F859 隠された村 (12/4 13:30 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 13:30
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、少女 リーザ、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、少年 ペーター の 8 名。
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
ディータ、トーマスお疲れだ。
占いは・・・う〜ん。確認できなかったのか?

羊飼い カタリナ 13:35
羊A「ほぅぁー!お告げきましたぞー!【リザちゃまは狼ではありませんでしたよ】との事です」
羊B「ここで灰狭め? 対抗ディーターそしてトーマスお疲れ様だ」
村長 ヴァルター 13:36
うわー、セットミスごめんー。したつもりになってた。
そしてトーマス襲撃か! これは意外すぎるぞ!
GJ避けにしても、私あたり襲えばすむ話なのに……
ディー、トマお疲れ様でした。
そしてまた後でー。
少女 リーザ 13:37
ディーターおにいちゃんトーマスさんお疲れ様なのです。
というかえ???
トマさん食べられてる???
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
カタリナ、発表ありがとう。
結果が気になってのぞいたがもう一度出かけなきゃならんのでまた後で。
夕方頃には戻る予定だ。
羊飼い カタリナ 13:39
羊A「ってかレジーナが昨日のラストにサプライズ発表!?」
羊B「あの発想は面白いが…レジの相方はペーターでいいのかな?」
羊飼い カタリナ 13:48
羊A「パメラは仮決定は見てるが本決定を見ていない模様ですなー 者に投票してる…」
羊B「白しか出せなかったけどこれでウチラの仕事もお終いかな?」
羊A「残った爺が黒濃厚って感じですな…一応狼2匹突然死もあるだろうから後ろ向き発言」
羊B「ウチラ視点ではパメラとモーリッツで安定か…」
少女 リーザ 13:55
みー。
パメラおねーちゃんが出すとしたら私黒で判定割るかモリ老白しかないのですみー。(ディタおにいちゃん真の場合を除く)
これは決め撃たないといけない流れになるですかにゃ?
少女 リーザ 13:57
みー。
パメラおねーちゃんが出すとしたら私黒で判定割るかモリ老白しかないのですみー。(ディタおにいちゃん真の場合を除く)
これは決め撃たないといけない流れになるですかにゃ?
少年 ペーター 15:00
レジさーん、生きてるからいいけど、死んだとき、狼に最後まで判定迷わせるために遺言は要らなかったと思うな。
ボク最白位置にいたんだし、対抗出られても勝きマンマンだったのに(まいっかw
というわけで
【レジーナさんはボクのおかぁさんだよ】
血を共有してます
老人 モーリッツ 16:38
パメラへ
今日も発言は夜遅くからになりそう。申し訳ない。
老が人狼のSGに使われてるのではないか というような感じの意見を言っておいてもらえると有難い。
村娘 パメラ 16:47
あ〜、本当にごめんなさい。仮決定までしか確認できませんでした。ペタ君も共有者COは、占い結果出すまで待ってほしかったー、というか、すいません。すいません。
【そしてリーザは人狼でしたよ。】
つ、吊るせーーー!!(泣)
村娘 パメラ 16:52
ぐは・。。すいません。。
ペタ共有者は誤差の範囲なので、おkです。しかしこれ、素でミスっただけに、メタ推理のノイズになりそうだなー。
村人のみんな、ごめんよごめんよ〜。
村娘 パメラ 16:59
あ〜、レジーナがすでに共有バラししてたのか。その遺言を確認するだけなら、5分あれば充分。あえてここまで遅らせて発表するメリットは本当にないんで、考察にいれないで欲しい。真でも狼でも素で馬鹿な行動だぜ。ここはもう、ごめんと反省して、お願いするだけです。
み、みんなアタイを信じて!(リアル涙目)・・逆効果そうだぜ
村娘 パメラ 17:09
・・さて、落ち着いて。ここでトーマス襲撃ね。
ラインはお互い見えたってところか。選択占いだろうが、アタイの場合はリザ占いにいく方向で発言してたからね。もうlwが表に出るのを覚悟して、安全な灰襲撃?って見方かね。霊能襲撃といい、狩人を怖いと思ってるのは確かなようだな。
村娘 パメラ 17:26
リーザ黒は、ああやっぱりそうなのか。という感じだったよ。昨日の灰吊りの提案が不自然に感じたのが一つだぜ。ディーター真の可能性をあっさり捨てれる視点は、村人のものじゃないんじゃないかと思ったよ。アタイ等占いや、黒出しされた村長のように1歩踏み込んだ視点になってたのが気になったぜ。これまで慎重な性格がうかがえただけに、すごく違和感があった。
村娘 パメラ 17:34
リーザの昨日の▼トーマスも唐突な気がしたんだぜ。積極的に灰吊りしたいと言ってるわりには、肝心の灰選びがおざなりだ。灰なら誰でも良いという感じだし、最終日の論戦を想定して、ちゃっかりモーリッツを残そうとしてるしな。リーザは黒黒黒、真っ黒黒スケだぜ!
村娘 パメラ 17:42
共有はペタでしたね。おじいちゃんの予想があたってたね。ごめんよ〜(泣)
でも、GJ率もグンと下がったし、すごく気が楽。おじいちゃん、相手はリーザです。頑張りましょう。
レジーナとペーターは・・鋭すぎるんだけどね。ディ偽の考察とか怖いよ。どこかでミスリードを誘いたいぞ。
村娘 パメラ 17:57
あと今日の吊りは任せるよ。
候補は、娘・羊・老・妙だね。
狩人防衛率を少しでもあげるなら占い吊りかい?アタイ吊りでも文句は言わないよ。
考察はできるだけ残したいけど、材料はそろったので言いたい事は今日のうちに全部言えそう。推理する側にいないので、もう共有者に丸投げだ(笑)
少年 ペーター 18:02
ディタさんトマさんお疲れ様。
しかし、ボク非共有ブラフはりすぎだったのかなぁ?それでレジさん心配になっちゃったかな?
で、トマさん襲撃はビックリだね。GJは絶対出ないだろうから選択肢の一つではあると思うんだけど、、、この襲撃で有利なのはペーターだ、とか言いたかったのか、もしくはセットミスか・・・?考えてくるね
村娘 パメラ 18:22
いえ、GJが怖いチキンなだけです(笑)
逆にいつも不思議なんだが、他の人狼の方々は何故あんなに大胆な行動がとれるんだい?GJの心配するだけで、吐き気がしたよ(笑)
トーマス襲撃も怖かったよ、今日はもうヴァルター襲撃しかしたくないよ(笑)
宿屋の女主人 レジーナ 19:08
ペタの意向をくんでやれんですまんかったな。もちろん単体で白印象は勝ち取ってたし頼もしかったんだが騙りが出た時に判断を下すのはあくまでも第三者(白確)だからな。オットーがパメラを狼視してたんでパメとラインが繋がった時にあっさり吊られやしないかという不安もあったんだ。大丈夫だろうとは思ってたが悪い偶然が重なった時のことを危惧して遺言を残したんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
パメの遅刻に関しては真贋考察に入れるつもりはない。真偽どちらにせよ小細工するようなタイプには見えんし、「真のうっかり」か「偽のうっかり」だかなんて考えて結論出る問題でもない。
ただ、パメ自身は3d6:45をもう一度読み直して反省なり苦笑いなりしてくれ。
少年 ペーター 19:14
母親をさん付けで呼ぶ、よそよそしい少年Pです。
>レジさん ほいほい了解です。レジさん生存なら実は影響はそんなには無いかな、って気もするのでボクこそ愚痴っちゃってごめんねー。
で、なんとなくなんだけどボクSG狙いの襲撃なら村長さんのポジションが美味しいのかなぁ、と思ったな(根拠のない雑感
>パメさん パメさん視点で老人間はほぼ確定だよね?老白要素のピックアップも頼むよ。
宿屋の女主人 レジーナ 19:19
形式的だが議題は出しておく
■1 ▼吊り希望
■2 各自、対象にすべき人物を考察。
襲撃考察、質問など後は自由に。議題追加も可。
★【仮決定9時本決定12時予定】
村娘 パメラ 19:33
【ミスリード】
何でリーザは▼灰にしたの?
  ↓
ディーターが人狼だったからか!?
・この流れを、ペタとレジに推理させたい。させたい・・
少女 リーザ 19:44
みー。やっぱりライン戦なのです。説得苦手だけど頑張るです。今日夜勤で夜明けまで箱の前にはいられないのです。鳩から頑張るです。でも正直カタリナおねーちゃんに丸投げしたい気分なのです。
>パメラおねーちゃん
昨日の占い希望は地雷読み。モリ老は狼か黒出し狙ってる共有に見えてたので。吊りは白決め撃ち気味だったペタ君はありえないので消去法的に▼樵。後3d0645の私村人発言はブラフなのですかみー?
少女 リーザ 19:52
ディタおにーちゃん真の可能性排除うんぬんに関しては妙3d438参照。村側視点を完全に放棄した提唱だったのでディタおにーちゃんには悪いですが真にはとても見えなかったのです。
村長 ヴァルター 19:54
娘羊=狼真決め打ちたい気分。
娘:昨日までも狼印象持ってたけど、それがさらに高まった。1757の「今日の吊りは任せるよ」って、パメ視点じゃリザか羊z以外ありえないじゃないかー。なんで強く押さないのー? あと投票セットミスは無視するとして(私も人のこと言えた義理じゃないし)、発表遅れたのは明らかに狼有利なことなんだよね。狼としてはここで白確定を出せば詰んじゃうからフレキシブルに対応したいはず。
村長 ヴァルター 19:54
羊z:狼は今日白確定を出してはいけないので、白先出しはかなりの真印象。パメの占い先がわからない状況なので狼ならめちゃくちゃやりにくいはずだし。昨日までの印象と合わせてかなり真寄り。
村長 ヴァルター 19:54
そして襲撃考察ー。
リザ羊z狼だと、これまでの襲撃がかなり疑問なんだよね。この二人が狼だったらこういう襲撃するかなーって。一方パメ狼だと、トマ襲撃は、昨日▼トマを出してたリザを黒く見せたかったのかな、と考えられなくもない。
村長 ヴァルター 19:55
>モリ 昨日●希望出してないけど、結局誰を黒いと思ってたのさ? そして2d06:20スルーしないでー(2回目)。3d00:48でモリ自身も触れてるんだしどこでそう思ったか教えてよー。そして同じく3d00:48で私を「者を狂寄りに見ているので灰色」って、者狂なら私白寄りのはずだよう。あと2d00:11で木を白寄りと見てるのに、3d00:33で一気に狼と見た理由は他にはないの?
村娘 パメラ 19:56
>レジ・本当にすまん。今日吊られても仕方ないと頭抱えた
>ペタ・ちょっと議事録洗ってくる。
>人狼少女
ブラフじゃないよ、あの時は「灰吊りなんて完全悪手じゃん、焦りすぎだなぁ」と思ってたけど、しっかりした提案だったので考えを改めた。ただ、何で灰吊りにしたかったのかがワカラナイ。地雷読み・・ねぇ、へぇ・・
村長 ヴァルター 20:06
>リザ 昨日の▼希望トマだけど、0544のGSじゃモリ最黒だよね。どうして▼モリじゃなかったの?

村長は再び消えるよ。今日の公務はUFOの召還だよ。夜空に向かってぶつぶつ喋ってる人がいたらそれが私。じゃあまた後でー。
村娘 パメラ 20:11
すまんな、村長。信用なくす行動だったとは思う。
でも、レジ共ばらし、襲撃トーマス。
この状況では、白白はつくりようがねーよー。それがあるとしたら、占い師は、真・狂という内訳だけだよ?
また、その場合は同様に黒黒は出せないので、白先だし、にこだわる必要はないと思うんだが、いかがでしょうか?
少女 リーザ 20:13
灰吊り提案のメリットは3d0653で説明しているのです。
灰4の中に共1で灰吊り灰占いならば灰ほぼ削れるのは昨日の時点で言っている通り。まとめ役からの▼共決定はありないし、地雷ある中での偽の黒出しのプレッシャーと占い先襲撃でのGJ懸念は十分に村側「攻める」形になると思うのです。
村娘 パメラ 20:17
その通りだよ。リザ。
灰吊り提案だされてから、狩人GJと共地雷が脳裏をチラついて不安で不安で不安で不安で不安不安不安不安・・だった(笑)
村娘 パメラ 20:36
・・今となっては、トーマスって何だったんだろう、という部分だけが疑問だ。
あんなに前にでる狩人はいないし、リーザ狩人かな〜リーザなのかな〜・・本当に狩人なら、あんな狩人を臭わせる発言するかな?。。。ブラフなのかい?
【今日はオットー襲撃いきますがよろしいでしょうか?】
羊飼い カタリナ 20:54
羊A「んー…ウチラ視点で爺が黒いと言い切れないのが問題だな…昨日の目立つ姿勢がLWには見えない」
羊B「昨日トーマスと対立してたのにトーマス襲撃とかも爺が狼っぽくないと感じるな…この局面であからさまじゃないだろうか?」
羊飼い カタリナ 21:01
羊A「ウチラは▼パメラで終わりそうな気がする…それで終わらなくても爺吊れば終わる」
羊B「モーリッツは怪しいけど逆に怪しすぎて昨日は白側にずらしたんだが、今も判断付かない…一応今日占うが」
羊A「んむ…突然死に共有者が居なくて良かった」
羊飼い カタリナ 21:08
羊A「爺に対する考えは述べた、やはりパメラをいぢらないとダメみたいですな…いい意味で」
羊B「昨日のディーターといい今日のパメラといい、黒出し後の反応が占い師姿勢としてどうかと思う…しかも反応似てないか?」
村娘 パメラ 21:13
黒出し後の姿勢か。もうちょっと堂々といきたかったんだが、遅刻して焦ったは言い訳にならんよね(笑)
・・勉強になったぜ羊。(まだ諦めたわけじゃないがな。レジーナは何だかんだで、アタイを真視してくれそうな・・気配)
村娘 パメラ 21:39
・・いろいろテンパってたんだよ羊。
【じゃ今日は▼パメラね(笑)】
とかレジーナに第一声で言われててもしょうがなかったのと、この場にメタ推理ぽいの持ち込んじゃったので負い目があったのさ。先にアタイを吊らせて、まとめ役に平等感を与える事で、このミスを相殺できるかなとか、そんな狂った思考にもなってたが、よく考えたら、村長の髭も投票先ミスッてるし、アタイだけ謙虚になっちゃう必要もなかったよな(回復)
羊飼い カタリナ 21:45
羊A「昨日ディーターがあの黒出し後の姿勢で心証を落としたのにパメラも同じ様な事をした…」
羊B「Aはまどろっこしい…真なら悪い前例に似た行動はしないって言いたいらしいぜ」羊A「言葉選んでるんだよ…」
村娘 パメラ 21:48
議事録洗ってきたけど。おじいちゃんの白要素って、これで人狼だとちょっと危ういぜ。って所くらいで逆転の発想での白要素が強いんだよね。(これ言っちゃまずいけど、こういう人狼がいても珍しくないので・・これだけじゃ自信もって白要素にはならんよな。アタイ、占いみるまで羊ほど白視できなかったよ)
ただ、孤独感と攻撃性みたいなのは、何でも疑ってかかる村人心理と言って申し分ないんじゃない。
羊飼い カタリナ 22:02
羊A「判定が割れてるのに、それ以外がほぼ同じ見解なのは正直やりにくいわ」
羊B「あっちが被せてる…のか?、この点くらいしか考察要素が考え付かない」
羊A「さすがに鳩じゃ深く突っ込んで出来ない…箱に戻ったら確認する」
村娘 パメラ 22:03
羊、人は過ちを犯す生物・・(笑)
それでもそれを反省し信じあえるから
美しいと思うんだ!(爆笑)
・・そんな説得力ない前置きはどうでもいいか。ただ、推理する側に後はたくすってのは本音だからね。リーザの黒要素は指摘できたし、やる事はやった感。でも、『…真なら悪い前例に似た行動はしない。』は勉強になったよ。本当。(いつかどこかで使ってやろうと思ったとか)
村長 ヴァルター 22:06
>パメ2011 白白を作りようがないのは狼だけだよね。だけど状況的には灰全部白という可能性も残ってるから、狼が先に白出しするとそうなっちゃう可能性がある。羊z狼パメ真だとそうなった可能性あるよね? パメが誰占いかわかんないんだから。それで羊z真要素だと思ったんだけどおかしいかな?
村娘 パメラ 22:32
>村長
う〜ん、おかしくないよね〜(笑)・・自分で言ってて気付かないものなのかな。
そんなレアなケース(灰全部白)を前提にするのもおかしいし、全部灰白なら、老・妙の誰を占おうが真占いの白出しは解りきってるわけだから、後出し先出しの意味は全くないよね。カタリナは状況にあわせて、白を出す事も黒を出す事もできた事から、灰に黒がいるという見方でよくね。
羊の真・偽要素にはならんけど。
村娘 パメラ 22:57
レジーナと村長をこっちに取り込んで、
最終日、▼リーザという流れが良い気してきました。
襲撃は、オットー→ペーター というのが良いかも。
村娘 パメラ 23:01
>おじいちゃん
人狼のSGについてだけど、肝心のカタリナ・リーザは、おじいちゃんを、あまり黒視していなので、効果なさそうなのでやめておきました。
それより、アタイは村長を取り込む方針で発言ちょいとつかってみようと思います。
村長 ヴァルター 00:36
>パメ 単品で今の時点で狼残り一匹って聞いたらレアだけど、目の前に考えうる状況があるんだもん。ジム襲撃を振り返り一番しっくりくるのは、その日の判定隠しだと思うんだ。狼がニコだとすれば狼突然死2は確かに超レア。でも目の前の考えうる状況を差し置いてレアかどうかっていうのは意味なくない? でも羊zのリザ先白出しは真要素ではないのはわかったし、灰狼がいる可能性のが高いとも思う。喉使わせてごめんね。
老人 モーリッツ 00:43
突っ走りすぎる村人を演じてみたいと思います。
賭けなんだけど、ここまで来て村人に手順どおりやられるとどう考えても負けの確率が高い。
恐れずに突っ込みまくってみるよ。『あまりにも黒すぎて逆に村人臭い』という印象になりたい。
村娘 パメラ 00:49
いや、無理に演技する必要ないで!!
村娘 パメラ 00:51
これまで自然にやってきたから良かったんです、逆に演じると1ミスで気付かれます。
それよりも、村人らしい振る舞いを考える方が良いです。ここは本当に。
老人 モーリッツ 00:51
>19時55分 村長
昨日の時点ではトーマスが黒いと思っていた。それまでも俺に対してやたら噛み付いてきたし、
俺はなぜか2日目で吊り候補の票が集まったせいで一番吊りやすいと思われていいるのかと思ってた。3d0:55と1:06の木の発言は俺に対するいちゃもんにしか見えなかったし。結局トーマスが食われたことで村人サイドだと分かったわけだが、俺の感覚では9割方狼認定していた。
老人 モーリッツ 00:52
了解(´・ω・`)
村娘 パメラ 00:53
ないで!!(って大阪弁みたいwすが抜けたw)
村人になりきってください。リーザとのラインができて、真はカタリナです。あたいは偽です。リーザ吊るして信用とれば村人勝利です。自然に発言する事です。
村娘 パメラ 00:56
ああ、違うw真はアタイですw混乱してたww
偽はカタリナですwwwwww
アタイ達は真占い師と真村人ですwww
村娘 パメラ 00:57
レジーナとペーターと村長とオットーは説得の対象です。信用されたいと思う事です。
敵はもうカタリナとリーザだけです。
老人 モーリッツ 01:02
ちなみに、●の出し忘れは単なるミス。すまなかった。
村長が霊CO促したと取った発言は 1d13:40霊1COによるまとめ希望発言と、1COなら信頼できるかのような発言しているのにジムゾンに対してやたら疑ってかかるようなところがあったので印象的に。『1COなら信頼する』というようなこと言われたら出たくもなると思うんだけど。
老人 モーリッツ 01:05
ただ、改めて今見返してみるとそこまで露骨にCO促している訳ではないんだよな。議事録の読み込みが足りなかったせいで印象論ばかりになってしまった部分は謝っておく。
村娘 パメラ 01:10
演技するのに反対したのは、人狼らしくない発言をしようとするあまり、村人心理からも逸脱しちゃう場合があるからです。
ここで、村長の説得に力をいれるのは正解だと思いますよ。
老人 モーリッツ 01:14
村長を灰色としたのは、狂人が濃厚と言いつつも者真を確率的に低いとはいえ捨てきれていなかったから。
今日の状況見る限りではパメラ真・カタリナ狼が確定的なのでその考えは捨てることにする。
者は狂人。よって村長は白。この考えはもう曲がらん。
村娘 パメラ 01:20
良い感じですよ・・土壇場で向上心を見せるのは白印象だと思います。
対抗リーザについては、これまであまり会話がなかったので、『初日に灰の数を間違えた程度にしか印象にのこっておらんので、議事録を読んでくる』とか、ワンテンポおいてから、疑いを持つ方がいいですよ。
老人 モーリッツ 01:23
さて、ここで俺はリーザの黒要素を挙げなくてはいけないわけだが、ぶっちゃけ昨日までの時点じゃよく分からなかった。発言も中庸だし内容も特に印象も残らなかったからな。トーマスの黒さに隠されてた感。
今日の発言で突っ込むところがあるとすれば、>19:44の発言くらいかな。『モリ老は狼か黒出し狙ってる共有に見えてたので。』
これって俺を吊り先に投票しても問題なかったと思うんだが。
老人 モーリッツ 01:25
俺がもし潜伏共有だったなら、レジーナが吊り先から外すなり相方COするなりしてただろうし、狼なら勿論吊っていいはず。
この点は村人の発言とは思えないな。信用勝負で勝てそうな相手を絞った結果、俺を残すことに決めたと思われる。
老人 モーリッツ 01:27
リーザの他の要素についてはもう一度議事録を読んで探してみようと思う。
見つけ次第書き込もうと思うのでよろしく頼む。
村娘 パメラ 01:28
あ、これでも全然おkですよ(笑)
>ぶっちゃけ昨日までの時点じゃよく分からなかった
ここが自然な発言(笑)
でも、アタイの口調がちょっと混ざってるのは黒い感(笑)
少年 ペーター 01:30
神狂突然死狼無しのレアケースを考慮しても考えられる狼パターンはこんな感じになるかな。
[娘真の場合の狼:妙+(羊者商から2名)]
[羊真の場合の狼:者娘,商青旅老から3名]
[者真の場合の狼:長+(羊娘商から2名)]
娘視点で老村側は絶対だったね(汗)そして羊真の場合はおじいちゃんが狼じゃない可能性は一応残るので娘-老人ラインは成立しないと。(で、おじいさんの動きをみたかったので後出しにしてみた)
村娘 パメラ 01:30
ベリーグッドですよ(笑)
アタイとは違った角度でリーザを攻撃できたのも良いです。
リーザが白要素を強調できなければ、いけるかもしれません。相手の出方をまちましょうか(笑)
老人 モーリッツ 01:33
ペーター鋭いなぁ
少年 ペーター 01:33
パメラ視点はともかくおじいちゃん視点では老村・羊真・娘狼・者or神狂も全然なりたつんだよね。なのに「パメラ真・カタリナ狼が確定的」っていうのは娘と仲間で信用勝負に切り出すための動きっぽいんだよね。
ってことで、おじいちゃんはリーザの黒要素探す前に羊真娘狼の可能性を検討してみてよ
村娘 パメラ 01:37
ペ、ペーターっっっお・・恐ろしい子っ!(笑)
ここは余裕で流すしかないですよ(笑)
動揺するとアウトです(笑)
村娘 パメラ 01:41
おじいちゃんは、先に者狂という見方を強くしているので、いけます。
決め打ってたが、確かにその可能性もあるな。と一旦、冷静になる方がいいですよ。
ペーターの意見を飲み込んで、改めて考える事です。反発だけはしちゃいけません。
羊飼い カタリナ 01:42
羊A「箱に帰宅、そして爺いぢりはペーター君がやってくれてるそうで…やろうとしたけど…ほぼ言われてる」
羊B「あえていうなら爺はウチラ視点では黒確ではないのに、ウチラから黒確と言われてる様な動きをしている事、それ言うのは明日だった気がするよ?」
羊A「まぁ おかげで爺の視点で娘爺ラインある事を教えてくれたって状態かな」
村娘 パメラ 01:45
・・カタリナもきた・・こりゃ、厳しい(笑)
そうかー・・すいません、おじいちゃんの視点を完全に見落としていたなぁ。どうやって挽回するべきか・・
村娘 パメラ 01:48
ペーターの意見に『納得』して、改めて考えてみる。
という姿勢をとるしかないです(笑)
痛いところをつかれましたが、それを表に出すのはダメですよ。アドバイスサンキューくらいの気持ちでGOです。
老人 モーリッツ 01:52
>羊
『それ言うのは明日だった気がするよ?』って、そっちは俺に黒出すのがもう決まってるの?
>ペーター
アドバイスは有難いが、青は吊られる間際の発言や非狩人CO等、狼とは思えんし、突然死に2匹狼がいるのはかなりのレアケースだし、希望的観測に近いと思う。
もちろん、明日羊から俺に白が出れば状況はフラットになるが、灰に一人残された状況で狼判定出される可能性高いのに、信じろと言われても厳しいものがある。
少女 リーザ 01:54
ラインあるって言うか村人視点でその可能性を考えてない時点でほぼ狼確定なんじゃ……
そして私は何をすればいいんですみー?自己弁護?対抗叩き?羊擁護?
説得はイマイチ何すればいいかわからないから嫌いなのです……
村娘 パメラ 01:55
こっ、この切り返しは素晴らしい!!
おじいちゃん、素でやってるようにか見えないwすごいよ。
アタイにゃ真似できない(笑)
羊飼い カタリナ 01:57
羊A「ウチラは▼パメラしか考えてないので明日があれば爺は黒しかないだろうさ?」
羊B「だから今日終わるかもしれないってさっきも言ったんだよ、逆に聞くけどパメラ吊っても明日があるのを知ってるんかい?」
村娘 パメラ 01:57
リーザもきたかー。アタイはあえて傍観(笑)
今のこの状況、カタリナとリーザの狼同士の連携にしかみえない。
村娘 パメラ 02:00
今回、本当にヤバイと思いました。
アタイが余計な事いったせいですが、おじいちゃん、ナイスですよコレ。
『この立場になってみれば誰だって、この結論になる』くらい言っちゃっても良いのでは?
村娘 パメラ 02:04
『自分で言ってる通りだ。明日があれば、羊が黒出すのを知っている』
ですかね。
村長 ヴァルター 02:06
>モリ0114 うにゃ? みんな言ってるけど、モリは羊zに黒出しされたわけじゃないから、羊z真・パメ狼で灰狼いないってこともいう可能性もあるにはあるんだけど、確定しちゃうの? それに、ディーやっぱり真だったっていう可能性を今日の状況見て捨てたってなんで? 今日の状況でそれを捨てれる要素ってあった?
村長 ヴァルター 02:10
それにリザ黒要素を探すって、モリ視点じゃリザ黒確定でないよね。無理やり黒要素探す必要ないじゃない。まずリザ狼ありき、じゃなくてフラットにリザ考察して、黒だったら狼、どう見ても白なんだったら、やっぱり灰狼いなかいないんじゃないかって結論になるほうが自然だと思うんだけど。
村娘 パメラ 02:11
ぐはー。。村長まで。
すいません、完全にアタイの視点がノイズになりましたね。まったく・・人狼は奥が深い(笑)
マゾい状況ですが楽しみましょうか(笑)
羊飼い カタリナ 02:11
羊「まぁ爺[01:52]から>明日の有無より『黒出すのがが決まってる』発言からどの吊りでも明日がある事を知っている事になる、つまり狼2いるって事さね」
羊B「狼の容疑がかかる占い師CO陣ではなく灰からこの発言が出るのは明らかな発言ミスと言ってみる」
老人 モーリッツ 02:12
俺が神父に突っ込みすぎたもんだから狼から利用されているのは自分でも分かってる。
今日で終わる終わらないの問題ではなく、流れの問題。もし羊妙が狼なら俺吊りで@2、人数的な比率の面でも村の流れを人狼勝利に持って行かれることは目に見えてる。
羊飼い カタリナ 02:13
羊A「さっきAが抜けた…まぁ以上が私[1:42]の引っ掛け発言に対する説明でありまする」
羊B「ではモーリッツ反論を」
老人 モーリッツ 02:14
もし娘が狼だったとしても、@1。それならまだやり直せる。突然死に狼2匹などのレアケースなどにすがろうとは思わんし、万全に勝つためにも今日は譲れん。リーザ吊りの一択。
少女 リーザ 02:17
まぁこれ自分で黒に見られそうなこと言っちゃっうんで良いのかわかんないけど老と同じく妙の2発言目の娘判定言及にも言えるんだけどね。
村娘 パメラ 02:17
1時間後に、間隔あけて突撃しますね〜(^^)
とりあえず、コーヒー煎れてきます。いやしかし、たいたもんだ・・
劣勢ですが、燃えてきたwwww
老人 モーリッツ 02:19
SGに利用される人間の立場なんて実際に立ってみないと分からんだろうな。
もう一度言うが、突然死に狼2いるなんて期待してないし、青が狼だとも思えない。
状況的にそうなのであって、『黒く見えるor黒く見えない』なのではなく、目の前にある事実からリーザを吊るのが万全だと考える。
老人 モーリッツ 02:22
『事実』というより、『確定的条件』と言うべきだな。
ここで村側の村人を吊ったら全部狼に持っていかれてしまう。それだけは避けなくてはならない。
決め打ちに焦って負けるようなことはしたくないと言っているんだ。
老人 モーリッツ 02:22
ごめん、明日6時起きだったりする・・・orz
村長 ヴァルター 02:22
>モリ 目の前にある事実と言うのなら、レアかどうか、すがるすがらないの問題じゃなくて、実際に今の状況でありうるかどうかが問題だと思うんだけど。実際狼突然死1は確定。あとはヨアヒム狼はないと考察してるからニコ狼がありうるかどうかだけ。二日目ニコ判断不能ってしてるからありうると思ってたんじゃないの? なんか考察放棄してるようにしか見えないんだけど……
老人 モーリッツ 02:23
さて、申し訳ないがタイムオーバーだ。リアルのほうの事情でな。
確実に勝つためにも、今日はリーザ吊りが最善だということをもう一度主張しておく。
老人 モーリッツ 02:25
>村長
ニコラスを単体としてみるならば狼はあったかもしれないが、突然死に狼2匹なんていう超レアケースに期待するつもりは無い。
村娘 パメラ 02:25
客観的に見ても、パッションは、すごく自然な発言に見えるんだけど・・。ペーターの発言が見たいなぁ。
村娘 パメラ 02:26
忙しい中すいません。
つリアル大事に
羊飼い カタリナ 02:35
羊A「今のやり取りから ウチラはもう娘・爺の2人が狼であるとほぼ断定できると言える」
羊B「▼パメラと改めて言っておく パメラ洗いしようとしたがこれで十分だろう?」
少年 ペーター 03:58
娘:2d19:51「説得力稼げる」がちょっと気になってた。稼ぐ、って表現が騙り意識っぽいかな、と個人的には。言いがかりかな?2d灰考察では強く疑う人なし。2d03:17,8は老とのラインを感じさせるかな。なんで考察が吊ってもいいと言った老主眼なんだろ、という気はする。3d19:26神父襲撃をここしかない、と表現。なぜか者も神父襲撃を強くありえると思ってたし、ここは村側感覚でない気がする。あと長に攻
少年 ペーター 03:58
攻撃されまくり。これで仲間同士だったらすごい。3d06:45でリザ村人かも?といいつつ3d07:32▼リーザ。黒いなぁ。今日の村長の指摘はやっぱずれてて、パメさんそれなりにきちんと返してた気がする。卒はない対応で真でもおかしくないんだけど、だったら一つくらいキラリと光る白要素が、彼女の実力ならあってもいい気がしたけど、見当たらないんだよね。よって黒より。

老:なんだか初日は不慣れな村人印象。霊の
少年 ペーター 03:58
霊の●回避いらない、を激しく主張。2d22:51神父吊ってもよい、は突然死2で手数が減った事の危機感が少ない。初日の不慣れ印象と乖離。2d神青妙長をやや黒視。狼だったとしてあの強固な神攻撃は、若干微妙。少しだけど白要素。3d00:33、木考察で長とのラインはなさそう、ってジム真で見てるのならラインは絶対ありえない。木につっこまれても何言ってるの?で終了。孤独な迷いが感じられない。
少年 ペーター 04:03
まんべんなくみんなを疑うのは黒いかな。
>リザちゃん パメ黒要素羊白要素を述べていけばいいんじゃないかな?
>おじいちゃん なんか結論ありきな話にしか、今日はみえないんだよねー。狼突然死2に期待しないのは分るんだけど、神偽だと思ってたけど実は真、とかおじいちゃん考察間違えたりもしたじゃない?の割には娘真羊狼を不安なく自信たっぷりで主張しすぎなんだよね。
少年 ペーター 04:08
一応希望は▼娘で。多分狼だと思うけど、万が一違っていても占ローラー+灰一本吊りって話だったし、手戻りの効く方法だと思う。で、渦中の人だけでなく白めで見ている側もきちっと洗ってかなきゃいけないんだけど、、、時間が時間だけに限界(汗)明日の仮決定〜本決定の間に話せたら話す。

で、今更なんだけど、妙→老の順番とかで、狩人非狩人とか聞くのはアリなのかなぁ?とかちょっと思った。
村娘 パメラ 05:13
少年にここまで疑われるなんて(笑)
ペタ君のに一つ一つの返答をするのは喉が・(吊らないでアピール)
とりあえず、一番の黒要素に見られてそうな部分だけ(笑)
>3d06:45でリザ村人かも?といいつつ3d07:32▼リーザ
(4d 19:56)で言ったが、完全な悪手だと思った提案をするのが逆に村人ぽく見えたんだぜ。そこまで悪手じゃないのが解ったから、リザは元の最黒位置に戻したんだぜ。@7
村娘 パメラ 05:15
あと、昨晩は皆さんお楽しみだったようですが、モーリッツの立場で「決め打ちはいけません」なんて言うのは無茶じゃないかい?
いや、人狼らしい行動はごもっともだけど、ここでモーリッツがリーザを疑わないのは、村人心理としてどうなの?
村娘 パメラ 05:18
アタイとしては、とてもナチュラルな回答できてると思うんだけど。そんなに人狼要素なのか?
村人が、人狼を探す行動を否定するのはおかしいぜ(笑)
ここぞとばかりに、羊と妙が食いついているのがよっぽど人狼らしい行動じゃないか。(まぁ、勝負かけるならここだろうけど)
パン屋 オットー 05:22
どうも雲行きが怪しい。これはボクの行く末を暗示しているのか?それにしても寒い。

モーリッツが本性出したっぽいので、もうやる事ないです。モーリッツ視点の最安全手は占い師吊りなのに、リーザを主張するのが有り得ないです。狼2潜伏を主張するなら、一番有り得ないリーザを主張するのが有り得ないです。有り得ない有り得ない…

よって今日は▼パメラ。以下理由。
パン屋 オットー 05:23
最終局面で狼がLW候補に黒を出せるのはレジーナ・トーマス・ペーターぐらい。パメラ-リーザ両狼は無いよ。2狼であるならパメ-モリ・パメ-村長・リナ-村長・リナ-リザ以外の選択肢は無いよね。村長狼論は長いので後述。

だから、諸々の理由で狼臭い▼パメラ。カタリナにはまだ●モーリッツがあるから(結果は見えてるけど)残ってもらいたい。今日は最もGJ率が高いので、パンダ・灰吊りで狩人を吊りたくないし。
パン屋 オットー 05:24
☆パメラ狂人の可能性
今日のパンダでカタリナが吊られる危険性は考えなかったのか?襲撃先占いで吊り消費させるか、リーザを白確定にしてモーリッツを吊りが良いのでは。

☆カタリナ狂人の可能性
3日目にパメラ狼と判断した節が発見できない。3日目夜明け前の行動は信用を取りに来ている訳だから、パメラ吊りで村長保護の作戦だろうか。この場合、狼陣営に真認定される恐れをどうクリアしたのかが疑問。
パン屋 オットー 05:24
どちらの場合も
(1) 狼陣営同士が争っているように見せかけてパンダ村長を逃がすなら、意思疎通が不可能な状況で行っているのが不自然
お互いに生き残ろうとしているならば、
(2) 村長狼を考える狂人が、リーザ・モーリッツを100%村人と判断するだろうか?
(3) 村長狼放置プレー作戦を取れる狼が、(2)の可能性に気づかずに4日目灰襲撃するだろうか?
村娘 パメラ 05:24
あと、リーザ自身が自白してる事でもあるけど、決め打ち傾向はリーザにも見られるでしょ?
白同然の立場からの視点と、吊られたら負けの灰の視点も、そりゃ違うからね。
ペタ君、一考をよろしくお願いします。また昨晩のやりとりが材料にならないのかというと、そうではなく、むしろここで真実を見つけて欲しいとアタイは思います。皮かぶってた羊が本性みせてるぜ(笑)@4
羊飼い カタリナ 05:26
羊A「まぁモーリッツからウチラの白だしにチャチが付いたから反論しただけさね」
羊B「今日ウチラは爺が突っかかるまでほっとくつもりだったんだがなー」
羊A「オットーよく来てくれた、突然死4は無かっただけで嬉しいと思えるな、ただでさえ3人は多いってのに…」
パン屋 オットー 05:26
という疑問点があり、村長狼の可能性を優先的に考えられない。どちらが『より』あり得るかと言われれば、白出しし続けるカタリナ狂人だろうね。

まぁ色々話をしたけど、ボク個人としては以下の2点
パン屋 オットー 05:26
(1) トーマス食いがカタリナ保存に有効な襲撃先である証拠
(2) 3d00:14と考えているボクが明日のまとめをする可能性を狼が捨てたという確信
が解消できない限り、吊り先の変更はしません。明日モーリッツ襲撃なら、カタリナを吊る事も宣言しておくよ。

それにしても、微妙LWといって横にどけた可能性が多い…犬死させてしまった村人には改めて謝るよ。
パン屋 オットー 05:27
>レジーナ
レジーナの相方がヤコブだから日和ってると思ってたよ。灰が議題まとめしたのを好意的に受け取ったのは違和感あったけど、考察まで昇華できなかった。うーむ、まだまだ未熟だね…

最後に一言。ボクはGJを出すことだけが狩人の仕事だとは思いません。だから村人有利になるように襲撃先を絞った、そして狼に見つからないように努力した狩人に心から賛辞を送ります。
じゃぁねノシ
村娘 パメラ 05:36
おいおい、ペタ君が長文で頑張って出した結論▼パメラを「諸々の理由で狼臭い」の一言で済ませやがったぞ、このパン屋(笑)
また、その後の長文こそ一言で「村長は狼じゃないと思う」で済ませられたんじゃないのか(笑)
こっ、ここまでアタイをコケにしてくれたお馬鹿さんはアナタが始めてですよww
@3
村娘 パメラ 05:50
あー。今日は村長の説得で残りの喉を使おうと思ったのに、予定が狂ったかな。でも、さすがにここは、おじいちゃん擁護しないと問答無用で明日にも吊られそうじゃん(笑)
羊はどこか発言に満足してそうなので、今日は▼羊 でお願いします。アタイは言いたい事が腐るほどあります。
@2【仮・本は絶対確認する】
パン屋 オットー 05:52
あ、ごめん。一つ大事な事を忘れてた。
今日も本決確認ができるかどうかになります。レジーナには負担かけっ放しで誠に申し訳ありません。
>パメラ ありがとう^^

サラバッ!(と言い、大空へ飛び立った)
村娘 パメラ 05:54
・・・パン屋とも、もっと絡みたかったな。
襲撃候補なのと、喉の関係で、放置しちゃってごめんよ。
それじゃ今日はパン屋襲撃ですよ(^^)
村娘 パメラ 05:58
襲撃は、
オットー・ペーター
というのが理想だと思っています。明日の村長の取り込みが難しいと思ったら、
オットー・ヴァルター
でも可だと思います。レジーナは残した方が良いです。どこかアタイに甘かった・・ような。
羊飼い カタリナ 06:05
羊A「仮・本決定時間の確認は連日と同じでするー、仮に起きるのはきつそうだ、だけど本には起きれるよ」
羊B「パメラは何をそんなに喉を使ったんかが疑問なんだが…占い師らしからぬ喉配分とも言おうと思うが、さすがに敵が多かったな」
羊A「あと05:36はRPだとしても感心しない、とも言っておくでする…んで@5」
村娘 パメラ 06:12
ありゃ、ちょっと悪ノリRPだったのかな。
羊、オットー、気悪くしたならすまん。
あれはアタイなりのオットーへの『お別れの挨拶』だったんだ・・悪意はないよ。
村娘 パメラ 06:26
オットー・カタリナ、その他、気を悪くした方いたら、ごめん。
内容も口調も、悪ノリしすぎたと反省。
【本決定は絶対に確認する。言うまでもないけど、▼パメラは反対。この流れでは死にきれないんだぜ(泣)】@1
村長 ヴァルター 08:00
●モリ▼パメ パメ単独なら真の可能性もちょこっと見てたんだけど、今日のモリの発言でパメモリ狼を決めうちたいと思った。モリ村人ならリザ疑うのはいいとしても、疑いを口にするだけにして占いロラして終わらなかったら強く主張する方が自然だと思う。羊z真を決めうたれると負け決定な狼が、決死の覚悟で表に出てきたと考えた。
少女 リーザ 08:06
とりあえず希望は▼娘or羊。
最悪村視点からでも占い師ロラ→からの一本吊りが可能なので悪くはないと思います。村視点としての私の本音は者真を考慮にいれた▼羊→妙or▼娘→老を決め撃って終了しなければ最終日▼長と言う保険が欲しいのですが。
村長 ヴァルター 08:21
あとパメの発言を洗ったけど、やっぱり真と思えなかった。今まで述べてきた印象の積み重ね以外にも、3d22:26でディー狂人を決めうちできるほど確信しているわけではないといいつつ、直後の3d22:35でディタを狂人だとすんなり思えたと言ってみたり、3d22:48統一占いでも白白では困ったことになるといいつつ、今日2011で白白を作りようがないと言ってみたり。
村長 ヴァルター 08:21
0518でパメ視点ではモリがリザ疑うのは当然と言ってるけど、村視点では逆もまたしかりなんだから、説得になってないことで喉使ったりしてるのも疑問。

といいつつ、リザへの疑いもちょこっと捨てきれないのが悩ましいー。喉あれば2006答えてほっしーな。私視点ではディー狼・パメ真・羊z狂の可能性もあるにはあるから。決め打ったといいつつ決め打ててない今日この頃。
少女 リーザ 08:37
夜明けまで箱から発言見れないし出来ないんで出来ればコピペかなんかして欲しいと言うわがままリーザちゃんなのです。
2006と言うと最黒に見ていたモリ老を吊に挙げなかったって件なのですか?まぁその方向で。
霊いないのに最黒吊っちゃったら情報全く残らないんですがそれってかなり痛くないですか?これ地味に持論なんだけど私おかしいんでしょうか。
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
パメの発言数がギリなんで村長4d8:21には私から意見を述べておこうか。

「ディタ狂人が確信できない」と言いつつ、直後に「狂人とすんなり思えた」は発言した時間で並べるのがおかしいよ。パメラの発言をよく読めばわかるが「すんなり思えた」部分は過去に掛かってる。
パメの発言を通してみても素直に、模範的な狂人らしい動きをしたディタが狂人っぽく見えたが決めうちは出来ないと受け取れるんじゃないかい。
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
その後の白白うんぬんについては昨日と今日では状況がまったく違う。今日はトマ襲撃とペタCOがあった(灰が2減った)からな。
昨日の発言で白白の可能性について述べるのはおかしくないし、状況が変わった今日に白白作りようがないと言うのも間違ってない。

どちらの肩を持つと言うわけではないが冷静な判断を望む。
村娘 パメラ 08:56
リーザ、何気に説得合戦は下手そうだなツッコミ所が多くて助かる。
最終日メンバー、、レジーナ・ペーターにすると面白いかも。
・・村長は残念ながら、もうダメそうですね。説得するには喉が足りないです。明日、完全放置はやりすぎですが、あまり相手にしない方が賢明ですね。サクッと襲撃するのが良いかと思います。
村娘 パメラ 08:57
助かります。レジーナ。
最終発言、村長のために使いたくなかった(笑)
宿屋の女主人 レジーナ 09:02
【仮決定▼カタリナ】
今日の候補は羊娘妙老だな
仮決定を受けての意見があればどんどんよろしく。

★今日は本決定変更の可能性も五分五分なので必ず確認すること(宣言なくてもいいから確認は忘れないこと)
村娘 パメラ 09:11
最終日の発言用(明日はまだ言わないで良いです)
【リーザへのツッコミ。4日目。午前 8時 6分】
▼羊→妙or▼娘→老を決め撃って終了しなければ最終日▼長で・・”保険”と言っているが、
残った占いがlwの可能性(ニコ・ヨアが人狼)や者人狼で、リーザが人狼の可能性など、レアなケースが完全に切り捨てられていない。
”保険”と言うほど”保険”にはなっていないのが問題。
村娘 パメラ 09:12
その村の空気にのって場当たり的に、自分の白さ演出をしようとしているだけで、村のために提案をしていないのは明白。
村娘 パメラ 09:15
ウヒョー、レジーナおばちゃんのサプライズww
ブラフ9割の仮決定きたよ(笑)wwwww
こっちに肩入れする素振りは、襲撃避けのためなのかなー・・だとしたら腹黒いぜ。
少年 ペーター 09:50
【仮決定反対】
仮に羊娘信用五分だとして、今日に関してローラー続行するなら黒を出した▼娘が妥当でしょう?
さて、娘の言う妙羊の老娘攻撃態度は狼でも村でも同じことになりそうなので白黒考察から今は除外。今老黒いと言ってる人たちにはボクも含め村人も混じってるはずだから、やっぱ誰が見ても黒要素。もちろん引っ込みつかなくなった感情的な村人の線も捨てられてはいないけど、それは僕らには区別つかないからね。
少年 ペーター 09:53
やっぱり黒く見える人は狼濃厚、と考えて行動するものだし、おじいちゃんが村人ならもっとみんなの意見に耳を傾けて冷静になって欲しいと思う。村人の思い込みの可能性も否定できないけど、やっぱおじいちゃんの立場で占師真贋を確定的に見てるところから議論をスタートするのはやっぱり不自然な度合いがかなり高い。この1点だよね。そこから▼老でなく▼娘としたのは手戻りが可能だから。これはボクが羊妙長の発言を完全に
少年 ペーター 09:53
洗い直せてないのでその時間を確保する、って意味合いもあるよ。明日生きてないかもしれないので出来れば今日中に考察残せたらと思うんだけど、、、時間が微妙(涙)
あと、パメさんが老人黒くないと主張する?のも村側感覚じゃないと思った。むしろ今のおじいちゃんの言動は黒いから、そうじゃないんだよ、という説得の立場に回っていれば娘真にみていたかも。ぶっちゃけ羊娘で信用度合いはほとんど変わってない。
少年 ペーター 09:54
妙>>>老が▼娘の根拠だから。

リザちゃんの最黒占いは、占3生存下で判別のために割れる確率が高い(つまり一番狼っぽい)人を占う、というのは白い発想だと思った。結局占真贋を見極めるための最善手を追求してるってことのようだからね。
少年 ペーター 10:07
>おじいちゃん 01:02●出し忘れが単なるミスなら昨日の時点では誰を占いたいと思ってたの?
01:52「狼判定出される可能性高い」のは分ってるけど白出される低い可能性を切り捨てた根拠はなにかな?もう娘真妙狼決め打ちだったよね?
02:19「青が狼だとも思えない」でも9割狼だと思ってたトーマスについて間違ってたわけだよね?不安になったり自信が揺るいだ尻ないのかな?
明日でもいいので回答よろしく@5
宿屋の女主人 レジーナ 10:19
ペーター>
「今日に関してローラー続行するなら黒を出した▼娘が妥当でしょう」

これは考慮する必要ないんじゃないかな?羊からの判定は老黒しかありえない。羊が老に白判定は出すことが出来ない。(結果発表前にエピ)
宿屋の女主人 レジーナ 10:20

占い機能・占いからの情報と言う意味の話ね
村娘 パメラ 10:35
1発言・・無理そうだが。ペーター、残念だよ『区別できない』と言ってる部分を区別して欲しかった。それに『確定的』なら良いじゃないか。『確定』じゃない。『狂人視』と『狂人決め打ち』くらい、そこは言葉の意味が違う。それなら『リーザもしてる事』
ペタのはった罠はすごいと思うが、本当に狙い通りの結果だったかい?アタイが、冷静に考えを切り替えて欲しいと期待したのはペーターだったよ。【カタリナ固定】@0
村娘 パメラ 10:47
【えー、今日の襲撃ですがヴァルターです。開き直って、とことんチキンにいきませんか?(笑)】
いや、ペーター、本当に恐ろしい罠だったよ。君は自信を持っていい。アタイは負けを覚悟した。
なのに、今、少年がどこか冷静さを失って、言いがかりのような発言になってしまっているのは、おじいちゃんの返答が絶妙すぎた。これにつきる。アタイが同じ立場ならもっとテンパってた。あそこで自然な発言を演じるのは無理(笑)
少年 ペーター 11:02
鳩だよーん
>レジーナさん ああそうか。一応リナ狂長狼の場合ありえるけど、まぁそれはレアか。じゃあローラーだとしても信用あるほう残す、って事で
それとも娘老の言動をもう少しみた方がライン決め打ちの情報になると思った?
僕一人の反対なら本決定同じでも反対はしないよ。僕以外で反対する人はきっちり反論しようね
>パメさん
少年 ペーター 11:10
>パメさん
出来ないものをして欲しいとかもう意味わかんないよ、対話になってないじゃん
あと確定だろうが的だろうがそこは本質ではないです。思考のスタートが不自然ってことで村長も指摘してること。
あと、別に罠じゃないよね。そう感じるのは狼の発想に感じる。
おじいちゃん言動は普通に黒いよ。パメさん真なら困るはず。その村側感覚を言っても理解されないのは狼要素
少女 リーザ 11:23
【仮決定確認】
ね……む……い………
本決定までは頑張るです……
少女 リーザ 11:34
▼羊……?
鳩で今から擁護発言しなきゃいけないとかほんと泣けるんですけど……
ここで羊吊られちゃうと後がしんどくなるんで出来るだけ頑張るからちょこっと本決定待ってくださいですみー。
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
リーザ>本決定時間をずらしてくれということか? 何か言いたいことがあるなら私は待てるぞ。
村長 ヴァルター 11:52
【仮決定反対】
うーん、ロラが念頭にあって最終的にリザ、私、モリの三択にするってことだと思うんだけど……
そうだとしても、やっぱり私は羊z真が濃いと思ってるので反対したい。パメ吊って明日終了ならむしろ歓迎することだし、やっぱりこれまでの積み重ねでパメモリが狼濃厚としか思えないからね。
宿屋の女主人 レジーナ 11:53
★村長について、まとめ役としての見解。

黒出ししたディータの怪しさについてはさんざん皆が考察してくれたとおり。
今日は自分がLW候補であることをまったく気にせず、狼を探そうとしている様子は村人にしか見えない。
何か気になる点があったら、すぐに指摘して欲しい。でなきゃ白として議事を進めていくつもり。(可能性の否定ではなく推理上の白扱い)
羊飼い カタリナ 11:56
羊A「仮決定了解しかねるでする…パメラは喉切れてるから彼女突付くのは失礼か」
羊B「モーリッツも今日はこれ以上いぢる気はないからな…仮反対しといてなんだがウチラから言える要素はもうない」
羊A「ヴァルターやオットーに状況を任せる、あとリザちゃま ウチラに頼りっぱで何とかしてもらおうとか思わないほうがいいよ」
羊B「もし今日パメラ吊りでも村安全策ならウチラが明日ジンギスカンだから」
村長 ヴァルター 12:04
>レジ 指摘ありがと。どうも私も突っ走る傾向があるようだから。でも0850パメ二日目を読んだんだけど、その時点ではディー狂と疑ってる、というか内訳考察した形跡がないんだ。だから過去と言ってもそれまでどう思ってたのかが読み取れない。だからそうは受け取れなかった。
村長 ヴァルター 12:04
そして0851は状況が変わったことには納得。でも真ならそもそも気にすることじゃないと思うんだ。判定結果を出すだけなんだから白でも黒でも白白でも全く構わないよね。

>リザ 返答ありがとー。そのへんはスタイルの違いかなー。私は最黒どんどん吊って行きたい人だし。でも納得だよー。
少女 リーザ 12:07
鳩から発言洗いとか無茶っぽいです……頑張ってみますが先に本決定出しちゃって下さい。
▼羊になったらカタリナおねーちゃんごめんね……擁護出来なくて……
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
【本決定 ▼カタリナ】
私はどうしても樵襲撃考察を流せない。
なぜトマだったのか?もちろん最大の理由は「GJ避け」だということは推測できるが、同じ襲撃するならペーターの方が白視されていたし、(実際昨日は確白の屋と暫定白の長が●トマ。年も○樵)最白を潰すなら年襲撃の方がよかったはず。
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
共有相方襲撃と白つぶしと言う意味なら、羊娘の様子から占いになる可能性が高かったリーザ襲撃でもよかったのでは?
モリパメ狼視点で潜伏狂の候補が3人(妙年木)いたとしても、ある程度疑われてたトーマス襲撃はどうも違和感が残る。
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
もう一つ、娘羊についてまだ結論を出さないなら、もっと考察する必要があるなら・・・
今日▼娘にすると明日以降の対立構図が
「羊妙+屋長年(白の3人は今現在羊真より) vs 老」
となり議論のパワーバランスが偏重しすぎてしまう。
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
▼パメラ・カタリナはいずれにせよ、今日か明日かという流れになる。
それならもう一日、冷静に議論する価値はあるのではなかろうか?
ほぼ全員に仮決定反対されてる中、変更無しは私のわがままかもしれんが、今述べてきた理由も考慮して欲しい。
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
★パメラへ
投票・占い共にカタリナにセットすること!
吊り・占いが同一でも占い判定は出る。第一声で発表してくれ
(トラップではない。そんな小細工はせん、発表して問題なし。)
村長 ヴァルター 12:19
【本決定激しく迷い中】
うーん、繰り返しになるけどトマ襲撃の理由で一番しっくり来るのは昨日トマを疑っていたリザ(と私)に疑いをかけることだと思うんだ。モリは今日になってトマを疑っていたとは言ってたけど、後だし感がぬぐえない。リザ羊z狼なら、この襲撃に全く意味がないと思うんだ。GJよけなら私かオト襲えばいいじゃん。最白潰しの襲撃でもないんだからさ。
羊飼い カタリナ 12:20
羊A「…というか今日はウチラに対する質問あっただろうか?」
羊B「ほむ…レジの判断はそうなるか、そんなにジンギスカンを喰いたいか」
羊A「昨日今日の状況を見ると『黒出→総員叩き』だと思ってたからウチラにその余地は…なくてもいいのかね」
村娘 パメラ 12:26
【襲撃ヴァルターですよ〜(^^)】@0
サンキュー、レジーナ。あんたエンターテイナーだぜ(笑)
劣勢は変わらず・・マゾい状況になりそうだが、ワクワクしてきたぞwww
羊飼い カタリナ 12:26
羊A「まぁ 昨日あんなに盛大に【レジの決定に従う】と言った手前 本決定がそれなら【本決定了解する】」
羊B「リザちゃまに不安が残るが後の皆に任せても村の勝ちまで行けるだろう…とは思っている」
羊A「とりあえず皆はジンギスカン鍋を食べて落ち着いてほしいな…んで一応パメラに吊りセットはしておくんで」
羊B「村に注意を、叩き易い所を皆で叩く村人リンチの傾向に注意、反論する相手の喉にも配慮を」
少年 ペーター 12:29
【本決定了解】
パワーバランスは仮決定反対後気づいた(11:02)ので、決定反対撤回
>羊 より狼を確信するために娘老をもう1日残す、という解釈で居て欲しい。ただいまのところ羊白要素を見つけられていないのは確か。
>宿 娘は本決定確認できていない。おまかせランダムになっちゃったとかメタっぽい理由を除いても、そう思わせて老SG臭さの演出は良くあるパターンだとは思う。もしくは残狼1とか
少女 リーザ 12:32
【本決定消極的了解】
長を暫定白認定した上で議論を重視するならばその決定は十分ありだと思います。ただその前提はやや怖いんで【消極的了解】
今日娘老に叩かれていたのはほとんど私でリナおねーちゃんはほとんど放題状態だったので。私視点だとSGにした私を吊ろうと躍起になった行動に見えるわけですが村視点で私はど真ん中灰色な感じなんで五分五分。
少女 リーザ 12:36
>カタリナおねーちゃん
みー……
最後まで何もしてあげられなくてごめんなのです……
こんな私に不安は残ると思いますが墓下からオヤシロサマと一緒に応援して欲しいのです……
羊飼い カタリナ 12:39
羊A「リザ>んー、今日はパメラ総叩きになってたと思うよ…リザちゃまよりは突っ込みやすかったんだろうね」
羊B「ペタ>気にするな もとよりローラーは受ける気でいた、心残りといえば直接の確定黒を出せなかった事だな」
(幽霊?「あうあうあう やっぱり見えていたのねー」)
村長 ヴァルター 13:12
【羊zにセット完了】
あうー、どうしたらいいんだーっていう思いだよう。ほぼパメモリ狼決めうち状態だから羊z吊るのは忍びないけど、レジの考えもわかるし。でもセットしたー。
村長 ヴァルター 13:13
そして今一番疑っているのはモリ。0127のリザの他の要素ってのも結局発言されてないし、リザ吊り=万全っていうのも今いちわからない。モリ視点ではディー真・私狼・リザ人の可能性があるんだから万全でもなんでもないよう。0104でディー狂、私白確信してると言ってるけど、その理由もリザ狼の結論ありきみたいにしか見えないし。発言求むー。
羊飼い カタリナ 13:29
羊A「ジャァあとヨロシク」
次の日へ