プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 17:34
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ふむ。【モーリッツは人狼だったよ。】やっぱりね。これでLW一匹か。勝利は見えてきたね。んで、オットー襲撃か…万が一のGJも回避しよう＆狩人だったらラッキーって腹なんだろうね。（オトには悪いんだけど、昨日終盤のモリ狼決め打ちを見て、モリ狼だったらオト疑いそうになってた僕がいたりする…）
で、昨日最後の僕のトマへの発言最初の確固内は（農娘狼はありえる…）だ。一応訂正。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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これで、ジム狂もほぼ確定だろう。僕真視点のLW候補は農娘妙。村的には後の2吊りを、長老真可能性も考えた▼灰→▼青にするか（青後なのは、僕真視点の吊りがランダムにならないように）、僕真決め打ちで神吊りはランダム分損だから放置する▼灰→▼灰（ランダム）にするかの2択だね。疑惑の長と老の2度のミス（仕事終了と僕偽とわかった）をみても、村が長老真可能性を考慮するなら、僕にはもうお手上げだけど。
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少女 リーザ 18:01
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ごめんなさい、本に間に合わなかったの。
オットーお兄ちゃんが襲われてしまったの。そしてヨアお兄ちゃんの、おじいちゃん狼さん判定を確認したの。 村長さん、モリおじいちゃんと吊れてこれで狼さんは後1人なの。 |
木こり トーマス 18:10
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「青年者」「老長灰」 二つの可能性が残されたね。どっちにしても、狼は＠１。吊り手は＠２の余裕がある。が、できれば今日が最終日であってほしいな。
■１ 灰考察（全員分） ■２ 今日の▼ 議題が少ないのは、今日は自由討論にしたいからだ。各自、今までの展開と自分の考察メモを照らし合わせながら、意見をぶつけあってくれるとうれしい。 |
木こり トーマス 18:16
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更新前の、老真目線において「ジムが白とわかったことで、ヨアが狼とわかった」点について。俺の考えなので、モーリッツがそう思ったかはわからない。
初日、老真目線では、神羊の内訳は狂狼と見えていた。カタリナ襲撃によって、羊は狂確定なので、神は、占騙りを狂人に任せてひっこんだ狼だろうと考えた。 |
神父 ジムゾン 18:21
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ここに来てオットー襲撃とモーリッツが人狼発覚と。この結果が一番嫌だったんだがなぁ。言いたくない事まで言わざるおえないし。。。。まぁこの流れだと俺は狂人決め打の可能性もあるし、俺も個人的な感情抜きにして身の振り方を考えた方がいいって事か
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木こり トーマス 18:28
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ところが、神が白確定となったので、灰か青長に２人→青が偽の確率が高いと踏んだ ってところかな。
あんまり老真をとなえてると、共有者である事自体を疑われそうなんで、もう言わないどくよ。 偽能力者決め打ちで負けっていうのが、俺の中でジンクスになりかけているもんでね。なかなかみんなみたいに、青真を決め打ちできないでじたばたしてんだ。 |
木こり トーマス 18:35
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青真を決めうちしないとするなら、村の選択肢としては、[17:59]でヨアヒムがいう、▼灰→▼青 ▼灰→▼灰 のほかに、▼青→ランダム投票 っていう手あるんだがね。
無理には勧めないよ。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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トマ＞糸が切れそうだ。神の白判定でなぜ僕が偽と分かるんだ？トマのその説明は、モリが神狼だと思った理由で、神白判定で僕偽と分かる理由じゃない。第一、5d17:44では僕の発表後にライン決別がわかって驚く演技をしているのに、5d1:01「儂視点では発表前にヨアヒムが人狼じゃと分かった」と言うし、5d16:18「ジムゾンが白だと分かっていたから、ヨアヒムが人狼だという事が分かっていた」とも言っている。
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青年 ヨアヒム 18:39
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4d16:07で「神狼じゃなければ、僕真を疑う」と言っていれば、神占白判定で僕偽に一気に傾いても納得だけど、「神狼じゃなければ、（僕真霊前提の次点LW候補は）農or娘」と言っているんだよ？ジム白とわかったときに、なぜ（前日時点で考慮に入れていたはずの）この農or娘LWをすっぽり抜かして、僕偽と「わかった」と言ってしまったのか。どう考えてもダウトでしょ。頼むから真剣に読んでくれ…
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木こり トーマス 18:48
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ヨアヒム＞ うん、俺もいまの１時間ほどの間に、一生懸命「なぜ神白により青狼を確信したか」の理由を考えてみたが、見つからなかったよ。
神の白判定により、老真目線での発表前の考えでは、「青者灰」「長者灰」のどちらかに戻ったことでしかない。 老狂であったとしても、「ジムゾンを白と言おう」と決めた時点において、「青者灰」「長者灰」視点は変わらないからね。 だから、俺も老真視点はほぼ薄い目だと思う事にした。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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「わかった」と「可能性を考えはじめた」はまったく別物だ。ジム白判定で僕偽に傾く、ではなく僕偽とわかった（＝決め打ち）できた理由があるなら説明して欲しい。何度も言うように、4d16:07時点の老真視点では、僕真＆神村人＆老or娘LWを考慮していたはずだ、とも付け加えておくよ。
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青年 ヨアヒム 03:16
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ジム18:21＞しばらく動きはないみたいだし、君を見込んで、君の個人的感情を満たす推理が聞いてみたいんだけど、君がもし僕の立場だったとして、神狂を決打つとしたらLWは誰だと思う？あるいは2回の吊りをどういう順番で使う？（もちろん僕真でも君狂が100%確定したわけではないし、ジムの立場での推理と同じ可能性もあるけれども、僕偽と農娘妙に狂が含まれていない前提での推理を聞かせて欲しいんだ。）
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少女 リーザ 08:18
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おはようなの。灰考察を投下していくの。
【農】 こうやって見直してみると、翌日以降と比較すると1日目の議題回答時(1−14時17分)が1番話しているのに気付くの。でも内容は薄いの。 2日目は更新直後に滑り込み。以降は内容のある発言がなく全く判断不能。これでは人間さんとも狼さんとも全くわからないの。 |
少女 リーザ 08:19
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【娘】
初日、占いＣＯ、非ＣＯが始まっている最中の20時41分に第一発言。以降21時34分ににも意見以外の発言。議題回答は■3の霊ＣＯに関して以外は自分の意思をほとんど挟まず。それについてヨアお兄ちゃんに聞かれて回答はしているのだけれど、結論のみで自身の考えるメリット、非メリット伝達なし。2時3分にやっと非占ＣＯ。 |
少女 リーザ 08:19
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2−0時37分に、理由なしで●アルお兄ちゃん▼レジおばちゃんを希望。
3日目12時2分に●ディーお兄ちゃん▼村長さんを希望。理由が「ヴァルターは怪しいと思う。私の中では黒」13時18分では「狼だと思う→限りなく狼」●理由は「正体を知りたいから」。続く16時48分でも追加で理由を述べているのだけれど、村長さんの「ペーター狼」判定を理由にそう思ったと言うもの。 |
少女 リーザ 08:20
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4日目。モリおじいちゃんのディーお兄ちゃん狼さん判定を見て「ディーター狼なのか」と問いつつもモリおじちゃん判定に疑問を持つような発言とヨアお兄ちゃんを疑う発言(20時57、58分)。0時18分でＲＰ混じりなのかわからないけど、ディーお兄ちゃんを信じる発言をしつつ、10時15分で●神○青･老▼者。10時20分で「ヤコお兄ちゃんでもいい」、24分では「自分占いでもいい」発言。で結局●神▼者
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少女 リーザ 08:20
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5日目。19時40分から42分で「確定だぜ」発言「何故ならばペーターは人間」とヨアお兄ちゃん真を信じる理由が「ペーターは人間」「狼と決めているあんたが狼」「ディーを黒と判定した、よって狂人とは考えにくいから狼」という、思考の流れが全く不明慮な先に結論ありき型。●は既にこの日の占い先だった神▼老。その後訂正して「なくてもいい」としながら●農
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少女 リーザ 08:21
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今日は▼神
全体的に先に結論ありきの理由なしで、思考の流れが全く読めず判断に困るの。聞かれて答えても理由は薄く些か煙に巻かれている感じも。ただその中で神父さんに随分拘っているなという印象は抱いたの。 |
少女 リーザ 08:22
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【神】
初日トマおじちゃんのＣＯ要請に対し(19時25分)3分後にギドラ。これは、おそらく事前からギドラする気満々だったと思うの。1日目更新前に村長さんの占い霊非ＣＯから霊へのスライドＣＯ発生。2日目22時40分にギドラ撤回。2日目はその理由説明が主。以降の発言の随所で「ヨアお兄ちゃんを信じる」と口にしながらも今一つ信じきれない、みたいな印象。 |
少女 リーザ 08:22
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割と全方向に疑いを向けていて、様子を伺っているようにも見えるの。ヨアお兄ちゃんの霊判定で「長･老」両狼が確定した今、狂人さんである可能性はかなり強まったと見ているの。騙り2狼＝潜伏狂人確定。初日は非霊していない人はいるにしろ皆話せていた事と神父さんのギドラから現在までの言動を見て、他に狂人さんぽい人が見られない事。
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少女 リーザ 08:23
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村長さん霊ＣＯを見て、自分は灰さんに戻ってた方がいいと判断した狂人さんじゃないかと考えるの。全方位を疑うように見える発言も、狼さんを探している狂人さんの動きとしてどんぴしゃ嵌ると思ったの。
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少女 リーザ 08:28
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ヨアお兄ちゃん吊りには強く反対するの。
ヨアお兄ちゃんの今までの言動は、どう見ても村視点で狼に理する行為には思えないの。あたしは神父さん狂人さんと考えるので、判断しづらい狼さん候補が2人いる以上、ここでヨアお兄ちゃん吊りなんて自殺行為だと思うの |
少女 リーザ 08:33
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現状ではパメラお姉ちゃんをより怪しんでいるの、というか悲しいかなヤコお兄ちゃんには全く何の要素も見出せないの。パメお姉ちゃんの意見はとにかく先に結論ありきで、そこが真実を知っている狼さんなのかな、と思うの。ボロを出さない用に意見をを必要最低限にしてるのかなって事と、どう見ても突っ込みやすい神父さんを、ロックオンしている事からなの。
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木こり トーマス 10:49
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おはよう。今日はいい天気だね。約束通り、俺の考えも、垂れ流しになるけど書いていくよ。
ジムゾン：「青年者」では、羊老＝狂真と、神＝人も確定。おそらく狩人ではないかと推測する。 「老長灰」で、仮に「老長神」だとすると、三人の狼が、能力者を騙って矢面に立つメリットも、CO解除するメリットもない。村長に関しては、むしろ霊騙りを神父に任せて（神父を霊能にスライドさせて）潜伏してたほうが寿命が長かったに違い |
木こり トーマス 10:58
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違いない。したがって、この場合はジム＝狂人と推測し、狼である可能性は薄いと考える。
リーザ：自分の考えをよく話してくれるし、とてもしっかりとした考察をしてくれて助かる。俺のなかでは、オットーに並んでGSの白方向にある。それから[5d0:18]「でヨアヒムが偽で負けてもいいと腹をくくること」という発言は、たとえ彼女がLWであっても、相当な覚悟が必要な言葉だと思う。俺も、「リーザかヨアヒムがLWなら、 |
木こり トーマス 11:08
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素直に負けを認める」と今は思っている。
パメラ：やはり昨日の●ジムを二度言い出したのが気になるな。それと、一日数発言で要点だけをいう姿勢は、「透明化を狙う狼」か「どう発言したらいいかわからない初級者」のようにも思える。が、後者の場合、わざわざ「〜っ……」といったRP表現を使っている余裕があるかどうか。よって、GS内では黒寄りにある。 |
木こり トーマス 11:16
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ヤコブ：非っ常に腹立たしいのは、彼が今まで生き残ってるという点だな。まあ、狼としては、ヤコブかジムに疑いの目をそらせるため、置いといたというところだろう。
俺は、「彼がLWなら、しばらく人狼をやりたくねえ」と言いたいね。まあ、いわゆるアラシだろうとふんでみる。今日▼パメラで明日エピローグでないなら、▼ヤコでどのみち決着つけたい。GSでは真ん中かな。 以上を纏めて 白：妙＝神＞農＞娘：黒 |
木こり トーマス 11:30
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「老長灰」の狼陣営シナリオ。モリはもとから占騙りをする用意があった。ヴァルともう一人は騙りをするつもりはなく、互いに霊騙りをゆずるか、狂人に任せるつもりだった。
この時点で、ジムは共有者のプラフの可能性も見ていたかもしれないが、霊COを開始しても一向にヨアヒム以外の霊能者を名乗る者が出てこない。 そこで、狂人の可能性のあるジムに、「霊能者にスライドしないか」と持ちかけたが、それが通らなかったので、 |
木こり トーマス 11:36
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一度非霊COしたがヴァルが滑り込みで霊COしなおした。
「青年者」の狼陣営シナリオ。もとから占騙りは狂人にまかせ、年と者は潜伏する予定だった。年はリアルで忙しく、なかなか顔を出す事ができなかった。ヨアが霊COして、突然死の中に霊能者がいるかと思っていたが、一度非霊COしたヴァルが対抗で現れた。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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おはようさん。遅くなってすまない。ふむ。リザもトマも同じ結論か。
■1.ジム…意見を聞いておいてなんだけど、僕視点ほぼ100%狂ということで省略（ジム、ゴメン） ヤコブ…判断基準になるのは初日の占い希望がディタだったのと、4d20:56で「ヨア偽と思うから、ディタを信じる」って変なことを言ってるのぐらいだね。後者は、勝手にラインと勘違いして発言しているわけだけど…狼要素かどうかは判別つかないな。 |
木こり トーマス 11:42
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幸いながら、ヴァルの非COからのCOしなおしは、かなりの黒要素であるため、ヨアは次の日から何度も念押しして彼が偽物だと強調する。そして、ジムがCO解除、ペタが突然死、潜伏していたディーが占い先にあがる、とハプニングが続き、真か狂人か２択だった占い師の一人、リナが真と読んで襲撃。ところが、モリが狂であったにしろも真であったにしろ、ディーターは狼と宣告されたことで大ピンチとなった。
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青年 ヨアヒム 11:42
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パメラ…2dのヴァル吊り希望はパッションでしかなくて、本当にパッションなのか仲間切りかわからないとして、3dでディタを疑っている割に、片黒がでたら急に「ディタ白を信じているけど、状況手なりで仕方なくディタ吊り」みたいなことを言っている。なんで急にディタ白って言い出したのかがよくわからないんだよね。ディタ吊りになりそうだから、私は反対してましたよアピールなのかな？って。
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青年 ヨアヒム 11:43
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リーザ…1d10:13パメラ占いの理由だけど、多弁占寡黙吊がセオリーなのに（リザならそれぐらい知っているだろう）あえて寡黙を挙げている。でもリザ狼だとすれば、体のいいSGになりそうな寡黙は残しておいたほうがいいだろうし、多弁のなかから因縁つけて占い先を探すなんてリザなら簡単にできそうな気がする→白要素。くらいかな？モリ爺が長と仲間だったってのがいまだに少しショックだったりして、一概に言えないけど、
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青年 ヨアヒム 11:47
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リザが長の仲間ってのがしっくりこないのも白要素。今は亡きオットーの遺志も引継ぎ、リーザは白決めうちしたい。
■2.▼パメラ…迷うけど、黒度はパメラのほうが高いと思った。上記と立ち位置のブレはステルスのそれのように見えたんだ。後、モリ2d17：29。農老狼でこの発言されたらお手上げかな。（最初から狙ってなら最悪。本当にヤコが滑り込みだったら、仲間は表じゃなく、ささやきで発言しないかなぁ？と。） |
青年 ヨアヒム 11:47
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ただ、今日のパメの神吊り希望は意外。狼なら狂吊らないほうが安全だろうし、吊られる直前にモリ爺がパメに戦略授けなかったのかな？と疑問だけど、逆にパメなら神吊り希望しといたほうが天然装えていい（実際に神吊りに動くこともなさそうだから）みたいな判断があったのかな？とまで。
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神父 ジムゾン 12:32
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【仮決定了解】
教会の箱の調子が最悪で発言が出先の箱からしか出来なくなってるんでまともに発言が出来ん。とりあえず妥当というか予想とおりの吊決定だし、俺自身今日はパメラ吊だったしな。俺吊り票がパメラだけというのも意外 |
神父 ジムゾン 13:00
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＞トーマス
▼灰→▼ランダム投票は、ヤコブとパメラ狂人可能性がある以上やっぱりやめておこうぜ。あいつらがつけあがるのだけは見たくねぇしな 実は全く情報がないヤコブよりまだ話になりそうなパメラを残さないかって思いつつある俺がいる。ただ妥当な意見を追従してるだけのパメラの方が黒いといえば黒いから決定には了解できるんだよなぁ。。。 |
木こり トーマス 13:11
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＞ジムゾン。ヤコブやパメラが狂人であるなら、もう少し表に出てかき回してみてもいいんじゃないかな。
特にヤコブは、４日目に俺が怒ったあとで、ヨアヒムをけなしてた矛先を俺に向けて、もっとやり返しても良かったと思う。 反省したんだかなんなんだか、[4d14:59]でしおらしく反省する必要もないんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 13:16
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■１、妙：俺がギドラCOを解除した後は、ややこしい状況の中長狂を疑った以外は視点がずっと俺と同じ視点で考察を進めてたんで白印象。ただし、黒要素を挙げるとしたら長狂の可能性を考えた事か。長狂なら彼視点で俺は村人か共有者の可能性が高かった訳だし、事実彼自身が(2d:00;13)で早々に俺が村人だと決め打してたからな。それを総合して考えると二人で囁きで偽だとばれても長狂で放置されるように口裏を合わせたん
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神父 ジムゾン 13:21
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じゃないかと考える事も出来る。言いがかりもはなはだしいな、これ
＞トーマス ヤコブはネタがネタなせいか小学生の餓鬼んちょに見えるんだよね。まぁ中の奴は、叱られた位で反省するようなそんな可愛げのある奴じゃまずないだろうが。狂人なら今この場いるだけで十分じゃないのか？結局LWが分からないこの状況これ以上無理に荒らして吊られるより適度に反省した振りと考察をしている振りをしておけば、最終日でランダム突入 |
神父 ジムゾン 13:24
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だって可能なんだしな。まぁ狂人なら一人でそこまで考えなきゃいけない訳だが、奴らにそこまで考えてるのかどうか。。。
いや本気でランダム投票を考えてるとは思ってないよ。発言が寂しかったから付け加えただけだし。わざわざ喉使わせてすまんね |
神父 ジムゾン 13:46
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まぁ後はヨアヒムの回答だけ済ませておくか。以下青視点で話を進める
狂人が突然死や灰にいないと条件を設定して話を進めると神狂になるね。初日のギドラの対抗が有力なのは狂人と思う。で、初日土壇場で長が霊CO。これで内訳は神狂長狼で神はスライドしてくるだろうと読む。 |
神父 ジムゾン 13:46
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二日目はカタリナと話をする内にCO撤回しない方がよかった発言で誤爆を恐れる狂人占の線は消す。ギドラ撤回後も更なる撤回がないからカタリナは真占か狼と断定。カタリナ襲撃と長狼の判定で真占をほぼ決め打して、爺か神が狂を考える。で後は、爺狼の判定を見て神狂を確信したってとこか
書くまでのない事だなこれだけじゃ。カタリナ非狂の要素がちゃんと考えられたのは今になってだ＜オットー |
神父 ジムゾン 13:52
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（で肝心の部分についてだが）LWは案外リーザかもしれないって思っている。カタリナ襲撃と特に今日のオットー襲撃が、狼に娘農がいるにしては全うなんでな。カタリナ襲撃は、前に言ったと思うが霊が決め打されてしまったら占の吊りの順番次第で占決定を恐れての事だろうし、それを避ける為に襲うならあの日がベストだと思う。で、今日のオットー襲撃だが何故確定白のトーマスやヨアヒムじゃないのか？って考えるとやっぱり狩人が
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神父 ジムゾン 13:56
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怖かったんだろうな。一応神狩人の可能性も無きしもって感じだったし、このままの流れだったら今日明日の吊りは、娘農は固いしな。それなら後は待ってるだけで勝てるし、灰を狭めるのが嫌でトーマスかヨアヒムを狙って下手にGJが起きれば最終日は屋妙と誰かでどっちが狼だっていう胃が痛くなりそうな程盛り上がる展開になるからな
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神父 ジムゾン 14:00
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とりあえずLW予想はこんなところだな。最後の部分で何かピンとこない部分があるし、案外この考えを見越して爺さんが置き土産に囁きで指示していった可能性がある。とすると娘農のどっちかは狼って事になるし、個人的に妙狼なら村人が屋以外揃いも揃ってアレ過ぎるんで村側の負けでいいって考えもあるし、吊りは娘農だな
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神父 ジムゾン 14:03
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ちょっとこれ以上はきつくなりそうなんで退席するわ。鳩が力尽きてるんで、いつも通り本決定了解は出せない。今の投票はパメラにセットしてあるし、ヤコブ吊りでも票を合わせれば大丈夫だと思うんで、それじゃまた明日
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青年 ヨアヒム 16:57
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そう、狂人は役割を果たさずに既に死んでいるかもしれないし、狂人があるいは村人よりまともだなんて笑えない話だってあるのかもしれない。
ジム>面倒な宿題に答えてもらってありがとう。心情含めた考察にはとても納得だよ。（オト襲撃がリザ狼要素ってのはちょっとわかんなかったな。理由のところは娘農がLWでも同じだろうし、むしろトマは僕やオトと同じ推理とは限らなかったわけだし、リザ狼のときのほうが、トマ襲撃の旨味 |
青年 ヨアヒム 16:58
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はあるように思ったよ。）白狼なんて慣れた狼ならお手の物なわけで、この村みたいに議論がほとんどない状態では尻尾を掴めるはずがなんてないのだから、リザ（あるいはオトでも）狼の可能性を消すことなんてできないんだよね。
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青年 ヨアヒム 16:58
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結局。吊占希望なんて、序盤でお互いを希望してなければラインがあると言われ、希望していれば仲間切りと言われるわけだからさ。だから、序盤で必要なくとも議論のための議論をする必要があるのだけれど…ま、自分も力不足だったと思うしかないのかね。
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木こり トーマス 17:00
次の日へ
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【本決定 ▼パメラ】
今日終わりでなければ、食われてるのは俺かヨアヒムだろうね。もし俺だったとしても、明日で勝敗は決まるわけだし、残ったメンバーで力を合わせてがんばってくれ。 それじゃあ、今日が最終日である事を祈って。 |