 ネタだけどディーターの判定★【オットーはいいヤツだったぜ！】★は、私的にも麻雀できる人に悪い人はいないと思ってる（笑）でも、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 15:53
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■４．青：真＞狂＞狼、神：狼＞真＞狂。そもそもやっぱり神の回避した状況を私はあまり信頼したくはない。
対して青は、みんなもいくつか指摘してるけど1d[12:38]の質問や1d[12:44]の発表時間への考え等、青の初日の行動は霊能者としての行動をどうするか、村人が霊能者に対してどう思っているのかを考えたものだと思う。1d[23:52]1d[23:56]、狼探しへの意志も村側寄り。総じて、青真寄り。 |
羊飼い カタリナ 15:58
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■３．単体の信頼度で言えば、昨日はほぼ差は無いと感じてるわ。レジーナは全体的に俯瞰してる様子が気になるけど、その中で出した占い希望はまぁそれなり。
対して、村長は積極的にみんなと絡もうとしてるのは好印象だけど、占い希望はさっぱりなのが気になる。二人の性格が違うのは面白いわね。オットー黒寄りに見てる分、宿：真＞狂＞狼、長：狂＞真＞狼としておくね。 |
羊飼い カタリナ 15:58
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＞ペーター そこが気になるのは私もちょっと同意。[02:13][02:14][02:15]で、眠い頭回転させて考えたので半ば強引な考察だけど…そこら辺についての私なりの考えは述べてるわ。
どうなんだろう、でも今は「神父が回避した」「オットーがパンダだった」その確定状況を私の考察順位として優先的にしてるかな。そこにとらわれると大きく足下掬われるかもしれないしね。 |
羊飼い カタリナ 15:59
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■１．２．●リーザ、▽モリちゃん。一応第一希望の吊りは▼オットーということで、■２の吊り希望は▽にした。リーザは、発言密度は薄いんだけど、所々に見せる考察からは、もっと話せると思うのよね。まぁこれが本人のスタイルなのかもしれないけど。昨日のニコラスや、今日のヤコブが言っていた「COの様子見」、言われてみれば気になるので占い。
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羊飼い カタリナ 16:00
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で、▽モリちゃんは…とってもかわゆい☆んだけど、考察として昨日言ってくれたのは●ジムゾンの時くらいかなぁ。内容寡黙として吊り第二候補に挙げさせてもらうね。私はこれから見れないけど、今日の考察、モリちゃんにも頑張ってほしいな♪
ヤコブ、牌を持てるか持てないかは羊でも努力すれば人間以上に凄いことができるものよ♪では協会の人たちとの飲み会行って来るね〜。脱がないように気をつけて、と。 |
青年 ヨアヒム 16:04
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＞ペーター14:47〜14:48
うん言いたいことは分かるよ。この国では共有者の占い師騙りによる真占確定があるからこそ、Ｃ国と違って占い師３ＣＯになりやすいからね。にも関わらず、狼が占い師を騙らない場合はどのようなケースか考えてみた。 ・占い師２ＣＯの時点ですでに狂人が騙りに出てくれていると判断し、騙りを狂人に任せようと考えた。（このケースだと３ＣＯ目の村長の占い師ＣＯに狼はびっくりしているはず） |
青年 ヨアヒム 16:09
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また、狼チームが共有者の占い師騙りや狂人の黒出し誤爆を警戒せずに３潜伏を決め込んだのだとすると、あまり手馴れた狼じゃなさそうだね。アルビンが15:37で言ってるようにパッションで３潜伏を決め込んだ可能性もあるけど…
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青年 ヨアヒム 16:11
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■５．オットーの処遇なんだけど、僕はレジーナを狂寄りに見てるからラインのためだけにオットーを吊るのはどうかなあって気がしてきた。オットーが人間だったときの痛手も大きいからね。今日の●▼希望は神父狼、オットー人間を前提で提出させてもらうよ。
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青年 ヨアヒム 16:20
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■１．●トーマス ■２．▼モーリッツ
●トーマスの理由は青1d-23:20を参照してね。自分から投票ＣＯなしを希望しておいて、今日になってディーターに投票ＣＯの可否を尋ねる姿勢（樵2d-14:43）もまとめ役のご機嫌伺いっぽくて黒印象。ところで占霊出揃った状態で何を投票ＣＯするのかな？ディーターの相方？ |
青年 ヨアヒム 16:26
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▼モーリッツなのは昨日僕が最初に黒狙いだった場合に占い希望しようと考えていたのがモーリッツだったから。理由はプロで夜明け直前まで発言していたのに、夜が明けてからの第一声が遅かったこと。占い師非ＣＯのタイミングがやや遅かったこと。神父の回避霊ＣＯの後、僕が●樵に変更したら、●屋に理由なしに票を重ねたこと。
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青年 ヨアヒム 16:34
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神父の昨日の発言と、その絡みを見た感じでは一番ラインが切れているのはペーターだね。だから現時点では僕の中ではペーターが最白だよ。占い師非ＣＯが最後だったリーザもちょっと気になっているけど、非占い師ＣＯが進む中、関係のない発言で様子見するのは狼にしては目立ちすぎじゃないかなあって気がする。
それから、仮決定までには戻れないと思うのでよろしく。本決定時間過ぎくらいには戻れると思う。じゃ、また後で〜＠６ |
青年 ヨアヒム 16:37
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■３．ごめん。忘れてた。対抗の神父は狼＞狂だと思う。神父が狂人だったらわざと回避ＣＯせずにあえて占われてから霊ＣＯするって手もあっただろうからね。回避したってことは占われると確実に黒が出る狼だと思うよ。＠５
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木こり トーマス 16:45
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(続き)俺は昨日共有騙の事について述べたが、一人でも投票吊りをした後にディタ襲撃された場合、1COの信頼度が落ちる事に気づいた。
しかも吊り対象が共有の場合、消失という危険性もある。最悪を想定した場合、吊り対象投票共有CO＆霊即発表にするのが最善、と思うのだが今回自分は投票COナシ派なのでディタに判断して頂きたい。 多分以後はなずなから。 |
老人 モーリッツ 16:55
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キュゥーンキュゥーン、皆の意見が出てきてるようじゃの。
わしも早く出さないと寡黙吊にされるじゃ、それでは海に帰れなくなるでとっても悲しいじゃ、アヴゥアヴゥ。 じゃから、まとまった所から出していくじゃ。ただし、19:00〜21:00の間は忙しくて顔を出せないじゃ、すまんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:55
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まずは■４．からじゃ。霊ＣＯは占回避から始まったことを踏まえてじゃ。
神父：狼＞狂＞真 1d00:44で最初から霊潜伏狙い路線を示唆しているじゃ。真ＣＯは占対象で手数が勿体無いと考えたからなら、潜伏狙いは違う気がするじゃ。1d22:46で３ＣＯは霊潜伏希望としているし。白確定で襲撃を恐れたにしても早すぎるＣＯだと思うじゃ。狂なら占い３ＣＯが真共狼だと確信できるので、共ＣＯを恐れて霊撹乱狙いか。 |
老人 モーリッツ 16:55
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占ＣＯ回避は狂潜伏を狙った霊潜伏案とセットの考えで、最初は能騙りするつもりではなかったかもしれんじゃ。個人的に狂の霊騙りは、狼の確証が無いのでやりにくいと思っているから無いと思うしの。
狼なら占回避か霊確定阻止狙い。消去法で一番可能性が高いじゃ。 ヨアヒム：真＞狼≧狂 1d21:361d22:59占い３ＣＯで狼側２人説にこだわる点が気になるじゃ。1d22:09で狼の回避ＣＯ指摘してるが、 |
老人 モーリッツ 16:58
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先行霊ＣＯで後発に疑いを逸らす伏線とも思ったじゃ。1d23:20の変更も神父さんを疑う路線なら当然じゃな。
じゃが、1d12:35や1d12:38の理由が1d23:52じゃとすると、前の発言は霊確定のために占騙りへのブラフと取れるじゃ。この辺は確定阻止の狼視点とは思えない論証じゃな。 ところでヨアヒム、1d21:27なぜ占２ＣＯに続いて霊ＣＯすると狼回避封じになるかちとわからなで、教えてほしいじゃ |
青年 ヨアヒム 17:12
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樵16:45＞共騙りを心配するがゆえの相方ＣＯ希望ってことだね。僕はディーターが襲撃された後に共２ＣＯだった場合は両吊りとしておけば騙りが出にくいと思うなあ。少なくとも今日の投票での地雷解除はもったいないんじゃないかな？
老16:58＞占２ＣＯの場合は霊に対抗が出る可能性が高いからね。占２霊２になれば狩人の負担も変わらないから、占霊フルオープンにして狼の回避ＣＯを封じた方が有利だと考えたんだ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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＞アルビン様(2d12:29) なるほど。では、その霊能内訳が真狼の根拠は…というと、(2d15:33)｢レジさんを狂人と考えての霊能内訳｣ですか。
＞ヨアヒム様(2d16:37) 真霊でも回避ＣＯする流れでした。その為に回避を待っていたのに、占われてからＣＯしては普通に狂人視されないでしょうか？ ＞ペーター様(2d14:48) 共2騙りは少々レアケースかと…。私は村長様人狼と考えていますが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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(続き)もし狂人であっても狼が3COを放置する事に疑問は感じません。
にしても…客観的に、私が狂人ならばオットー様は黒出し対象として不適切だ、と言う事を言いました(2d12:05)のにそこに反論もなく、しかも霊能者の方にまで｢ラインを見るためだけに吊るのはどうかなあ｣と言われると正直自分が情けないです。 ＞私を狂人と推理している方 私(2d12:05)の指摘した点についてはどう思いますか？ |
青年 ヨアヒム 17:22
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宿17:13＞神父が狂人だったとするね。すると神父が回避霊ＣＯすることによって、占い先が狼に当たってしまうかもしれない。何度も繰り返すけど、この国では狂人には狼が誰なのか分からないからね。狂人が占い回避して狼を占う結果になるよりは、狂人が黙って占われて占いを無駄遣いさせたほうが狼の役に立てると思う。
じゃでかけてくる。喉がキツイので、これ以上は質問があっても答え切れないかもしれない。ごめんね。＠３ |
旅人 ニコラス 17:35
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はろー。考察できた分投下。
とりあえずオットー単体の印象は灰中灰から出ないね。 議論で突出している点は独断CO容認だけれど、これは好みと片付ければ白黒付かないし。あと共有者撤回を一番初めに持ち出したのは怪しい点だけど、これは誰か気付いたら言い出すからなぁ。場合分けに狼側が無いってのもあったけれど、あれ共騙りの可能性しか出て無いや。共騙り撤回を言うだけなら、狼視点無くてもあまり黒印象にはならないかな |
旅人 ニコラス 17:36
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■4.霊真贋だけれど、真 青＞神 偽。
[1d12:38]は霊能として出て対抗がいない場合の自分の信用度を保ちたいならするだろう質問だし、[1d12:22][1d23:14][1d23:52]の発言の流れが素直に纏め霊能やりたかった本音に見えるんだよなぁ。だからほとんど気分的にヨアくん真決め打っちゃってる。 じゃ、対抗の神父さんは...回避するんだから狼かなぁ。狂人なら占われても痛くないし。 |
旅人 ニコラス 17:36
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■3.占い師単体の発言を見ても真贋判んないなぁ。霊能内訳真狼と考えているから、多分占い師内訳は真狂だと思うんだけれど。
レジさん真の時に村長さん狼はありえないと思う。そうなると狼三人が２日目から顔をそろえてることになるからね。ただ、逆に村長さん真でレジさん狼は可能性あるかな？ うーん、でも、狼が特攻黒って言うのも。 やっぱり占いは真狂が強そう。 |
旅人 ニコラス 17:36
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で、どっちが狂人っぽいかと言われると...やっぱり特攻黒を出すレジさんが狂人ぽく見えるかな？ 狂人アピールに加えて村人ひとり道連れになれば狂人としても立派に役目果たすと思うし。
あと、レジさんが言う、狂人から[真狂狼/真狼]と見てLWを確定させる黒を出すのって、私から見て狼全部出たよ、私お役御免。占いローラーなら私から〜、と見えなくも無いな。凄い邪推だｗ |
旅人 ニコラス 17:36
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空いた時間で考察進めてきたけれど、ちょっと時間ないからCOタイミング辺りの考察と●▼希望、オトさんの処遇辺りは夕食を取りつつまた考えるよ。あと、村長さん起点とした占い師真贋とか？ ブドウ糖補充しないとね。では一旦去りまする。
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少年 ペーター 17:43
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アルさん、リナねえ、ヨアにい、回答ありがとなの。ヤコにいの意見も参考にさせてもらって、ちょっと迷路抜けたかもなのだ。占い希望先出しして、その後時間かかりそうな占霊考察出す予定。
＞オトにい12:44 ブラフ半分ネタ半分、狼決めつけで本人や周りの反応見たかったのだ ＞リナねえ [01:11]は色なし、[08:45]微白。発言自体＋人狼ならどこまで目立てるか、引くべきかの押し方っていうのかな、 |
少年 ペーター 17:43
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そこらへんを見てるつもり。疑問なのはボクの挙げた屋の白印象、全部反転可能なあたりじゃない？ 屋00:15、非共有発言して初心者と見せつつ、非対抗じゃないこと心配してないあたりが黒いんだよねえ。だから屋の発言もっと見て考えたいのだ
■１．●ヤコブ ヤコにい、1dより狼臭は薄くなったけど、消えたわけではないかな。発言多いけど口調と相まって真意が見えにくいのも理由（本人も気にしてるのにゴメンだよ） |
ならず者 ディーター 17:44
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おお、大変だ！ また朝餉が無くなっている！ レジーナの昼食もやられたらしい。これで少なくとも、ゲルトがシロなのは確定したな。
＞12:30ヨアヒム 心配すんな。それは俺の中では、奇策よりはた迷惑の部類に入る。ってか、オットーも非共有者宣言してたしな。オットーは俺の相方じゃない。 ところで、何でオットーが共有者だと思ったんだ？ あ、これは明日でもいいや。 |
ならず者 ディーター 17:46
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＞トーマス 心配せんでも、俺の相方は頼れるやつだ。客観的にどうかは知らんが、ＣＯすれば信用されるだろう。それに、俺を今日襲撃して狼側が共相方騙ることはまずない。というのも、能力者に狼側の騙りが２人いるのは確実だ。加えて、レジーナがオットーに黒判定している。ここで俺を襲撃して共相方を騙ると、レジーナ真視点で狼側が全部出てしまったことになる。ということで、村長がほぼ真がバレるからな。
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少年 ペーター 17:47
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■２．▼モーリッツ
思考が見えず、発言少なめが続きそうなのが妙老。妙は自然体に見える。若干黒さが見える老を希望 ■５．今日は灰から吊占、オトにいは明日吊。 オトにいから弁明がないのもあるし、申し訳ないけど現状吊りは免れない。ただ、明日襲撃で霊機構が崩壊するのは考えにくいし、パンダ吊を1日伸ばして判定情報を増やす方法を押したい。オトにいの結果見られないリスクもあるけど、比較的考えにくいと思う＠11 |
村娘 パメラ 17:48
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ﾉ ﾊｯ！
(ﾟдﾟ) こんにちは、ﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾗちゃんです。 ( (7 ディーたん！[17：44]！ < ヽ 朝餉は！ 私が！ ﾃﾞﾑﾊﾟで！ 消 し た ！！ ｵﾚｻﾏ ｱｻｹﾞ ﾏﾙｶｼﾞﾘ。 ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ。 墓下からでもﾃﾞﾑﾊﾟは健在！！ |
農夫 ヤコブ 17:49
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ふん、ちょっとだけ顔を出せた。
＞パメ、リナ 了解だ。 ＞オト ん、確白に〜と考えると確白かなとは予想していたのかな。まあ、オト視点で村長真だ。張り切って考察して欲しい。 ＞トマ 続きの前が無いぞ。よくわからんが共有者吊るってあるのか？ |
木こり トーマス 17:53
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■4.現状真青狼神。神のCOタイミングが遅かったのは黒要素。あと個人的に1d00:22■4で「COしてから」という言葉がひっかかっている。占COするのか？と思っていたが占COスルー回避霊COだったしな。
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農夫 ヤコブ 17:56
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ふん、何人か述べているが、占霊5CO時にトラップ踏んでいいというのはなぜだ？どちらかといえばまずいだろ。単純に考えて占い師が後黒1づつ出せばそれだけで詰みだ。ということは占い機能破壊も考慮しなければいけないし、そうすると灰吊りが多くなってしまう。狼の戦略を狭める結果になると思うので、共地雷でもいいやとはならんと思うが。
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ならず者 ディーター 17:59
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関係ない話だが。昨日、レジーナがＣＯして残り何人かになった時、もう１人出るなら村長だろうなーと思ってた。と言うのも、レジーナがＣＯした時に「こいつ偽だろ」と直感で思った（直感だから１％未満）から、初日議題の、占い師ＣＯ方針を追っていったからなんだが。初日議題で、「隠れて占い師（自分）襲撃を怖れてる」っぽいのは、村長だけだった。狼側の演技なら素直に凄いなぁと思ったのを覚えてる。
仮までばいばいだ。 |
農夫 ヤコブ 18:06
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＞レジ
まあ俺は占霊5COだからこその黒出しと思っているがな。占い3COだからではない。占霊5COは全ローラー＋灰吊り２手だ。黒が狼or真と重なると下手すりゃ詰みだ。 ＞ペタ 「パンダ吊を1日伸ばして判定情報を増やす方法を押したい」これは霊能の判定を差しているのか？現状の灰の白よりもパンダの判定情報の方が有益だと思うが。むしろパンダを置くケースは占い師襲撃させにくくする効果はあるとおもうがな。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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＞トマ
いや、普通にないんじゃないのか。特に俺は霊真狼と思うし、狼霊ってのはただの灰になかなか黒はださんってのあり、またここで霊確させても効果が薄いと思うからな。後は考え方の違いだが、確定白となるものが高いのも吊るのはどうかと思うしな。続きは了解だ。 というわけでこれからまたぶたねばならんのでな●▼希望と残りの議題は帰った時にだな。＠６ |
神父 ジムゾン 18:28
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やほ〜い。職場からこんばんわ〜。議事はさらっとしか読めていないが、とりあえず俺の黒さ具合がプンプンしてるね。まぁ、仕方ないけど。
さて、回答とかしたいんだけど、何分まだ仕事が終わらん…。ここで回答すると、また寡黙になっちゃうので、家に帰るまで回答しないでおく。 もしかしたら、仮本決に間に合わないかも…。あ、本決頃には戻ってるだろうけど、22時はギリって感じ。 |
神父 ジムゾン 18:53
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皆の者、祈祷先からこんばんは、だ。
何やら議事が進んでいるが、まだ祈祷中で参加が出来ん。何とか20時までにはもどろうと思っているが状況による…。 とりあえず、急いで祈祷を終わらせてくるので待っておれ！ では！さらばじゃ！ |
旅人 ニコラス 19:02
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白虎の雑感コーナー
ディーターは読んでいる限り村長真で見ているようなんだけれど、ブラファーに見えて仕方が無いの。ただ、今日は本音を貫いているようにも見えなくは無いのね。当分は(今日は)ミスリードしてもらうかなぁ、ってトコね。 |
少年 ペーター 19:09
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＞ジム様 早く遊びたいから、無理しない程度に迅速に帰ってきやがれなのだー！
＞ヤコにい 18:06 占存続狙ってるのもあるし、後から占い霊のラインが判明した時、一気に白黒が分かるのが村中盤〜終盤の助けになるかなって。 結局オトにい吊り希望者も、黒く見てるからじゃないかと思う。それなら仮黒で置いておいて、アグレッシブに灰狭め行きたいのだ。 ■４．ジム様：狼＞狂＞真、ヨアにい：真＞狼＞狂 |
少年 ペーター 19:10
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『ジム様発言考察』
1d19:55素発言に萌え。1d22:30年占い希望の理由付けあいまい。総じて意見薄い、ヨアにいと対照的。 キャラが好きなだけに惜しいけど、真材料は見付からないね。ちなみにボクの白狙い占は本当で、昨日霊回避までは白く見てた。リナねえからツッコミあった1d23:29に対しても返答ないし、困ってるのかな…、なんてね。 『ヨアにい』 アグレッシブかつ1d12:28一斉CO希望、 |
少年 ペーター 19:11
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1d12:35回避CO嫌がり、1d12:38提案、1d21:27の意見募集、とにかく真ぽいし白い。自分を白く見せるためにマゾく追い込んでく狼もいるけど、オトにいと違って反転黒には取りにくい。
『状況考察』 神は真・狂なら回避せず占われるって手もあったわけで。回避せざるを得ないって点で狼を強く見ちゃうよね。でも2位が屋なのは分かってたハズなのに、なぜ回避したのかって謎が解けない、納得いかない…。 |
少年 ペーター 19:20
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A）発作的に B)2位見てなかった C)実は狂人 あ。屋白なら神狼でも回避COしていいのか。で、パンダで狼疑惑押しつけ？でもそんなら、宿と意思疎通ないと実現不可能なハズ。…うが。
ヨアにいに関して言えば、占い希望票が1票も入ってない状態でCOするって意味不明だし、真の可能性高いと思ってる。 ■３．ゴメン絞りきれなかった！頭ぐちゃぐちゃなのだー！ばれてると思うけど状況考察にがてなのだあ！ |
少年 ペーター 19:25
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発言だけ→村長：狂≧狼＞真 レジーナ：真≧狂＞狼
霊回避込み→村長：真≧狂＞狼 レジーナ：狼＞真≧狂 結論、わかんないのだ（ゴメン）！オトにい、発言ないと黒く見えるのだ、お願いだから発言してほしいのだ!! オトにい吊りの誘惑には駆られるけど、やっぱり灰狭めしたい。占い希望もすっごく悩むし…。もう今にもハゲそうなのだ。女の子なのに…。一度黙るのだ。昨日同様、23時前後に1時間ほど鳩になるよー！＠６ |
ならず者 ディーター 19:27
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＞ペーター 「霊回避が出た場合を考え」て、予め霊騙りを決めていたと考えられる。多数決だったし、占い先は分かってる。神父が狼側じゃないなら、尚更準備出来るだろうな。屋が回避しなかったのは白だから。
また、占真狂なら狼から村騙りいるのは分かってるし、そのせいで霊ローラーされるなら解除するだろうor不解除でも相手が回避だから簡単に吊れる。 納得いかないところを解消すると、単に宿狂長真青狼神真だと思うが。 |
旅人 ニコラス 19:44
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回避CO周りから考察。真[宿神]はありえないなぁ。まず、オトさんヨアくんの両狼なら霊能対抗、占容認の短時間での流れが変。ヨアくん狂人とするなら回避出る前に独断で霊能騙りそうだし。真[宿青]は、ヨアくんの霊能に出たい表現が納得だけれど、神父オト両狼だったらやっぱり神父さんが素直に占われる状況か。神父さん狂人で潜伏を嫌い騙り場を得て、そのまま狼を占いに当てちゃった可能性はあるね。
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旅人 ニコラス 19:44
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村長真の場合。これは回避CO辺りから見て取れる要素って少ないかも。やっぱり第二候補で即占い容認したのが白要素かなぁ。
占CO順で考えたら、一番最後の村長さんは様子見っぽいけど議題回答は占い師として登場するのに特に疑問はない。中盤のレジさんはなんか出る気満々だった気が。議題回答以外にも、議題区切り時間を気にしていた辺りとかがね。やっぱここから判断できないなぁ。どっちとも取れる。 |
旅人 ニコラス 19:44
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やっぱり状況でレジさん真要素が弱めかな。霊能狂人の可能性も挙げたけれど、何かしっくり来ないんだよなぁ。というわけで、■3.4.[長占 宿狂 青霊 神狼]になるかな？
■5.そう考えればオトさん白な訳で。霊能真贋＆霊判定からの占い師考察の為に吊るのも有りだけれど、白っぽいのを積極的に吊るのはなぁ。ただ、後に回して霊能破壊され、ぐだぐだになるのもねぇ。と悩む。どっちかといえば吊って判定見たい派。 ＠７ |
少年 ペーター 20:04
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くわ。ディタにい。ありがと。まとめ役に喉使わせる自分が情けない…。
考えてみたけど「宿狂長真、青狼神真」、占3COで皆は占が真狂狼と思い、霊内訳が真狼と考え霊ロラいくかもってことよね。その後騙りが解除しても、確かに村人が騙ってれば狼疑惑主張して吊れるけど、共騙りなら身の証立つから吊れない…よね？で、2潜伏だし共のが可能性高い。むう。 あ、自分で考えるから、がんばるから、ディタにい喉温存して＠５ |
老人 モーリッツ 20:13
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次は■３．じゃな。
最初に言うておくと、ディーターの共騙りは否定できないじゃ。両共騙りすると真両共の対抗ＣＯで占霊５ＣＯと合わせて黒４確定するから可能性はとっても低いじゃが。両共潜伏で吊回避しなかったら黒騙りや死者相方騙りも怖いじゃ。じゃから、共有者相方は占先減らしで先にＣＯしていい気がするじゃ。昨日の流れからして吊回避ＣＯだと、吊先変更で時間的にまた迷いそうじゃしの。 |
老人 モーリッツ 20:14
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で、じゃ。
レジーナ：狂≧狼＞真 1d00:07で確定白有用といいながら1d22:19黒狙い含みや1d22:32で黒白狙いに疑問を抱いている点は違和感ありじゃ。また、「片占いよりは、確定白の方を作る方が有用」ここの文脈と繋がらない違和感があるじゃ。 ３の意見は狂なら真対抗確率高く占２ＣＯは狙え、占２霊２で黒判定し狼に襲撃チャンスを与えられるのか。３ＣＯなら霊潜伏させて占襲撃に誘導かの。 |
老人 モーリッツ 20:14
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占を真狂狼と読み2d00:10の黒結果で狼へ占確定サインを送るつもりじゃったかの。
狼なら狂待ちで占ＣＯもう少し遅くてもいいと思うが、３ＣＯで黒判定パンダ吊り狂襲撃で占確定狙いじゃったのかの。 ただ、1d22:19占黒狙いで神父２票目なのに自分の意見とはいえ霊の占回避を促すのは狂らしくないじゃ。神父を狼と読んでいたら、わざわざ吊候補に誘導して且つ回避ＣＯを即すのは違和感が有るじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:14
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ともに狼だとしても、２票目は危険と思うじゃ。神父1d00:44で潜伏霊と読んで炙り出したのかもしれんがの。
1d22:48のペーター1d22:41返答や1d22:38など直接関係ない意見にも考えを示している姿勢からは白印象を受けるが薄いじゃ。狂か狼かといえば、神父さんのほうが狼度が高く感じるので、狂よりじゃな。 |
老人 モーリッツ 20:15
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ヴァルター：真＞狼≧狂
1d21:361d21:371d21:381d21:59などを見ると、あまり議論を誘導する意思は無い様じゃの。 注意深く判断しようとしているようじゃ。意見が出てくる時間が遅いのが気になるじゃが、様子見という印象を受けるじゃ。消極的では有るが、その慎重さから黒印象より白印象のほうが強いじゃの。 |
老人 モーリッツ 20:16
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占ＣＯ順から考えてじゃ、もし狼じゃったら共の占騙りで確定を防ぐ狙いじゃろが２ＣＯは普通真狂と見るじゃろうし、そこでＣＯする理由としては薄いの。
狂じゃと３ＣＯで霊確定気味にする流れも考えにくいじゃ。真狂狼とみるなら霊対抗に狼が出ねばならんしの。 ■５．はやはりパンダ判定じゃて吊るしかないかのぅ。仲間切りされた狼じゃと逆効果になりかねんが、占霊真偽考察からして可能性は低いじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:16
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予断じゃが、神父さんとヨアヒムとレジーナは更新直後に居たはずなのに共対抗非対抗してないのはちと気になるじゃ。動揺して忘れたのかじゃ。内２人が霊ＣＯじゃのはよくわからんじゃが。
ではこれから夢の中で家に帰るじゃ、続きは21:30頃じゃ。すまんじゃ。 (ω･ﾐэ )Э≡≡≡ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ |
旅人 ニコラス 20:37
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えーと、モーリッツさん[20:13][20:16]だけれど、この時間まで経過して赤髪さんの共有騙りを警戒するところかなぁ。そして、騙っているなら即対抗が出て更に狼が一匹判明、狼が取る手にしてはこれ以上無い悪手に見えるんだけれど。さらに今更能力者の非対抗宣言待ちって...この時間まで対抗無い以上、すごい変な危惧をしているように見えるんだけれど。特に[20:26]、霊能の共騙りの可能性も見ているの？
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村娘 パメラ 20:49
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ただいま〜。やっと戻れたの。いろいろ考えてみたことを投下してみるね〜。
■3.4再回答。占い3の内訳は共真偽、霊は真偽。考えられるのは1)占：共真狂・霊：真狼 2)占：共真狼・霊：真狂 3)占：共真狼・霊：真狼(狂人どこー？)。その他にも共2騙りとか、村騙りとか、真潜伏をかもあるかもしれないけどいまのとこ除外しとく。 |
パン屋 オットー 20:49
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こんばんは。
今日から襲撃がはじまるから注意だけど、襲撃は全員一応セットしよう。全員がおまかせになると襲撃失敗(GJ偽装)になっちゃうことは基礎知識。襲撃セット先がばらばらだと襲撃がランダムになるからそれも注意しようね。吊られる場合でも一応セットすることにしよう。 |
村娘 パメラ 20:55
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まず1)のとき。もし偽が狂人なら、単純に考えちゃうと今日の発表時点では共騙りはわかんなかったから、考慮には入れていたけど多分狂真狼だろうーという感じで特攻黒で来そうな感じがするの。逆に白出すと灰を狭めちゃってステルス狼さんを一本吊り〜ってなりかねないしね。鬼ヅモってことも考えられるけど…。なのでこの場合の可能性としては 真：村長さん≧レジさん：狂 かな。その場合霊はまだよくわかんないの。
[続く] |
村娘 パメラ 20:57
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[続き]CO時やアンケート回答からの印象論だと、やっぱり 真：ヨア＞神父様：狼 かなーって。ヨアは議題回答のときから霊まとめや一斉CO、多人数への質問で目立ってた印象だったんだよね。狼ならもっと無難な意見出すんじゃないかな、って偏見。ヨアが最初から霊騙る気満々の狼だったってこともあるかもだけど。この場合オトはほぼ白だね。神父様狼でオト狼なら回避しないと思う。霊確定にしちゃったほうがいいと思うもん。
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村娘 パメラ 21:00
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2)のとき。実はこの場合を考えてたら、真：レジさん＞村長さん：狼 の可能性も結構あるかなーと思ったの。村長さんの初日議題回答がはじめから占騙りする気で書いたなら上手い。狼さんなら地雷があるって時点で黒出す気にはならないよね。んで神父様が狂人で回避COされちゃってオト占いに。かなーり焦りそう。占い結果はもちろん白出し。神父様が真でも同じ。神父様真場合、狂はヨアだね。神父様がCOしたのを見て、[続く]
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農夫 ヤコブ 21:02
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戻った。残りの議題だ。
■１．●ペタ○リナ ペタは吊り希望で。リナの気になったのは、神父狼としながら●リザがちょっとな。神父狼とした場合、多数決なら確定的にしたのはリザなんだよな。様子見の件は俺も気になるが、神父黒と見ればそれなりに白よりだ。羊に牌操作を仕込むとはやるな。 ■２．▽ペタ 昨日から引き続きにきだな。加えて今日の迷い方が演技っぽいんだよな。結局結論は述べているわけだし。加えて |
農夫 ヤコブ 21:03
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今日の●▼希望もアグレッシブ（？）な考え方の割には大した要素もなく●▼。「1dより狼臭は薄くなったけど、消えたわけではないかな」「若干黒さがみえる」具体的な要素も示さず敵を作らないようにしているようにみえ黒要素だな。神父への４票目は白要素ととるが決定打ともいえないと思うからな。
■５．今日の吊り希望だな。もし、霊真狂で占い確定すればよし、霊組み合わせがどちらでもラインができれば状況も整理し易い。 |
村娘 パメラ 21:03
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[続き]はじめから霊を騙る気だったヨアが神父様の信頼を下げるためにCOする。…この場合であったなら真：レジさん＞村長さん：偽だけど、ヨアと村長さんの議題回答見てると二人してはじめから騙りを決めて、しかもばらけて、その上真占い鬼ヅモ。ほぼありえないんじゃないかなと見てる。よって 真：ヨア＞神父様：狂 と見るよ。
3)のとき。オトが狼だった場合、次に占い行く流れだったから神父様狼はほぼないと見るの。 |
村娘 パメラ 21:09
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[続き]オト人間の場合、神父様狼はありえるね。神父様真、ヨア狼で考えると…あそこでヨアがCOする必要性って何？って話に。このへんは2)の場合も含めて神父様の発言に期待したいところ〜。真：ヨア＞神父様：狼。オト白。占いは…ここで黒出ししちゃったら狼さん視点ですごい綱渡り。潜伏共もいるし。 真：レジさん＞村長さん：狼 かな。でもこれじゃ霊と繋がらないの。この3)の場合の可能性は低いよねって思ってる。
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農夫 ヤコブ 21:10
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＞ペタ
「一気に白黒が分かるのが村中盤〜終盤の助けになるかなって。」先に白黒つけ、ラインがわかるのはなにか不味いのか？よくわからん。 「アグレッシブに灰狭め行きたい」じゃあなぜに▼が2択見たいな消去法なんだろうか？ペタの吊り希望ってただの寡黙吊り希望にしか見えんが。 ＞ジム1d23：20 ヨアに対抗が出ている事に余り驚いていないように見えたのだが、確定するとは思わなかったのか？＠３ |
旅人 ニコラス 21:13
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如何にも怪しい、本当に黒狙いの人間が吊り対象にあたったら、黒出しを恐れて襲撃されたってなるだろうから結構いいかも。その場合、パンダ吊りになってもジェルの真贋が判らないままだし。結構いい手かもと思う。
まぁ、相手がディーターだからうむむ...な点がいっぱいだけれど。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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ふん、じゃあ、なぜあげるかって？なんとなく狼にも共とばれていそうで灰襲撃の際疑っているやつがいれば襲い難いかなと思ってな。他に共っぽいのがいねぇし。欠点はディタに疑われるかもって事だがな。
さてとりあえずヴァルにセットしたが…悩むな。 |
パン屋 オットー 21:22
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とりあえず質問とか。
＞トーマス 昨日の僕占い理由が積極的な黒狙いなんだけど、それが今日の考察に再登場していないのはどうして？ ＞神父 昨日回避COした理由を教えて。回避COすることについてみんなの合意があったわけでもないんだね昨日は。 |
パン屋 オットー 21:23
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＞ペタ17:43
「非共有発言して初心者と見せつつ、非対抗じゃないこと心配してないあたりが黒い」っていうのはよく分かんないけど、意図を推測して答えると、僕はパンダなんだから、僕共なら宿偽が客観的に即判明するからCO遅らせる理由ないよね。だから非共COしたんだけど。 もう少し議事録見たい。決定時刻までには考えを書くつもり。 |
村娘 パメラ 21:23
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まとめると、可能性が高いと思う順は1)＞2）＞3)。
・占)村長さん：真＞狼＞狂 レジさん：狂＞真＞狼 ・霊)ヨア：真＞＞狼≧狂 神父様：狼＞狂＞真 って印象〜。 村長さん狼の可能性が高くなってるのは、村長さん前までに2COで、狼なら二人とも人間だってわかってるから、共騙りでの真特定を恐れて狼同士で相談後COした狼である可能性のほうが高いかな〜と思ったから。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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＞モリアザラシ
「ディタの共騙りは否定できない」「黒４確定するから可能性はとっても低い」すまん、共騙りは…狼2なのか？狂には相方指名は出来ないだろうし。吊り４手。占い霊２−２になっているのか？共を吊ってる間に霊占いすべてを占なえる。ここから狼がそれぞれ特定できて吊り２手…吊り手７に対して吊り手6。可能性が低いというかそんな事があったら詰んでいるのだが… |
少年 ペーター 21:33
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ふみ。ヤコにい人間ぽいから占希望変更。そう言われても、ボク黒く見えてるのモリあざらし位…
■１．再提出●アルビン 年14:47質問に答えてくれたけど、全体的に発言が目立たず印象付きにくい。質問も簡単な指摘が多い。1dの占い希望で木は不自然じゃないけど、狼だと票をばらしてくるかなと思ったのも理由。というか、本当に黒い人いないんだってば… ＞オトにい21:23 あー納得。ボクの考えたらず、ゴメン＠４ |
村娘 パメラ 21:37
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＞レジさん[12：05] 村長さんの初日の行動+狂の地雷除去+一本吊り逃れ＞回避+鬼ヅモの可能性 って思っちゃったからレジさん狂かなと思ったんだ。
＞ペタ君[14：47] 共騙りはわかってても、共2が両方占い騙りに出るとは狼さんたちも考えにくいと思うの。3COの時点で既に狂人はこの中、じゃあ霊騙りか3潜伏で大丈夫だね！ってなったとか。 もちょい議事録読み〜。後は■1.2と決定のために。＠3 |
旅人 ニコラス 21:40
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■1.2.悩んだけれど●モーリッツさん▼リーザさんで。
リーザさんは登場時間が遅いのも相まってなんだけど、発言が見えないんだよね。昨日の発言を読み返しても、ピンポイントでいい質問をしているんだけれど、端的な発言でどうも良く見えない。表現悪いけれど、今後の情報量考えて寡黙吊り希望だね。昨日の邪推のCO様子見の一件もあるし。 |
神父 ジムゾン 21:40
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あああああああああああああ！！！
こんな時間になった！ やばい！とりあえず、上の方の議事読んだんで、個人的につっぱしる！初心者的なミス犯して自分黒確定になるかもしれないが、そのときはご愛嬌！許してください！ |
旅人 ニコラス 21:40
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占い先はトマさんとで迷った。二人とも全体の中で若干発言が弱めと感じ、かつピントがぼけてる？ な発言があるなぁと感じたから(トマさんは共有吊りの件)だけど、モリッツさん[20:13]の発言が余計なところにまで探りいれて混乱させる感じに見えたんだよね。この状態でそこまで勘ぐるか？っていう。なので占いたい。■5.でパンダ吊り出しているから、実際は●リーザさん▼オットーさんだけれど。
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行商人 アルビン 21:43
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■1.●カタさんを希望させていただきますです。
希望した理由としてはオトさんへの対応についての私の考えとの違いからですね。オトさんを黒寄りと考えての本日吊り希望のようなのですが、「本日」吊る事に拘っているように見えるのですよ。私の2d11:42や村長2d07:37のような事を考慮していないようなのが気になります。他にもオトさん吊り希望の方はおりますですが、真っ先に主張したことよりチョイスなのです。 |
旅人 ニコラス 21:43
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がんばれー！
まぁ、確定黒言われてもそこから喋らないのと頑張って覆そうとしてるのとでは心境違うよー！ や、騙りバレバレでそれでも頑張る辛さは私も体験してるから...片っ端から議題回答＆質問回答だけでも印象は少しよくなる！ |
神父 ジムゾン 21:43
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つД｀） ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾚ !!
信者が襲ってくる！祈祷をしろと言ってくる！！ぐっ…。なぜこんな遅い時間まで祈祷をしないといけないのだ…。神父だって休みたいんだ。 ﾀﾞﾚｶ つД｀）ｵﾚｦﾀｽｹﾚ !! |
行商人 アルビン 21:44
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■2.▼モリさんを希望いたしますですよ。
どうも私と考察の方向が違うようで発言から判断しづらいですね。2d20:16「仲間切りされた狼じゃと逆効果になりかねんが」の部分もよく判りませんでした。2COで判定が割れていて仲間切りもないと思うんですがね。ヨア君が指摘した初日●希望の変更も、パッションが理由で特にあげる必要はなかったと思うんですよね。初日●がオトさんになるようにアシスト票だったのかなですよ |
旅人 ニコラス 21:46
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あ、撤回。昨日もリーザさんは22時以降から始動だった気がしたから何とも言えないけれど、占って黒が出たらそれに越したことは無いけれど白だったら...と思うと、■5.前提の場合は●モーリッツさん▼オットーさんで！
あ、喉が少ない...決定確認その他の為に喉温存に入るよ。 ＠３ |
パン屋 オットー 21:47
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＞ヤコ17:49
「確白かな」とも特に予想はしてなかった。「確定白になったら…」っていう仮定の話だから。 ■3&4. 神父に質問しておいてその返事も待たずに考察してしまうけど、神父狼と推理。議題回答の薄さ、回避COという状況、ヨアヒムとの比較。どれをとっても真っぽくない。そして、神父狂なら回避COせずに占われてから霊COするっていう手もあったと思う。あと神父は非占COが割りと早い。(つづく) |
行商人 アルビン 21:47
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ついにきーたーーーですYO ペタ君からゲットいたしましたですNE 「発言が目立たず印象付きにくい」つまり影が薄いということです。言われて続けて親しみのわいてしまった表現をここでももらっちゃいましたですよ〜
私の影の薄さに匹敵するのは、中盤以降のR・田中一郎くらいですよね〜 |
パン屋 オットー 21:47
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神父狂ならもう少し様子見するとか、あるいはすぐ占COするとかしそうな気がする。でもしてないから狼かな、と。ちなみに神父の霊回避COが遅かったかどうかは微妙だと思う。だからその観点からは疑わないことにする。そういうことでレジーナ狂と推理。
時間がちょっと足りない…。灰考察を発言に残す前に占い吊り希望を出すことになるかも…。 |
神父 ジムゾン 21:51
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んでだ。まだ上のちょっとしか議事が読めていない。今更遅いかもしれないが、答えられる議事に答える。
■１、２、３…議事を読ませてくれ…orz ■４、これは我も答えねばならぬのか？当然我が真なり。 ■５、オトパンダを吊って白黒確定させるのもいいが、狼サイドでは屋の白黒は確定しているわけだから、現段階でパンダ吊るより、灰を狭めた方が得策だと思う。よって本日オットーを吊る必要は無い。 |
村長 ヴァルター 21:51
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もう夜だな。遅くなってすまんな。しかし、みな発言早いのだな。私は大体この位の時間から本格的に参加しか出来ないので羨ましいぞ。
仮決定時間まであまり時間がないので●▼希望の議題回答を先にするぞ。 |
村長 ヴァルター 21:52
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■1.■2.▼リナ●ヤコブを希望するぞ。
リナは、昨日から疑っていたのもあるが、カタリナ[02:13]「狼は占３ＣＯの時点で村側騙りがいることがわかっている」と言うのが、ついつい狼視点が出てしまったように思えるのだ。 カタリナ[15:58]、占い師内訳も、オットー黒寄りで見ているようだからレジ真は分かるが、私狂＞狼の説明が無いのは何故だろうか？ |
村長 ヴァルター 21:52
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ヤコブは、▼ペーターが気になっている。私はどちらかと言うとペーターは白寄りで見ているので、黒要素として見ているぞ。やっかいな人物を吊ろうとしているように思えたのだ。
それから、昨日のトーマスとのやりとりが発言稼ぎに思えたのだ。ディタ[1d00:13]「占いは基本的に中庸白狙いでいきたい。」と言うのを見て多弁になろうとしたのではないかと思えたのだな。 |
少年 ペーター 21:52
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今のとこSG候補はボクとヤコにい。で、うまくすればボク襲撃してもらえるから、ヤコにいがSGまっしぐらなんじゃないかなとか…。
あー、もしかして本物の狼さんだったりする？ ボクそういうからみ多いんだよね…。 ぬー。 あー役に立ちたいなあ、頭良くなりたいな…。ホント誰が狼なのさ！ ああ、共有か狩と思って襲撃してもらえないかな…って、ダメじゃん、今回は最後まで推理がんばるのー。灰から白くなるのだ！！ |
神父 ジムゾン 21:53
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え〜と、え〜と、それからそれから…。とりあえず見た議事の質問について、解答する。結構急いで見てる部分があるので、もしかしたら飛ばしてる質問もあるかもしれない。もし飛ばしてたら、それは素直に申し訳ない。
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神父 ジムゾン 21:54
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リナ[02:18]＞初日の動きということだが、さっさと共有が出て纏めてくれればそれに従うつもりだったが、どうやら潜伏を決め込んだようだったからな。占いCOが始まれば、ポロポロ対抗が出る世の中だから占いCOの状況によって応じようと思っていた。３CO→２COへ共有COにより移行したならば、当初どおりまとめ役の指示に従うつもりであった。３COのままならば霊ほぼ確定するわけで、→
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神父 ジムゾン 21:55
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この状態でわざわざ初日に出る気はなかったわけだ。だが、オリコン１位に輝いたため、初日占いが無駄手に終わるくらいなら顔出ししてやろうと思ってな。まぁ、真確になって今日狙い撃ちされる可能性もあるが、狼側にとって３日目に確定霊狩るよりも他を喰った方がメリットがあると思っている。
アルビン[11:27]＞弁解や信頼を回復するような発言が無いとの事だが、その発言で回復など出来るのか？→ |
神父 ジムゾン 21:56
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確かに回避COは黒くみられる事が多い。だが、それにあわせてする弁解など余計に自分を黒くする愚行と我は思っている。これは心理的な部分で「いや違う」「私（アルビン）はそう思わない」「寡黙気味で余計黒い」などと言われても仕方がないからな。言ってしまえば性格だ。
(´･ω･`).｡oO（なお、上の３例は昔立ち寄った村で言われた内容だ…orz） |
神父 ジムゾン 21:56
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アルビン[11:51]＞この質問については、カタリナからも同様の内容があったので上を参照してもらおうか。あえて付け足すとすれば、初日の「どうCOしていくか」の段階でわざわざそこまで自分の手口を説明する気は無い。俺はアンケート（議題）に答えた。それが全てだ。
レジーナ[12:05]×２＞俺の視点でいくと、占も霊も真狼、真狂の２パターンに絞られる。さすがに３COが狼狼共というのは考えにくい。もし、レジ |
神父 ジムゾン 21:58
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レジーナ狂とすると宿:狂、村:真、となるわけだが、その段階でなぜオットーが最後のステルスと思う？オットー黒でも青、屋の２人だと思うのだが？カウント間違っているだろうか？それとも、自分が狂ではなく狼でカウントしたか？
とりあえず、Ｗｏ○ｄで急いで回答打った事を発言する。 まずは、残りの議事を読んでくる。 |
パン屋 オットー 22:00
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時間が迫ってるから希望だけ。灰考察発言は徐々に出してく。
■1. 占い希望●カタリナ。理由は後程灰考察で。■2. 吊り希望は主観で▼レジーナ。客観なら僕だけど自分吊りはあんまし言わない方いいと思うから希望はしない。能力者吊るのがだめだっていうならカタリナ希望。カタリナ吊りの場合の占い希望はトーマスかな。 |
村娘 パメラ 22:02
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■1．●リザちゃん かなぁ。いろいろ知ってるけど話さない印象。眼の付け所が鋭いのは狼さんの可能性もあるし、確定白になったらディーたんをうまくサポートできる気がする。 ■2．…すごく迷ってるの。オトは白く感じてるし、だからといって今日絶対吊ろう！ってほど黒い人はいないと思うし。敢えて挙げるなら▽モリきゅー。情報量が少なく感じて、内容も中庸ぽいかな〜と…。■5.悩んでる。本決定まで待って欲しいの。＠2
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宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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すみません、遅くなりました。
昨日の占い先で、オットー様が2票、神父様3票の後、トーマス様がオットー様にいれペーター様リーザ様が神父様に入れた流れ。ここからペーター様とリーザ様に注視してみました。ただ、ペーター様については、初日から場の進行に気を使い、発言も考察などから迷う態度など、白っぽいものが多く見られます。占うよりもまだ様子を見たく思います。▼リーザ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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そして、オットー様が妙に共有の事を気にしてらっしゃった事を思い、なぜか共有騙りに拘られているモーリッツ様を占ってみたく感じました。一応モーリッツ様も神父様に3票目ですし。
■1.●モーリッツ様 ■2.▼リーザ様 でお願いいたします。 …勿論、第一希望はオットー様吊りなのですが。 |
村長 ヴァルター 22:05
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レジーナ[12:05]、「オットー様黒説にはかなり無理が出ます。」との事だが、考えてみるとレジ狂から見たら霊能者は真狼と言う事が分かっていたはずだな。ジムゾン狼ならわざわざ回避COする訳がない。ヨアヒム狼ならば、オットーが対抗COすれば良いと言う事だな。と言う事はオットーへの黒出しは、狼に黒判定出して誤爆する可能性が低かったと見える。
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村長 ヴァルター 22:05
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そして後はレジ狂が襲撃もしくは吊られて白白判定などが出て、最終的に真占と思われればオットーを吊る事が出来ると思ったのではないか。
ヤコブ[17:56]、「占霊5CO時にトラップ踏んでいい」と言うのは、占２COの時と比べて致命的では無いと言うのがある。 |
村長 ヴァルター 22:05
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「単純に考えて占い師が後黒1づつ出せばそれだけで詰みだ。」だが、５COでローラーがあった場合はパンダは２人しか吊れんぞ。詰みにはならんと思うのだが、それに黒判定を出さなければ残りの灰全員がLW候補になるのだから、例え狂人が共有者トラップに嵌っても、LW候補の数には、それほど影響が出難いと言う事だな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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オットー様を吊っていただけなさそうですね…この流れだと、護衛も貰えず教われそうです。そして、狂人襲撃という事で片付けられそうな…。
…皆様、まことに申し訳ありませんでした、私などが占い師で…。 |
行商人 アルビン 22:05
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＞ジムさん
回答ありがとうです。発言での信頼回復は狙ってないのですね。それがジムさんのスタイルなのですですね。性格なら掘り下げても仕方がないみたいなので、らじゃりましたのですよ。 (´･ω･`).｡oO(「いや違うじゃないかなぁ」「アルッビンビンはそう思わないのですよ」「寡黙気味で余計真っ黒い」とか言いたいなぁ〜) |
旅人 ニコラス 22:06
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暫定の白虎メモ 《私死角ねぇ...あとパメと。》
＼羊青農旅商年長屋＿娘｜青長｜者｜宿神｜妙老樵 ●妙樵羊老羊商農羊樵妙｜樵農｜ ▼老老年妙老老羊宿羊老｜老羊｜ ■5.▼宿羊旅老農 残:娘商青年神長屋 未：妙樵 |
ならず者 ディーター 22:07
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／娘旅|羊|青|老農年旅商|長|屋娘|宿【仮決定●ニコラス
●＿＿|女|木|＿羊商老羊|農|羊女|老▼モーリッツ】 ▼＿＿|老|老|＿年老女老|羊|木老|女 屋置吊|吊|置|吊吊置吊置|置|宿＿|吊 ▼は、狼は占内訳に関して真実を言っている場合が多く、関連して宿偽に見る者が多い。屋は現段階では白と判断している。ラインを確定出来るかもだし迷うが、屋が白だと村長07:37の危惧があり屋が狩人だと悲惨。 |
ならず者 ディーター 22:07
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で、▼老になってるのは、今、屋吊り以外で最多なだけ。俺的に20:13とか白いし。俺＝騙り示唆は狼だったら疑われる以外の何でもない。●は独断だが、その老20:13への突っ込みと初日●▼女の理由（ＣＯタイミング・時間・内容謎）なんかは、狼が突っ込み易いトコを疑ったＳＧの可能性を見ている。ただ、0:52は屋白旅狼ならヘンだし、羊の屋の真共発言指摘も農の21:31も同じようなものだし、変わるかも。
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村長 ヴァルター 22:08
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■3.やはりレジが狼とは思えん。レジ狼なら霊能者が真狂の可能性が高くなるだろう。それならばオットーをパンダにするにはリスクが高過ぎる。もし霊騙りした狂人から白出しされたら偽確定してしまうからな。
可能性として考えるならば、ジムゾンが狼で占い師の内訳を真狂狼と予想していたために占い回避で霊COしたら、即ヨアヒム真霊が対抗COしたために潜伏狂が居ると言ったところか。やはりレジは狂人だと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:08
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■4.レジ狂人予想から、霊能者の内訳は真狼と思っている。
しかし、どちらが狼か判断がつきかねるのだ。単体の印象では、発言などからヨアヒム真霊寄りで見ている。ジムゾンは回避COと言うのもあるが、その後信頼を取り戻そうとしていないのが気になっている。他の事（狼同士のささやき）の方が気になっているように思えるのだな。まだまだ判断はつかないが、霊 青＞神 狼の印象のままだ。@4 |
村娘 パメラ 22:10
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ﾉ ﾊｯ！
(ﾟдﾟ) おばんどす〜ﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾗちゃんです。 ( (7 でもおばはんじゃないよ！ほんとだよ！ﾀﾌﾞﾝﾈ < ヽ ﾊｯ！で一行常に消費。これが今日の私のｼﾞｬｽﾃｨｽ。 これはKIAIの証。ﾃﾞﾑﾊﾟの象徴。これはほこり。どっちかってと誇りっていうより埃。 |
村長 ヴァルター 22:13
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【仮決定了解したぞ。】
【占い先は、ニコラスに合わせて指差し確認も行なっている】 【吊り先は、モーリッツに合わせているぞ】 私の希望とは違うが、まだ誰が潜伏狼だか判断がつかんのでな。そろそろ発言控えるぞ@3 |
パン屋 オットー 22:14
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うーんと、村人視点で考えると、レジーナから僕と白虎に黒判定出てるのに、レジーナが襲撃されないのはレジーナ偽だからじゃないか、って思えるよね。
だから白虎が占われるからといって慌ててレジーナ襲撃する必要もないと思う。ただ、独断で白虎占いだから村視点で白虎が相方共有者に見えるかもね。 |
村長 ヴァルター 22:16
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今の所、ヨアヒムの方が狼寄りだと思っているな。ジムゾンの回避COまでの間は確定霊になりかけているから占われるかどうか悩んだ時間と思っている。それにオットーが狼だからな。
あとヨアヒム[16:04]、（このケースだと３ＣＯ目の村長の占い師ＣＯに狼はびっくりしているはず）は、私への合図だと思うのだがどうだろうか。 ひとまず、私が狂人と思う人が少ないようなので、頑張って気を抜かずに行こう。 |
旅人 ニコラス 22:17
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【仮決定了解です】
んー、まぁ突っ込みやすいというか、SGというか。ボクから見て発言が突飛に見えたから気になったというのが確かなところで。それが怪しいといわれれば仕方ないところ。 ▼は普通に了解です。まぁ、突飛とはいえ発言にも根拠となる部分を重ねたりと意見が見えてきそうなので占いのほうが望ましいなぁ、とか思ってたり。 |
パン屋 オットー 22:17
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【仮決定了解】
灰考察をしてみる。まず、昨日の占い希望からの推理。 神父2票僕1票のとき僕へ2票目を入れたカタリナは黒め。その後神父希望と同じペーターに入れたヤコブは微白。僕と神父とペーターが2票で並んでるときに神父占い希望にしたモーリッツは白め。その後トーマスが僕に票を入れて神父と同票にしたところは黒要素だけど、希望調査終盤だから狼ならあからさま過ぎる感じもして微黒に抑える。 |
パン屋 オットー 22:18
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その後ペーターとリーザが神父占い希望してるんだけど、占い希望出しの終盤だから、ペーターなら性格的に仲間切りして、神父に霊騙りさせるっていうことを選ぶかもしれないとは思ってる。その点は微黒。ただペーターは神父から占い希望1票目あるからその点は微白。全体相殺して印象真ん中。リーザは発言が単発であんまりないからよく分からない。
この観点からは、モリ白寄りリナ黒寄りトマ微黒寄り。他の観点はまた後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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＞ヨアヒム様(2d17:22)
えぇ、私もそれはアリだとは思いますが…人によっては(特にこの国では)狂人が白確定して潜伏しても仕方がないと思う方も多いですから。 ＞ヤコブ様(2d18:06) 3-2になったからこそ、偽黒の場合のオットー様黒説はおかしくなるのですけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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＞モーリッツ様(2d20:14)
確定白有用は「片占いよりは」ですね。黒を見つけられるのならばそちらの方がよいでしょう？繋がらない違和感については…すみません。私の説明が悪いのでしょうが、どこがおかしいのかはわかりません。共有対抗については他に発言すべき事がありましたし、特に必要だとは。あるならしていますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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私(2d12:05)に返していただいた皆様はありがとうございました。…あまり納得はいきませんが、まぁいきなりの黒出しを狂人視したくなる気持ちはわかりますけれど。
＞神父様(2d21:58) あくまで「私が黒出しを行った時点」＝「ディーター様撤回前」＝「占３霊２」の時点の話です。私が狂ならば占：真狼狂、霊：真狼に見えますでしょう？ 【仮決定反対いたします。】セットはしておきますが…＠２ |
旅人 ニコラス 22:20
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あ、今回の占いは全然恐れていないよ。かえって弐連の鬼ヅモが信頼度を更に落としそうで。
でも、▼モーリッツなら襲撃はヨアか村長か迷う...状況的に占い破壊恐れてるならヨアは通りそうだけれど。 |
行商人 アルビン 22:25
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【仮決定了解宣言】をさせていただきますです。占いの方はディーさんの独断とのことですが、理由も話してくださるのなら、私的には無問題なのですよ。
それはそうと、段々料理が寂しくなってきましたですね。本日はプリッツしか食べていないのです〜 最初は豪華だったのになぁ〜 |
少年 ペーター 22:26
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【仮決定了解】
んーニコにいはボクの中では最白寄りなのだ。1dの動きとか普通に白くない？ んー、まとめっぽい行動するから白く見えるだけ…？ 1dの妙占い希望とか、今日の希望にも違和感感じないな。 モリあざらしは20:13が恐ろしく白いんだよねえ…。20:16(2)もいい視点だと思う。ただ、残すと終盤読めない票が出来ちゃいそうで怖い。ボクも天然なくせに、酷い理由でゴメン。以後鳩＠３ |
旅人 ニコラス 22:30
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うーわーん、突飛だから黒いって言ってないじゃーん！
突飛だから占って精査したいって言うことじゃーん！ ペタくん、私は君が共有と信じてる！ その一言でディタを動かしておくれ！ とか、一人悲壮もーど。いぇ、嘘。私は常に楽観で。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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【仮決定確認】
吊りがモリアザラシなのが微妙だと思うが。ディタ自身もそう思っているらしいが。オトに関しては白っぽっいといってもラインを見るほうが有意義だと思うが。個人的に決め打ちが出来んのよな。 ＞村長 ん、だから偽確したら５COケースでパンダMAX2個だろ。「黒判定を出さなければ」黒判定は狼が引っかかったら出るし。すまんが何を言いたいのかがわからん。＠１ |
老人 モーリッツ 22:34
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仮決定了解じょ】時間が無いじゃ、先に●▼だけ出しておくじゃ
■１．●ニコラスかの。ざっと読みじゃが今日の灰考察などから白よりに取れるじゃ。19:44とかもわしに近いし。わしの考察への疑問もSGよりは怪しんでるからじゃろな。 ■２．▼トーマスじゃ。正直議事を深く読みきれておらんので、寡黙なところから選んだじゃ。 ちと曖昧ですまんの。質問への回答は議事をちゃんと読み直すからもちと待ってじゃ。 |
村娘 パメラ 22:35
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【仮決定了解したよ〜】
占い先ニコさんにはちょっとびっくり！だったけどね。私の今日の希望先も昨日と同じで印象論だし〜昨日ニコさんがちょっとでも気になってたのは事実。だから決定了解なの！ 吊り先だけど…オトの意見はもうちょっと聞きたいかな。でもモリきゅーも白く見える…レジさん真も捨て切れない。▼オト。消極的に…。 ＞アルさん みかんあるよ。みかんみかん。っ(::ﾟ::) ＠1 |
旅人 ニコラス 22:37
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でも、ここでレジ襲ったら今度はヨア鉄板なのが目に見えているんだよねぇ。きっとジェル吊りで霊判定を見る！って言う流れになると思うから。
今日ヨア襲って、明日レジ襲うのが一番な気がするんだけれど。ただねぇ。レジの二連黒がそのままレジ吊りになるとは思えないし。 |
パン屋 オットー 22:43
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白虎占いの場合、村長が黒出してきそうな気がするんだよね。白虎が村人なら、白虎と僕の両方が互い違いのパンダになって、村長視点黒の僕吊りより白虎吊りを先に行なえることになっていい感じがするからね。村長がどう考えてるのかわかんない。
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村長 ヴァルター 22:45
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ヤコブ[22:31]、確かにパンダは２人までだな、しかし偽占が黒判定を出さなければ、その偽占視点でのLW候補は占い対象となっていない灰の人物全てになると言う事だ。その灰の人物が何人になるかはその場になってみないと分からないが。
真占は狼に黒判定は必ず出すが、偽占からは必ず黒判定が出るとは限らないだろうし、そもそもLWを占えるかどうかも分からないだろう。@2 |
農夫 ヤコブ 22:45
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＠０だが決定は確認する。
＞レジ だからこそのレジ狂ならば黒だしだろうと俺は思うからな。レジ狂ならばそっくりそのままの理由で屋白と判断できるだろ。俺は3-2ならば狂人の立場であれば黒をかぶせない方が重要だと思うからな。それに先黒ならば、霊ローラーより先に吊られるだろうとも思う。そこで白白がでれば狂or真となり、それなりに真っぽくみられるぜ？ それに別にレジ真を捨てているわけでが無いんだがな。 |
ならず者 ディーター 23:02
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ちょっと早いが【本決定：●パメラ▼オットー】
あー、我ながらライン確定狙いとか消極的だと思うし、老22:34とか怪しいし、●旅▼娘も考えたが。旅に関しては疑ってはいる。だが、0:52はやはり、屋白旅狼だとヘンだろう。屋白バイアスで確白とパンダならまだしも。 で、パメラだが。まともなことを連ね、多弁。また今日、能力者真偽にのみ発言を使い、@3で●▼。「能力者内訳で迷っているように見せている」疑惑と、 |
神父 ジムゾン 23:02
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っと目を通したと思って更新したら、むちゃくちゃ増えてる…orz
とりあえず、今更ながら我の視点で考察してみた。まず、占については、真狼・真狂のパターンと見ている。もし真狼の場合、さすがに狂潜伏はないだろうから青は狂だということになる。だが、連絡が取れない狼と狂の関係で、私のＣＯに対してあの速さで対抗してくる理由がいまいちわからない。占い２ＣＯというのならばまだ話はわかるが、あの段階では物好きな者に |
ならず者 ディーター 23:03
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「狼は能力者については言及しやすい＝能力者考察で多弁になろうとした」疑惑。しかも、@3で●▼を出すと、出された人は反論が出来ないので、反論封じと、自分への質問をシャットアウトする目的と推測。ある人物と同等に黒い。1dも●前に@2だったな。
…皆を反映して、●羊も考えた。ただ…ちょっと占いには早いと思ったんで。 ★【青年が来れば霊は0:10に同時発表。来なければ0:10に神父判定。その後女将⇒村長】 |
神父 ジムゾン 23:03
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あの段階では物好きな者によりまだ共は確定していなかった。では、連絡をとりあって占:真狼、青:狼でラインを作ろうとしたか？そうなると、さっきも言ったように狂潜伏ということになるため、その可能性は除外した。
ならば、占:真狂、青:狼ならどうか？これならば、当初３ＣＯ時に真狂共で狼全員ステルスということになる。この段階では「狂に頑張ってもらう」という流れになっていたか…。→ |
村長 ヴァルター 23:03
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今夜あたり私襲撃が良いと思うのだがどうだろうか。
レジ襲撃だと一気にオットー吊りに移行しそうで怖いのだが。 ちなみに、表で何人かが言っていた私が潜伏で襲撃を恐れていたのは、狂人で襲撃したら何も出来ないからだな。 はっはっは、しかし潜伏していたら本当に襲撃されていたか？村人視点で答えたつもりなのだが。 |
神父 ジムゾン 23:03
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そこに真霊:神が回避ＣＯを行ったことで、「回避ＣＯは黒っぽい」という理由を使ってあえて狼が対抗してきた。狼サイドからは占に共がいる事もわかっていたはずだから、２−２になる事は予想ＧＵＹではなかったはず。ついでに、占：真狂、青:狼ならば、屋の黒が濃厚になる。狂から見れば、ここで黒だしすると狼サイドの3/4が表に出る可能性がある。ならば、狂は白判定を出すのではないか？真は当然黒を出すからパンダになる。
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老人 モーリッツ 23:04
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ニコラス20:37＞
非対抗待ちの件は、20:16に書いてあるが更新直後の時じゃと断ってあるじゃ。ニコの言う通り今さら対抗するのは変じゃが、未だに無いことは問題視してないじょ？ ニコ＋ヤコブ21:31＞ すまん、吊手計算苦手じゃて100%無いとは言い切れんと思って書いたじゃ。20:13の通り、確かに真共が対抗せんはずはないわな、すまんの。 |
神父 ジムゾン 23:05
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そう考えると、初日多数決投票で屋に投票した者は白路線か？また、上記『回避ＣＯの黒っぽさ』を利用していれば、年が『半分ブラフ、半分ネタ』と言っていた『神＝狼』という発言も『半分布石、半分ネタ』と取れる。と、急いで考えた結果、
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神父 ジムゾン 23:06
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■１、●ペーター：上の理由から。
■２、▼リーザ：昨日の発言も余談が多く、今日も寡黙（忙しいのかな…？）気味なので。灰狭める方向で。 ■３、コレはまだわからん…。真狂だと考える。 ■４、神：真（当然！）、青：狼（上記理由より） ■５、回答済み |
パン屋 オットー 23:06
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【本決定了解】灰考察は今書き中だから更新前までには発言として残すよ。結果的に遺言っぽくなるね。
＞ディーター22:07 表の中の僕のところの見方がよくわかんないけど、僕の希望は「▼レジ●リナ」が本命で、そうでなければ「▼リナ●トマ」だから。たぶん誤解はないと思うけど。 |
行商人 アルビン 23:06
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「狼は能力者については言及しやすい＝能力者考察で多弁になろうとした」疑惑 ＞ 好評当てはまり中〜 明日あたりにつられちゃうんだろうなぁ
いやいやいや、Go 前へでがんばってゆきましょうですよ〜 |
村長 ヴァルター 23:08
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ぬぅ〜、オットーを庇いきれなかったか。
こうなったら、私を襲撃して欲しいな。誰がLWだか分からんが。やや狼側不利だ。オットーの死を無駄にしないためにも、LW逃げ切ってくれ。 しかし、占い先変更とは、ニコラスの占ネタの時間を返せぇ？！ |
村娘 パメラ 23:11
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【本決定確認、了解だよ。】
ん〜そうきたか。確かに喉のペース間違ったとは思ってたし、理由には納得かな。 でも、●旅▼娘 って！私いきなり吊られちゃうかもしれなかったの？それとも誤字？いきなりその理由で吊られるんだったら本当に困るんだけど…。 んじゃ、がんばるね！何をがんばるのか自分でもわからないけど。みんな、また明日ね！！ ＠0 |
ならず者 ディーター 23:12
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で、相方は【俺が襲われたら全ての判定後にＣＯ】。【狩人は俺を護るなよ】
木：投票ＣＯの件といい、全般的な意見といい、かなり独特。掴み所が無い。 旅：初日は特にヘンなことを言っていない。逆を言えばまともなことを言う狼要素。●リーザの理由にあるＣＯタイミングなんかは、狼としたら突っ込み易いところなのでは。 また今日は、能力者真偽で悩み過ぎな感覚。演技の可能性も。0:52は屋白なら白要素。 |
旅人 ニコラス 23:12
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【本決定了解です】
パメさんかぁ。ここもちょっと注視が甘かったところだけれど。決定理由見ても反対する理由はないですね。オットーさん吊りは私も容認派なので異論は無いです。 ・モーリッツさん[22:04]の件、了承です。単に更新時間直後での疑問点だった、ということですよね？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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「ある人物と同等に黒い」多分俺じゃん。
さてパメラか… 占い師はいいか。翌日残り吊りになるだろうし。というかあるならレジ食いなような。ヴァル真の声でかいしな。というわけで狼は占い師どちらか守っているだろうと考えてディタに来ると読む…とGJ狙いにいってみるかなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:14
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年：1d22:07で白狙いを嫌がっている割に、●神父は「まとめ役をやれ」という理由だ。矛盾。また17:43、何故1dからヤコブに狼臭を感じているのに占わなかったのか。矛盾。
女：謎。それが逆に白いとも。 商：かなりまともなことを連ね、ある程度多弁。でも白く無い。俺的に娘を除くと一番の狼候補。 【長真８：２狂宿／神狼１：９真青｜長狼４：６宿／神狂１：９青】 ＞パメラ 誤字に非ず。垂れ流し狼も疑ってる |
神父 ジムゾン 23:14
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って、本決出てる…orz
う〜んと、【●パメラ ▼オットー】か。 パメラは我の中で灰だから異論はないが、▼オットーか。上の方でも言ってるが、灰を狭めた方がいいと思っていたんだが…。そんなにオットー意見も出てないのも気になるが、お前の判断にゆだねよう。 ( -人-).｡oO（トリプル役満もあがったしな） 【本決了解だ】 |
村長 ヴァルター 23:14
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【本決定、消極的だが了解した。】
霊占のラインを繋げるために仕方なしと、したくはないが。私真占決め打ちは出来ないのだろうな。 あとは私が襲撃されない事を祈る。 【占い先もパメラに変更した】@1 |
行商人 アルビン 23:16
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【本決定了解】宣言いたしますですよ。
オトさんを吊るのなら明日で良い気がするんですけどですよ。でもでもパンダ判定なんで決め打たない限り吊りは仕方ないので、従いますですですます。 ＞パメさん みかんありがとうなのですよ。でもでも私はオレンジが最近のお気になので、オレンジもあるとうれしいなぁなのです。 |
旅人 ニコラス 23:16
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ここでヨア襲撃して成功したら闇が黒判定を出したらどうなるだろうとか考えてる私がいるけれど。
この段階でジェルの白要素が高いから、真霊襲撃で偽の黒出しって更にジェルの白要素挙げないかなぁ、とか思っている私。そしたら狂襲撃でもけっこう真襲撃と勘違いしてくれ沿うな気がする。 |
村娘 パメラ 23:16
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ﾉ ﾊｯ！
(ﾟдﾟ) 私は占い先のﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾗちゃん！ ( (7 いきなり▼は本気でﾋﾞﾋﾞﾘ。 < ヽ しかしこの感覚…もしや朝餉ﾃﾞﾑﾊﾟ消しﾊﾞﾚか！ ディーたんに届いたこのﾃﾞﾑﾊﾟ！みんなに届けこのﾃﾞﾑﾊﾟ！！んでまだ1残ってるこのﾃﾞﾑﾊﾟ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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遅くなってごめん。議事録斜め読みだけど
【本決定了解だよ】ディーター17:44＞屋1d-23:27でオットー自身が共有者の可能性を示唆していたし、屋1d-22:20の占い師の共騙り解除についてもディーターが相方だから出たものかもしれないって思ったんだ。▼オットーの決定が出しているからオットーはディーターの相方じゃなかったんだね。 |
パン屋 オットー 23:21
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うん、僕もヨアヒム襲撃はなくもない気はしてた。村視点で村長真なら村長襲撃は難しいし、狂レジーナ襲撃もほとんどない。そうすれば霊襲撃にいくのを自然に思ってくれるかもしれないしね。
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行商人 アルビン 23:22
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「ある人物と同等に黒い。」って濁してくれてたのに、「俺的に娘を除くと一番の狼候補」澄みとおっちゃいましたですよ〜
ふっふっふっ、明日は票が集まりそうなよかーん。回答で発言つぶせるんでうぇるかむかむなのですが、吊が迫ってきて危険がでんじゃらすなのですおー |
村娘 パメラ 23:23
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ﾉ ﾊｯ！
(ﾟдﾟ) 私は突然吊り先のﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾗちゃん！ ( (7 てか本気で▼っすか。本気でしたか。 < ヽ 初心者がんばってるのに！まだ2回目のﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁ！ ディーたんに届きすぎたこのﾃﾞﾑﾊﾟ！ﾃﾞﾑﾊﾟも強すぎは考え物だね！前はみんなに疑われてまとめ役にだけ白く見られてたﾃﾞﾑﾊﾟでした。 |
少年 ペーター 23:24
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【本決定了解】
オトにい、むー。もうちょっと早く発言してほしかったかも。質問先だしが白っぽくて、今も吊りたくないけど…。むー。 パメねえ占いは了承。1d旅希望もバラけてたから気になってたので。吊りがなあ…。むにむに。 灰せばめだめかなあ… |
旅人 ニコラス 23:24
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ただ、ヤコブ狩だとすると、きっちり霊能守ってライン繋げてきそうな印象はあるんだよね。
でも、ヨア襲撃が今回は一番通りそう。 ディタの纏めは怖いけれど、今回は論外。そんな余裕無いし。 |
パン屋 オットー 23:30
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＞闇
霊襲撃を予想してるわけじゃなくて、霊襲撃が結果として分かった場合、その事実から自然な推理ができるかっていうことを問題にしたつもりだった。 普通なら霊襲撃は予想できないと思う。狩人は占い師 (この場合村長) を守るだろうね。真だと思われてるし、まだ1人も狼を見つけてないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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【本決定了解いたしました。】
…ともあれこれで人狼が1吊れますし、霊能者の方の真贋も見分けられますしね。私の力不足ゆえか満場一致で狂人視されている点がとても気にかかりますが…もう長くないかもしれませんね。 パメラ様占いについては…やや白寄りに見ていますから全く賛成とはいきませんけれど、まず間違いなく白だろう、とまで思っているわけではありませんし、承知いたしました。 |
旅人 ニコラス 23:32
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あ、そうか。あえてヨア襲ってジェル黒出したら下手すりゃ詰みか。
ヨア襲って白出し。無難に白合わせで来たと思わせるのが一番だよね、うん。 ヨア行こう、ヨア。これでレジの信用度落とせるならいい感じじゃないかな？だめ？ 今日は狩人占い守護と信じて。 |
パン屋 オットー 23:32
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言い方が分かりにくかったかもしれない。
僕の考えは「村人は霊襲撃を予想できない」「村人は霊襲撃を結果として知ったとき、そのことから自然に推理しても僕黒を導くとは限らないから大丈夫」 という意図だった。 |
老人 モーリッツ 23:33
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アルビン21:44＞
うむ、確かにわしがおかしいじゃの。確証も乏しいし、言い方も変じゃしの。 さっきは、神父さんが吊回避した時点で次点オットーの流れができて時間的に避けられんし、そこはあきらめたのかと。で占が真共狂なら共が更新後COするだろうし、狂は白だすだろうから、これ幸いに真に疑いを持っていけるかと考えたのかな、という憶測でしかないの。 すまんじゃ。 |
少年 ペーター 23:33
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んー、たぶんディタにいには真意伝わってると思うのだけど。
まあでも予想外に伝わらないのが人狼BBSとボクの脳。えへ。 共有相方はニコにいだったのかな。やっぱり。でもボク反対しておかないと共有っぽくないからそうしたの。ごめんね。 白か黒の確定、出ますように…。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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★【更新後00:10の霊判定同時発表も了解】
モーリッツ20:16＞占い師や霊能者がディーターの共ＣＯにわざわざ非対抗する必要ってあるかな？ レジーナ12:05＞んーとね、悪いけどレジはオットー黒を発見した真占い師に見えないんだよね。もしレジ真なら、昨日最多票を集めた神父を占いした人に注目するのではなく、オットー黒を起点にライン考察して、必死で残りの潜伏狼を探すべきだと思う。レジの発言からは自己弁 |
青年 ヨアヒム 23:38
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（続き）自己弁明の主張ばかりが目立って狼を探そうという気概が感じられないのも偽要素。レジが真だと言うのなら、自らの発言で信用を勝ち取ってもらいたいな。まあ、明日僕が生きていられたら村長とレジーナのどちらが真なのか分かるんだけどね。＠０
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宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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＞ヨアヒム様(2d23:36)
えぇ、余裕があれば私ももう少し考察したかったのですけれど。ですが、目の前の確実に人狼と分かっている方を吊って頂くほうが先決です。このまま私が狂人視され、オットー様がずるずると残る展開にだけはしたくなかったので。 それと一応「神父様最多票になるように被せた」＝「次点のオットー様を庇った」、という事に繋がっているのですけれどね。オットー様は一時、3票で並びましたし＠０ |
神父 ジムゾン 23:41
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う〜んと、真ヴァルターはＧＪ出るから、教われないだろう。
偽レジーナは狂人だから、襲わないだろう。 ってこと？でもさ、これでヨア喰ったら、俺が真っ黒だよね？そこで「白」判定しても大丈夫なもんか？ |
旅人 ニコラス 23:44
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真っ黒でも、白判定を合わせに来た狼としてみてもらえれば万々歳ってことで。
逆に怪しまれたら、それはそれで終わりって事。 まぁ、明日一日レジ偽で見てくれれば、レジ襲撃で泥仕合という手が残っていると踏んでるから。 |
パン屋 オットー 23:44
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うん、大丈夫だよ。みんなの視点から闇はかなり黒く思われてるから、闇の判定はあてにされてない。一応白出せば村長とのラインができるから、それを狙って信頼を得にきているように闇のことが村人に写るはず。
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神父 ジムゾン 23:46
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ただいま。今日は冷え込むなぁ…。
女将、暖炉に火を灯してくれないか？凍え死にそうだ…。 【ヨアヒムの存在→確認＆了解】 【判定は00:10に同時→確認＆了解】 【時計は１ｄのヨアヒムの腹時計基準→確認＆了解】 |
老人 モーリッツ 23:47
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ヨアヒム23:36＞
村長はしておったし、共がもう一人騙っていないとも限らんから、あくまでも気になっただけじゃ。必要かどうかは正直わからんが、両共COしたと考えれば占霊の真偽判断材料が増えるじゃて、そんなに悪いとは思わんの。 ＠１ |
神父 ジムゾン 23:52
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ほむ…。ごめんな、頭が悪くて…。
今日、宿黒、村白出してるわけで。 その村が真と思われてる現在、黒い俺は無難に白に合わせてきた、と。 で、俺の回避COが幸か不幸かジェル白の布石になってるから、それも疑われないだろう、と。 そういうことでいいのかな？ |
少年 ペーター 23:52
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雑感述べておく。
ボク黒くみてるのは娘商、白寄りが旅木。羊は中間、発言は素っぽい。老は残る以上、がんばってほしい。妙はもっと意見出して、寡黙吊り対象になってるよ。 ヤコにいは絶好のSG位置なんだけど、自分では気にならないのかな。神父がボク占い希望したのはおもしろいね。ヤコにいの希望と重ねて、SGにできるようにしてるのかな。あとレジねえの希望も寡黙トップ2名で吊占。もうちょっと占い先選べばいいのに。 |
パン屋 オットー 23:53
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その他発言からの推理。個々人分けて。
モーリッツ：1日目と2日目で発言スタイルが違う印象を受けた。1日目は途切れ途切れな感じだけど、今日は能力者真贋について細かく発言を引きながら推理してる。ヨアヒム16:26が挙げてる占い先変更だけど、あからさま過ぎるから黒要素にしない。今日の灰考察がまだないからそれも早くみたい。(人のこといえないけど…。)僕の疑ってるカタリナが今日吊り希望してるのは白要素。全体 |
青年 ヨアヒム 23:54
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んー、モーリッツはわざと変な発言をしている狼なのか、ナチュラル白なのか分からなくなってきた。それにしてもリーザが昨夜から来ていないのが心配だなあ。明日は来てくれるといいけど…
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羊飼い カタリナ 23:54
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ただいまなのら〜。状況はよくわかってないけど、
【本決定了解したのらぁ〜】 また明日いろいろ考えさせてほしいのらぁ〜ところでリーザちゃんはいないのらぁ？うーん、暑いのらぁ〜。羊ちゃんたちが囲んでいるせいなのかなぁ〜 ﾋｯｸ |
パン屋 オットー 23:54
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的にかなり白寄りに見てる。
トーマス：発言が全体的に淡白で、黒要素。昨日はヤコブと投票COのことで言い合ってたけど、これは本筋じゃないし推理材料にならない。全体的に黒寄りに見てるけど、もう少し発言がほしい。 ニコラス：僕12:44の質問の返答13:01,13:02を見てもちょっと考え方が分かんない。おっちょこちょい属性なのかな？17:36「だからほとんど気分的にヨアくん真決め打っちゃってる」ってい |
旅人 ニコラス 23:54
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そういうことでOK。
狩人が、ここで占い機能破壊は嫌だなぁと占い師を守護してれば村人はそう理解してくれると踏んでいる。 今回、一番恐れているのは狩人がしっかり霊判定を見ようとヨア守護に回った場合。多分負けそうになると思う。 |
パン屋 オットー 23:54
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うのは神父偽ニコ狼なら言いにくいと思うから微白要素。全体的に灰考察が薄く感じるのは微黒要素かな。ただ21:40の自分の希望を撤回して21:46の希望をさらっと出したのも狼ではやりにくいと思うから微白要素。総合で微白。
ペーター：1日目の全体まとめる動きはありがたくて微白要素。17:43「ネタ半分」っていうのは狼なら言いにくいかなと思う。狼ならネタなんていわずにもっとそれっぽい理由をつけそうなものだ |
パン屋 オットー 23:55
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から微白要素。全体的に白寄り。
リーザ：朝起きたかどうかわかんないのが不安。発言がほしい。1d00:30「これに勝るものなし」で理由を言わないこと、1d20:32「好みの違いっぽいので割愛」っていうのは議論でボロが出ないようにしてる感じがして微黒要素。非占COのタイミングについてはリーザも反論しようがないと慮って考察には含めない。 アルビン：いろんな人とナチュラルに絡んでる印象を受けるね。こういう |
パン屋 オットー 23:55
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言い方がいいかわかんないけど「手馴れた感じ」がする。今日カタリナ占い希望してるのは白要素。発言みてもこれといって不自然な点がない。全体的に白印象。
カタリナ：1d23:02で占い神確定したとき神父の回避COについて言及がなかったのが不自然。実際神父が回避COしたので連携見られるのを避けたと考えて微黒要素。発表順に関してまとめてくれたのは微白要素。今日の発言見ると14:17で神屋両狼を疑問視して14 |
パン屋 オットー 23:56
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:14で神狼決め打ってると言ってるのに、いろんなところで出てくる僕狼発言。矛盾してて僕を吊りたいだけにしか見えないから黒要素。全体的に黒印象。
パメラ：1日目に「ギドラ」とか「まとめ役立候補」っていうことばを普通に使ってるのに、「フルオープン」についてリザに確認(00:43)してるのがちょっとちぐはぐな印象。小さな微黒要素。灰考察が薄く感じるのも微黒要素。全体的に微黒寄り。 ヤコブ：1d22:09 |
羊飼い カタリナ 23:56
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うーん、正直酔っ払って今考える気はゼロ。
パメラは素で白寄り。だけど、ちょっと追従目立つ。モリちゃんも白寄り。リーザはよくわからん。 灰：アルニコトマ。この中に一人狩人いる予想。ヤコブは黒いけどここまで考察鋭くなるものか。 で、ペーターは共有者。 |
パン屋 オットー 23:57
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で僕がいったヤコブへの疑いなんだけど、1d21:29の僕への質問とか、22:22の質問とか、質問しながら自分ならこう考えるんだけどということも添えてるあたりが質問返されることを防いでる感じがしたんだよね。今日はカタリナ占い希望してて白印象。全体的に白印象。時間がなくてヤコブ考察がうすくてごめん！！
みんなの健闘を墓下から見守るよ。がんばってね！＠0 |
少年 ペーター 23:57
次の日へ
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暖炉付けとくよ。ボク慣れてるから、1人でできるのだ。
…じゃあ、辛いけど、夜の見回り行って来るのだ。 オトにい、お疲れ様。『一度に16人まで入れる家具調コタツ』、もっていって。恐ろしく大きいけど…。ボクもそのうち入ることになると思うのだ。 ディタにいには『びっくりするくらい寝相がよくなる枕』、念のために抱えておいて。人狼が襲ってきたとき、避けられるかもしんないもん。 …行ってきます、なのだ。 |