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羊飼い カタリナ 17:32
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よ、ようやく喋れますっ（ぷはー ん、山影から昇る太陽が綺麗ですね・・・良い夜明けです。えーと、それで議題出した方がいいのかな？
■1.まとめ役をどうしますか？■2.占い師はいつCOするのが良いですか？ ■3.霊能者はいつCOするのが良いですか？■4.能力者の回避COについて■5.●今日の占い先 |
少女 リーザ 17:40
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■１．共有さんが1ＣＯでまとめて欲しいと思うの。場も締まるし占いも効果的に使えると思うからなの。何より1番安定してると思うの。ただ共有さんにもご都合あるだろうから時間を22時くらいに区切って、それでもＣＯがなければ潜伏を選んだとみなして、他の方法に切り替える切り替えのよさも必要だと思うの。
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少女 リーザ 17:41
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その場合今日は多数決で白確したら明日はその人にまとめてもらい、確定しなかったらそこで共有さんに出てもらえばいいと思うの。
■２．これは今日出て欲しいと思うの。占い先も統一できるし、第2希望制とかにすると占い先がばらけ、半白半黒とかが出来る可能性があるの。早いうちから真偽判断も考えられると思うからなの。 |
少女 リーザ 17:41
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■３．これは占いさんの人数によっても変わると思うの。3人なら霊さん確定の可能性が高いから初回投票ＣＯに。2人なら、占霊2−2になりそうなので今日出しちゃってもいいと思うの
■４．私の案だと占いさんには回避はいらないの。霊さん回避はありありで。吊りは言うまでもないけれど、占いは灰さんに使った方がいいと思うの。 |
老人 モーリッツ 17:44
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カタリナ議題投下ありがとうよ。では早速答えるぞ。
■1.共1CO＞多数決＞確霊 無難な共1CO希望じゃ。で相方は地雷として潜伏希望じゃ。 多数決については、初日の占いで人狼にヒットするのはあまりないから、2日目白確が纏め役をして中盤に共有者COして灰狭めが出来るからのぅ。問題はグダグダになったり、占い先が占い師などの能力者になって混乱する点があるのぅ。だから素直に共1CO希望じゃ。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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えと、反対の方がいらっしゃったので、投票ＣＯなしの前提で考えていますっ。
■1.共有者＞確定霊＞多数決の順で。 共有者地雷の最適活用と、回避ＣＯでの共ＣＯは避けたいのもあって初日共１ＣＯで、その方をまとめ役に。ただ出てきたくないかもしれないので、時間制限（明日の朝七時くらいが妥当かな？）を設けて、それまでに共有者お二人とも出て来なかった場合は確定霊、 |
羊飼い カタリナ 17:47
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霊が確定してない場合は多数決で仮のまとめ役を立ててその方を占って纏め役とする方向でどうでしょうか。
■2.■3 灰から墓下直行だと情報を全く残せないので両方初日でお願いしたいです。あと狼狂のコンビネーションを崩せる可能性があるので、占霊同時ＣＯ（ex.『占・霊 非CO』とか『占ＣＯ。霊非ＣＯ』とかこう言う感じに一発言の中で宣言する形の事です）で。 |
羊飼い カタリナ 17:50
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■4.後日ＣＯの場合は占い・吊り回避ともに、ありの方向で。■5.まずはみんなの意見を見たいので保留とさせてくださいね。
あ、本当は■2.■3の一斉ＣＯは定時でやると非常に効果が高いんですが・・・今回はみんなコアタイムが異なるので難しいかな？ |
老人 モーリッツ 17:51
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確霊は基本的には好まないのぅ。狩人による占い師の護衛が疎かになったりするしの。それに霊能者には対抗出て欲しいと思うのじゃ。
■2.占い師は初日CO希望じゃ。初日から仕事があるし、議論停滞を避けたいのぅ。 ■3.投票COなしなら3日目第一声COじゃの。仕事がある日にCOがいいと思うぞ。狩人の負担軽減にもなるしな。ただ、プロを見る限り、流行り病を懸念しなくてはならない場合はフルオープンもありかのぅ…じ |
少女 リーザ 17:56
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少し戻ったの。
■３．【追加】投票ＣＯなしの場合初日フルオープン希望なの。もし灰襲撃があった場合確定しなくなってしまう事、狼さんの回避を避けられるというメリットがあるの。個人の意見としては投票ＣＯが1番いいと思うので次善の策ととって欲しいの。 リナお姉ちゃんの一斉ＣＯは悪くないと思うの。皆のコアさえあればいけいけごーごーなの@14 |
老人 モーリッツ 17:57
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(続き)じゃが、儂は狩人の負担を考えるとあまり気が進まないのぅ…
■4.占い師初日CO希望じゃから、回避はないのぅ。仮に潜伏なら占い師と霊能者は吊占回避ありあり希望じゃ。吊りは当たり前じゃし、それに霊能者が占い回避COして対抗出れば、それも美味しいからのぅ。ただ人狼の逃げ道にはなるが、能力者占いは勿体無いからのぅ。 ■5.●ゲルト(保留)じゃ。寡黙過ぎるからのぅ。 |
木こり トーマス 18:10
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Σうぉ もう始まってた。 ■１ 共有者１COでのまとめを希望する。オーソドックスながら、確白として、安心出来ると思う。
■２占い師は初日COで、活発な議論を期待したい。 ■３ 霊能者は、三日目まで仕事はないし、狩人の負担を考えて、３日目まで潜伏でいいんじゃないかな。 ■４ 回避は本人がしたけりゃしていいと思う。今日は占いだけだが、２日目の吊りでいきなり真霊能者を吊ったりするのは俺は嫌だけどな。 |
羊飼い カタリナ 18:14
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＞リーザさん17:56
そうですね・・・今日フルオープンにする事前提ですが、コアが合えば一斉ＣＯの方が良いかも。 ん、とりあえずその辺はみんなの登場と意見を待ちましょう。一応私は深夜0時くらいまでなら時間定めて貰えれば大丈夫ですよ〜。 |
老人 モーリッツ 18:36
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ふむ取りあえず22時頃に一斉占い師COでいいのではないか？勿論占い師初日CO希望者が大半が前提じゃが…
で、その後共1COで霊能者COはどうするか決めてもらう。 因みに儂は占い師COの人数で霊能者COするかは、リーザ17:41の案とほぼ同意見じゃ。 占い師COが3人なら霊確定(人狼が対抗しにくい)しやすいし、2人なら初回投票CO希望じゃが、投票CO反対する者がいるからフルオープンがいいのぅ。霊能者 |
老人 モーリッツ 18:40
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霊能者の襲撃事故の心配をせず、ライン考察も出来るからのぅ。
しかし、占い師が2COの場合でも霊確する場合があるから、纏め役の方の判断で霊能者COするか決めてもらいたいのぅ。 ところで更新直後なのに人が集まらないのぅ… |
羊飼い カタリナ 19:06
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うーん、人集まりませんね。・・・よし、ここに取り出したる（ぱんぱかぱーんっ！ 「羊飼い特製山の幸鍋」を火にかけてっ！うちわでパタパタ〜ほら良い匂いですよよっといでー（ぱたぱた
＞おじいさま18:36 まずは占のみＣＯなら、その流れがいいですね。ただ共有者の方が2潜伏希望だと困りますが（苦笑 あとは・・・二十二時にみんなが居られるかどうかですか。 さっき言ったように、私はその時間帯は大丈夫です〜。 |
木こり トーマス 19:25
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相方はまだ来ていないのだが、俺もあまり夜はいられないので、悪いけど言わせてもらう。
【俺が共有者だ】【相方は潜伏よろしくね】 【以下、占COと共有者対抗非対抗COしてください】 ★霊能者に関して。明朝１０時くらいで様子を見て、今日COか潜伏か決める予定。 |
神父 ジムゾン 19:28
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さてまぁ初日のグダグダなんて大嫌いなんでね。狼どもに相談する時間なんて与えない内に速攻で村興しをさせてもらう
【俺は占い師Ａだ】 【俺はＢ型の霊能者だ】 【俺はＨな村人だ】 まずは狼どもに一言食いたきゃ食え |
神父 ジムゾン 19:28
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で次に共有者に一言。地雷になるかどうかは任せるわ。ぶっちゃけ２個とも埋まってもらっててもいいと思ってるぜ。理由は次のような感じだ。とりあえず３日目を迎えた時点で、機能破壊がないという前提で占いが２回成立していて襲撃は一回。２回の占いの内２回が黒なら騙り能力者を吊って終わり。まぁそうなる状況を偽能力者が見過ごすとも思えないがな。黒が一回ならおそらく潜伏狼は残り１になって白確定が一人生まれる。
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神父 ジムゾン 19:28
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となると仮に共有者の相方が襲撃にあったとしても、共有者騙りは有り得ないだろう。仮に現れても白確定に纏めを任せればいい。白判定２回の時は言わずもがな、共有者に騙りが出たら白確定に纏めをさせて共有者ローラーをかければいい。とまぁ色々考えたが、共有者騙りはまず考えなくてもいいんで地雷になってくれって思うぜ。
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神父 ジムゾン 19:32
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でこの後の議題回答で俺が纏めとかやろうかって考えてた訳だが…トーマス、ＣＯしたからには纏めよろしくな。という訳で↑の発言は全面撤回。こんな事考えてたって位に受け取っておいてくれ。もちろんＣＯは撤回しないぜ
【俺は今日ＣＯする共有者じゃない】 |
神父 ジムゾン 19:58
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■１、必要ないな。トーマス頼んだぜ
■２、二日目の最後の瞬間まで潜伏してたいなんて考えも隅にはあるが占い回避の関係から高望みもいいとこだな。なんてたって気合じゃどうにもならねぇ初日・二日目に占い希望を回避するのが難しいんでな。勝手に占い希望の槍玉に挙げられて、挙句信用を落としてたんじゃ村人揃って自爆もいいとこだしな。今更過ぎる結論だが初日ＣＯに依存はない |
神父 ジムゾン 19:58
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■３、共有者と占師がＣＯしている現状更に出る必要はないだろうね。今出ても仕事ないし狼の餌になるだけ…てか本音言えば、この状況潜伏し直して来ていいですかと言いたい
■４、有りにしないとどうしようもないだろう。纏めがいつ霊能者ＣＯを始めるかにもよるが明日以降のＣＯになるなら今日のみ占い回避ＣＯありで。回避の時点でハンデ背負うんだからせめて早い内にあるか知らない対抗の有無をはっきりさせてくれ。 |
神父 ジムゾン 19:59
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それ以降なら１ＣＯなら真贋・２ＣＯならライン考察の材料になるんでそのまま占われてくれ。吊り回避は勿論有りだ。さすがにこればかりはなぁ
ちょっと待て、そこのエロ爺ぃ。俺の事見事に忘れてるじゃねぇか |
神父 ジムゾン 20:06
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■５、まだ保留
なんか被り癖がついてるのか、全く。あとＣＯしたタイミングがタイミングだったんで下手に迷わせて疑われても損なのでＣＯ状況の整理。んでもって一旦退席する 共：樵→相方は潜伏指示 占：神羊爺 霊：神←独断ギドラＣＯ |
神父 ジムゾン 20:11
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それとお土産に旨いカタリナの鍋を少しもらってくぜ。教会でゆっくり食べる事にすらさ
【仮決定の時間をもっと早くして欲しい。具体的には朝か昼頃出来るなら深夜を希望】 昼間にコアタイムの人間が揃ってる訳じゃないので、昼間に仮決定を出しても議論が進展せずグダったまま本決定に突入する可能性があるからな。決定を二度出す意味を考えて、仮決定は早めに出して欲しい |
ならず者 ディーター 20:14
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答えるか･･･議題･･･
■1.これはトーマスで確定･･･ ■2.もう既にＣＯしているようだが･･･初日ＣＯは賛成だ･･･ ■3.黒発見時のＣＯ･･･または騙りが出た場合にＣＯしてくれっ･･･！ ■4．占が回避ＣＯしてたらきりがねえっ･･･！それ以外は個々の判断に任せたい･･･ |
羊飼い カタリナ 20:51
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えーと【トーマスさんへの非対抗がつつがなく一巡した場合、纏め役お願いします。またその場合決定時間了解です】
それで対抗はおじいさまとジムゾンさん（？）ですか。ふつつかものですが宜しくお願いします（何か違 ん、じゃあ（他の人もあまり来てないし）対抗のおふたりに質問しようかな？ みんなの考察材料にもなるだろうし。 ・・・とか言ってたらパメラさんが。こんばんはー！ |
羊飼い カタリナ 21:00
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＞ジムゾンさん19:28 一応ライバルになる・・・かもですね。宜しくお願いします（ふかぶかっ。えと、ギドラ宣言した人が19:32で纏め役やろう、とか言うのが良く分からないんですが、どういう意図だったんでしょうか？
（たとえ纏め役立候補していたとしても、占か霊の人狼側騙りの可能性がある以上、認められなかったと思いますし、 |
羊飼い カタリナ 21:01
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狂人さんの可能性もある以上、初回占いするからＯＫと言う流れにはならなかったかと思うんですが）
あと鍋はどうぞどうぞですっ（笑 ＞おじいさま19:54 ・・・あー、ふつつかなライバルですが宜しくお願いします（ふかぶかっ えーと、おじいさまに聞きたいのは18:36の発言ですね。私が議題で言ったように、人狼さん側からすると占霊同時ＣＯは全く得にならないです。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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そしてその時点で初日フルオープン派は私とリーザさん、霊三日目ＣＯ派はおじいさまとトーマスさん。まだ議論も出揃ってないのに、占のみ先にＣＯさせる流れに持って行こうとしたのは何故でしょうか？
＞ディーターさん20:22 んー本当、みんな病気に掛からないと良いですね。 【羊飼いは頑丈なので、流行り病にはならないですよー・・・たまに風邪ひいてますけど（爆】 |
パン屋 オットー 21:04
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こんばんは。山に山菜採りに行ったら帰り道で迷ってしまって･･･ちょっと遅くなりました。まだ一通り目を通しただけですが、既にCOが始まっていますね。とりあえず【私は占い師ではありません】【トーマスさんに対抗しません】【決定時間了解】仮決定はもう少し早くても私は構いませんよ。それでは議題回答をまとめてきますね。
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老人 モーリッツ 21:14
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カタリナ21:02＞儂は議題回答でも言っておるが、初日COが希望だったんじゃ。それに更新直後だと言うのに人が少なく議論停滞は避けたいと思ったんじゃ。
そうそう【仮、本決定時間了解じゃ】 |
パン屋 オットー 21:26
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■1.共有1CO希望でした。立候補制ではその人を占う占わないで揉めると困りますし、確定霊能者まとめは早期の占い機能破壊に繋がり易いので感心できませんね。なのでこのまま対抗がなければトーマスさんにお願いしたいと思います。
■2.初日CO、でしたからこちらも希望通りです。初日に出て頂いた方が考察の材料が増えて助かります。あと狼側に騙り役を選ぶ時間を与えないという点で良いですね。 |
パン屋 オットー 21:27
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■3.3日目第一声COを希望です。霊能者はまず3日目までお仕事がありませんし。確定しそうな場合は尚更、すぐ表に出ない方が良いでしょう。もしその前に対抗があった場合は、状況次第でCOですかね？
■4.回避は吊り占い両方有りで。吊りはもちろんですが、占いは灰に使って欲しいですから。 ■5.まだ保留ですね。ええと、さっきからゲルトさんの姿が見えないので少し心配ですよ･･･。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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＞おじいさま21:14 あ、議論停滞抑止に関しては同意です。でもおじいさまの提案って、二十二時に全員揃う前提の話でしたよね？ だったらみんなの意見聞いてから占のみor占霊同時かを考えれば良かったのに、いきなり占のみ〜と仰る部分が私には疑問だったです。
＞ディーターさん21:22 共の対抗非対抗終わってない現状、トーマスさん含めみんな灰ですっ（笑 私達含め灰同士それぞれ聞きたい事聞けばいいんですよー |
ならず者 ディーター 21:41
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＞カタリナ
確かに全員灰だが･･･羊･神･仙人･･･この中に黒がいる･･･。それはまず間違いない･･･！ 今下手に話をしたら･･･口車にのせられる恐れがある･･･。それは危険っ･･･！だからオレはしばらく様子を見る･･･！ |
老人 モーリッツ 21:58
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カタリナ21:36＞儂18:36の発言を見れば分かると思うが、占い師COの数で霊能者COして貰いたいと思ったから占い師のみと言ったのじゃ。
仮に占い師3COで霊能者COを出すと狩人の護衛が確霊(人狼が対抗出しにくい)になりやすくなり、占い機能破壊を狙われやすいからのぅ。勿論霊に対抗があるかもしれんがな。 そもそもフルオープンは占い機能破壊が狙われやすく怖いしな。そういう理由じゃ。 オットー21:2 |
老人 モーリッツ 22:02
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オットー21:27＞「状況次第でCO」の所を具体的に述べてくれぬか？
ディーター21:41＞口車にのせられるから黙るとは情報を出したくない人狼に見えるぞ。がんばって発言してくれ。それに口車にのらなければいいだけじゃぞ。 パメラ＞議題回答にしっかり答えるのじゃぞ。 |
村娘 パメラ 22:14
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整理した・・・自分なりに・・・
そのうえでの答え・・・ ■1.トーマスさん・・・あなたにっ・・・！ ■2.賛成する・・・・初日からＣＯ・・・・！ ■3.まずはグレーゾーンからの脱出・・・！黒を見つけ出すっ・・・！ |
青年 ヨアヒム 22:16
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ただいま。なんだか面倒くさい状況になっているね。まいったね。こりゃ。っと。【僕は占い師じゃないし、共有者にも対抗しないよ。】【仮／本決定も了解】ジムの言ってることに少し賛成。お昼休みまでを最初の議論に割けて、仮〜本にも少し余裕のある13時仮が好みなのは既に言ったとおりだね。
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青年 ヨアヒム 22:16
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■1.共有者1CO纏め役が好みだったよ。それ以外はめんど…いや、1COが一番バランスいいと思っているからね。
■2/3.占初日霊3d投票COが好みだ。投票COが使えない場合は、念のため初日フルオープンかな。2dの第一声にするのはむざむざ初日に●回避COできる余裕を与えるだけだから意味ないと思うんだよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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■4.吊りはさすがに有りだけど、占いはなしで。霊に占が当たっちゃうことより、回避COを許すことのほうが僕は嫌だな。単純にその可能性のほうが大きいし。片占いも起こらないし、パンダや白確で霊COしたとしてもそれはそれで情報になると思うしね。ただ、正直どっちでもいい（というか両方のメリットデメリット比べても決めきれない）と思っているよ。
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青年 ヨアヒム 22:16
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リナ17:47>一発言内限定の同時COで狼狂の足並みが崩せるってのがよくわからなかったんだけど、それって初日内のスライドCO防止ってこと？
ジム19:32>ギドラなんて面倒くさいことを…ま、占COするかしないかだけを聞かれてるわけだからぎりぎりセーフなんだけどさ。でもさすがに共有の対抗非対抗をしないのはいかがかと思うよ。非対抗と考えていいのかな？ |
青年 ヨアヒム 22:19
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>パメ 戦場にいてあんまり余裕がないところ悪いんだけど、議題回答はできるだけなぜその回答をするのかの理由も添えてくれるとありがたいな。3と4が特にわからないよ…ゆっくりでいいからがんばってね。
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パン屋 オットー 22:29
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パ、パメラさん･･･戦場って一体･･･？ここは普通の宿ですよ。そんな物騒な物、人に向けて撃たないで下さいね。
ん〜。静かな夜です。まあまだ始まったばかりですし、急ぐ必要もありませんね。ひとまず皆さんの宣言待ちで、今日はこれくらいで休みたいと思います。神父さんが何者なのかも気になりますが、しばらく触れない事にしますよ。 と思ったらモーリッツさん[22:02]から質問が来ていましたね。 |
パン屋 オットー 22:31
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状況というか、投票COの事が少し頭にありました。投票COが使えるならば、対抗が出たからといって必ずしも霊能者が即対抗しなくてもいいですから。無しの場合だとそのまま真霊襲撃死の心配がありますので、即対抗するか否かはまとめ役の判断で･･･と言いたかったのですが、それじゃちょっと無責任ですね。投票CO無しになるなら、即対抗の方が良いかと私は思っています。それでは今日のところはおやすみなさい。
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羊飼い カタリナ 22:38
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＞おじいさま21:58 確かに私も占い機能破壊は怖いです。・・・でもおじいさま18:36で＞2人なら初回投票CO希望じゃが、投票CO反対する者がいるからフルオープンがいいのぅ、とも言ってますが・・・。
三人でもフルオープン、二人でもフルオープン・・・どうせフルオープンなら占霊一斉でも全く問題なかった・・・というよりも人狼陣営にプレッシャー与えられる分村側有利だったと私は思います。 |
少年 ペーター 22:50
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■1.一人共有者さん出てるし、その人にまかせるよ！■2.今日もう何名かCOしてるから、今日でいいよ。
■3.狼見つかったらで良いと思うよ■4.なしなしなーーし！狼に隠れる隙は与えないのだ■5.●今日の占い先 決めてない。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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＞ヨアヒムさん22:16 それもあります。あと狼狂は意思伝達手段がないので、お互いどういう風に占霊騙りに入るか分からない以上、両方の足並みを崩せるかも（あわよくば占確定も）・・・という考えで提案しました。
あ・・・パメラさんとペーターさんは声あればこの辺答えてくれると嬉しいですっ→■1.来られそうな時間帯■2.希望する仮・本決定時間（オマケ■3.鳩（携帯）の有無■4.自己紹介など） |
老人 モーリッツ 23:01
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カタリナ22:38＞フルオープンは他の人の意見を尊重した発言で、儂の本音ではないのじゃ。フルオープンは占い機能破壊云々でそもそも反対していたからのぅ。ところで人狼側にプレッシャーを与えても村側有利に繋がるかはちと疑問じゃの。まぁ個人の考え方の違いじゃから返答しなくてもいいぞよ。お互い喉を大切にじゃ
オットー22:31＞返答有り難う。オットーの考え方は分かったのじゃ。＠8 |
旅人 ニコラス 23:07
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さて･･･やっと記録帳が読み終わったよ。
私は【纏めはトーマスで良い】と思うね。【占い師はもう複数出ているなら今日のうちに告白した方がいい】だろう。逆に【霊能者はまだ告白しなくていい】んじゃないかな？ 明後日でも遅くないだろうしね･･･。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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カタ22:54>あぁ、霊占の時限COとの比較で言ってたのか。意味は納得。同時COと同時CO（但しCOする者はCOしない職種の非COを同時にしないといけない）の比較で言ってるのかと思って細かいこと気にするなぁとか思ってたわ。僕的には時限COより同時COのほうが足並み崩れるっていうのはちょっと疑問だけど。同時COのほうがお互いの動きを見やすいってのもあるだろうからね。
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旅人 ニコラス 23:16
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それから･･･【占いを避ける為の告白は、必要ない】ように思えるよ。
殺されそうになったら弁明したくなる気持ちは分かるけど･･･人間ならば占いを避けたいとは思わないんじゃないか、と思うのは浅はかかな？ 【今日の占い先はまだ保留】にさせてほしいね。来てない方も居るようだし、さ。 |
少女 リーザ 23:25
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寝る前に気付いた事言ってくの
＞ぺタ君 回避なしって事は、霊さんが吊りに上がっても黙って吊られろという事と同義と思うのだけど、そこについてどう思うか、なの と質問を投げておやすみなさいなの@11 |
旅人 ニコラス 23:30
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おやすみリーザ。良い夢を。
あぁ、そうそう。【確定する時間はいつでもかまわない】よ。最初に言った通り、宿に来れる時間が不定期だからね。 【トーマスが共有者であることに異論もない】。 対抗しない･･･とこの村では言うのかな？ |
旅人 ニコラス 23:35
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さて･･･これでほぼ答えなければならない質問には答えたと思うけれど。
もしも漏れがあったなら･･･指摘してくれると助かるな。 もちろん、私への質問もあるなら構わないよ。ここに居る内なら答えられるから、ね。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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せっかくだから、お言葉に甘えて…
ニコ＞初日の会話ってそれで狼を見つけるというより、各人の基本姿勢を見るために行うと思っているんだよね。狼側は後でその姿勢がブレやすい。だから状況を踏まえて、じゃなく、本来ならどんな戦略を好むか、聞きたいよ。後、ニコは投票COには否定的だったはずだけど、23:07で霊は3日目でも遅くないと言っているね。3日目灰か白確が襲撃されてたときどう考えるのか教えてくれる？ |
旅人 ニコラス 00:24
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ディーター、君の言う通りだよ。
それとヨアヒム。私は好き嫌いを述べられるほど経験豊かではないんだ。だから君が投票COと呼ぶものについて一度もやってみたことがない、のが否定の理由だよ。最初に用語について説明を促したのも、私自身に向けてのことだったんだ。 これで回答になるかい？ |
青年 ヨアヒム 00:29
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いや、ならない。投票COの説明は初日の皆の発言を見て欲しいんだけど、3日目の投票COと3日目の第一声COの一番大きな違いは、（突然死は別にして）襲撃前にCOできるかできないか、なんだ。だから、投票COを使わずに霊3日目COさせると襲撃されたあいつが霊？疑惑がどうしてもつきまとう。（もちろん襲撃が占や共じゃなかった場合）だからそこについての意見が聞きたかったんだよ。
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青年 ヨアヒム 00:33
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〔慣れてない人へのアドバイス〕
大変申し訳ないんだけど、まとめサイト http://wolfbbs.jp/の基本知識と初心者向け講座シリーズを読んでおいてもらいたいな。後、できれば2つか3つ、最低でも1つはどこかの村の伝説（過去ログ）を白ログのみにして目を通しておいて欲しいよ。 |
旅人 ニコラス 00:42
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残念ながら、私は過去の記録や講座等は読んだけれども、実際に参加するのとそうでないのとの間には大きな違いがあると思うよ。
慣れていないならばここへ来るべきではない、と言うのなら早々に私を吊るしてもらってかまわないし、私も来ないようにするよ。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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ん？慣れてないなら来るな、なんて一言も言ってないよ？誰しも慣れない時期はあるんだからね。（0:33はニコだけに向けて言ったわけじゃないよ）
で、投票COの意味はわかった？そのうえで、0:29の疑問に答えてくれるとうれしいね。もちろん、投票COや霊能者COの考えについて前言撤回するのも自由だよ。 |
旅人 ニコラス 00:51
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投票COというものが（たとえ記録を読んだとしても）どういうものか理解できなかったから、解らないものは使いたくない･･･と否定したまでだよ。
今、君の説明を聞いても、合理的かもしれないけれど人を殺す為の投票をそんな風に使うべきではない･･･と思う。感情的な答えで申し訳ないね。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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うん。それはわかった。で、投票COを使わないなら、君の意見だと霊能者のCOは3日目の夜明け以降になるよね？そうすると、初回の襲撃が霊能者だとCOできない。あるいは、初回襲撃が村人だと狼が自分たちが襲撃したその村人が霊能者だったのでは？と言うかもしれない。その危険性については、どう考える？（無視するって意見もあるね。）
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旅人 ニコラス 01:03
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あぁ、人を殺す為･･･とは誰かを殺す為･･･と言うことだよ。人狼が居るとは言え、他者の命を奪う行為だから、ね。
私がどう答えれば君は満足するのだろう？ ならば投票COを使えばいいだろう。私は君の投げかけた質問には、そうなったら困るね、としか言えない位に愚かだから、ね。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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う〜ん。そういうことを言ってるんじゃないんだけどなぁ…例えば初日フルオープン（占も霊もCOすること）なら投票COを使わずに僕の言ったリスクが回避できるよね？リスク上等で3日目夜明け以降に霊能者COを遅らせる君の案にもメリットがないわけじゃない。僕が聞きたかったのは君が何を重要視して、何を切り捨ててその意見になったのか？ということなんだよ。
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青年 ヨアヒム 01:13
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なんか詰問しているように勘違いされてるみたいだから、嫌な気分になるなら答えてくれなくて構わないよ。変に意固地にならずに、楽しんで（って生死がかかってるのに不謹慎か…）くれるとうれしいよ。
アル0:45＞さっき23:51でも言ったけど、今の状況への了解発言じゃなくて、今日の議題にフラットに答えて欲しいな。 |
行商人 アルビン 01:16
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なんか揉めてそうなので少し待っていましたが、眠くなってきたので残りも発言しますね。■3.霊能者COについては【黒判定が出た時点】。投票COについては最初に反対者がいた時点で考慮に入れていません。よって三日目第一声COと黒判定が出た上でのCOの比較になりますが、正直どちらも不確定要素は残るため個人的な趣向で選ばさせていただきました。
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旅人 ニコラス 01:23
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君の言い方で言うなら･･･私は楽しむことを重要視して、効率を切り捨てたってこと、かな？
だから、今は早々に吊るしてもらってかまわない、と思っているよ。けれど･･･自分から放棄はしないように気をつけるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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（悲）初日フルオープンで投票COなしって楽しくないのかな？…うん。平行線だね。ごめんなさい。（意見を言い合うことが勝利の鍵だから、この後も自分と意見が反対の人がいてもふてくされずに、なぜそう考えたのかを真剣に話してみてね。）
アル1:16＞霊1or2dCOは考えなかった？あと、個人的趣向として考えたことを教えてくれるとうれしいな。 |
行商人 アルビン 01:49
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ヨアヒムさん、第一声でCOするというのはあくまでルールです。今回の皆さんの発言などから考慮して「うっかり」や「忘れ」がないとも限りません。その点、発見時COというのは、結果があった上（黒だった）で議論が進む為、非常に《理解しやすい》。黒発見時COにすることで不確定要素は広がる事よりも疑問点をシンプル化する事が大事なのではと思い選択しました。
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旅人 ニコラス 01:52
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ヨアヒム、ふてくされているわけではなかったんだ。ただ、楽しくないと感じる状態で居座り続けるより吊るしてもらって抜ける方が、それこそ効率的だろう？
水掛け論かな。こちらこそ、本当に申し訳ない。 私はそろそろ退散するので、【明日の占い候補は旅人 ニコラス】としておくよ。私自身にしたのは特に意味はないけれど、ね。 |
行商人 アルビン 02:09
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ちなみにヨアヒムさんの論理はわかります。いくつかの戦法があって、それぞれにメリットデメリットがあります。一方を否定したのだから、もう一方を推した理由を述べよ、というのがニコラスさんに要求していることのようですね。しかし、ニコラスさんは議論の基点になっている投票COについて当初から否定しており、なおかつその仕組みについてわからないと言っている以上、
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行商人 アルビン 02:10
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いくらQ&Aを見せ、わかったでしょ、と言ったところで即断はできないはずです。またヨアヒムさんが上から物を言っているように感じられる事も気にかかります。そのせいでニコラスさんが考える事を放棄しているように見えるのです。わからない人の立場に立って考え、それに沿って進めて行く事が人狼の扱いに慣れた方の方法だと思いますがいかがでしょうか。
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行商人 アルビン 02:15
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他者の反感を買うことは村人にとっても人狼にとっても、狂人にとってもメリットがあるとは思えません。もしその点を承知した上で強行的に議論の主導権を握ろうとしているのであれば、人狼側である可能性も否定できないと思います。よって■5.●ヨアヒムさんでお願いします。
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青年 ヨアヒム 02:21
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ニコ1:52＞返答ありがとう。一緒にがんばろう♪（自分占希望は安易にすべきじゃないよ）
アル1:49＞よく見てね。1d（か2d）のCOを考えなかったの？と聞いたんだよ。それと、黒発見時COもルールだから、やっぱりうっかりはあるんじゃないのかなぁ？ちょっと言ってる意味がよくわからなかった。2:09とまで思ってくれてるなら、1:13にも答えて欲しいな。（参加者の態度についてはエピで）喉温存＠5 |
青年 ヨアヒム 02:32
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あぁ、まずった。アルの1:49は個人的趣向のほうの答えか。ごめんね。で、やっぱり1d(2d)COを考慮に入れなかった理由は教えて欲しいな。
で、喉使うからついでに言うと、2:10は少しずれてる。僕の目的は投票COへの反対姿勢を責めることじゃない。投票COに頼らずとも僕の言ったリスクは初日（or2d）フルオープンで解決できるんだよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:04
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■1.トーマスさんでいいわ
■2.そうね初日にCOでいいんじゃないかしら？停滞がなくなりますからねぇ ■3.黒確がでたらCOでいいんじゃないかしら ■4.吊のみCOでいいわ ■5.そうね 朝にもう一度発言するわ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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うちの宿を戦場にしたり騒いだり忙しい客だねぇ
緊急事態だからしょうがないんだろうけどさ 自分が楽しいと思うようにやればいいんじゃない？ 揉める位なら投票COをするしないで投票しちゃえばいいんじゃない？(ｗ 一応村って言う共同体な訳だし民主主義に行けばそれが正しい道だと思うわ |
羊飼い カタリナ 08:58
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おはようございますっ。えーと議題回答からするとパメラさんペーターさんレジーナさんはトーマスさん19:25の共宣言に対して非対抗で良いのかな？対抗しないなら【トーマスさんに対抗しない】宣言してくださいね〜。あとレジーナさんは占い師でない、と言う事で良いですか？
見てたら【占い師ではない】宣言お願いします〜。 |
羊飼い カタリナ 09:22
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何はともあれ【リアル大事に仲良く喧嘩】でっ（笑
＞アルビンさん01:32 占い回避ナシとした理由聞いて良いですか ＞パメラさん01:43＞アルビンさん01:49 黒発見時だとそれまでに霊襲撃の可能性がありますが、そこどう考えてます？ あと■5.今日は難しいです（苦笑 私は＞おじいさま22:02の中で、唯一具体的質問をしたオットーさんとの間にラインの存在を感じたりなので、確認の為●オットーさんで |
パン屋 オットー 09:25
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おはようございます。今日も良い具合にパンが焼けましたよ。そうそう、実は神父さんからアイディアを頂きまして･･･いつもと違うパンに挑戦してみました。特製フランスパン・ギドラ風味の完成ですよ。見た目は只のフランスパンと変わりませんが、そこに在るだけで何とも言えない存在感＆自己主張。噛むうちにいつの間にか硬さが変化する、幻想的な食感が楽しめます。皆さんも是非どうぞ。
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パン屋 オットー 09:26
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＿｜樵神羊老者妙屋青年旅商娘
占｜共☆占占非非非非非非非非 ☆→ギドラCO（占or霊or村人） 樵さんは共有者。ついでに妙＝少女、年＝少年の略字です。多分宣言順に並んでるはずです。まだ占い師宣言が済んでいないのは、女将さん・村長さん・ヤコブさんの3名ですね。 |
パン屋 オットー 09:37
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村長さん、来て下さって良かったです。できれば共有者対抗/非対抗と占い師宣言/非宣言をお願いしますね。
カタリナさん、まだヤコブさんも宣言されていませんが占希望出してしまうのですか？私はもうちょっと様子を見てから決めさせて頂きます。うーん･･･議事もあまり進んでませんね。ここから希望を出すのは悩みます。私も皆さんと少し時間が合わないようで、申し訳ありません。 |
神父 ジムゾン 09:48
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おはよう。わずか数時間前まで何やら嫌ぁな雰囲気になってたみたいだな。とりあえずその時の状況を見つつ灰と占い希望でも挙げるとするか
■５、●者。まぁ予想外のとこから希望を挙げたって感じだろうな。ただな、ＲＰが目立つのは目立つんでいいんですが者(1d:23;48)のようにニコラスへの即行のツッコミを入れてるので、実は話せる人がステルスをしているのかと思ったね。 |
神父 ジムゾン 09:48
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この村は初心者臭のする人間が多いからな。その手のステルスを今からされると後々見分けがつかないし、初心者騙りまでされた日には村が滅びる。てなわけでこの希望
後は雑感を書いただけの灰考察で 青＆旅：なんとなくこの二人はセットにして考えたいね。というのもさっきまでのやりとりが自作自演臭いんだよね。 |
神父 ジムゾン 09:48
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わざわざこれで回答になるかいと議論モードで聞いたかと思えば、ヨアヒムの襲撃の危険性についてどう考える？という質問に人狼がいるとはいえ、他者の命を奪う行為だからねとＲＰで切り返し。まんまと初心者臭を出させてメタ白を狙ってきてる気がするね。両方狼の可能性も捨てきれないが、片方だけの場合も十分にあるだろうね。ヨアヒム狼ならさしずめツッコミ易いからツッコミを入れて黒印象を稼いで吊ろうという魂胆の気がするね
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神父 ジムゾン 09:49
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ニコラス狼だったら…健気に纏めようとする人間を利用して初心者騙りの土台にしようってとこだろう
商：まぁ微妙な位置だな。結局青と旅の言い争い（？）を見て旅側についたってとこか…ただ、議論の主導権を握ろうとして、というのはどうかねとは思う。結局白確定にでもならない限りはそこまで強い影響力は行使できないと思うが、事仲裁的な立場で進める人間では |
羊飼い カタリナ 09:54
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わーいフランスパン〜（がじがじっ！
＞オットーさん09:37 もう少し状況を見極めたかったんですが、慣れてない方も多そうですし、早めに出させて貰いました。 というか占候補二人（三人？）の占い先は（必ず偽が混じっているので）ライン読み含め、みんなの考察材料になりそうですしね。 ん、そろそろ喉が足りなくなりそうなので黙ります。確認はしてますので、何かあれば言ってください。宜しくお願いしますっ（ぺこり |
少女 リーザ 10:13
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●パメラお姉ちゃん
発言から判断できそうな人は今日は外させてもらうの。占いも無制限ではない以上、発言から判断できそうな人はそちらで。＋この村において多弁さんは貴重な気がするので、どうにもこうにも後回しなの。白確したら狼さんの保存食になってしまうし、村の戦力ダウンを危惧する気持ちもあるの。パメラお姉ちゃんは、議題回答もあっさりで今一つ本人の考えが見えてこないの。 |
少女 リーザ 10:14
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議題に答えることはその人の考えを知る上で重要で、そこをぼかされたら判断できないと思うの。登場もまばらで、皆の意識の外に行きやすいという事も考えパメお姉ちゃんを挙げさせてもらったの。
それでは甘酒とやきそばパンを置きつつ行ってきますなの@8 |
木こり トーマス 10:18
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おはようみんな。 ほほう、ギドラ出現かい。
なんでもやりたがりの狂人か、かき回し好きの狼か。またはただの目立ちたがりかね。 まあ、どれでもかまわないが、「相当以上の姿勢と誠意を示さねば、村人の信頼を勝ち得ぬ事」を心しておくんだね。 |
パン屋 オットー 10:37
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【仮決定時間変更了解です】残り時間で希望が出揃わない事が多分に予想されますので･･･ある程度トーマスさんの独断で仮決定を出して頂いて良いと思います。それと霊能者COの方針についてはまだ決まっていませんでしたよね？今日はCOなしということで良いのでしょうか。
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木こり トーマス 10:48
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おはよう、オットー。
ヤコブが突然死の可能性があるな。彼やジムが真霊である可能性も含め、過去の事例を眺めてきたところだ。 狩人の負担が増えてしまうが、【霊能者COを開始してくれ】 |
木こり トーマス 10:52
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まあ、あとからヤコブが真霊だったら？ という懸念を取り払う意味もあるが、同時に、おそらくジムゾンの正体もわかってくるのではないかと思う。
それから、彼が何者か？ については、今日の占い結果とともに、明日議論するのがよいと思う。 ●ジムも考えてはいるんだが、みんなの意見を聞かせてほしい。 |
ならず者 ディーター 11:04
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【仮決定時間の変更･･･確認っ･･･！】
それと●リーザっ･･･！ ＣＯした3人の占い師･･･おそらくは真狼狂の組み合わせっ･･･！狼が占い騙りをするなら･･･狼内での相談があった可能性は高いっ･･･！占ＣＯの前に発言した奴はＣＯした3人とトーマスを除けばリーザっ･･･！ 狼が表に顔を出さなかっただけの場合･･･独断騙りの場合もあるから･･･明確な根拠はないがっ･･･！ |
パン屋 オットー 11:04
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あら、CO開始ですか？【私は霊能者ではありません】
ん〜。ヤコブさんが突然死かはまだ分かりませんので、もう少し待ってみても良かったと思いますが。可能性がある以上は仕方ないですね。 神父さんについては明日以降考えればいいかと。正体不明なので占ってみたい気持ちも結構あるんですが、神父さんが人間であれば狼にも正体は分かりませんから、今日は放っておくのが一番だと思います。 |
パン屋 オットー 11:08
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リーザさんの言われるように、今日多弁占いで白確になるとその人が襲撃された後が少し不安です。もちろんそうならないように努力はしますが。しかし多弁といっても、ヨアヒムさんがすごい勢いで喉を消費されていた以外は皆さん至って普通の発言数なんですよね。むしろ初日にしては少なめでしょうか。ヨアヒムさん、リーザさんには残って頂きたいのでその他の方から。村長さん、ヤコブさんは発言がないのでひとまず保留です。
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パン屋 オットー 11:10
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■5.●アルビンさん。ヨアヒムさんを占い希望にされていたのが気になりました。アルビンさんは人狼側の誘導であることを心配されているようですが、ヨアヒムさんの発言を見る限り、私にはそうは見えませんでしたので。それより狼は普通目立つのは避けたいはずですから、あれが誘導だとしたら狂人である可能性も充分考えられませんか？アルビンさんは狂人を占ってしまうことについてはどう思っておられるのか疑問ですね。
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パン屋 オットー 11:29
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ええと、ディーターさん。[21:41][11:04]を見ますと、神羊老の中に狼がいると確信されているようですが･･･。神父さんはギドラですし、3人が占霊狂だったりその他の組み合わせもあると思うのです。何か確実な根拠があって狼が騙っていると断定できたのでしょうか？
リーザさんにしても確かにCOが始まる前に発言はありましたが、たまたま参加時間の都合上他の人が来ていなかっただけとも思います。それだけで狼 |
パン屋 オットー 11:30
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それだけで狼かどうかまでは分かりませんね。
＞ニコラスさん 安易に自分吊り占いを言い出すのは良くありませんよ。ニコラスさんが村人なら尚更、村の手損になってしまいます。それよりも一緒に狼を探してもらわない事には、私達もニコラスさんが狼なのかそうでないのか判断する事ができませんので。 |
パン屋 オットー 11:39
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＞レジーナさん、ペーターさん、パメラさん。霊能者は黒発見時CO希望のようでしたが、発見できなかった場合はいつCOすべきと考えていましたか？それともずっと潜伏でしょうか？またペーターさんとパメラさんは吊り回避なしでも構わないのですね。真霊を吊ってしまうかもしれないことについてはどう思われますか？
＞アルビンさん。霊能者の占い回避はナシとのことでしたが、そのような意見になった理由を教えて下さい。 |
ならず者 ディーター 11:52
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＞オットー
オレは断言したわけではない･･･！初日に誰が黒かなどわかるはずがない･･･！ 吹けば飛び散る紙細工のような理だが･･･もっとも黒に当たる可能性が高いのが●リーザっ･･･！そう判断した･･･ |
老人 モーリッツ 12:09
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■5.正直寡黙過ぎて占いたい奴が沢山おるわいｗ。寡黙(内容寡黙含)気味な者を占って白確になっても村のためにしてくれるか微妙なので、吊りが最善だと儂は考えとる。
とすると●者かのぅ〜。そこそこ話せる印象があるのだが、セーブしてる印象が否めないのじゃ。 |
木こり トーマス 12:14
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OK。 【仮決定 ●ディーター】彼に３票、ヨアヒム２票、他にオットー、パメラ、ニコラス、アルビンに一票ずつ。
俺からニコラスに一票だが、まあ、初日はインスピレーションでしかないからね。 ディーターが回避するかは、本人に任せる。 |
木こり トーマス 12:38
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おっと、うっかりがはじまったかね。ジム。君に言われるのは悔しいが、訂正表をいれとくよ。
／旅商羊神妙者屋長老樵 ●旅青屋者娘妙商者者旅 というわけだね。おっと、リーザにも一票あったな。 さて。喉もすくないんでね。とりあえずセーブしとく。 |
青年 ヨアヒム 12:43
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おはよう。【僕が霊能者だよ。】全く不本意だ。【仮決定了解】
あらためて声を大にするけど、【議題にはちゃんと答えよう。できる限り詳しい理由付で】これは最低限の義務だ。ニコやアルだけじゃなく、ね。想像して欲しい。もし、今日以降も理由なしになんとなくとかって理由でみんなが●▼や能力者真贋に答え続けていたら、僕らは何をもとに議論していくんだい？序盤でその人の考え方の基本姿勢を見ていかなければ、 |
青年 ヨアヒム 12:43
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例えば一人狼が見つかったとしても、そいつが身内切りするタイプかそうでないかもわからないんだよ。今時点だってどうみてもみんな思考停止してるでしょう？初日だからってこの状況かなりやばいよ？
■5.●アル…こじつけの感は否めないけど、2:10前後の僕占い希望の理論の組み立て方はうまいのに、議題回答が薄かったり、質問に部分的にしか答えないところが気になった。体のいいSGが見つかったとでも思ったのかな？と。 |
青年 ヨアヒム 12:43
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ちなみにジムは放置でいいと思っている。狼サイドだとしても狂人予想だ。ギドラの不信感に加え、9:48で僕とニコをセットで疑うわりに占い希望が者→結論が両方狼か片方狼なのになぜそのどちらかを占わない？→SGつくりというより狼に当たってしまうことを恐れた？と見えたんだ。ちなみに初日時点の印象では意見はあわなかったもののニコは白めだよ。自作自演で両狼は…まぁ、村視点でなくはないんだろうね。＠１
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羊飼い カタリナ 12:52
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今日のおひるごはんはぼたん鍋っ！（もぎゅもぎゅ・・・んー、とりたてほかほかのぼたん肉じゅーしぃっ！（うまうまっ
あ、それと【仮決定了解しましたっ】 あ、そういえばジムゾンさん、良ければ私の21:00の質問に答えて欲しいんですが・・・って声足りなさそうですね。何なら夜明け後でも良いので、お願いします〜。・・・ん、ではデザートにリーザさんのやきそばパン食べて放牧行ってきまーすっ！（ぱくぱくっ |
老人 モーリッツ 13:04
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ヨアヒムが霊能者なのじゃな。
でジムゾンよ。ギドラするのは構わんが、トーマスが霊能者COの指示で出てこないということは、お主は霊能者じゃないのじゃな？儂はそう考えておくぞ。 【仮決定了解じゃ】、【占いをディーターにセット】したのじゃ。 トーマス＞本決定時間は何時じゃ？恐らく鳩になるのじゃ＠3 |
パン屋 オットー 13:07
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【仮決定了解です】ディーターさんは前科持ち？らしいですし、いきなり黒なんてこともあるかもしれません。妥当なところです。
ヨアヒムさんの霊COも確認しました。現状占霊CO者は4名ということになりますか。 トーマスさん[12:04]ヨアヒムさんに2票も入っていましたっけ･･･と思ったら神父さんの指摘もありますね。単なる数え間違いかな？それでは本決定頃まで出かけてきますね。 |
パン屋 オットー 13:10
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私も一言だけ。今あまり発言がなく議題回答も控えめな方は、まず喋って下さると嬉しいですね。誰々の印象だとか自分はこうしたい、こう思うなど内容は何でもいいんです。寡黙になってしまうと発言から判断できずにそれだけで吊られてしまいますよ。経験の有無について公言するのは良くありませんが、普通に発言していてそれが分かってしまう分には別に構わないと思いますので･･･特に意識せず議論に参加してほしいです。
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木こり トーマス 13:10
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占：神 老 羊
霊：神 青 とりあえず５CO（？）だな。ヨアヒムも言っているが、このゲームの手がかりには、みんなの発言力も入っている。占いや霊視結果も重要だが、個人個人の考え方や姿勢も、考察の大きな手がかりなのだから、しっかりと発言をしてほしい。 モーリッツ＞本決定は１７時頃でいいかい？ ジムやリナも、本決定はその時間でいいかどうか返事をくれ。＠４ |
少女 リーザ 13:12
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【仮決定了解なの。】
トマおじちゃんお疲れ様ですなの。ディーお兄ちゃんの非COとヨアお兄ちゃんの霊CO確認したの。 神父さんに関しては、ほっておいても沢山話してくれそうなので、今日の所は様子身でいいと思うの。襲撃前の明日には色々はっきりさせて欲しいと思うの。不確定要素の排除の為なの@6 |
少女 リーザ 13:15
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投票COへの理解、経験の有無についてこれ以上言及するとメタメタになるので一言だけなの。経験云々に関わらず、あたしたちはこの村の住人なの。それぞれ自分が出来る事を出来る範囲ですればそれでいいと思うの、以上少女の主張なの@5
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ならず者 ディーター 13:18
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この流れ･･･どうやら占い先オレで決定が濃厚･･･。
前にも言ったが･･･【オレは本決定は何時でも構わないっ･･･！】 前科持ちとは心外だ･･･オレはただやくざに借金があるだけっ･･･！では夜明け前まで･･･博打を打ってくる･･･！ |
老人 モーリッツ 13:21
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オットーの13:10に同意見じゃ。発言内容がほかの者と違ったり、考え方が違うのは当たり前じゃ。その違いが人狼探しのヒントになるのじゃ。
例え間違っていても、臆するでないぞよ。寡黙がもっとも臆する事じゃ。だが、リアルを大事にするのじゃよ。儂はリアルを蹴ってまで参加して欲しいとは思わんのじゃ。暫し路線がズレたの。 【本決定時間了解じゃ】 |
旅人 ニコラス 13:29
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昨夜は空気を悪くしてしまって、本当に申し訳ない。
寛容な方々に甘えて、私も少し考えてみたので、言ってみようかな･･･。 おっと、その前に【決定時間について了解した】よ。それに私は【占い師でも霊能者でもない】ことを言っておく、ね。 |
旅人 ニコラス 13:34
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ほとんどジムゾンの反論になってしまうのだけれど･･･まず、ヨアヒムと私が両方狼だとしたら、悪目立ちしすぎてリスクが高すぎないだろうか。
それに、狼は囁きで会話ができると聞くから、両方狼なら事前に打ち合わせることで後半の水掛け論に貴重な喉を費やさず、もっとスマートに纏められたのではないかな？ |
旅人 ニコラス 13:38
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次にヨアヒムが狼の可能性だが･･･そもそも投票COとは村人有利な制度らしいね？
彼はそれに賛成していて、かつそれを使いたいと思っているように聞こえた。加えて、相手が無知な私でなければ、彼の投げかけた質問は至極もっともなもののように思える。彼があの時あの質問を、投票COに否定的だった私にするのは当然だろうし、ね。 だからヨアヒムが狼とは、私は思えない。 |
羊飼い カタリナ 13:39
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（突然紙を加えたひつじが乱入してきたっ！）「【本決定時間了解ですっ】」「【占いセットもしてありますよ〜】」「えと・・・言いたかった事もうみんなに言われてるしっ！（号泣 前も言いましたけど【リアル大事に仲良く喧嘩】で議論すればいいと思うですっ！」「では声もないので黙りますっ。また本決定の時にーっ！」（ひつじは宿においてあったやきそばパンを咥えると走り去ったっ！ ちなみに紙は羊皮紙だったっ！（爆）
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旅人 ニコラス 13:40
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次に私が狼の可能性だが･･･私が狼だとしたら、相当悪人だね。
私は私自身が狼でないことを知っているが、今のところこれを証明することはできないから･･･好きに思ってくれて構わないよ。 |
旅人 ニコラス 13:43
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最後にアルビンが狼の可能性･･･彼が狼だとしたら、自分から「吊ってくれ」と言っている私をわざわざかばって目立つ必要があったとは思えないな･･･。
静観していて、私が吊られるなり放棄するなりすれば、狼としてメリットはあってもデメリットはないように思えるけどね。 だからアルビンが狼とは、私は思えない。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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■1.共有者ズラ。
■2.1日目ズラ。 ■3.1日目ズラ。COは全てオッ毛ーズラよ。 ■4.もう出来ないズラ。 ■5.●ディーターがお勧めズラ。グラディウスじゃなくて、ゴエモンをやってたズラ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:22
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うちの宿を破壊する気かいっ>>ヤコブ
やっと片付いたと思ったら、仕事増やすんじゃないよ、まったく 言うべきことがあったわね 【トーマスさんに対抗しない＆占いはできない】【仮決定時間了解】ですわ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:40
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そうねぇ 寡黙だったというか様子を見る性質なものでねぇ
●についてはわたしはヨアヒムとニコラス両方が怪しいと思うわ 裏での会話でのらりくらりと共謀して投票COに持ち込ませないってのが狙いに見えたからね 周りを煽ろうとしても、みんな寡黙だった＞無駄な喉の消費って見えたからね とりあえず両方怪しいんで投票の多いニコラスに●しとくわ |
パン屋 オットー 16:07
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ヤコブさんも来て下さったようですね、安心しました。良ければディーターさん占いにした理由をお聞きしたいです。
＞女将さん、霊/非霊宣言もお願いします。そしてニコラスさん占い希望ですか？投票COは狼にとって不利、女将さんはそう考えたのでしょうか。また多数決でいいというのも一理ありますが、追従ではないかと疑いますよ。議題回答も流れに任せたものではなく、女将さん自身の意見を聞かせて欲しいです。 |
パン屋 オットー 16:11
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＞ディーターさん
回答ありがとうございます。先程見落としてしまったようですみません。つまりディーターさんの中で占い師3人？は真狂狼予想でほぼ固まっていると考えていいのでしょうか。その他の可能性は見ていなかったのですね。それと[11:16]は多弁占いを希望だったということなのでしょうか？何故ヨアヒムさんにしなかったのかがちょっと分かりませんでした。 おっと、いつの間にか@1ですね。後は本決定用に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:34
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オットー＞追従ねぇ確かにそう取られてもおかしくない発言だったわね
COの筋から攻める方がいいと思うのだけれど、 昨日の論争見た感じであたしは意見の対立って感じじゃなくってなんていえばいいのかしら 話が噛み合わない違和感？=出来レース？みたいなものを感じたから疑わしいと思ったのよ |
木こり トーマス 16:45
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ちと早いのと、独裁的で申し訳ないが、【本決定 ●ニコラス】 票的にはディーター票が多いのだが、複数の人がいうように、ヨアヒムとのやり取りなどの点で疑われている彼の白黒をはっきりさせる事が、明日以降の議論としてわかりやすいと判断した。
そうでなくても、ギドラというややこしいものが發生しているので、混乱をなくすための措置としたいと思う。 |
木こり トーマス 16:50
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占い結果の発表順 【ジムゾン→モーリッツ→カタリナ】
ヤコブが来てくれたから、霊能者発表はしなくていいね。 ヨアヒム（と、いればこれから霊能者COをする者）に謝っておこう。本来なら、俺も３日目くらいまでは潜伏していてほしかったが、このようなことで表に出る事になってしまうとは。申し訳なかった。 |
木こり トーマス 16:54
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●ヨアヒムではない点について。彼は霊能者をCOしている。彼を占うのも悪くはないのだが、おそらくは、白黒にわかれて話が余計にややこしくなることが予想される。 ニコラスの白黒がわかれば、彼の白黒もおのずとわかってくるだろうと思っている。
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ならず者 ディーター 16:57
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クソっ･･･親満を連荘でツモられるとは･･･借金が増えちまった･･･
オットー･･･さっきも言ったがオレは予想が固まってるわけじゃない･･･。その他の可能性も考えている･･･！ただ･･･占い対象を一人選ぶなら･･･例えその根拠が憶測であってもある程度「勘」での「決め付け」が必要･･･。違うか･･･？ リーザを選びヨアヒムを外したのも･･･「理」には基づいてはいるが･･･究極のところは「勘」っ･･･ |
羊飼い カタリナ 17:06
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ただいまですっ。はいっ【本決定了解しましたっ！】
＞レジーナさん 旧友である槍騎兵隊所属のビッテンフェルトさんが取って来てくれたんですよ〜＞ぼたん肉 まだ沢山余ってますので良ければどうぞーっ（カタリナは大量のぼたん肉を机に置いたっ どすどすっ あ、それと15:40の発言で「様子を見るつもり」と言ってますが、寡黙になる事で疑われる事は考慮されなかったですか？ |
パン屋 オットー 17:07
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【本決定消極的了解】
ニコラスさんですか。普通に発言してくれていますので、まだ占いが必要だとは思いません。またヨアヒムさんが確霊となるなら、同時狼の懸念はなくなります。このままニコラスさんが占いで確白になれば悩まなくていいのですが、パンダさんだと即吊りコースになりそうで不憫とも。それを考えるとディーターさんの方が良かった気がします。なので消極的了解とさせて頂きます。ではまた夜に。@0 |
青年 ヨアヒム 17:12
次の日へ
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【本決定確認】
トマ＞ニコが白確したら僕が偽ってこと？（現時点、僕ニコ白予想だからかなり不安。ま、確定してくれることを願ってるよ）それと、みんなスルーしてるけど、12:14の回避をディタに任せるって何？回避って普通占霊かその騙りなはずで、ディタは両方非COしてるからね。寡黙村の纏め役の責任はすごく大きいんだから、しっかり頼むよぉ。 |