プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 03:47
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［ニコラスは帽子を勢い良く投げ上げた。帽子は屋根の上に乗っかった。］
あ〜、私の帽子が〜！ 【村長さんは人間です。】 外しました！ええー、じゃLW誰？ 神父さん、ヤコさんお疲れ様でした。霊真偽は合ってますよねぇ、判定待ちます。 |
少女 リーザ 08:01
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【今まで見た事ない色の光が見えました。きっとこれが紅。神父様は人狼です】
ヤコ兄、神父様お疲れ様なの。そして私達はすれ違い損してたのね…。でもやっとLW探しに専念できるのね。ニコ兄が真なの。判定見てどっと安心したわ…。 判定遅くなってごめんなの。あと少し、よろしくねニコ兄。 |
少女 リーザ 08:16
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えーと、村長さんが唯一の白確定ですね？まとめ役をお願いしたいのです。
まさか真占確定はさせてこないでしょう。今日霊吊り二択の決め打ちをする材料はあると期待してるわ。安全策なら私から霊ローラーなのね。安全策主張者は旅屋私ライン考察を。私達はLW探しね。灰は残り娘商老ね。今日▼木でニコ兄が襲われなければ詰みね。狩人さんお願いね。 |
旅人 ニコラス 11:36
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り、り、リィさんから黒判定が出ますかー！！
えーと神父さんが黒確定するなら少なくとも私は襲撃されてないとおかしいですから、リィさんが真！ですね。 はー、すっかり脱力状態です。ロックオンした好長の両方が外れでしたか。2日目のリナさんの勘は鋭かったようですねぇと感心してたんですけどねぇ。。（遠い目 |
少女 リーザ 12:12
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オウムさんからなの。
ニコ兄にびっくりされてしまったのです（苦笑）ロックオン外れると気落ちしますが、頑張りましょう。大分煮詰まってきました。 しかし、何故昨日ラインがわかるような判定出した上にニコ兄襲撃しなかったのか。襲撃筋がGJ避けに終始しているようにも見えますですね。ふーむ…。 |
村長 ヴァルター 12:16
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おはよう。村長来たよ・・・ヤコブお疲れ様・・・神父も。
んで、ニコラスからは白出しね・・・。 村長が怖がってた旅・妙のラインが繋がったって事ね。 村長、纏め役なんだけど今夜はまだ宿にいるかわかんないんだよねー。もうちょっと待ってて。 |
村長 ヴァルター 12:17
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■1.占い希望先●(理由つきで)、
■2.吊り希望先▼(今後の吊り手順など)、 ■3.占い師の真贋考察、(内訳予想もできたら) ■4.霊能者の真贋考察、(内訳予想もできたら) ■5.灰考察(GS付きでヨロピク) |
少女 リーザ 12:19
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ヤコ兄がいなくなってしまったので、議題出ししますです。昨日寝てしまって朝からオウムさんなので昨日ヤコ兄が議題落としてたらごめんなさいです。
■1.今日の●先 ■2.今日の▼先 ■3.能力者真贋考察 ■4.灰考察 ■5.決め打ちへの意見、今後の吊り手順 |
旅人 ニコラス 12:28
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＞村長さん まとめ役よろしくお願いしますね。
村長さんを占った理由を書いて置きます。（昨日の灰考察に書き切れなかった部分も含めて） ・3dの自由占い提案に対し、神好が揃って反対したこと。「先に黒出しで信用UP作戦」を考えていた狼は私に希望通りの長占いをされたくなかったのだろうと。 ・屋白予想の宿襲撃で思ったのですが、青襲撃は狩狙いの他に青が長を疑っていたという面があるはず。 |
旅人 ニコラス 12:29
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・長(4d22:21)の「私の者霊予想が狂人へ解除の合図」というのがパメさんへの追従でしかなく、長(4d22:46)もあからさまな好擁護、に見えました。
一つ気になってたのが、村長さんがロリを表に出すのは仲間切り？という点でした。囁きあるんだからそっちで好きなだけやれば良いのにねぇ、と。（笑 これを理由に好長ラインを否定するつもりは全くありませんでしたけど。 |
村長 ヴァルター 12:35
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＞ニコラス
「私の者霊予想が狂人へ解除の合図」は村長が先に意見だしてるよ。 それをパメラが追従したと思ってるから、パメラに対して若干の追従感ありとも灰考察で言ってるんだよ。ちゃんと読んでくれてるかな。 なんか、ニコラスって意見が後乗せサクサク感がするんだよね。 |
木こり トーマス 12:53
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まぁ考えようによっちゃぁオレ視点で狼が３人わかったっつーことだし、いいほうに考えるべきだな。
纏め役村長はオレも異議なしだな。 つーかオットー以外の村視点での灰なら誰でもいいぜ。オレからすればもう３人わかってるんだしよ。 とりあえず仕事に戻るな。また夜に来るぜ。 |
村長 ヴァルター 12:58
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そうそう、村長纏め役に異議がある人は言ってくださいね。
村長、白確なわけじゃないし。ぶっちゃけ灰のみんなで決めればいいと思ってるし。 【今夜の決定時間は２４時以降になるかも・・・】 ごめんね・・・今日、金曜日なんだもん。村長お酒飲むかもしれないんだ。 |
少女 リーザ 13:20
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＞村長さん
村長さんは客観視でも白確ですよー。神父様視点で屋黒出しの時点で他に白判定も同然、そして今日ニコ兄から白が出てますから確定なのですよ。 そして少し主張を。私狼なら、初日私が目立ったのは狂人と狼からのロックオンになりますね。そして2d、確か旅屋共に吊り占い希望に私を入れてましたね。「回避ぽい霊CO」という理由で私偽見た方、その回避ぽさを作り出したのは誰かという点を賞味してくださいね。 |
少女 リーザ 13:32
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あと、言い忘れたのです。
【決定時間は私は構いませんです】 安全策なら▼私ですね。オト兄は狩人の可能性があり、私より何倍も生きる価値・意味がありますです。私としては、▼木で明日エピにならない事で真証明できるしニコ兄が生きていれば残る●▼で詰みますから▼木が一番の希望ですが。 そこの判断は村の総意を。ただ、私を吊れば明日決め打ち必須。今日決め打つか明日決め打つかの差しかありませんですね、厳密には。 |
村長 ヴァルター 13:40
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あ、そっか村長白確か〜。わーい。
村のみんなは素直な意見だしてちょ。 能力者の意見は踏まえつつでいいんだからね、明日は生きてるかわからない同士だし。 村人の意見をお待ちしております。 |
村長 ヴァルター 14:16
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リーザの初日目立ってた、狂人・狼からロックオンとすると・・・ってやつだけど。
狂人からすると、非狼として認識して攻撃してた。そう思わせておくのも好都合だった。ま、狂人が序盤に責めてるのはあんまり関係ないと思ってる。囁けないもん。 あと、ニコラスからのロックオンも、なんだから不透明に感じてるから仲間切りならソフトだなーと思ってる。周りの人も言ってたじゃない、そんなにリーザ怪しくない・・・みたいなね。 |
村長 ヴァルター 14:17
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なのに、しつようにロックオンは仲間切りなら全然ありえると思ってるよ。
村長はニコラスにロックオンされてたけど、事の始まりがあやふやで後付けで色々言われてると感じてるよ。他の灰は満遍なく黒いと言ってるしね。 じゃ、でかけてきます。 |
旅人 ニコラス 14:27
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＞村長さん(12:35) 確かに娘(3d22:11)の前に長(3d14:41)で触れてましたね。娘への追従というのは間違いでした。長(3d14:41)は可能性の提示のみなのでスルーして、長(4d22:21)でははっきりと疑ってますから、ここで初めて引っ掛かってしまったのです。
■6. ここでヤコさんは大胆ですね。GJで吊り数増えますが決め打ちが1日延びるだけなので状況はそれほど変わりませんけどね |
旅人 ニコラス 14:27
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連続の白確狙いは私視点の灰を狭めたくなかったからですね。
■5. 灰考察 ［老］：ヤコさん襲撃ですから、狼はGJが出ることも想定したはずです。そうなるとオトさんが狩ならLWが対抗COしなければなりません。そうなるとやはりお爺さんは外せます。「わしが狩人じゃ」と言われても誰も信じないでしょう。 |
旅人 ニコラス 14:28
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［娘］：木/娘のラインは薄いですね。仲間切りにしてはしつこいでしょう。それと「先に黒出しで信用UP作戦」は私の思い過ごしですね。狼は出来れば旅好/神木ラインは見せたくなかったはずです。もし娘LWなら商を仮想LWにすれば良かったです。オトさんに黒を出さなければ霊吊りでラインは隠せました。
［商］：「老娘をLWにして好木が霊騙りは不自然」という意見が多かったです。 |
旅人 ニコラス 14:28
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商LWの場合、私がロックオンしていた長も仮想LWにできないので、屋しか残らなかった。屋に黒を出すと神吊りで神木ラインがばれます。それはいやなので、屋吊りに持ち込んで私を襲撃するつもりだったのではないでしょうか。
屋吊り＆旅襲撃だったなら神吊りで両黒判定の後、好吊りで勝ち、長吊りでも勝ちです。だから狼にとっては昨日が勝負の日でしたね。 |
旅人 ニコラス 14:29
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それまで村人視点を貫いてきた商が意見を反転させて屋吊りを主張したのが、まさに勝負に出た狼に思えます。
昨日になって木が商を疑い出したのも、娘を味方に付けるのと軽い仲間切り。私が意見を求めた時、商占いを強く押さなかったのは本当は占って欲しくなかったからなのではと考えます。（トマさんも決め切れないみたいだから私の予想通りでいこう、回答感謝！と思いましたが、実は狼さんでしたか･･･） |
旅人 ニコラス 14:32
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GS 白：老≧娘＞＞商：黒
■1. ●アルさん ■2. ▼トマさん＋狩人投票CO 村視点で決め打ち出来なければ、▼リィさんの1択ですね。黒引けなければトマさんに吊られてもらうつもりでしたが、まさかリィさんの方だとは･･･。 |
旅人 ニコラス 14:33
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私の希望は狼の▼トマさんです。トマさん吊りなら空襲撃しかありません、6人で続いていれば旅好ライン真が確定してしまいますから。よって狩人投票COを希望します。襲撃無し＋狩CO無しなら空襲撃確定ですね。今日もまた占いでLWを外したとしても「空襲撃ではなくGJだ」という狩人が出てくれば、それが私視点のLWです。
（それでは夜中に戻ります。）@9 |
少女 リーザ 15:21
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＞村長さん
狂人からのロックオンは確かに関係ないですか。そうですね、実際非狼ですし、そう思われてロックされたのでしょう。 同じような疑惑の受け方してた村長さんに、私に関しては仲間切りとしてソフトと言われては切ないですが。私、貴方と同じで困ってたのですよ、ずっとロックオンされて。 仲間切りと思う場合、そんなに怪しくなかっただろう私を回避まがいの霊COと言われるまで攻撃する理由があったかも考えてみてね |
旅人 ニコラス 15:34
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＞村長さん そうですね、女将さんを共と思わなかった村長さんには、私がリィさんを疑う理由が分からなかったでしょう。リィさん自身にも。ここで発言使い切るわけにはいきませんので詳しく説明出来ませんが、『ある程度のスキルがあれば、宿共は占COの時点で想像が付き、占4COの時点でほぼ間違いないと思えるものだった』という視点で私の発言を見直して見て下さい。
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旅人 ニコラス 15:35
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追求していた点は、1）占COへの反応が共からの印象悪化を避けていた、がそれを認めようとしない。2）「宿の騙りが真占襲撃の抑止効果があった」というのが1)を追求されたことに対してとぼけているとしか思えない。3)さらにそれを無理矢理に神白要素に結び付けている、です。狼追い詰めてるつもりでしたからね、仲間切りと取れるような半端な追求ではないですよ。
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旅人 ニコラス 15:36
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要は(発言内容で想像するスキルから)リィさんになら宿共は最初から分かってたはずでしょ、どうして嘘付き続けるの？ごまかそうとするからどんどん黒くなっていきますよ？ということでした。
なお、私が者霊を言ったのは、老(1d00:16)に惑わされたのもありますね。あれ？何でお爺さんが決定出すの？と。農老共なら、村騙り占い師は霊しか残りません。該当するのは宿共と見抜いて出てきた2CO目者です。 |
パン屋 オットー 15:48
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こんにちわー。鳩からだよー。
まずは村長さん白確定おめでとう。ってかニコさんはやっぱり村長さん占ったか(苦笑 できれば一番正体のわかんないモリじー占いしてほしかったけどなー。ま、ともあれこれで灰は商娘老の三名に絞れたね。狼は神樵＋この三名のいずれかって事だね。 リザちゃん、散々疑ってごめんねー。ガンバロー。 |
行商人 アルビン 19:12
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帰ってまいりました。
今日はもう、僕は占われたいので、ニコラスはそのままの君でいて。 僕は今日もニコラスを攻めまくるよ。実は占希望出していたので、狼になった時点で、真占を叩きのめし唖然とさせる事は決めていたのだよ。 そう、まさにあのFKを決められた後のGKファン･デル･サールのように。 |
行商人 アルビン 19:33
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ヤコブ・・お疲れ様。いいキャプテンだった。You'll Never Walk Alone.
僕視点ではFC[旅妙屋]vsFC[神樵＋爺or娘]っていうカードが見えたわけだね。さて、どっちのサポーターになるべきか。 ■6.今日、村にとって一番有益な情報は、ニコラスが誰を占って何色を出すかと言う事。そして、誰であれ、白を出せば白確、黒を出せば、灰全員白確なので、ニコラスほっといてヤコブを守るGKはいな |
老人 モーリッツ 19:54
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おっと、村長のまとめ役就任に賛成じゃ
やはり信頼した甲斐があったというべきか、本来の役職についたというか。 で、ワシの意見からすると・・というかニコラスを信用してきた身としては少女、オットーも白認定・・・といきたいとこじゃがまだ木こりの意見割れも気になるしのう・・・ |
行商人 アルビン 20:36
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■3.昨日、ニコラスと3dの話をたくさんしたんだけど、突っ込んだら答えて突っ込んだら答えてなんだよね。ま、僕もわざとつつきやすいとこつついてたんだけど(だから着眼点が独特とか言われたんだと思う)、むしろ「そこは抜けてた」と言ってほしかった。そっちの方が、狼に言えることじゃないなって思えてたからね。むしろそれ待ちの質問攻め。
僕は2d3dくらいまでバリバリの真占視点で話すと言う点でニコラス真と思って |
行商人 アルビン 20:36
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いたんだけど、一度にそこまで言えることで「バリバリ」だと思え、僕も揺るがなかったかな。昨日はどうもタックルに対して言い訳を考えての繰り返しに感じたよ。ただ、内容は納得できない事もないんだよ。昨日ほどの疑いは失せたんだけどね。
今日、ヴァルターに白出し。ニコ真の場合はともかくニコ偽の場合でも、あれだけマークしてたヴァルターを占わないわけにはいかないし、あれだけマークしてたヴァルターに黒を出したら疑惑 |
行商人 アルビン 20:37
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が増すだけ。だから、この一手しかなかったと思うんだよね。だから、その点では判定できないな。神真7:3偽旅。
あ、ジムゾン：「▼カタリナ容認」から「▼自分容認」まで、吊りに関して村のためを貫いた。一点村視点からずれているのが例の「解除問答」での「希望せず」。視点：狼「全解除」村「者のみ解除」と思うので、占視点？とも思えないんだよね。あれ。ブレを感じた。 疲れた・・ちょっと離れますね。 |
パン屋 オットー 20:58
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ただいま。ちょっとなんていうかトーン下がってるんだけど、まあ、パン屋事情だと思ってもらえると助かるかな。
(人狼騒ぎとは関係無い部分でダウンしてるのさ） 今日のボクの希望としては▼トマさん。これの一点に尽きるよ。そうすればニコさんの占いによってさらに灰を絞る事ができるからね。もちろん、このボク視点(旅・妙含む)を他の人と共有できないってのは問題だけどね。 |
パン屋 オットー 21:05
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で、そのトマさんの希望の流れを見てきたよ。目立つのはパメラさんへのアタックと4dの突如のアルビンさんへの矛先変え。4dがどういう日だったかといえば、ボクへの神父さんから黒判定が出た日。そして仮決定は▼神父さんだった。つまりここから、ラインが出来るのがほぼ確定となってる形。ここでの突如の思考の移動はまさに狼側として何かの準備が必要だったと考える事ができるね。
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パン屋 オットー 21:08
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考えやすいパターンとしてはパメラさんをSGにしていたけど、ラインが露骨になった場合、自身のパメラさんへのアタックからパメラさんとのラインが切れてボクら真実をしった人間からパメラさんの印象が白くなることを懸念したんじゃないかな？て思ってる。もしくはライン先を増やすことによって目くらましをするつもりだったのか・・・。
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パン屋 オットー 21:10
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そう考えるとパメラさん白寄りに思えてくる。突如矛先になったアルビンさんはどうなんだろう…。
そしてさらに気になるのがトマさんはモリじーに全くといっていいほど触れてない部分。かなり寡黙で発言からも何者なのか判別が難しいにも関わらず・・だよ。 GSでいくなら●商≧爺＞娘○って感じかな。 |
少女 リーザ 21:27
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＞ニコ兄[15:34-36]
…うーん、レジ小母共に関しては本当に私には断定までできる材料があると思えなかったの。私、実はこの国に引っ越してきて日が浅くて…。ひとまず、喉が勿体ないのでこの話は続きがあればエピに回しましょうか。 ■6.自由占いにより占い先襲撃が不可、屋襲撃は旅真確定なのでもっての他。私で吊り手稼がないと狼は勝てない。（続 |
少女 リーザ 21:28
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続）旅襲撃しなかったのは、同じ護衛率高でも旅守護の狩人COが出ると困るから…といったところでしょうか。
■5.◇娘＞老＝商◆ [娘]樵との関係がやはり仲間切りというには不自然な感じがしましたです。単体では総じてナチュラルな印象変わらず。考察で迷走したりもある模様ですが、[4d 22:31][4d 00:59]、これが仲間同士のやり取りというよりもやはり村人っぽく見えるのです。（続 |
少女 リーザ 21:28
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続）昨日の樵[4d 00:30]は周囲からの考察諸々でSGにできないと踏んだのでしょう。仲間切りなら最後まで切り通すと思います。
[老]難しい、考察が至極難しいです。●霊意見は疑問。もうちょっと喋れるのではないかな、と思うところもあり。初回の吊りで本決定了解しながら吊り票を違えた事も挙動不審。でも、リナ姉は白だったわけで、そんな挙動不審する理由はないのですよね…。（続 |
少女 リーザ 21:28
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続）安全策の場合、今日占いが当たらなかった場合は決め打ちしてもらえないと▼私→樵→屋で旅vsLWになりますよね。襲撃はその場合長→今日の占い先の確白になるわけですよね。老村人であれば、今日占わなければ最終日の判定者が老になるのです。私、これはちょっと不安なのです…。できれば最終日までいく場合はしっかり意見出せる人が良いのです。（続
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少女 リーザ 21:28
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続）っと、老[21:18]何だかんだで結構議事は把握してますですね。そして、見直して[2d 01:22]が引っかかりました。「占い師が村人騙り無しの場合はそれ以外＝村人の構図」、これは霊騙が出た場合にしか成り立ちません。霊騙りが出る事、もしかして知ってましたですか？どういう思考からこの発言に繋がったのかお尋ねしても良いでしょうか。というか、不思議発言は諸所にありますが…。
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少女 リーザ 21:29
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[商]昨日自由占いを推しているのですよね。狼ならニコ兄がロックオンしてる村長さんを占うだろうと踏んだのでしょうか。特徴的なのは真贋を6：4から逆サイドに2：8と傾けた点ですね。樵の連日の娘希望が変わった先がアル兄でしたね。仲間切りへの転換と見るのも怪しくはない。屋偽黒出しした以上霊判定でラインは判明し、つまり、以後はラインが切れている陣営が有利になるわけですから。（続
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少女 リーザ 21:29
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樵からの切りとも見えています。老に関しては樵は「恐らくLWにはなれないと思う」と発言。これが本音なら、老が仲間ならLW役にはしなかったでしょう。しかし、老が騙るにも不安だったならありでしょうか。しかし、老仲間ならバランス的に4COの内に占襲撃をして樵老が灰で戦う方が良かったのではとも。しかし、樵も立ち位置としては白ではありませんでしたね。
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少女 リーザ 21:45
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■1.2.▼樵●老 ▽私○商
[14:33]の決め打ちと空襲撃のお話はその通りですね。決め打ってもらえるなら、狩人COは材料ですね、決め打ってもらえないなら私吊りも致し方なしです、皆の判断の良いように…。 ライン材料が大体出揃ってるので、今日決め打つも明日決め打つも同じといえば同じですのでできればと思いますが。神樵＋LW、今でも3パターンのみです。灰の村人さんならもっとパターン少ないでしょう＠4 |
村娘 パメラ 21:47
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少し早く来れた。…あまり変わらないかな。村長、白確定おめでとう。決定時間は遅くなっても大丈夫。その分考える。
トーマス＞昨日の私の発言で、どうして疑いが和らいだのかびっくりした。他の人も言ってるように、不自然な感じするんだけど… |
老人 モーリッツ 21:54
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＞少女
わしはあくまで一つのパターンを想定せず様々なパターンで構想して、考察を求められるときにその1パターンを提供してるに過ぎないのじゃ。そのときその時の矛盾を指摘されると多少困る |
旅人 ニコラス 22:00
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ただいまぁ。
＞村長さん、パメラさん、お爺さん、そしてアルさんも。 村長さん白判定について。商(20:37)で「この一手しかなかったと思う」と言ってるけどそうでしょうか。私が狼なら「予想通り村長さん黒でした」で構いませんよね。 私が狼なら、屋白予想だった女将さん、屋吊り希望が多い中冷静に神父さんを吊ったヤコさんの白確2人を襲撃して、私を偽と見ていた村長さんを唯一の白確にしたことになります。 |
村娘 パメラ 22:05
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私から見たら狼のパターンは〔神木商or老〕〔旅妙屋〕のみっつ。私は自分のいままでの霊占考察、どちらを信じればいいのか。
＞ニコラス(3D21:05)肝に銘じておきます。なんだか占COのことといい、あなたの予言はよく当たる。神真よりだけど、明日占で黒を当ててくれたらあなたを信じてしまうかもしれない。 |
村娘 パメラ 22:16
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＞ニコラス(22:00)旅狼と仮定して、今日の白だしは意味があると思う。黒判定だと、狼候補は誰の目からも六人にきっぱり分かれてしまう。二択よりは、不確定な状態のほうが目くらましになるはず。
商の言うことももっともだと私は思う。 |
旅人 ニコラス 22:36
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＞パメさん(10:16) 陣営をはっきりさせないという意味ではそうですね。では村長さん襲撃はどうでしょう。狩人が生きているならヤコさんは守られていそうでしたから、村長さん襲撃でヤコさんまとめ役継続の方が良いですよね。つまり私が狼だとしてGJの危険を冒してまで、村長さんがまとめ役になる状況を作るでしょうか、考えて下さいねというお願いです。
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村娘 パメラ 23:01
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■3.神父さんは昨日の流れで、本当に自分吊りが有効って思ったのかな。今日の旅吊が決定してた訳でもないし。最後の発言で「私の後は必ず旅を吊ること」って遺言をくれるかなと思ってたら、それもなかった。これは村を信じた真なのか、スタイルを崩さない為の演技なのか。
ニコラスはここに来て少し焦ってるように見える。勝負所だから、狼でも真でも焦るのはおかしくない。 |
村娘 パメラ 23:01
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でも今日の(14:27)ちょっと気になったんだけど、もし屋が狩COしたとして、他の村人がそれを信じられるかな？と。考察たくさん出してくれてとてもありがたいんだけど、微妙に引っかかるところが混じってたりするのです。
今のところ変わらず 真神＞旅狼 に傾いてます。 ＞ニコラス(22:36)はい。考えてみる。 |
行商人 アルビン 23:08
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あー、結構、間あいちゃったな・・。
ニコ(22:00)＞レジ・ヤコ襲撃はレジ時は共有者の可能性を見たから、ヤコ時はヴァル襲撃ならなんで占い先がわかったのかという疑いが生まれるからかな。誰が狼だって共有者は怖い存在でしょ。やっぱり僕にはニコラスが共有者を怖がっている姿があったように思えるからこの村の狼像としっくりくるんだよね。 あと(14:28)、昨日僕も▼屋だったけど、リーザも▼屋だよ。僕のが狼が |
行商人 アルビン 23:11
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狼が勝負に出たというんなら、こっちは狼が切りにいったと見ざるを得ないよ。
ヴァル＞時間に関して：明日もトレーニングあるんだよね。そして仕事前に明日はWi.......うん、並ぶのやめる。 |
行商人 アルビン 23:14
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■4.わかれたね。ついに。ま、そうだよね。
リーザ：邪推になっちゃうんだけど(13:32)ね。安全策なら▼私のあと、オットーの狩人の可能性を示唆してる。詳しく説明してるようにも見えて、オットー狩人COへの布石ともとれる。GJも無いし、誰も狩人に関して言及して無いのになぁ。急。 いや、布石と取れちゃったのはむしろ、その後すぐ(14:27)でもニコラスが屋狩ならといってかぶせてきてるからなんだけどね。 |
行商人 アルビン 23:14
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トーマス：んー、パメラ疑ったり、ここへきて寡黙占いは勿体無いとか言ったり、どっかピントがずれてる？微妙。
トーマス(4d01:49)＞寡黙占いは勿体無いというのは序盤で占うなら吊りの場合。もうそういう時期ではないでしょ。簡単に吊れないんだから。あとは灰考察出すから参照してね。 |
行商人 アルビン 23:17
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■5.パメラ：基本印象かわんないんだけど、けど、かな、･･･が多く、ホントにそう思ってんの？ってききたくなる。
モーリッツ：展開のお陰でここまで残ってる。ホントに村人なら墓下にいる皆のためにも発言すべきだよ。で、ここへ来てやっぱり、狼ならライン繋がる側の●トーマスが気になってきた。切り合いにしちゃ悪目立ちだし、でも、あそこでトーマスが占われる事ってほぼ無いからという意味では早期の切り？んー、変。 |
村娘 パメラ 23:36
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■2.●老
■5.〔商〕正直にいうと、そんなに疑ってるわけじゃない。主張も賛同できるものが多いし。私の口調はほんと煮え切らない感じで申し訳ない。自分の考察に自信が持てなくて、ついつい断定を避けてしまうのは悪い癖。 〔老〕狼だと思いたくない。もう、この一点に尽きる。このふたりからなら、彼を占希望にあげます。私には彼の言動からラインなんて読めない。 |
パン屋 オットー 23:38
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さて、再びただいま。
全体的に灰の皆は神父さん、トーマスさんの方を信用してるって流れなのかな・・。 気持ちはわからんでもないけど、それじゃ負けちゃうんだよね・・・。何かボクに質問は無いかな？なんでも答えるよ。 |
旅人 ニコラス 23:42
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＞パメさん(23:01) おー、そうですね。狩不在で空襲撃からの狩COは否定出来ませんね。吊り数1回増えますが決め打ちが必要なのは変わらないので、無いとは言えませんね。ただ白確に真狩人がいた場合、騙りは偽確定なので、騙るには度胸が要ると思います。1COでも確定はしませんが信用は高めと思います。
＞アルさん(23:11) 商の▼屋は本心からですよね。好の▼屋が本心でないとする理由はありますか？ |
村娘 パメラ 00:09
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■2.▼妙。安全策ってやつ。これならニコラスは明日も占ができる。〔妙、木or旅、LW〕
▽旅。これも絶対に負け確定はしない方法。〔旅、妙or木、LW〕 ■4.トーマスがまだ来てないので、解答はもらえていないけど、若干神木のコンビの方を信じてる。リーザのことはずっと信じていた。でも、私はそれ以上に旅を疑ってしまっている。 |
行商人 アルビン 00:09
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ニコラス(23:42)＞ないよ。どっちかなんてわかんない。だから、その話をするといたちごっこになるんだって。ニコが妙の▼屋を見てないわけないんだから、僕の▼屋だけピックアップして黒要素にするところが気になるんだって。
もしニコラスが、妙と繋がってない真占ならば『とはいえ、妙も▼屋。このことではどっちともとれない』というニュアンスがほしいの。何度も言ってる占視点からのズレってそこ。 |
少女 リーザ 00:18
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＞パメ姉[00:09]
それじゃあ旅視点のLW見つからないですよ、その▽では。ゆっくり考えてくださいです、時間はありますですから。 そして、ごめんなさいなのです。色々ちょっと手が話せなくて決定にしか顔出せないかも…。ごめんなさい。＠3 |
村娘 パメラ 00:23
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＞リーザ、言葉が足りなかった。今日の時点で負け確定はしないってこと。正直、▼妙。だけでも良かったと思ってる。
なんだか、吊希望にあげてるあいてにこんなこというのは、心がいたい。 |
旅人 ニコラス 00:32
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＞アルさん(00:09) 「それまで村人視点を貫いてきた商が意見を反転させて▼屋」と指摘しています。それまで神真寄りだった好の▼屋とは別ですよ。意見の反転の理由付けは占い先投票か宣言かでしたよね。その点はトマさんも指摘してましたから、アルさん視点の真占か真霊のどちらかは不自然だと感じてたわけです。
＞パメさん リィさんの指摘は、もし▽を出すなら▽屋でしょ？ということです。状況の把握頑張って下さいね |
木こり トーマス 00:35
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つーわけで帰還したぜ！
すっげー眠いんだけど、今から議題に答えるからよ。・・・っつっても、オレ視点で狼全部わかってるし、今日は旅妙屋の黒要素洗ってみるぜ。鳩からだと昨日以前のログが見れなかったから、ひとっ走り行ってくるな。 |
行商人 アルビン 00:55
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ニコ(00:32)＞えーと探したんだけど、トーマスの指摘って(2d01:02)のことかな。んー、見逃してたかもしれない。印象に残ってなかった。
ただ、その提案の言いだしっぺと、その提案を真寄り印象として捉えた人を同じピッチに並べて両方を疑ってなかったから不自然だったってこと？それは詭弁じゃないかな？ |
旅人 ニコラス 00:56
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村長さん来ませんね。
●商▼木にしました。更新前には確認するつもりですが、▼については旅好屋は▼木、木は▼好で良いでしょう。決定に関わらず真と知っている人に投票はしたくないですから。 他の人は村長さんを出来るだけ待って、寝落ちが心配なら自分の希望で仮セットしておくことをお勧めします。@1 |
木こり トーマス 01:14
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うーん、改めて過去ログ読んでみると、二コリザオトのラインは相当手強いぜ・・・ガシガシライン切りながら積極的に考察する二コリザと、おとなしめながら大きなボロを出してない印象のオトか・・・。とりあえず気になる点を挙げて行くぜ。その前に議題に一応答えておくがよ。
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少女 リーザ 01:25
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本当に考察出せてなくてごめんなの…。
本当にどれだけ覗けるか危ないから、私吊りの場合の遺言。 死者は往々にして忘れられる。だから、ニコ兄を偽見るって人で昨日まで私真見てくれた人。私を忘れないで。私を覚えてて欲しいのです。私の初日からの行動が真らしかったか、仲間がいるように思えたか、私達が仲間だとしたら不整合の見える点はないか。などなど。私を忘れないでください、お願いですよ。＠2 |
行商人 アルビン 01:26
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僕は、ずっとニコとオットーの言動をつっこんでるんだけど、リーザうまいからそこ突っ込めなくて困ってんのね。
言いがかりだって自信もった口ぶりで言えば意外と信じてくれるもの。ウソを作るよりずっといい。僕のもだいたい言いがかりよ。 |
木こり トーマス 01:26
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■2.▼リザ、オト、二コのいずれか まぁ狼なんだしよ。つーか、今日吊らないでGJ出なかったら負けじゃねーか。
■3.ジム真 二コ狼だったんだな。 ■4.オレ真だぜ。リザは狼だろう。 |
木こり トーマス 01:29
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オレも大概言いがかりばっかりでここまでやってきたからなぁ・・・ここまで来たらこのまま突っ走ってみるかなｗ
変なミスするかもだけど、相談してねぇ真っぽいとか言ってくれる人がいるかもだしよ。あ、ちなみに旗は言わなくていいからｗ |
木こり トーマス 01:35
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■6,これはもう纏め役襲撃につきるんだろうな。実際、ヤコは色んな意見を纏めながら、高圧的にならないでしっかり纏めてくれてたいい纏め役だったと思う。だからこそ狼にとってGJ覚悟で襲撃する意味があったんじゃねぇかな？それと、占い先襲撃じゃなかったのは、二コ狼だから、占い先襲撃すると「なんでそこ占うってわかったんだよ」って感じになるからじゃねぇのか？
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木こり トーマス 01:38
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そうだな。今のところ向こうが勝手に印象落としてくれてるおかげでかろうじて保ってる感じだから、なんとかこっちからのアクションで信用とらねえと・・・。
ところで旗的には誰を説得しやすく思う？ |
村娘 パメラ 01:39
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■6.素直に白を狙ってきたと思う。GJがでたとしても、狩人COにつかえるし。目星もつくだろうし。村長を狙わなかったのは……纏め機能の破壊が目的ですか！？
えーと、もしトーマス本物だったら、ここで吊ったら詰んじゃうんだよ。ねぇ誰か起きてる？＠3 |
少女 リーザ 01:46
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＞パメ姉
トマ小父ちゃん吊っても明日は必ず来ますです。 そして、仮にトマ小父ちゃん真なら吊って詰みではなくてエピですね。 トマ小父ちゃん吊りで空襲撃がなければ私達の真は確定します。そう思えば、本決定のないこの状況は狼にとって恐怖そのものです。空襲撃をするか否か、村長さんが来ない事で票がまとめられていないため、きっと冷や冷やしている事でしょう。＠1 |
行商人 アルビン 01:59
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説得しやすいのはパメラ。しにくいのはモーリッツ。でも、モーリッツ襲撃は一番こっちに有利なので疑われる要素になる。ま、それを逆手に取ることもできるけど。
パメラはもしかしたら、またうろうろ迷うかもしれないけど、もう信用してくれてると思うんだよね。 |
行商人 アルビン 02:03
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★総合した得点経過としては、FC[旅妙屋]8：FC[神樵爺]1.8：FC[神樵娘]0.2で狼。
もわもわとFC[旅妙屋]が疑惑を深めてるのは確か。何度も言ってるんだけど、僕の考察の核は、ニコラスは「3d各自占い時のヤコブ確認」オットーは「全解除」に関する疑惑。どっちもこの村独特のシーンだったから着目してしまうよ。で、それがどちらも共有者探しに見えるんだよね。いや、探しというより確信を得たいように見 |
行商人 アルビン 02:04
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見えた。それがこの経過に繋がる一番の要因だよ。
とはいえ、他の候補も考えないわけにはいかないんだよね。でもこっち、何ともいえないチームなんだよなぁ・・。参ったね。 ニコラスは今日、僕占いするのね。ていうか、そっちチームは3人とも僕を一気に黒視だね。んー、こりゃむしろ黒出た方が残りの考察しなくていいからやりやすいかもだ。 |
行商人 アルビン 02:13
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襲撃なしでもよくない？いや、別に狩COする気はないんだけど、審判が2人でも3人でも説得勝負にはかわりない。
オットー狩の場合は襲撃なかったバレだけど、こっちが襲撃しなかった理由って、ま、特に無いから言うだけ深みに落ちる可能性もある。 |
行商人 アルビン 02:17
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他の3人の中に狩がいて襲撃バレの場合だって、こっちかあっちかどっちが襲撃しない時がメリットあるかなんて明言できるわけじゃなし、説得に繋がらないかな。
ま、たしかに、今のほか3人のGS見れば襲撃せずはこっち有利だけど、そう見せかけるための襲撃せずを主張だって出来るからね。 |
木こり トーマス 02:45
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とりあえずオレ視点での黒３人を考察してみるぜ。
［妙］オレの対抗だな。ぶっちゃけすげー手強い相手だと思ってる。考察の仕方も丁寧だし、信用勝負になると相当厳しい相手だぜ。初日から徹底して霊回避アリアリを唱えてて、占い先襲撃を恐れてる様子をだしてるけど、それこそが占い先襲撃を視野に入れた慎重な狼像をだしてる気がして、ヨアヒム襲撃なんかに重ねて見れねぇか？真として言わせてもらうと、「対抗に出る狼が回避で |
木こり トーマス 02:46
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名乗り出たからオレも出る」ってなるのは嫌だったし、オレ自身狼じゃねぇから、占われても問題はねぇから回避ナシでいいと思ったんだよな。もちろん、占い先襲撃は恐れるべきだろうけど、村にとって最善は狼が占い逃れをしないことだと思うんだわ。それと、最も特筆する点としては、序盤からずっとニコとガシガシラインを消してきてる点だな。２日目なんてニコが「決定に逆らってリザに票を入れる」とまで言い出す徹底振りだ。そう
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行商人 アルビン 02:46
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あー、狩人死んでても、偽装はばれるのか。で、オットー狩の場合、たぶん、他3人より先にCO出きるんだから、結構信用されちゃうのかも。
んー、かといって、僕の狩COはまた、信用されない。ニコ占い先にあげた時点で言わないと。だから、もうできないな。 また、賭けになるのか？ |
木こり トーマス 02:46
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考えるとこの状況は狼陣営にとって想定の範囲内ってことなのかもしれねぇ。。。んで、極めつけは昨日のリーザ［4d 22:04］「狼にとって私達をライン切りと主張するのは相当骨の折れることだと思います。何せ、ニコ兄があのロックオンではね…。」と、それがライン切りだったっていう（オレがするであろう）主張をけん制してるんだよ。負けねえけどな。思ったことは言わせてもらうぜ。なんと言われようとよ。
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木こり トーマス 02:47
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［旅］今日の結果を見るまでは真じゃねぇかと思ってたんだけどな・・・。印象としては初日から妙に目立ってた感はあるな。名乗り出てないジムゾンが名乗り出てくることを予測してみたりよ。まぁ、この点に関しちゃ、ニコが狼だってわかった今でもどういう理屈かわからねぇけどよ。それ以降もとにかく目立つのは独特の視点での考察が非常に多いことだな。ディーター霊能者説なんかその最たる例だろう。今見ててふと思ったんだが、占
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木こり トーマス 02:47
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い師としての姿勢として、ニコラス［1d 21:39］で「それとあくまで自然体で。はりきって信用を得ようと無理をしますと、逆に「信用取りたい狼」などと理不尽な考察されますから」なんて言ってる割には、結構ガシガシと攻めてた印象があって、信用を欲してる狼らしさが出てる気がする。それと、やっぱりこっちも書いときたいのがリーザとのライン切りだな。リーザがCOする前の初日から二コ-リザ間で質問のやり取りが何と
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木こり トーマス 02:48
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質問のやり取りが何度かあったりするあたり、相当徹底してるな。はっきり言って、二コ真寄りに見てたからリザがニコに喉使わせるために質問したのかとも思ってたんだが、ここまで明確にライン切りしてたのかと感服すらしちまうぜ。
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木こり トーマス 02:48
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［屋］あー、なんかオレ考察の仕方が凄く好きとか最白とか色々言っちまってるのな・・・。すっげー恥ずかしい・・・。印象的には丁寧に考察してて、周りの意見にも耳を傾けてる感じだったな。逆に言うと、周りに合わせてステルスしようとしてる狼だったんだなぁ・・・。気になるのは2日目の希望でリーザを占い希望にしてる点。この日の二コの希望もリーザ吊り希望だから、狼側の今回の徹底したライン切り作戦にマッチしてるとは思
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木こり トーマス 02:49
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うんだけどよ。まぁ、初日の雰囲気的に、霊回避はアリアリっぽかったから、リーザが散々ライン切らせて霊騙りする気満々だったって言うならしっくりくるな。実際、現状で狼側に動かされてる気もしてきてるぜ・・・。
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木こり トーマス 02:53
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ふぅ、言いたい事は言わせてもらったぜ。
後はヴァルターの決定待ち・・・なんだが、今日はもう箱消さなきゃならねぇから、あとは鳩で見てるぜ。 一応寝オチしてた時のために▼リーザにあわせておくな。＠２ |
木こり トーマス 02:57
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お待たせーｗ
さて襲撃どうするかね？確かに今日襲撃ナシってのは面白いかもしれねぇな。 ただ、今日襲撃成功させると明日明後日の勝負にはなるんだよな？旗的には明々後日まで伸ばしたいのか？ |
少女 リーザ 03:04
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＞樵[02:46]
私は思うの。回避で対抗が出ればそれは占わずしてパンダが表に現れる事になるのだと。霊COの1/2は狼なのですから。その上で灰を探れる、これを私はメリットととっています。 占先襲撃を恐れる事は霊機能の損失もそうですが、占い一手を損失するという点も忌避してます。 また、霊2COならまず襲われません。ですから真回避の場合は潜伏させず即対抗希望です。 私が吊られたら遺言忘れないでね、皆。 |
木こり トーマス 03:07
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あ、そうかそうかｗ
明日勝負になっちまうのか・・・。 んで、今日襲撃なしだと明日7人になるから少なくとも明後日まで伸びるのな。まぁ正直明日オレ→明後日二コorオトって吊られて最終日になりそうだな。 |
行商人 アルビン 03:29
次の日へ
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Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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