プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 20:33
 |
 |
このまま、まとめ役がいないまま進行ってことは多数決で進めるってことかな？
少なくてもこれは議論しなればならないよね。 ■１．霊能者ローラを開始するか？するならどっちからか？ ■２．灰考察 |
老人 モーリッツ 20:36
 |
|
おぉ、ニコラス。死んでしまうとは情け(ry
そういえば、霊能者の発表順を決めておらなんだが、この際先着順でもよいのではないかと思うんだがどうじゃろ？ヴァルターを待っておると、トーマスの判定も明日の朝になりそうじゃしのぅ。 |
農夫 ヤコブ 20:42
 |
|
ニコラスさん襲撃ですか・・・お疲れ様でした。
さて、ヨアヒムさんの霊判定はいかに！？ ＞おじいさん 発表順はおじいさんの言うとおりでいいんじゃないかな？ それから僕▼希望だったのは寡黙ステルス狙いってことでいいんだよね？ |
老人 モーリッツ 20:43
|
|
取り敢えず議題に答えておくとしよう。明日も今日のようなことになるかも知れんからのぅ。
■1．霊能者ローラー：すべきじゃろうな。内訳が真狂の場合でも対応できるからのぅ。順番は、偽ならば人狼の可能性が高いトーマスからかのぅ。LWを孤立させた方が襤褸が出やすそうじゃし。言うまでもないが、黒判定が出れば、お役御免で黒判定出したもんからじゃのぅ。 |
羊飼い カタリナ 20:45
 |
|
昨日の、おじい様の質問なのですが。霊側に狂が混じっている可能性は低いと見ておりますの。ディーター様が狼でしたので、少なくとも占・霊のどちらかには狼が居ると思いますの。（細かな考察は省きますが、要望がありましたら時間が空いたときに話しますわ）その際ＬＷは一人、で霊のローラーも視点に入っている今、何としても吊りは回避しなければならない状態ですわ。
|
羊飼い カタリナ 20:46
|
|
それなのに、票を纏めてでも、狩人ＣＯしてでもなりふり構わず吊りを回避しなければ負けてしまう状況で、さしたる抵抗も無くすんなり票が集まった事が、ＬＷではないと思った部分ですわ。
遅くなりましたけれども、ヨアヒム様・ニコラス様冥福をお祈りしますわ（なむまみまむむ） |
老人 モーリッツ 20:46
|
|
＞ヤコブ
そういうことじゃのぅ。結局多数決にするか自由投票にするかも議論できておらなんだから、自己判断で自由投票にさせてもろた次第じゃ。 ん〜、しかし、ニコラス襲撃は意外じゃったのぅ。故人には失礼じゃが、人狼にとって怖い存在というほどの発言力があったとは言い難いんじゃがのぅ。 |
羊飼い カタリナ 20:47
|
|
ヤコブ様へ、昨日の時点では襲撃されてしまいますけれども、今日以降１ＣＯの状態になれば、襲撃されずに泳がされる可能性もありますわ。場に出てきた事により、思考も読みやすくなる上、沢山の灰の中からの襲撃なので、ＧＪされる可能性も少ないと思いますので。
|
羊飼い カタリナ 20:49
|
|
吊った場合の霊判定というのも確かにありますが、霊が欠けている場合は意味が有りませんし、または本物だった場合に吊り手が１手無駄になってしまいますわ。吊り・考察を一人分省くために出てきたのに、それでは本末転倒ですの。ですから私は反対ですわ。
それでは、すみませんが今日はこの辺りで牧場へ帰りますわ。 |
村娘 パメラ 20:49
 |
|
んんっ？昨日の[3d2025][3d2026]の考察間違えたかもー？昨日霊に居る狼が黒黒で判定合わせてくるメリットあったっけ？…頭がこんにゃくになってるぷ〜〜〜！
…霊能判定順はお任せするよ。ちょっと休憩するね〜 |
木こり トーマス 21:16
 |
|
さてと・・今日のニコラス襲撃の理由だが、昨日の夜明け直後の発言を見て、狩人の可能性を考えたからだと思う。
「狩人について言及する人物が狩人」の法則に従って、な。 まあこれは俺の読みもニコ狩人だったから、というのも含まれているのだが。 |
ならず者 ディーター 21:19
 |
 |
なんでニコ食いなんだろうな？
昨日のログをよんでて思ったが、村が考えなきゃならないことは俺がどうして立候補したか、じゃない。ステルスしていても、最初のうちはそこまで怪しまれなかったであろう(自意識過剰？ｗ)オレが立候補した。じゃ、残りの狼の立ち居地は？ってことだろ？ ははん、奇策ってのはこういうとこで役に立つよな〜♪ |
木こり トーマス 21:19
|
|
＞老3d00:46「判定先出しの理由」 ゴメン、見てなかった。それで判定を先に言っちゃってもいいものか、少し迷ったんだ（トマの発言が２回に分かれているのを参照されたし）。
が、木23:06の理由に基づき、どちらが先でも同じことだと気付いたので先に言わせてもらった。 先に言っちゃったことを指摘される前に理由を説明しておいたわけだ。 |
ならず者 ディーター 21:20
|
|
てなわけで、ニコラス、ヨアヒム、お疲れだ！！
で、初日に絡み損ねたペー坊の「ロリコンやくざ」だが…オレぁ乳のねーガキにゃ興味ねーよ。パメラやカタリナくらい育ってから出直してこいってんだ。食うにしても肉がしっかりついてなきゃ〜な♪ |
老人 モーリッツ 21:29
|
|
灰考察じゃ。
リーザ：初日の議題回答で午後 8時 56分「霊能者さんがまとめてくると安心なのー」、午前 8時 23分「んでいるんだけど、パメラお姉ちゃんなの。変なことは言っているからじゃなくて、逆にしっかりしているからなの」と言っておることから、拠り所を求めて信頼できる人を探すタイプじゃのぅ。寂しがり屋なんじゃな。それを踏まえると、昨日狩人COまとめ役にこだわったのも違和感ないのぅ。 |
旅人 ニコラス 21:32
|
|
お疲れ様っす。
まあ、真相は数日後まで待つとして、墓場の会話の内容から、ディーター人狼、ペーター真占で間違いないですね。 にしても、数か月ぶりのプレイで、奇策で来られると混乱して厳しいですね。 |
老人 モーリッツ 21:36
|
|
気になるのは、寝る前と起きた後で意見が180度変わってることが多いことじゃのぅ。
1日目午後 8時 56分「占い師さんは投票ＣＯがいいの」と言っておったのが午前 8時 15分「占い師COは、今日がいいの」に変わっておる。霊能者確定しなければ立候補者を希望しておったわけじゃから、それほど意見が変わる状況でもないと思うんじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 21:38
|
|
2日目午後 10時 18分「霊能者さんに人狼さんいれば、狂人さんは占い師ＣＯすると思うの」、午前 8時 7分「リーザは神父さんが狂人じゃないのかと思うの」。プロセスが説明されてないせいか、ちょっと突然すぎに感じるのぅ。
3日目午後 9時 17分「これから誰を信用すればいいか分からないの」と言っておるが、前日にペーターを信頼している内容の発言はない。どちらか判断ついておらん感じはするがのぅ。 |
木こり トーマス 21:40
|
|
今のところ▼リーザ で考えている。
まず、昨日の▼ヨアヒムの追従（俺もだけど）。 そして、3d00:13。ニコラスを白と推すことにより、結果的に後から２番目に非占い師ＣＯをした自分を白く印象づけている。ただし、これは相変わらず人狼の作戦が読めてこないため、こじつけに近いが。 |
老人 モーリッツ 21:42
|
|
総じて、根幹を中心に考えればブレがないように感じるんじゃが、意見自体は揺れ揺れなんじゃな。作戦によってそこまで自身の発言が影響されるもんが、ディーターを捨石にしてまでLWになるか疑問じゃし、作戦を元に行動する人狼がここまで揺れるのはむしろ不自然じゃのぅ。
|
老人 モーリッツ 22:36
|
|
う〜む、こんな調子で進めていくと全員は無理じゃのぅ。ヴァルターの判定次第でも発言することが出来るかも知れんし、一旦止めておくかのぅ。
さて、風呂にでも入ってくるとするかな。 |
村長 ヴァルター 00:04
 |
|
この段階で私が言うのも変かもしれないが霊ローラーを実行していいのではないのかね？私を狂人と見ていたり狼と見ていたりするものもいるようだし、霊ローラーを敢行して幕と行かないか？順番に関しては今後の話次第でよいと思うぞ。
|
村長 ヴァルター 00:16
|
|
■1.もう敢行してもいいだろう。自分を吊れと言うのは気が引けるがステルスWがヨアヒムだったならば霊をローラーすればほぼこの勝負に決着がつくと思うのだが。つかないとすればトーマスが狂人の時か。
|
村長 ヴァルター 00:18
|
|
■2.正直トーマスが狂人だという視点で考えるならばもう一人もステルスでいる可能性がある。そうすると、自分でも言っていたがアルビン、オットーあたりが妥当か。しかしながら全体的に寡黙気味の村なので決定に悩むのだ。
|
行商人 アルビン 00:29
 |
|
あ、議題ですが…答えていく前に、追加議題を提案したいと思います。
■3.能力者についての考察、真贋、内訳など ■4.襲撃先考察 …この二点を追加したいと考えているのですが…もし喉に余裕がありましたら皆さん、宜しくお願いします。 |
村長 ヴァルター 00:33
|
|
■3は省く。
■4。GJを恐れたのではないだろうか？と考える。狩人が生きているのならば、というか私が狩人の立場であったならば発言力に影響のないニコラスならば喰えると判断したのでは？ |
村長 ヴァルター 00:37
|
|
と、ここでモーリッツに。
「発言力のないニコラスにターゲットを合わせる意味はあるのだろうか｣だが、普通に考えて発言力のある人間を食うのはきついし、一歩間違えたら自分が危険になってしまう、なので数を減らしにかかったと思うな。 |
行商人 アルビン 00:54
|
|
■1.するべきかと思います。順番ですが…ヴァルターさんはすでに霊能者としての役割自体終えていますし…先にヴァルターさんから…ですかね。
■3.昨日までは、霊能者の内訳が狼：真だと考えていたのですが…今日のヴァルターさんの発言と判定を見て、もしかしたら狂：真も有り得るかも知れない…とも思いました。 もしヴァルターさんが狂人だとしたら…吊られて吊り手を消費させる特攻役も狂人の仕事の内…それならば頷けな |
行商人 アルビン 00:56
|
|
（続き）それならば頷けなくも無いです。トーマスさんから吊れ…と言うのではなく、自分吊り…という発言もかなり気に掛かりました…。
ただ、そう考えると…何故狼が占い師に騙りに出なかったのか…？という点で疑問が残りますが……。 トーマスさんは発言から考えて、真か…狼…といった所でしょう。狂人というのはちょっと考え難いです。 |
行商人 アルビン 01:04
|
|
■4.狩人狙いで襲撃に踏み切った…。
或いは形振りを構わずとにかく襲撃を成功させるコトを考えた…といったところでしょうか。こう考えると…狼は相当切羽詰った状況にあるのか…とも考えられますね。 それか…ニコラスさんの推理考察が…狼側にとって核心を衝いたものだった…という線も。こう考えると…彼が疑っていたのは、理由は解りませんが…。恐らく寡黙で…疑っていたのかな？と思われるヤコブさん。他には狩人COの |
行商人 アルビン 01:09
|
|
（続き）他には狩人COの件で疑っていたパメラさん、トーマスさん…となるワケですが…。
無論…逆に彼らに疑いを持っていく為の策…とも考えられるので…単純に状況証拠だけで疑うワケにはいきませんが…ね。 ＞ヴァルターさん いえ…勿論まだ貴方を狂人と断定できたワケじゃありません…。ただ、貴方の発言を見て…それも有り得るかも…と思った程度です。 狂人と踏むのなら…順番は逆…？意味が解らないです…もし貴方が真 |
少女 リーザ 01:10
|
|
アルビンさんも言っているけど、本当にヨアヒムさんが人狼なのか、ちょっと疑っているの。
村長さんがローラー言い出すのは、確かに分かるの。霊能者の立場としてもおかしくないの。でも、肝心な名前を間違えるのかな？ってすごく思ったの…。 |
行商人 アルビン 01:12
|
|
（続き）もし貴方が真なのならば…誠に申し訳有りませんし、失礼かも知れませんが…敢えて少々厳しい言い方をさせて頂くのなら普通ローラーするとなれば…より疑わしき方からだと思うのですが…。それに…何れにせよ、もう貴方の視点で考えるのならば二匹の狼を見つけたので…役目は果たし終えた…とも考えています。
|
少女 リーザ 01:13
|
|
トーマスさんの件、一応、弁明しておくの。ニコラスが白いというのは、最後に非ＣＯ宣言したからなの。これが最後から二番目じゃ意味ないの。だから、同じ理論でリーザが白いという考えはおかしいの。
おじいいちゃんの件だけど、確かにリーザは色々悩んで話が変わって言っているの。そこの経緯は話していないけど、考えていることは説明しているから、許してなの。 |
行商人 アルビン 01:14
|
|
…っと。すみませんが、ちょっと時間が無いので灰考察等はまた明日の昼過ぎ頃に来た時にでもやっていきたいと思います。連日更新時間前後に居られずに本当にすみませんでした。本日は更新前後には箱前に居られる様にします。
それでは、失礼致します。＠１２ |
少女 リーザ 01:18
|
|
■１．ローラーはするべきなの。トーマスさんで終了ならいいけど、そこまで楽観視できないの。だから、村長さんからなの。
■３．ヨアヒムさんの黒判定でたから、リー座右の推測が当たっていたと喜びたいの。でも、村長さんが肝心な名前を間違えるという、通常ありえないミスしているの。だから、ちょっと考えちゃうの。現状、5.5:4.5で村長さんなの。 |
行商人 アルビン 01:19
|
 |
あぁ…ヴァルターさんが発言してるけど…ダメだな…連日の徹夜で今は眠くて頭が美味く働いてない…論戦はとてもこなせない…。
本当ごめんなさいね〜…また寝た後、体調も回復させてから…弁舌戦で矛を交えましょう…っと。 てか…審問と違って、促しやアクションが無いせいか…どうしてもガチ気味というか…殺伐としちゃうなぁ…。この発言数20…って何とかならないのかな…？RPも出来ないし…殺伐としちゃって、精神衛生的 |
少女 リーザ 01:22
|
|
■４．灰襲撃なので、白より、かつ狩人らしい人を狙ったのかなと思うの。
現に、リーザは状況的にニコラスさんを白よりに考えていたの。狩人さんかどうかまでは考えていなかったけど…。でも、人狼さん的には、何か狩人さん臭さを感じたかもしれないの。 |
少女 リーザ 01:25
|
|
カタリナさんからのヨアヒムさんのＳＧ説だけど、おじいちゃんも言っていたようにステルスの人狼さんは少ないの。それに、ヨアヒムさんがＬＷならば、ペーター君は襲撃せざるしかない状況なの。
だから、それほど変な話ではないと思うの。 |
老人 モーリッツ 07:41
|
|
おはようさん。昨日もそのまま寝てしもたわい。疲れておるのかのぅ…。
＞カタリナ ヨアヒムに票が集まったのは、あやつが本格的に議論に参加する前じゃったと思うんじゃが、そこから票まとめするなりして白印象稼いでも、初日の占い希望ならともかく、ある程度の確信を持った疑いが晴れるもんじゃないと思うがのぅ。また、仮にヨアヒムが人狼じゃとして、狩人COしたとしても吊りは免れん。 |
農夫 ヤコブ 07:48
|
|
おはようございます。時間がないので、ちょっとだけ。
■1．霊ローラーは今日からするべきと思う。内訳を真狼と考えていることもあるけど。順番は、村長さんの名前間違いは・・・他の名前であればまだしも、ヨアヒムさんと襲撃されたニコラスさんを間違えてる。これは、襲撃成功したニコラスさんについてうっかり判定出してしまったようにも見える。また、その判定はヨアヒムさんに黒出しするものだから、村長さん視点では少なく |
老人 モーリッツ 07:49
|
|
昨日は確実に狩人が生存しとる状況じゃからのぅ。真狩人が対抗で出てきて、ローラーされて終了じゃ。昨日時点では吊り手が5手。余裕は十分じゃ。
ふむ、ヴァルターはヨアヒムに黒判定とな？しかし、名前間違っちゃいかんのぅ。能力者は神の声をそのまま言うことを禁忌としとると聞いたことがあるから、単純にミスすることもあるじゃろうが…。 |
老人 モーリッツ 07:55
|
|
霊能者ローラーの順番はヴァルターからでよかろ。名前間違いが単なるミスじゃとしても、人狼2人発見でお役御免じゃしのぅ。トーマスを先に吊ることでヴァルターが偽確定するなら、それはそれで面白そうじゃが、ヴァルター視点でトーマスが狂人の可能性も残されておるからのぅ。
|
ならず者 ディーター 08:39
|
|
ヨアオツカレ！
名前間違いなんてうっかりミスもあるわけで、そんなに大きく見る必要のある部分じゃぁねーと思うがねぇ。ついでに言うとペー坊がオレとのラインだ、と読んだヨアヒムの部分もだが、裏で『こういう議題付け足すな』なんて会話を律儀にする狼ってのも少ないと思うぜ〜、と。 …もう一眠り…。死んでるとなぁんにもしなくていいから、楽だよなぁ…ｚｚｚZZ |
木こり トーマス 09:50
|
|
目覚めに木〜を切る〜、へいへいほ〜♪
さて、村長から黒判定が出たな。まず名前の言い間違いだが、これは素でよくあることなので、あまり追求はしないでやってくれ。 でだ。この判定を見て村長はまず狂人と見て良かろう。このタイミングでの黒出しは自分吊り推奨＆ローラー促進の狂人のセオリーだからな。 とにかく、狂人の立場からすれば霊能者が真狂認定されて灰ローラーを進められるのが一番まずい。 |
木こり トーマス 09:52
|
|
だから、極論俺吊りでもいいから村長は放置で・・・と思ってもみたんだが、奇数進行ならば村長残しにはあまり意味は無いんだな。
ローラーされるのは不本意だが、ローラーするなら村長からでいいな？村長視点では俺吊りで終わらなければ俺狂人確定。俺吊りで終わればそれで良し、だ。 |
木こり トーマス 09:56
|
|
よって、村長先吊りで俺の判定を見るのがいいだろう。村視点では人狼残数が１か２なのかが分かるし、俺としても村長の正体をこの目で確かめておきたい。
ただただ無念なのは、このままローラーが進んでいった場合、１・霊能者を確定させない。２・ヨアヒムの判定を誤魔化した。３・ローラーで吊り手数を浪費。と、理想的な狂人の仕事をさせてしまうことだ。 |
木こり トーマス 09:58
|
|
逆に俺は霊能者としても村人としても大した仕事を果たしていない。者年の正体も見誤ってしまったしな。
泣き言になるが、それが無念なことだ。 せめて最後に灰狼を遺言で当てていきたい。 |
ならず者 ディーター 12:38
|
|
村長はトーマス気にしすぎだよなぁ〜
真の信用を落とそうと躍起になってる狂人かあるいは対抗が気になって気になって仕方ない真か狂プレイの狼か… 対してトーマスは何気に延命を図ろうとする態度が見え隠れしてんな。狼を見つけたい真か吊られたくない狼か… |
村長 ヴァルター 12:51
|
|
さて、今日吊りほぼ確定状態なんで遺言でも残しておこうか。
夫：会話数が少ない。ステルス危惧も兼ねて早めに吊るべきでは？ 妙:発言自体は白印象だが発言が安定感がない気がするな。これは素だと思うが少々黒印象。 |
老人 モーリッツ 12:52
|
 |
トーマス，お主にワシを見つけることはできん．お主が一番，ワシの思惑通りに動いてくれておるでのぅ．
例えば，ディーターまとめ役立候補＝白としてペーター＝偽と考えたり，今回の偽黒判定でリフィル＝狂人と考えたり，ワシのペーター擁護からワシ＝白と考えたりのぅ． |
村長 ヴァルター 12:54
|
|
羊：今いる中では一番白っぽい。視点が基本的に村人視点だから、というところか。彼女が狼だったら少々驚きだ。
農:非常に黒候補。怪しい発言が多すぎる疑う人がコロコロ変わるのはどうかと思うぞ？ 商:つっこんできてはいるもののやや矛盾を感じる。「多言で印象付け」のイメージがあるな。内容もそこまで真理を突いていない |
村長 ヴァルター 13:00
|
|
樵:リアル狂人？狂人？いずれにせよよくわからない発言が多すぎる
娘:冷静かつ的確。故に狼だったら巧い。 以上がわたしの考察だな 襲撃予想は老、羊、娘あたりか？というか娘は今まで襲撃されなかったのが意外な気もするな…ニコラスより襲いやすく、ニコラスと同じくらい食いやすいと思ったのだがな。 |
行商人 アルビン 13:08
|
|
どうもこんにちはです。まずは■3.の灰考察から。
リーザ嬢：結構喋ってくれているので、少なくとも思考停止状態に陥ってはおらず、考えてくれているのは白い印象…ですが…昨日の考察では僕を寡黙と仰っていましたが…ここだけ少し解せませんね。確かに忙しく鳩からの参加とかになってしまいましたが…それでも思った事は言わせて頂いていました…。印象が薄い…とかなら…まぁ、それは私の不徳が致す部分もあるのでしょうけど |
行商人 アルビン 13:14
|
|
（続き）…皆から寡黙に思われている…という発言は正直どうなのでしょう…。僕の見解ではオットーさんや、すでに故人となってしまいましたがニコラスさん、ヤコブさん辺りが皆さんから寡黙と見受けられていた…と考えているのですが。
モーリッツ老：発言や意見も多く、その態度から鑑みるに白い印象。ただ…三日目のヤコブさんの寡黙吊りが…疑問です。ここからは僕の私見となってしまいますが…正直あの段階での寡黙吊り希望な |
行商人 アルビン 13:15
|
|
（続き）寡黙吊り希望ならばヤコブさんよりも、ニコラスさんや、オットーさんの方が寡黙だった様に思えるんですよ…そこを敢えてヤコブさんを希望したのかがちょっと解せませんね。
それと、リーザ嬢は推理してるから周囲と絡んで無くても寡黙じゃない。周囲と絡んでないから寡黙…というこの論拠がよく解らないです。モーリッツ老なりのセオリーというか…法則なのでしょうか…？ |
行商人 アルビン 13:34
|
|
パメラさん：積極的な態度は白い印象。ただ、意見自体は多いけど周りとの絡みは少なめかも…とも思えますね。目立った絡みは初日のヤコブさんとの占い先や能力者についての価値観についてのやり取り…でしょうかね。発言や考えも安定している様なので、村側ならかなり頼りになる存在…と同時に狼側ならば怖い存在…。また今日の意見や発言に注目していきたいところです。
ヤコブさん：うーん…参加時間帯が神出鬼没気味になってし |
行商人 アルビン 13:40
|
|
（続き）所為か…何だか不当に寡黙寡黙…と弾劾されてしまってる様な気がします。先刻、モーリッツ老のとこでも言ったのですが…僕は然程寡黙とは思えないです。気になる発言は初日のパメラさんとのやり取りで…霊能者は確定のことも考えているけど…占い師は確定どころか破壊され易い…と言ったところでしょうか。非常に現実主義者なのでしょうかね。ただ、それだと二日目の占い先が寡黙のニコラスさん…というのが引っ掛りますね
|
行商人 アルビン 13:41
|
|
（続き）占いを大事に使っていきたいと言うのであれば…寡黙は吊って、中庸や多弁を占いに掛けた方が良いかとも思うのですが…この辺は価値観の違いなのでしょうか。
カタリナさん：パメラさんと同じく積極的な姿勢は白い印象です。ただ、本日の20:47の発言で…GJされる可能性…という言い回しがと少々引っ掛りますね…。村側ならばGJする…や、GJになる…の方が相応しい気も…。別にそれで疑ってかかるワケではありま |
行商人 アルビン 13:45
|
|
（続き）ありませんが…少しだけ気になったのです。
オットーさん：如何せん寡黙気味な感じは否めませんね…。あと、寡黙に比例して印象も薄いです…。このままだともしオットーさんが村側だとしても…寡黙として敢えて終盤まで残され、狼にSGとして利用されてしまう可能性も高いので…何とか頑張って頂きたいです。 |
行商人 アルビン 13:53
|
|
＞ヴァルターさん
0:37では、発言力のある人間を食うのきつい…と仰られているのに、今日の襲撃先予想は、カタリナさんか、モーリッツ老とは…御ふた方ともかなり喋ってくれていて発言力がある様に見受けられますが？ …飛ばしすぎました…。喉温存の為、暫く黙ります＠４ |
村娘 パメラ 15:41
|
|
読めば読むほど、者狼はすごいね…真っ白だよ。
年襲撃と黒確判定でやっと信じられるくらい。黒確でどうやっても狼なんだけど。お見事だね…？それにしても、占騙ってもLWでも、相当白くなった気がするんだけど…狼側は人材豊富なのかな？；； ……ディーター！履歴書の提出待ってるよ〜(*ﾉﾉ |
老人 モーリッツ 15:56
|
|
ごめんくださいな。フラウでございます。主人から言付けです。
＞アルビン もうちょっとちゃんと発言読めばわかると思うんじゃが、ヤコブは寡黙の中でも「周りとの絡みが薄い寡黙」じゃと言っておる。絡みがないから寡黙というわけではないぞい。リーザに関しては、絡みの有る無しのみを基準にした場合で出しただけで、寡黙などとは一言も言うておらん。 |
村娘 パメラ 16:13
|
|
村長が青に黒出しね。村長視点では｢者と青｣が狼ね。
■1.村長かなり狂臭出してるように見えるね；素直にちょっと不慣れな狂かもしれないし、狂を演じてる狼の線も残るね。1dで者と戦術論で突っ込まれてるけど、これはライン切りとしては有効だと思うし、騙り霊COした以上吊られるのは見えてるから、情報を落とす前に吊られる…のもありかも。役目を終えてるし奇数進行だから、吊るしかなさそう。▼村長で、霊ならごめん |
村娘 パメラ 16:14
|
|
ねー。
■3.娘[2049]で言ってるけど、考察はもう一度考え直したよ。年は占で変わらずかな。 1.霊に狂か狼がいるのは事実、そのどちらか(あるいは両方)が黒出して、者狼が確定したね。最後まで白っぽく者は吊られてたし、者白判定予定を変更したか、混乱させるためか、霊は狂なのか…。2dは年偽が多かったから、者の判定を分ければ、年狂も有力だったはず。例えば長が者白出しで 年狂・者白・木狼・長霊・神占 |
村娘 パメラ 16:14
|
|
となるね。狂霊なら、対抗に狼の可能性残せるし、霊ローラーも確実にあり、潜伏狼の数もごまかせる…絶対有利に持ち込めるよ。狂霊の場合は、そこまで考えなかったのかも。
2.狼の場合でも同じ。違うのは、パンダの者は吊られるとして、灰に居るLWを知っていること(神LWは考慮外)。者は元々半分捨て駒だろうし、霊も似た様なもの。ラインを作らず、情報をできるだけ落としたくなかったのかもね。個人的に、者はあれだ |
村娘 パメラ 16:14
|
|
け白かったから、有効利用できたと思うんだけど。しかも年襲撃に成功して、霊ローラーが濃厚な中なら判定を割った方が混乱を誘えるし、気をつければ情報もそれほど落とさない気もするけど…。もし黒確にしてでも者を切らなくちゃいけない場合は、LWと関係してるかも。
1.狂霊なら長。2.狼霊はどっちもあるかな〜。ただCO順[木1d1404][木1d1406][年1d1843]から木狼は若干少な目に見てるよ |
村娘 パメラ 16:14
|
|
[木1d1408]｢人狼は普通にやってるだけだと勝算薄いからな｣が…村から見たら、15人村は｢狼にとって一番有利な条件｣に見えるんだけどね…；
木 霊＞狼＞狂 長 狂＝狼＞霊 それと、終わった話だと思うけど一応。今後…特に終盤にGJ1回出ただけは、最終日も延びなければ灰が増えるだけ、だから偽装GJも多いので狩COはしない方がいいかもね。 |
村娘 パメラ 16:41
|
|
＞村長[1300] 私がニコさんより襲われやすく食べやすいのはなぜ〜？他の人とどう違うの？
■4.霊ローラーさせて吊り数を稼ぐために、灰襲撃。その際、何らかの理由で旅を選んだ。その理由が旅狩と考えたのか、発言が怖いorそう思わせるためか、パッションか…。で、私と木が疑われてた訳だけど、その理由ね…灰襲撃の可能性が極めて高かったし、それで2回GJを出さなくちゃいけないって相当厳しいと思うよ〜？ |
羊飼い カタリナ 17:04
|
|
こんにちは皆様♪とりあえず議題の方にお答えしますの。
■１．ローラーは開始するべきですわね。どちらかに狼がいる可能性も高いですので。その際は、おじい様も言っておりますが、本日黒を発見した村長様からお願いしますわ。もし、村長様が本物でしたらトーマス様を吊って終わりの可能性が高いですから、お役目ご苦労様なのですわ。 |
羊飼い カタリナ 17:04
|
|
■３．今のところ、トーマス様真・村長様狼が有力かもと思っておりますわ。理由の一番大きい部分はやはり、ヨアヒム様が黒だとは思えないといった部分でしょうか。しかしながら、村長様が狼だとしたら、霊（自分）を占い希望にしていた初日が若干気がかりですが・・・狂人なら解るのですが、霊に狂人がいるというのも状況的にあまり無いと思いますので。
|
羊飼い カタリナ 17:05
|
|
ですので、悩みますが今のところはトーマス様が真よりに見ており、内訳は真・狼だと思っていますわ。
■４．まずは、霊を襲わなかったのは吊り手数を稼ぐため正着ですわね。で、灰の中から何故ニコラス様が襲われたのかなのですが、ニコラス様は失礼かと思いますけれども、寡黙気味の方でしたし、特に発言も注目するようなことは言っていなかった様に思われますわ。 |
羊飼い カタリナ 17:05
|
|
私としては残しておけばSGにもできたのではないかな？と思いますけれども・・・在りそうな理由といたしましては、その存在ゆえに守られる可能性が低い、位でしょうか？ですが、GJ1回あっても日数に変わりは無いので、何が何でも襲撃成功させなければいけない理由も在りませんので、正直私にはこれといった理由は思い当たりませんわ。
|
羊飼い カタリナ 18:10
|
|
■２．おじい様：私とは若干考え方・意見が異なりますが、方向性、狼を探すといった姿勢は村人っぽい印象を受けますわ。何度か質問もしておりますが、その答えも概ね納得いくもので、今のところは白よりに見ておりますの。
|
羊飼い カタリナ 18:12
|
|
パメラちゃん：時間的な都合からかあまり人に絡むことはありませんが、独自に状況の考察を良く考えており、発言にも特におかしな印象はありません。あえて何か疑わなければいけないのでしたら、その存在ゆえ、ステルス人狼の立ち位置としては最適ですわ。でも、現状では白と見ておりますの。
|
羊飼い カタリナ 18:21
|
|
アルビン様：最初のころはあまり印象にありませんでしたが、先日、今日とよく話されておりますわね。ただ、他人との絡みを見ていますと、若干些細なことが多く、無理に絡もうとしているような印象も受けますわ。ほんの少し黒より。
|
羊飼い カタリナ 18:21
|
|
リーザちゃん：アルビン様と同じような印象ですわね。ただ、先日に比べ本日はまだあまり目立った発言はありませんわ。昨日の発言を見ていますと、発言できるのに出し惜しみをしているような印象も受けますの。また、昨日に言った部分で少し黒よりに見ておりますわ。
|
羊飼い カタリナ 18:21
|
|
ヤコブ様：おじい様の指摘されたように、当初あまり人に絡んではいませんでしたが、寡黙吊り希望に出されてからは、よく質問などを飛ばしていられます。吊りの危険を感じたLWの様な行動と見えなくもありませんが、まだ判断はしづらいですわ。今日はまた寡黙気味ですので、もっと発言をしてもらいそこから読み取って行きたいですわね。ほんのり黒より
|
羊飼い カタリナ 18:21
|
|
オットー様：ぅーん、寡黙ですわね。特に今日は突然死も危惧しますわ・・・。もう少ししゃべっていただかないと判断しづらいのですけれども・・・ただ、逆にLWには任せられないと思いますゆえに、話すのが苦手な村人といった印象ですの。若干白より。
|
木こり トーマス 18:26
|
|
戻ってきて木〜を切る〜♪
＞商 発言数残り少ないが、木3d23:06の２番の理由は納得してもらえたか？ ＞娘 前にも言ったが、年狂人なら人狼からすれば絶好のチャンス。年襲撃はありえない。 ＞娘16:14 ゴメ、普通の村のつもりで話してた。 |
農夫 ヤコブ 19:09
|
|
＞カタリナさん(4d20:47&20:49)
回答ありがとう。僕も狩人が１ＣＯの時は、狼は泳がして疑心暗鬼にさせるってこともあるかと考えてた。 この点も含め、狩人ＣＯ反対の理由は同感だよ。その他考察についても頷けるところが多く、現在のところ、最も白っぽく考えてる。 |
農夫 ヤコブ 19:11
|
|
＞村長さん
3d00:34「そう疑問点の挙がる発言はない。白より」から、4d00:54「非常に黒候補。怪しい発言が多すぎる疑う人がコロコロ変わる」と見方が完全に変わってるよね？この転換点は？具体的な発言を挙げて教えて欲しいな。それから、村長さん視点ではトーマスさんが狂なら僕が狼だよね？この場合、ディーターさんを占うことにあまり乗り気でなかった僕が狼だとしたら、危険な橋渡ってると思うんだけど。他の人 |
木こり トーマス 19:13
|
|
今日はとりあえずオットーにセットしておいて、明日に７人になる。村長視点では狼１・狂１しか残ってないから、まだまだ大丈夫。
俺視点では・・・明日に村長吊りでもまだ間に合うか。 で、５人になったら。村長の判定が白なら勝負処。黒ならまだ余裕アリ。潜伏狂人はまずないだろうし。 |
農夫 ヤコブ 19:22
|
|
＞おじいさん
提案などをよく出すなど白っぽくはある。が、2d23:28の「年決め打ち」発言などやや引っかかるところもあり。今日で言えば、07:47「昨日は確実に狩人が生存しとる状況」と言ってるけど、神狩人の可能性は考えてない？年襲撃されたことからも可能性はあるよね？ |
農夫 ヤコブ 19:36
|
|
＞リーザちゃん
占いの非ＣＯ順は最後から２番目。 最後が人確定のニコラスさんであることから、最後までＣＯすべきか悩んでた狼、とも考えられる。それから、すでにカタリナさんから指摘あるように、ペーター君がヨアヒムさんにロックオンしてたことをもって、ＳＧとして疑いの目をヨアヒムさんに向けさせた、とも考えられる。これは僕が村長さんを偽と考えてるというのもあるけど。 リーザちゃんは、3d00:19で、「ヨア |
行商人 アルビン 19:37
|
|
只今戻りました。
＞トーマスさん すみません。村長さんが狂人なら見えている…という意味をちょっと勘違いして捉えておりました。見えているというより判っているから…というコトですね。先刻は喉の温存もあったので御礼が遅れましたが…疑問の返答ありがとうございます。 |
行商人 アルビン 19:39
|
|
＞モーリッツ老
えっとですね…僕が疑問に思ったのは寡黙の中の云々とかじゃなくて…他にもあまり喋っていない方が居る中で、何故にヤコブさんを寡黙と位置づけたのか…そこが気になっていると言っているんですよ？ |
行商人 アルビン 19:44
|
|
やっべ…あと二回しか発言できねぇ…。
つーか…コレ…やばくね？オットーさん突然死の可能性も…そうなると…今日の票はオットーさんに集めるのが良いのか？それともこのままヴァルターさん吊った方が良いのか…？ どーする、どーするよ！？俺！（ライフ○ード）そして独り言＠０ |
老人 モーリッツ 19:48
|
|
今戻ったぞい。
＞アルビン 言ってる意味がわからんのぅ。寡黙はニコラスとオットーもそうじゃと言っておる。その中でヤコブを選んだ理由が絡み云々じゃ。 ＞ヤコブ ロックオン？一度しか吊りには挙げておらんし、理由も寡黙のみじゃ。どこがロックオンなのかのぅ？？被害妄想もいいとこじゃぞい。 |
農夫 ヤコブ 19:54
|
|
＞アルビンさん
発言はわかりやすくて、今のところ矛盾はないと思う。白寄り。２日目は、▼ディーターさんはほぼ確定だったため、発言からは白黒を判断しづらいだろうってことから●希望としてニコラスさんを選んだって感じだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:04
|
|
＞パメラさん
初日に僕を●希望としてたけど、その後の印象はどうなのかな？ それから遅くなったけど、霊が黒で揃えた理由は、ペーター君やおじいさんが指摘してるとおり、ペーター君狂を臭わせたってところかな？ それにペーター君襲撃後に、パンダ判定にした場合には、ディーターさんに白出したほうは、信用得られるかというと結構厳しいと思うんだよね。 |
行商人 アルビン 20:13
|
|
＞モーリッツ老
…左様ですか。僕からすればオットーさんやニコラスさんの方が絡みは無かった様にも思えますが…まぁ、この辺は価値観の相違…なのでしょうかね。故に貴方が絡み云々でヤコブさんを選んだんだ、との一点張りをされれば…もう発言数の無駄ですし、これ以上言及する価値もありません…かね。質問にお答え頂きありがとうございました。 あ、一応今の所、僕は▼ヴァルターさんにセットしてありますが…突然死しそうな |
農夫 ヤコブ 20:14
|
|
で、今日の吊り先については、もう時間はあまりないんだけど、みんなどうするの？オットーさん来ない場合のことも含めてね。僕もトーマスさん同様、今はやむをえず、オットーさんにセットしておく。
|
行商人 アルビン 20:16
|
|
（続き）オットーさんに票を合わせるか…それともローラーか…。
何れにせよ、僕はもう話せませんし、更新時間まで箱前に居られますし何時でも変えられますが…。どうすべきかも、合わせて皆さんで話し合うべきかとも思いますが…まだ皆さん箱前にはおられない…様ですかね？＠0 |
老人 モーリッツ 20:24
|
|
＞アルビン
それならそうとはっきり言えばよかろ。「なぜヤコブを寡黙と判断したか」と言われても同じことしか言えんわい。問うべきは「ニコラスの方が絡みは少ないように感じたけど、ヤコブを寡黙吊りに選んだ理由は？」じゃないのかのぅ？ |
少女 リーザ 20:25
|
|
ヤコブさん
リーザは村長さんが真とではなく、ヨアヒムさんが人狼さんならと言っているの。 そしてヨアヒムさんが人狼さんではないかという考察は昨日からしているの。 村長さんがどうというより、ヨアヒムさんに黒だししたのが村長さんだったということなの。 |
村娘 パメラ 20:27
|
|
ただいまー
村長さんにセット完了よ！オットーさん来てくれて嬉しいよ。 ＞トーマスさん[1826] [3d2246]のことかな？年狂者白はありえない組み合わせだよね？違ったらごめんね ＞羊[1704] 長が1dで霊を占えと言っても、実現するかな？霊占は特殊な状況下でするよね。 |
少女 リーザ 20:27
|
|
カタリナさん
出し惜しみって言われても…。ヨアヒムさんは黒出しされたから、昨日の推測からそれほど、状況が動いていないの。ニコラスさんの襲撃という悲しい出来事はあったけど、人狼さんを当てる推測には、あまり関係ないと思うの。 |
村娘 パメラ 20:29
|
|
まだ2人しかできてないけど投下ー！
■2.灰考察 屋…序盤RP多いね。[1d2027]釜バクハツで遅れて更新ギリギリ、2分後に占希望を出してることから、もっと早く来てそう。霊能者COを何故早くしなかったのか疑問だね。その後狼の戦術論に終始、疑問を皆に振りまくが自分は答えてないし、灰から狼を探す姿勢は見られないね。忙しいそうだし私もあまり言えないけどね。2d3d連続で●▼出さず、本決定にも来てな |
村娘 パメラ 20:29
|
|
い。特に3dは情報を出さないように見えるかな。2dの●先…昨日は青に行ったけど、最多票は屋と老共に4票(●3○1)。年襲撃する理由はあるかな。2d者は●老▼妙▽屋を挙げてるけど、まず状況的にも吊られない位置だね。霊に狂の場合、老とラインありかも。黒候補。
老…黒候補。2d、屋と共に最多票だけど、1票目が者、ライン切り？老は●屋2票目。青は●老○屋▼者▽老。青は早めに始末したかった？ただ老は3 |
村娘 パメラ 20:29
|
|
d●農(寡黙吊り)、流れに乗らずとも安全圏だったか？霊に狂の場合、●青の流れを作った妙がもう一人の狼の可能性も。灰に狼2なら、互いに相反する姿勢を執ると思うかな。2d旅は●妙○老。1d老は○妙。2d3d妙は●青。一部の目立った人に票が集中した可能性はあるが、ちょっと出来過ぎ感。逆にSGにされる可能性も。次の襲撃は羊か私か、流石にないか？
発言を見ると、1dから奇策を出し、意見をよくまとめている。 |
村娘 パメラ 20:29
|
|
老狼なら、者があのようなハイリスクな手段に出るのも頷ける。[1d0024]者｢暫定｣まとめ役を怪しむが、者は[1d2327]処遇を村人に任せたので、筋違い。[2d2338]年の者黒出しで、まとめ役立候補を不審に思っていたのに、さしたる理由もなく年占決め打ち。狼陣営で評価を分けて、一人でも生き残りを計った可能性あり。[2d0745]●屋。実に正論で2dでは疑うに足る理由。屋とのラインは…微妙かな
|
村娘 パメラ 20:29
次の日へ
|
|
3d0739]灰に居る間に狩が襲われても、狩がCOして襲われても同じこと。[3d1246]議論をリードしてるから木狼？狂でも十分ありえると思うよ？老を疑ってるのは、●▼からとその立ち位置が白狼にピッタリ叶っていうところ、発言にも端々から怪しい点を感じるかな。老との繋がりだけで見ると霊に狼なら、長＞木。木はライン切りっていう程度。霊に狂で老狼なら、妙＞商がもう一人と思ってるよ。
|