プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:35
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ん。改めて皆おはようだぜ。で、さっきゲルトが寝る前に、夜明けにこのアンケートを配っとけっつーから此処に置いておくぜ。…なんだろな、これ。
■１：纏め役・共有者関連について ■２：占い師・霊能者CO関連について ■３：今日の占い希望 □４：なんでもネタ大歓迎（ネタ議題） |
パン屋 オットー 06:46
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奇人？変人？だから何！
ってことで、おっはー。あ～、もったいないよ。夜明け前に出てくるつもりだったのに…。でも、みんなそろってるんだね。朝ごはんにどーぞ。つ【クロワッサン】 ディーター早いね。議題さんくす！ |
ならず者 ディーター 06:47
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さてゲルト謹製アンケートに俺も答えるか。
■１：立候補は占う・占わないでゴタゴタして面倒なので好きじゃねえ。それ以外はそこまで拘りねえな。 共有出てきたければ出てくればいい。展開次第になるが確定霊の纏めは占機能維持の点で不安が残るからちょい微妙だがメリットもあるのでそこまで反対はしねえ。 まあ無理して纏め役擁立しなくても、初日は纏め役ナシ多数決でいいんじゃね？とも思う俺。この辺は集まりにもよるが。 |
少女 リーザ 06:52
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なんじゃと！人狼はこの村人達の中にいるじゃと！？むむぅ、それでは攻撃マホーで人狼を一掃できんではないか…１匹ずつ探し出していくしかないのう。
■１.共有者が1COしてくれると嬉しいのう。そのまま纏め役になってくれるともっと嬉しいのじゃ。もう１人は潜伏して地雷でもマホーでも使ってほしいのじゃ。立候補者を纏め役にするのは反対じゃ。その立候補者を占う必要が出てくる。 |
少女 リーザ 06:54
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占いは灰の中から狼を見つける為に使いたいのじゃ。
■２.占い師は初日CO。霊能者は３日目投票COじゃ。初日フルオープンにすると狩人の負担が大きくなると思うのじゃ。霊能者を３日目COにしても、占い師を初日にCOさせれば判断材料が増えるじゃ。そして霊能者は３日目までは仕事、無いじゃろ？大人しく潜伏しとれ。回避は占霊共に有りじゃ。能力者は吊りたくないしのう。でも基本は気合で回避じゃぞ？ |
農夫 ヤコブ 06:55
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リーザ＞仮眠10分…。無理だべ、無理だべ、オラには無理だべ。ということで、おはよう。
ディタ＞オラが、村長っていうのは、良いなぁ。あ～でも、オラはカボチャが愛しい。なんか変な気持ちだべ。レッツ収穫だべ。 アンケートに答えるべ。でも、なんかこの口調が喋りにくいのは、秘密だべ。 |
少女 リーザ 06:56
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□４.Ａチームを倒して世界に羽ばたく為に、攻撃マホーの実験台募集じゃ。運が良ければあの世、悪ければ墓下じゃが。
じゃ、儂は二度寝するのじゃ。パメラの腕の中は暖かいのう。 ……寝返りがうてんのじゃ！＞＜ |
ならず者 ディーター 07:02
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■２：占初日・霊初回投票・占吊回避アリの３点セットだな。
で、以下は俺が個人的に妄想してる方法。 占：占回避ナシの初回投票、霊：占回避アリの初回投票ってどうなるかなあと思った俺。灰狭まらねえし、能力者CO占っても…というのも俺自身思うが、能力者の半占い状態って灰よりは情報の価値が高い(内訳判断ができる可能性)と思ってるから、一度やってみたかったりもする。 まあ積極的推奨とまではいかねーけど。 |
パン屋 オットー 07:07
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■１．好みとしては、オーソドックスに共１CO＞共潜伏で初日纏め役無し≧立候補。
■２．占い師は初日。霊能者は確定しそうなら明日の投票でCO、確定しそうに無いなら明日までにCO。どっちかの機能が早々に破壊されるかもしれないけど、潜伏狼の回避をできなくさせたいんだよね。 で、確定しそうで霊投票になったら、できるだけ占いや吊りには挙げられないようにして欲しいけど、初日の占い回避は自由。占われて地雷みたい |
ならず者 ディーター 07:08
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因みに上の案で霊占回避ナシにしたのは、狼･狂が占われて霊に出られると面倒そうだから。出るならまだ占に出てもらった方が展開次第で結局は占機能壊しにくくなるor壊した瞬間に内訳が限られる、とかありそうだから。まあ、ぶっちゃけならず者の思いつきなんでワケワカメならスルー推奨。
さて、んじゃそろそろ出かけるぜ。また夜にな！(クロワッサンを頬張りながら。ちゃっかりハムと野菜をくすねてBLTサンドにしている) |
パン屋 オットー 07:12
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占われて地雷みたいな効果狙ってもいいし、回避してもいいし。
2日目は占いも吊りも回避有り。占い先襲撃とかもったいないし、吊りは当然だよね。 □４．ちょと、リーザ！Aチーム倒さないでよ。助けが必要なときはいつでも呼んでいいんだからさ。 んじゃ、ちょっと家に戻るね～。 |
農夫 ヤコブ 07:22
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■1.まとめ役は、共有者か確定能力者かな。次点で多数決かな。立候補はあまり良いとは思えないな。初日は人狼狙いでいきたいから。立候補者を占うよりは、自分の思う人を希望したいもんだよ。立候補にするぐらいなら、多数決で良くないかな？それで、共有者は潜伏。ここらは、共有者の意志次第だと思うよ。
ここは■2.の議題とも絡むから、ゆっくり答えるよ。 |
村長 ヴァルター 07:35
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さて、夜が明けておるな。改めておはよう、諸君！まずは議題に答えて行くとするかな。
■１.やはり基本は共1COだろうな、纏めでゴタつくのは好ましくないし、進行を見て2COor潜伏を逐次選択する余地がある。 両潜伏も2COも十分に価値ある方針だと思うので本人達の意思次第で。ただし両潜伏希望でも発言一巡～の村の様子（立候補が居ないとか、停滞風味だとか）次第では出てきて頂きたい所だな。 |
農夫 ヤコブ 07:46
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■2.どうやら、投票COに絶対反対って人は、いないようだな。では、投票COも、頭に入れて考えるさ。どの戦略をとっても、別にそこまで悪くはないと思うんだよ。でも私の希望は、初日占COで、占が2COなら、霊も初日。占3COなら、霊は投票COってところ～。これって、襲撃のリスクと、回避の煩わしさと、どっちをとるかだと思うんだ。
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旅人 ニコラス 07:53
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ＯＨ！おっはよ～ございま～す。この村の夜明けはリアル夜明けとかぶります～ね！！
■１．誰でもいいで～す。共有者が出るのな～ラバ、１ＣＯでの纏め役を願いしま～す。ただ、そこは共有者。両潜伏もありあり～です。その場合、確白の方にお願いした～い。 |
旅人 ニコラス 07:59
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■２．占い師は初日ＣＯが無難で～しょう。霊能者に関して～は、3日目投票ＣＯもありです～が。個人的には一匹吊れるまで辛抱強く潜伏していてほしい感はありま～す。狩人のことを考えると、霊には潜っていていただき～たい。もちろん仮決後の回避ＣＯありありで～す。
■３．まだまだかんがえちゅうで～す。もちろんで～す。 |
農夫 ヤコブ 08:02
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■2.(続き)占い師の初日COっていうのは、まず回避COをなくせるっていう点がメリットだよね。回避するのが、真占なら、信用されにくいし、回避しないと片占いになるからね。だから、占い師は初日COを推しておくとも。
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農夫 ヤコブ 08:03
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■2.次に、霊COの話だけれど、占い師が2COなら、霊も初日で良いのではないかと思うんだ。まず、回避を避けられるという事と、またこの場合、霊能者も確定しないと思うし。初回から霊襲撃っていうのは、あまり無さそうな感じだけどどうかな？
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村長 ヴァルター 08:08
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■２.占：初日CO、霊：初回投票COがまぁ無難か。（逆も可）
ディタの提案する占霊初回投票COだが、共1COでも中盤付近まで守り先が限定できる点では強みだね。ただし突然死で吊り手が減り5COとなるとロラできなくなる。現時点でロラと決め打ちのどちらが良いか計りかねるし、今から突然死を懸念するのもアレだが、村の選択肢が狭まり得る･･･という事は知っておいた方が良いだろうね。 |
農夫 ヤコブ 08:13
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■2.占3COなら、霊は初回投票にすべきだと思うよ。この場合、霊能者は確定すると思うけど、みすみす、襲撃の危険を冒すことはないと思うよ。また途中で、占い対象になった時は、回避しても良い。対抗は出ないだろうから。この場合は、確定霊能者がまとめ役をすれば良いしね。
■1とも絡むけど、となると、占3COの場合、まとめ役は共有潜伏で、多数決の方が良いのかな。霊能者回避に備えてという意味だけども。 |
少年 ペーター 08:53
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みんなおはよう。着々と会議が進んでるみたいだけど議事録読む時間がないや。こう見えてもシュウカツ中なのさ。夜には来るし、もしかしたら夕方にも今日はこれるかも。そのときまでに考えとくね。
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村長 ヴァルター 08:59
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回避CO関連だが。両潜伏希望だとしても初日地雷は期待値が低く、後の枷になりうるので回避し1COへシフト希望。
占霊の回避COは片占いや能占いの是非、序盤の能力者襲撃に関するリスクとのトレードオフなので、どこに重きを置くかだが･･･占霊いずれかを初日に出す前提で回避なし＆初回投票を希望しておくとする。霊先だしだと占師占いとなった時片占いが生まれるので、占先だしがより無難かな。 |
神父 ジムゾン 09:03
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ふむ。おはよう。新しい朝が来たみたいだな。
議題に答える前に、あらかじめ前置きしておきたい事がある。 【我は巡礼の関係で、(仮)決定時間にいられない曜日が存在する。】 具体的には、３日目の決定の時、そして(生きていられれば)６日目の決定の時じゃな。 |
神父 ジムゾン 09:05
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もちろん発言＆考察はしっかり残していくつもりだが、意見を汲み取れない以上抜けがあることは否定できない。あらかじめ謝っておく。
その上で、議題に答えていく事にする。 (巡礼は急に決まったことなのじゃ(号泣)。村の皆には迷惑をかけてしまった事を心からお詫びしたい。) |
村娘 パメラ 09:06
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むにゃむにゃ…村の人が集まったんだね…おはよ…
ゲルトがアンケート作ってくれたの？まだリーザとぬくぬく寝てたいけどしかたない、答えるかあ。 ■１：共有者１ＣＯか初日多数決、立候補、確定霊能者ってところか。個人的な希望は共有者１ＣＯだなあ。 |
村娘 パメラ 09:11
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共有者の両潜伏って上手くいくといいんだけど、回避ＣＯがあるとバタバタするし、地雷成功しなかったら占い勿体無いし、あと途中で一人がＣＯするとそれまでの占吊希望等から相方を見破られやすかったりもする。それくらいなら初日からＣＯしてもらったほうがいっかなーと思う。
でも時間の都合とかあるだろうからＣＯしても無理に纏めろとは言わないよー。人狼騒動の纏め役制って好きじゃないし。 |
村長 ヴァルター 09:13
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■3.とりあえず発言一巡待ちで。
□４.Aチームに解決して欲しい依頼はあるかね？助けを借りたい時は、何時でも言ってくれ。 それでは我輩、他の村からの依頼を片付けてくるので、暫く席をはずすとするよ。また後でな。 |
村娘 パメラ 09:17
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神父さんおっはよー。泣くことないよーりあるだいじにだよー！
■２：普通なら占い師初日、霊能者は初日か３日目投票ＣＯってところ？その場合回避は占吊ともに勿論ありだよね。 ディーターの言ってる占い師の占い回避なしの占霊投票ＣＯは面白いねー。ただ、そうなると３日目まで話題がないかもだね。Ａチームの活躍を見物するのもよさそうだけど、ちょいおっさんくさいのがねっ |
神父 ジムゾン 09:24
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■１比較的語られる事の多い議題だけに、ある程度雛形はしっかりしていると思うの。あとは「村のぐだぐだした展開をなくす」「個人的な好み」と相談していくのではいいのではないかと考える。
共有者１ＣＯが一番村のぐたぐたが少ないのではと思う。 でも共有者って纏め役するとストレス溜まるからその点は気を使ってあげたいとも思うね。 |
神父 ジムゾン 09:28
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結局は共有者の意思表示がはっきりしなければ、この件については議論が進まないのではないかとも思うね(もちろんみんなの意思表示がなければ、先にすすめないとは思うけど)。
という事で、意思表示。 【我は初日に纏め役を行う共有者ではないぞ】 皆にも宣言してくれる事を望む。 |
神父 ジムゾン 09:35
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(補足である。)
個人的なことになってしまい真に申し訳ないが、巡礼の関係で、３＆６日目に関しては急な変更に対応できないと思うし、その日の●もしくは■についても説得力に欠けるものになると思う。 (ちなみに午後３時以降の発言ができなくなります。) 投票ＣＯは・・・できるのか。その際も早めに決めていただけると嬉しい。真に申し訳ない。 |
村娘 パメラ 09:38
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■３：楽天家の振りしてアンケートを置いていくゲルト君はかなり怪しいと思います！でも彼を占っても何故か無駄になる気がしてならないねー。保留っ
□４：前略、Ａチームの方々。あたしの結婚の約束は死亡フラグなのでしょうか？それってやっぱり美人薄命ってやつ？まいっちゃいますねーてへへ。 そんなこんなで命が危ういらしいあたしを守ってくれませんか！お代はサービスでタダだよー♪ |
村娘 パメラ 09:53
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ううーん。そーだね神父さん。話は早めに進めておいたほうがいいのかも。
【あたしは今日ＣＯする共有者ではないよー】 ちなみに神父さん。３＆６日は午後３時以降夜明けまで不在なのかな？ もし深夜や朝にでも最終確認できるなら、投票ＣＯ使う場合の方針は村で決めておいて、神父さんにはそれをみて合わせてもらうということができそうかと思うのだけど、どう？ |
神父 ジムゾン 10:01
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■２．ふむ。ディーターさんの提案・・・面白いですね。積極的賛成します。
これは個人的意見になるが「表に出てくる人は少ない方がいい」と思うのです。表に出た人は、それが負担になるので。３日目まで議論する事がない･･･とかの理由よりは表に出ている襲撃対象が少ない方が結局村のためになるのでは？と考えます。 (まぁ正直に言えば、ステレオタイプな初日の展開に飽きてしまっただけなのですが) |
羊飼い カタリナ 12:00
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おはよう。
寝過ごしちゃったわ。寝てる間にこの子たちがいろいろ食べてたみたいだけど・・・（羊の傍に【鳥●一郎ブロマイド】【郷ひ●み写真集】の切れ端が転がっている）・・・お腹壊してなければいいけど（心配そうに羊たちを見つめる 早速議題に答えるわね。 |
行商人 アルビン 12:03
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ふぁ～！良く寝た…
やはり１１月下旬の寒空の下での野宿は別格ですねぇ… 女将さん居なかったから部屋借りれなかった（泣 というわけで今日はカタリナさんの部屋に泊めて下さい。 おやおや皆さんお揃いで。議題ですか？とりあえず答えときましょうかね。 |
行商人 アルビン 12:06
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あら、ジャストタイミング。ご機嫌うるわしゅうマドマゼル。
■１,２．共有１ＣＯが第１希望。纏め役立候補好きくないっす。 で、占い師も初日ＣＯ。占い先割れ防止の為と話題作り。 序盤から情報増やした方が狼見つける取っ掛かりができるかなー、って思うっす。作戦関連の話題だけだと狼嘘つく必要ないし。 霊能は占い師ＣＯの人数次第かなー。 |
行商人 アルビン 12:09
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占い３人なら初回投票ＣＯで、占い吊り回避はアリ。
狼の吊り回避も出来ちゃうんで微妙っすけど、狼２匹騙りに引っ張り出せれば霊からロラってもいい気もするんでこんな感じで。 占い２人なら霊も初日ＣＯで。フルオープンっすね。狼の騙り先封じ優先で。 霊より占い重要と考えますんで、占い師守りやすい場合は占いの有効活用、守りにくい場合は護衛のやり易さ優先っす。 割とオートバックスと思いますけどこんな所で。 |
羊飼い カタリナ 12:10
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アルビン＞おはようございます！女将さんは今日はいらっしゃるわ。
■１：共有者１COが安定すると思うけれど、向き不向きや相方との兼ね合いもあるので状況を見て共有者自身が決めるのがいいと思います。純粋に戦略なら、１CO＞両潜伏＞２COの順に好みです。 共有者両潜伏になった場合、初日COで確定能力者が出てれば確定能力者。占霊どちらも確定してなければ多数決で。黒回避ができない状態なら多数決がいいわ。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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両潜伏で、占霊のどちらか、あるいは両方が潜伏してる場合は、立候補の方がよいかしら？黒狙いしても回避されるくらいなら、黒を引く可能性が低くても、まとめ役のやる気がある立候補を占って議事進行をスムーズにしたほうがいいと思うわ。立候補＝白とは言い切れないし。
共有者の意思表示についてだけど、【21時までの時限CO】にしたらどうかしら？それまでに出なければ潜伏を選んだとみなして議論を進めるの。 |
行商人 アルビン 12:14
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で、Ｄ太の提案ですけど、やっぱ議論のネタが欲しいなー。ってことで反対。
初日はともかく２日目何話そうかって感じっす。ネタ発言オンリーでイイなら全然オッケーっすけどｗ 面白作戦ならいっそのこと共有２ＣＯで偽黒出しやすくして能力者ガチンコ嘘つきバトルってのもやってみたいかなーって思います。村側不利っぽい気もするんで押しませんけど。 序盤の情報量の増加、くらいしかメリットないのかな？以上戯言でした。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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坊主さんとパメラさんがやってる宣言は全員やると狼側が潜伏共有を読む材料になると思うので、任意でやるのがいいと思うわ。
■２：ディタさんと坊主さんが占霊初回投票COをしてみたいみたいだけど、面白そうだから私も乗ってみるわ。ただ、占い師の占い回避なしは反対ね。 占い霊能共に占吊回避あり。そのかわり、回避を「占い師か霊能者です」というギドラにするの。このメリットは人間が回避した時に狼が襲撃を迷うことね。 |
羊飼い カタリナ 12:23
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狼は占い師か確定霊能者を襲撃したいだろうけど、投票結果によっては対抗が出た霊CO者を襲撃しローラーの手数を減らすかもしれない。襲撃抑制になると思うの。
狩人も大変な案だけどやってみたいわ。共有者両潜伏なら、ギドラに共有者も加えるともっと迷わせられると思うわ。 上の場合、黒出しCOも投票COにして初回まで徹底的に能力者を表に出さないようにしたいわ。もちろん回避の対抗もギドラだからなしよ。 |
羊飼い カタリナ 12:30
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付け加えると共有者が両潜伏を選んだ場合、吊り回避は当然として占い回避も任意がいいと思うわ。トラップは決まらなければただの無駄占いだから、状況を一番把握してる占い先に当たった共有者がどうするか決めたほうがいいわ。
プロの様子を見る限り、突然死もなさそうだし、能力者が出てなくても議論できそうな人が多いと思うから、潜伏案は有効だと思うわ。 ちょっと疲れたわ。また後で来まーす（羊を連れてどこかに・・・ |
行商人 アルビン 12:31
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さて、どうしたもんっすかね。今んとこ１ＣＯか共有におまかせってのが多いんだね。
僕も非ＣＯ宣言より時限の方がいい気がする。時間はその後の方針決めとか考えると２１時位でいいのかな。それまで全員顔出せればいいけど。 纏め役出なかったら立候補より多数決希望。 立候補って狼ヒット率ほぼゼロだし。で、白確出来たら纏め役。出来なかったら２日目共有１ＣＯで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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おはよう皆・・・ってもう昼じゃないか。二度寝するとついつい余計に寝ちまうね。朝方から物音がするなって思ったら村長達かい。アルビンは昨日は野宿したようだけど、部屋は用意してたのにね。私に断らなくても皆遠慮せずに使っていいんだよ。礼儀ある変人は好きだけどネ♪
ちょっと遅くなったけど昼ご飯だよ。オットーのパンと食べとくれ。 つ[ヤコブ畑のパンプキンスープときのこサラダ] |
行商人 アルビン 13:03
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カタリナ案なんか投票先が凄そうだなぁ…
黒出しＣＯナシで３日目投票ＣＯだと投票先指定が６パターンになるのかな。やるなら間違えないようにしてね～。 議事録眺めてたんだけど、神父さん９:２４＞「ある程度雛形はしっかりしていると思うの。」 が実はオネエ？とか要らぬ妄想をかき立てます。 |
木こり トーマス 13:13
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■１：共有１名の隊長を希望したいな、それができないなら初日は多数決で白ならまとめ役、パンダならやっぱり共有出て欲しいと思う。立候補は占いの手損だと思うからな。
■２：能力者ＣＯに関しては俺は特にこだわってないんだがなぁ…潜伏の場合のみ吊り占いは回避って事だけ決めておけばそれで構わないと考えている、理由は以下の通りで。 |
パン屋 オットー 13:15
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パン工場からアンパン●ン型伝書鳩を飛ばすよ～。
ここまで出てる案で面白そうだなぁって思うのはカタリナの「回避はギドラ」かな？ディタの妄想については、占い師の回避無しってのが、片占いが出るかも、とか煩わしくて賛成できなかったけど、リナのならその辺カバーされてると思うんだ。 疑問点としては、占い先が選びにくいなぁ、ってとこかな。投票まで隠しておくつもりなら、回避がでるような所に希望出せなくない？ |
木こり トーマス 13:17
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まず初日ＣＯは占い師だと３日目の襲撃確率が高くなる、霊能者は初日からＣＯしても仕事が無い、全ＣＯは狩人の負担が大きすぎる、その代わり誰が能力者だったかと言う情報が確定される。潜伏の場合は遅くても初回投票ＣＯ希望だが、この場合は占い、吊りに真が当たれば信用度低く見られる可能性があるし、狂狼ガ当っても回避されて更に真が引きずり出される、その代わり初回襲撃の可能性は低くなる…
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木こり トーマス 13:21
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つまり俺にとってはどれも一長一短、大差ないと考えてるからそこまでこだわってないって考えなんだよな…あえて好みで言うなら、人狼に振り回されるくらいなら真っ向勝負の方が漢にふさわしいから初日全ＣＯ希望だ！振り回されて踊らされるくらいなら自ら踊った方が漢らしいとは思わんか？
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パン屋 オットー 13:25
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狼でも、能力者でも潜伏の仕方って人それぞれだから。能力者には回避させたくないし、狼は回避で引っ張り出せるなら灰に紛れていられるより判断しやすくていいと思うし。 あとは回避の繰り返しが起きることも有り得るね。
なんか頭働いてないから、よく理解して無いかもだけど、面白そう、でもやってみないとわからないって感じかな。 なんか、コングに挟まってる？ごめんねー。また後で！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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議事録読むのに時間かかっちまったよ。さて、ゲルトのアンケートに答えるかね。ディーターはならず者の割りにいろいろやってくれる律儀な男だね。渋さがでそうだよ。ちょっと議題順には前後しちゃうけど・・・
■２：占COは初日希望だね。霊COは占CO対抗非対抗の後に、占２COなら初回投票か投票COが嫌ってなら夜明け後の一回目の発言で。 占３COなら即時COがいいね。 |
木こり トーマス 13:35
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■３：とりあえず全員の発言とまとめ役が決まってからじゃないと出せないな…それじゃ俺はこれから大統領を殴りに、ではなくロッキーに殴られてくる！負ける役は好きじゃないんだが生活かかってるから仕方ねぇよな。
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行商人 アルビン 13:41
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□４．ペータシュウカツ中かい？お兄さんの手伝いしてみないかい？この包みを隣村に届けるだけの簡単な仕事だよ。そのかわり何を聞かれても「ワカラナーイ。シラナーイ。コムギコカナニカダ。」って答えるんだ。どうだい？簡単だろ？
そんじゃ仕入れに行っきますねー。レジーナさんの昼ごはんお弁当に持っていきます。そんじゃまた夜に～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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占２COだと高い確率で霊騙りが出ると思うから、それなら狩人の負担も考えて潜伏。占３COは内訳が真狂狼が多いと思うから霊対抗するなら表に狼が二人出ることになると思うんだよ。潜伏狼さんたちだったら確定する可能性もあるしネ。
■１：占霊COと対抗非対抗が済んでから、確定能がいればその人がいいね。いないときは、まとめ役については安定性で言えば共有者COが一番いいと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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立候補は狂人や狼の作戦に利用される可能性もあるし、あんまり好きじゃないね。
■３：コレはまた後でね。 □４：献立希望をだしといておくれよ。 あと、お弁当がいる人は事前にいっとくんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:27
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今夜はパーティーがあるから、あたしゃちょっと出かけるよ。とりあえず置手紙を・・・
パン屋 オットー 午前 7時 7分 霊能者が確定しそうな状況ってどんなときだい?アタシとヤコブ、アルビンでもCO状況が違うこと言ってるからね。できれば詳しく聞きたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
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羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
人間が回避したときってのがよく分からないね。狼以外ってことかい？アタシは狼が襲撃を迷うのは狂人だった場合で、それでも投票COなら万が一襲撃したのが狂人だったとしても騙りは成立すると思うんだけどねぇ。 まぁ、ディーター案はまとめ役をどうするか（いらないのか）、占COの投票先を占対象にするのか、占先は統一するのか、占先になったときの能COは自由なのか義務なのか。 |
羊飼い カタリナ 14:34
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ちょっと戻れたわ。
商13:03＞投票先は、占い師、黒出し占い師、霊能者の3つね。共有者は口頭で言えばいいと思うわ。襲撃されてれば相方がCOする場面だと思うから。 商13:08＞占霊のどちらかを潜伏策にすれば、基本的に当たった狼の一人目は回避すると思うから、初日全COでない限り狼に吊を当てられるのは「2日目までに2人狼を引いた場合のみ」だと考えるわ。だからこの案でも黒を吊れる率は大差ないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 14:35
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黒出し投票COのメリットは「共有者なしのトラップを張れること」ね。初日占い先に狂人が黒出し投票CO、狼が初日占い先襲撃すれば、狂人は偽確する。逆にいえば、初日占い先は偽黒が出しにくく、かつ襲撃されにくい状況を作れるの。どうせほぼ黒を吊れない潜伏案にするなら、こちらの方が狼を追い込めると思うわ。
懸念はもし初日真占い師が黒を引いたとき、発言から狼に読まれる恐れがあること。 |
羊飼い カタリナ 14:36
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この案を採用する場合は初日占い先の白黒については3日目まで話し合わないことが重要ね。
オト・村長＞確定霊を占って無駄占いになる可能性は考えてないのかしら？オトの初日回避自由案も黒出しした相手が霊COしたら狼側は対抗を出すだろうから、実質トラップにならないと思うわ。 ニコ＞襲撃を挟んだあとの霊COを信用できるかしら？ ヤコ・アル＞占２COでも霊を確定させる可能性があることについてはどう思うかしら？ |
羊飼い カタリナ 14:47
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レジ＞占い３COなら霊は確定する可能性が高いわ。狩人負担が一番高い形だと思う。感覚の違いかもしれないけど、占いCO数によって霊COのタイミングを変えるなら、逆のヤコ・アル案の方が護衛負担は少ないと思うのだけれど。
私は占２COでも霊確定はままあると思うから、片方出すならもう片方はCO数に関わらず回避ありありの潜伏の方がよいと思ってますけれど。 14:29はそのとおり、狼以外の回避を指しますわ。 |
羊飼い カタリナ 14:47
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狂人襲撃のデメリットについては場合わけするとわかると思います。「霊に出た狂襲撃」霊２COのローラー手数を減らすので狼損。「占いに出た霊襲撃・確定霊」真ラインを残すのでリスク大。また占いローラーの手数も減る。「占いに出た狂襲撃・狼霊騙り」霊３COのリスクを背負う。この場合真霊襲撃で霊ローラー手数減のリスクも。真ラインも生存。狼の占霊2騙りでも同様のリスクを背負う。
喉が痛いので夜まで黙ります。@9 |
青年 ヨアヒム 15:10
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ごめんなさい。理由は深夜になります。原稿が間にあわなそうなので…、
■１．共有１ＣＯ希望です。 ■２．占いは初日、霊は３日目で、投票が使えるなら投票で、使えないなら第１声ＣＯ希望です。回避は占いはナシナシで、霊はアリアリで。 ■３今のところは保留です。気になった人はいますが、議事録もほとんどよめていないので。 それではまた深夜にお会いしましょう。 |
老人 モーリッツ 15:18
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ふぁぁ、よぅ寝たわい。どれ、今日も山へ芝刈りに出かけるとするかぃのぅ。
・・・ん、なんじゃ。皆して集まって何を騒いでるかと思えば、アンケートとな。 ・・・ふむふむ、なるほどのぅ。ちょっくら皆の意見を見てからゆっくり考えるとするかのぅ。 |
パン屋 オットー 15:38
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アンパーンチ！
＞レジーナ 霊確定しそうなのは、占３の時だよ。その時は、表に出したら、初回の守りは霊に向くよね。そしたら占い師は真でも狂でも襲われ易くなるから、残った占い師の信用が落ちることで、占い機能は破壊されるよね。だから潜伏だよ。共が潜伏してるなら霊まとめとして出るのも有りだけど、占い師襲いやすいのは変わらないよね。 |
パン屋 オットー 15:43
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＞カタリナ 僕が霊の占い回避自由って言ってるのは、占３で確定しそうな時の１日目だけ。狼が対抗出したら５COだからね。初回からローラーもできるから、無駄ってほど無駄かな？
＞ニコラス 霊は黒発見まで潜伏、だけど、潜ってる間に襲撃受けるリスクも上がるよね。いつ狼吊れるかわからないんだし、証拠の残らない形で潜伏させておくの？ また後で～ |
村娘 パメラ 16:48
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ちわー、ちょい覗き。全員顔出したみたいだね、嬉しい。
カタリナの案も面白そーだね。 投票ＣＯ先は、今日共有者が１人ＣＯしてもらえて占い回避もありなら、占い師→共有者、黒だし占い師→今日の占い先、霊能者→明日の占い先、とかの３つで大丈夫そうだね。共有者ＣＯなしだとちょっとややこしくなりそうだけど、占い師はＡに投票、Ａが占い師ならＢに投票、とかにすればいっか。 |
村娘 パメラ 16:50
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まーそれでも明日話す内容が限られるというデメリットはあるよね。占い結果がわからないなら更に。能力者潜伏なら灰も下手に突っつけないし。オットーさん13：15「回避がでるような所に希望出せなくない？」の心配もわかる。
でも回避は多分出るだろうねー。占霊ＣＯできる人は15人中6人。共有潜伏なら半数超える。 面白そうだとは思うしやるなら反対しないけど、あたしはやっぱり今日占い師に出ておいてほしいかな。 |
老人 モーリッツ 17:35
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■１．わしの経験からすれば、初日は決めないほうが無難じゃのぅ。立候補は議論は安定するが安全とは言い切れんしのぅ。
共ＣＯは個人の意思に任せておくほうがよいが、１ＣＯするならその者がまとめ役じゃな。共両潜伏なら確定能か確定白がまとめ役かのぅ。 ■２．占初日ＣＯ霊ＣＯは３日目投票かのぅ。全ＣＯじゃと対抗が増えたら年寄りにはわけがわからなくなるじゃ。 吊回避は霊だけで占吊回避はないほうがわかり易いのぅ。 |
老人 モーリッツ 17:36
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■３．わしはもう隠居した身じゃ、皆の意見に従うとするかのぅ。
□４．レジーナさんや、今日の夕飯は「肉じゃが」が食べたいのぅ。 肝心なのは、この中に居る人狼とやらが何を考えておるのかじゃ。各々がその眼でとっくりと発言を見つめれば、おのずと真実は見えてくると思うのじゃよ。 では、川へ洗濯に行ってくるとするかのぅ。では皆の衆、また後ほどゆっくりと話を聞かせてもらうとするかのぅ。ふぉふぉふぉ。 |
少年 ペーター 18:25
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ふう…。なれないすーつは疲れるね。
■１ 共有1COかなあ。できれば纏めてほしいけど、まあ本人達次第だよね。。 ■２ 占初日CO。霊は三日目CO。シンプルなのが好みかな。投票COにするかは任せるよ。回避は吊り・占ともにアリの方向で。 ■３ もうちょっと待ってね。 □４ 小麦粉の配達屋かあ。うん面白そうだ。webエントリーですか？説明会はいつ？＜アルビン |
行商人 アルビン 18:53
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こんちゃす。ちょいと時間空いたんで覗き見。
カタ＞返答ありがとうっす。お礼にアルビン君抱き枕をプレゼントします。 ２日目パンダについて。 僕は狼ヒット出来てなくてもパンダは出るし、そんときゃパンダ吊りで能力者のラインとかの情報を早く得たいなって思ってまっす。んで、狼ヒットしててもそのまま吊られていく場合もそれなりにあると思うっす。経験からの話なんで申し訳ないっすけど。 |
行商人 アルビン 18:58
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占い２ＣＯで霊確について。
占い３＋確定霊なら狼はハナから護衛を恐れずに襲撃しそう、占い２＋確定霊なら狩人何処守っててもおかしくはないかな、って差はあると思います。 私狼だったら初回襲撃は躊躇しそうかなー、って位の感覚っすね。 占い２ＣＯで霊確の可能性自体はあると認識してます。 ついでに。ＣＯ方針は纏め役が選べばいいと思いまっす。纏めナシなら今出てる案から多数決で。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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ん～戻ってきたけども。今は、初日COか両潜伏かというところで意見が分かれているのかな？
まずディタ案だけど、[07:02][07:08]のところ、霊能者は回避有りなのか、無しなのかがちょっとわかりにくいよ。それから、初回の占いで、黒発見した時は、COするのかな？それとも3日目？能力者の半占い状態って書いているから、3日目に発表するってことだよね？ |
農夫 ヤコブ 19:09
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具体的には、3日目に真占が人狼に黒出ししていて、その人狼も自分も占い師だと名乗り出ているという状態？を、想定しているということ？違うかな。
2日目に情報がないのは、勿体無いかという気もするけど、潜伏案自体は面白そうではあるかな。 次、カタリナ案だけど、ディタ案と微妙に違うかもしれないから、もう少し読んでみる。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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レジーナ＞[13:43]の占2COだと高い確率で霊騙りが出る、この点は賛成だよ。次がわからないよ。表に出ているのが2-2より、3-1の状態の方が、狩人の負担は少ないのかな？3-1というのは、霊確定ということですよね？なら、狩人はやっぱり確定霊能者を守護すると思うんだけど。占機能破壊は避けられませんよ？2-2の時は、確定してない霊能者よりは、占い師の方が大切と考えれば、狩人は占い師護衛一本に
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農夫 ヤコブ 19:48
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カタリナ＞カタリナ案を考える前に。質問返しとく。
うん、確かに2-1で、人狼3潜伏ということもあるね。それが有利なのかはわからないけど。選ぶかもしれないな～。ただ、真霊が回避するのが煩わしいということかな。占3COの時には、人狼は霊能者に対抗を立てにくいのじゃないかな？3-2にはしたくないという意味で。だから3COの時は、真霊が回避しても、ただ確定するだけ。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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反対に、占2COの時に、真霊が回避されると、対抗立てられた時に、信用負けするかなと思って。霊能者はいずれローラーするから、信用は関係ないってことにはならないと思うし。また、人狼の霊能者への回避も防げるし。その辺を、襲撃のリスクと、どう天秤にかけるかということだと思うよ。回避とか気にしないなら、いっそ占霊潜伏でも良いとも思うし。
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少女 リーザ 20:03
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＞オト
Ａチームを倒したいのじゃ～！あの有名なＡチームを倒せば世界に儂の名が知れ渡るのじゃ。だからわざとでもいいからやられてくれんかのう… 思いついたのじゃ！それをＡチームに依頼すればいいのじゃ！わざと儂にやられてほしいのじゃ。 ＞ニコ オトも聞いておるが、霊が狼を発見するまで潜伏しているのは襲撃の危険があると思うのじゃが？ |
農夫 ヤコブ 20:05
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カタリナの提案は、真でも偽でも回避とか気にしないなら、それでも良いと思うよ。気になったのだけど、今日人狼にヒットしてても、3日目までは黙っているということかな？人狼側は、占いがヒットすれば、必ず回避してくるという想定なのかな？例えそうでも、もし2人目も人狼にヒットしていたら？初回襲撃で、潜伏中の真占が襲撃されたら、全く情報が入らないってことでは？気にしすぎかな～。でも灰襲撃なら真占には当たらないか
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少女 リーザ 20:06
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続)占い師2COになった場合、狼が３日目に灰よりも占い師を狙う可能性が高いと儂は見ておる。じゃから、３日目で潜伏したまま襲撃される事は無さそうじゃが、それ以降いつまでも狼が発見できなかったら襲撃される可能性はどんどん上がってゆくぞ？狼を発見する前に襲撃される可能性についてはどう思っておる？
共有者は両潜伏になるのかのう？それとも２１時までに名乗り出てくれるのかのう？２１時は…早いかも知れぬのう。 |
パン屋 オットー 20:11
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アンキーック！まだ鳩なんだけど、大体皆意見出たのかな？
ずっとこのままって訳にもいかないし、サラッとやっとくよ。 【僕が共有者だよん。以後第一声で対抗非対抗ヨロシク!!】確定ならまとめやるよん。相方さん、華麗に潜伏頼むよ。 【本日の決定時間は仮24本25の予定だよ】都合悪い人は早めに言ってね。 |
農夫 ヤコブ 20:16
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喉を使い過ぎているようだから、状況が動くまで、少し黙ろうかな、と書いていたら…。状況が動いたようだよ。
【オラはオットーに対抗しないよ】 確定したら、今後の方針の指示を頼むよ。しばらく席を外すけど、見守っているよ。大きな愛で。 |
村娘 パメラ 20:24
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ただいｍーうおっと！【オットーさんに対抗しないよー】時間も了解ー。
＞おじーさん17:36 ■３は占い希望出さないということかなあ？それも選択肢としてはありだろうけど、おじーさんのその経験から狼をびしぃっと当てるのを見てみたいなー。後日ライン考察の資料にもなるかもだしねっ ＞ヤコブ20:05。 リナ喉痛そうだから横槍ー。カタリナの案は投票ＣＯで初回の占い結果も知らせるみたいだよー（羊14:34） |
少年 ペーター 20:25
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ごめんねレジーナ、外でカレーを食べてきてしまったよ。どうも肉じゃがは苦手で。。。
顔を出してすぐで申し訳ないけどまた出掛けるよ。近所の古本屋が今日までセールなんだ。できるだけ早くもどるねー。って、動きがッ！オットーさんよろしくね。 【僕もオットーには対抗しないよ】 というわけで行ってきまーす。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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【オトさんに対抗する共有者じゃないわ】
【決定時刻了解】 返答頂いた方ありがとう。 アル＞その考えならば、私の案でもあえて回避しない人狼もいるかも知れないから条件は同じね。それに一日遅らせるだけで、初日占い先の情報が残らないわけじゃないわ。それと黒が出たら原則吊りと考えてるようだけど、その考えなら初日占いで白確が出なくても吊り先議論が軽減される分、二日目共有COはいらないのでは？（商12:31） |
少女 リーザ 21:23
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むむぅ、良く考えたら儂の[20:06]で占い師を狙う可能性が高いと言ったが、狼が灰の中に霊能者じゃないかと思われる者を見つけたら灰を襲撃する可能性もあるのう。まぁ潜伏する事になったとしたら霊能者は能力者を臭わせる言動はあまりせんじゃろうが。自殺行為に繋がるからのう。
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羊飼い カタリナ 21:25
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モリ＞立候補が嫌いということはオトさんが出なかったら多数決希望だったのかしら？多数決は黒狙いはメリットだけど、潜伏役職に当てるリスクを背負うし、同数票の時にどうするかという懸念もあるわ。もうあり得ない状況だけど、「経験」では何を重視してなのかわからないのでもう少し説明が欲しいわ。
オト＞5COなら霊占いもそんなに痛手ではないけど、やっぱり灰占いが基本だと思ってるわ。またしばらく温存@7 |
ならず者 ディーター 21:27
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いよーっす。【俺はオトに対抗しねーぜ。】
＞ヤコ あー分かり難かったか。基本の希望は3点セットの方な。 で、これと別に妄想編は、霊は占回避COアリ。よーは半占いでも別にいーじゃん、狼が占回避COするならすればーって感じ。だからCOは黒判定なら当然OK、対抗は展開次第で即時or投票か。まああんまり深く考えてねえ(ｹﾞｼ 古ではこーゆーのもあったみてえだしぶっちゃけどーなのかやってみたかっただけ(ry |
村長 ヴァルター 21:37
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ただいま。オットーが共COか【我輩はオットーに対抗せんよ】
ひとまず、クレイジーモンキー（英版ハウリングマッド=吠える狂人）という二つ名がネタだかどうだか判らなくなる心配が無くなってほっとした（笑 【決定時間は了解した】仮決定までに占い先の希望を考えて来ないとな･･･ |
ならず者 ディーター 21:38
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リナの14:35ってすっげーおもしれーって思った俺。ぶっちゃけ目から鱗。
＞リザ んー微妙。占回避COはアリ、灰狭める方が効率的っていうのは常套文句だけど、それってホントかよ、誰か試したん？机上だけじゃなくてやってみねーとわかんねーじゃん、って思ってたのもある。半占も結構情報になる時もあるんじゃねーかなあ、とか思ってたのもあってな。(だから「妄想」&ワケワカメならスルー推奨なんだ(苦笑)) |
ならず者 ディーター 21:46
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似たようなところで、俺自身共有者ってぶっちゃけ2COでいいんじゃね？って思ってるのもあるし。最近そーゆー主張する人も時折見かけるようになったが。
2COだと狼が共有襲撃する意味がすっげー薄くなるし。偽黒早まればラインも早まるから情報も増える。(共有襲撃=非能力(狩含む)襲撃=能力機能健在→旨み減) ただ共有が完全な捨て駒になるからその点アレだし、他デメリットもあるから強い推奨はしないけどね。 |
村長 ヴァルター 21:58
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日中の様子をザッと見ると結構早い段階で発言が一巡しているし、突然死懸念はしなくても良さそうかな。何より何より。
＞カタリナ[1d14：36] 考えなかった訳ではないよ。ありうる可能性として捉えつつ、我輩の希望「共1CO、占初日COおよび霊初回投票CO」のコンセプトとしての「初回能襲撃リスクを低く抑える」を天秤にかけて、十分に採算の合う方針だという事で希望した。 |
ならず者 ディーター 22:01
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あー、あと俺は占CO数によっての変動COはどっちかつーと反対派。占2COでも霊確定なんて別に珍しくねーと思ってるし。
それって占の内訳を…と考えてるんだろーけど、そんなら回避アリアリ&即対抗CO、にしとけば展開次第で初回投票CO以前に霊3COもありえるからそっちの方がよくね？霊3COなんてパラダイスかなーと。 (どーでもいいけど、ペタ、レジは肉じゃが作ってなくね？モリが希望してただけな気が(笑)) |
村長 ヴァルター 22:18
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リナの懸念するケースへの可能性が高まるのは占3CO時で、それまでの流れ及び狼側の思惑次第で5COもありうるならば、霊回避なしは必ずしも無駄とは成らないだろうし。また占CO数等からその後の方針を選択可能なので、その様子を見て再考する事も含めているつもりだったよ。
あー、そういえば。我輩の希望では霊の占回避なしだが初日黒発見で二日目吊り候補となった対象が霊の場合は吊り回避アリと考えている。 |
パン屋 オットー 22:25
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うわーん。まだ鳩だよ。って、共対抗も終わってないし…。
確定すれば、占い師は今日COしてもらおうかと思ってるから、自称占い師さんは準備しておいてね。 そーじゃない皆は、■３を考えておいて！その人が占や霊だった場合に備えて、何人かピックアップしておいてね。それと、●▼希望は決定に遅れたとしても必ず出してね～。 んじゃ23時頃には戻れるかなぁ。ごめん！ |
村娘 パメラ 22:33
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オットーさんおつー。しかし初日だから吊りはないんじゃないのかなｗ？それとも考えたほうがいいの？
しかしうーん。霊能者なんて対抗でたらローラーだろうし、確定するなら占うのは無駄だし、地雷になったとしてもせいぜい偽占い師一人わかるだけだろうから、占い回避させちゃっていいと思うんだけどなー。まー潜伏枠は狭まりそうだけど。 |
神父 ジムゾン 22:43
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その前に我の考察方針について説明する事にする。その方が多分みんなにとってもいいのではないかと思うのだ。
今日に関してはやり方というよりは、スタンスを判断しようと思うかな。自分の意見(＝自分の色)を出すひとの方が、隠そうとする人よりも、やはり判断材料は増えると思うのだ。そういう意味じゃ、我は考察をほとんどしていないので疑惑の対象になってもしょうがないとは思う。 |
少女 リーザ 22:48
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＞ディタ
むむぅ…難しい話なのじゃ。ワケワカメなのじゃ。とりあえず判ったような判らなかったような…なのじゃ。返答感謝なのじゃ。 ＞モリ [17:35]占吊回避はないほうがわかり易い～というのはもし占い師が吊り候補に挙げられたら、回避させずに吊ってしまうのか？儂は占い師を吊ってしまうのは村側にとって大きな損失だと思っておるじゃが。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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これ、仮決定時間までに、対抗非対抗が、終わらないような気がするよ。
パメラ＞カタリナの提案について、フォローありがとうだよ。投票先が3つというのはそういうことだね。3日目には、初日の占いの結果がわかるということだったのか。了解したよ。 仮決定時間までに希望提出だね。考えてくるよ。 |
神父 ジムゾン 22:49
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何人かの人はいっているけれども、初日のCO方針とかは、何があっているとか間違っているとかはないと思うのだ。個人的な意見が混じってくる細かい部分まで目くじらを立てる意味はないと考える。
大事なのは、その時に自分の意見を言えるかどうか。そして相手の意見を引き出そうと努力しているかどうかだと思う。狼陣営は基本的に相談ができる・・・ので |
木こり トーマス 22:50
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パメラ＞あれは今日に限らず明日以降も遅刻しても希望は必ず出してくれ！って事だと思うぞ。
ジムゾン＞思考の過程隠す方が黒いのは同意、ただ思考出しすぎると発言数が足りなくなる罠。ついでに全ＣＯ希望しちまった俺はもう何も言う事が無い。それ以外はどれも大佐、じゃなく大差ないと言ってるしな。 |
神父 ジムゾン 22:51
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方針にスキがないか、もしくが方針をあげない場合が多いのではないかと我には思えるのだ(もちろん狼陣営もその点理解して隠そうとするだろうが、隠せない部分があるのもまた事実だと思う)。
長く語ってしまったが、その点を踏まえてお風呂の跡に■３の回答を行ないたいと思う。 |
村娘 パメラ 22:56
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＞トーマスさん
あっ！なるほど。早とちりごめーん。指摘ありがと～。 今日占い師ＣＯするなら、占い希望もその後に挙げたほうがいいんだろーね、きっと。疑ってる人に回避されたくないし。 …とはいえ、あんまり保留しても話が進まないか…ああう。 |
ならず者 ディーター 22:58
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＞リザ
まあ俺もぶっちゃけ思いつきで喋ってんしな(ｵｲ 俺のプリンな頭なりに一応色々メリットあるかも？と思ったのもあるし、ジムが言ってたけど俺もステレオタイプな初日に(ry なのかもしれん。まあとりあえずイイかどうかやってみて判断しようぜ！みたいな(ｵｲ ＞ジム なんか俺、ジムに妙なシンパシー感じるのは気のせいか？(笑) 思考の過程隠す云々は俺もトマと同意見かな。あとそれだと発言数が(ryも同意… |
パン屋 オットー 23:17
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たっだいま～。ひとまず夜食でもどう？つ【アップルパイ】
＞パメラ そ、僕の目の黒いうちは希望出さないのは許さないぞってことで～。 占初日だけど、希望が多かったからね。ディタやカタリナがいっぱい喉使ってくれて、それぞれの案のいいところは分かるんだけど、同時に3日目に投票箱あけてみないと情報が出てこないっていうのがね…。個人的には「どうなるかなぁ」って興味はあるけど、村ひとつ巻き込むわけにいかないし |
行商人 アルビン 23:24
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議事読み中っす。
カタ２１:２１＞前半については真贋考察の時間が１日減るってことっすね。 僕は頭の回転遅いんで早めに情報もらって考える時間欲しいってことっす。 んで、後半す。 吊り先議論は無くなるかもだけど、纏めがいた方が進行しやすいと思ってるので２日目位には欲しいかな、って思います。初日は立候補制使ってまでしてまで作る必要はないと思っとります。 |
老人 モーリッツ 23:28
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どれどれ、皆の意見も集まってきたころかのぅ。まずはこれを片付けておかないとな。
【わしゃオットーに対抗しないぞ。】 【決定時間は了解じゃよ】 さて、ゆっくりと議事録を読んでみるとするかのぅ。 |
旅人 ニコラス 23:31
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【仮・本決定時間了解】
【オットーに対抗し～せん】 さて、幾人からか質問ですね。霊の黒出しＣＯについて。もちろんの事ながら、潜伏中に喰われる可能性は大いにある。しかし、霊が確定しようとしまいと、表に出てくる人間が増え、結果的に狩人の負担を増やし、狼の襲撃対象を増やすことになる。リスキーではありますが、有効な手の一つだと考えます。 |
パン屋 オットー 23:36
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どうしようかなぁ。今来てないのはレジーナとヨアヒムだけなのかな？まぁこの2人がほんとの共有さんだったりしない限りは対抗でないよねってことで。
【これより占い師のCO開始しま～す！よーいスタート！】 |
旅人 ニコラス 23:36
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カタリナ＞占霊潜伏、回避ギドラＣＯについて。それはギドラとしては有効な一手ではないのでは？「占いか霊」どちらにしても狼には不必要な存在。生かしておく必要はありません。ギドラは「狂人」を含めることで、「狼、人間双方に疑われるが、殺されない」ことに意味があるのだと思います。占複数ＣＯ（特に３ＣＯ）の場合、狂人が潜伏している可能性は低いと狼に判断されれば、即刻喰われるにでは？
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行商人 アルビン 23:41
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占い希望についてはとりあえず中庸ぽい人（あ、僕だ。）から選んで狼燻り出したいなーと。
初日の議題のみだと私には狼ぽいとかまだ判断つかないんで。ジムさん言ってるように正誤はどうでもいいし。 って時間が余り無いなぁ。 と、占いＣＯ開始ね。 【僕は占い師じゃねーっす。】 |
ならず者 ディーター 23:41
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オトの宣言確認。【俺は占い師じゃないぜー。】
…これだけの為に発言１使うのがなんかビミョーに勿体ねえし ＞ニコ 俺も4日目霊COの時代とか見たから分からんくはねーぜ。ただ故人＝真の可能性残しちまうのは流石にちょいとどーかと。「狼が敢えて騙りにでねー」という作戦できちまうし、天秤にかけるとちょい悩むかもなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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すまないけど、パーティーから抜けれそうにないよ。状況は分からないけどCOはするんだね？
【私はオットーに対抗しないよ】 【私は占COしないよ】 【仮・本決定了解だよ】 迷惑かけるけど勘弁しておくれ。 |
旅人 ニコラス 23:46
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【私は占い師ではありーません】
さて、ディータ同様、発言がもったいないので少し。霊ＣＯのタイミングはどうでしょう？私は黒だしＣＯと先刻発言しましたが、三日目投票とかも全然あり～です。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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【私は占い師ではないです】
回答頂いた方ありがとうございます。 占い初日ならばCO数に関わらず霊は潜伏を希望します。 ニコ23:36＞ごめんなさい。どういう状況を想定してるのかいまいちわからないわ・・・。「占いか霊」COしたものが人間なら、狼視点で実際には狂人が騙りに出た可能性も見えるはずで、襲撃すればよいとはならないと思うわ。羊12:23、羊14:47あたりの発言を参照してください。 |
少女 リーザ 23:52
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【儂は占い師じゃないのじゃ。魔女じゃ。】
＞ニコ むむぅ。ニコの考えは判ったのじゃ。そういう考え方もあるのじゃ。じゃが、儂は賛同しかねるのぅ…まぁ好みの問題でもあるのじゃ。 占い希望はモリからの返答が来てから考えたいが、仮決定まで時間が無いのう…暫定的に言いがかりで●ニコを挙げておくのじゃ。 |
少年 ペーター 23:54
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ちょっと長湯しすぎた。汗。で、僕も神父さんと同じで、とりあえず無難な発言してる人あたりを占えばいいよ。
カタリナ＞ギドラは複雑になりすぎて巧いのか拙いのかよくわかんないってのが大きいなあ。 |
神父 ジムゾン 23:55
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ただいま入浴から戻りました。
占い師発表がでているのね。 【我は坊主である！占いなどはできぬわ！】 あ、今日＆明日に関しては仮決＆本決定まで確認できます。 (個人的には煩雑な手順を踏まずにほっとしている部分もあります。人とはだから難しい。) |
老人 モーリッツ 23:57
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ほぅほぅ、もうこんな時間かぃ。歳をとると文字を読むのも疲れるのぅ。
【わしゃ占い師ではないぞ】 パメラ20:24＞ むしろ積極的に誰かを希望する奴が怪しいと思うでのぅ、そやつらの動きをよぅ見てから決めるということじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:00
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カタリナ21:25＞
ほっほっほっ、こりゃ失礼したわぃ。無理にまとめ役を決めることはない、ということじゃ。もういまさらじゃがのぅ。 リザ22:48＞ ふむ、今の流れじゃったら回避でもよいかも知れんのぅ。 |
村娘 パメラ 00:01
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で、うーん。占い希望に挙げようと思ってた人が次々ＣＯしていったんだけどーがっくし。
非ＣＯした人のなかだとカタリナが一番気になる。なんだか一人だけ纏ってる空気が違うように見えるから。しっかり考えている人だというのはわかるのだけどねー。ほんと言いがかりでごめん！ ●カタリナ |
ならず者 ディーター 00:03
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■３：●リザ希望。なんつーか、質問している事項が「それ聞いて何を判断したいん？」っていうか。突っ込みやすいところに突っ込んで自身の相対的白印象を獲得しようとしてんじゃね？って言い掛かりから。
例えばモリへの22:48は17:35の■2の内容見れば、占初日COって言ってるんだからそれはどー見てもねーだろって分かると思うんだが。質問数に対してリザ本人の考えや主張が今ひとつ見え難く感じる点から。 |
旅人 ニコラス 00:03
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はてさて、まだ1日～目。あまり材料はあり～ませんね。今後の動きに関する提案だけが頼り～ですが、それもほぼ無難なとこ～ろせいぞろ～い。その中～でひときわ目立つ存在キラリ。ディーターの作戦に～は、私～も興味がありま～す。でも、回避なしなど少々リスキーです～ね。【●ディーター希望】白い感覚はあり～ます。どちらかというと確白で信じた～い願いね。
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木こり トーマス 00:05
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こりゃヨアヒムＣＯ確定じゃないのか？まさか村長１人で確定とは思えないしな…
それじゃ占い希望考えるか、先に言っておくが俺の今日の希望は１２０％パッションで選ぶ！ＣＯに関しては誰もそれほど大差のある希望などないしな…何人か外そうと思う人がいる程度ってトコか。 |
少女 リーザ 00:08
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……むぎゅ。ばかじゃ。儂ばかかもなのじゃ。人の怪しい所ばかり探して気になった一行だけを取り上げてしまったのじゃ。すまぬ、モリ。今のモリの返答も何てシンプルな返答なのじゃ！怪しいのじゃ！とか思っておった。怪しさ全開なのは儂なのじゃ！＞＜
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少年 ペーター 00:08
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白い感覚って意味ではディタ、リナは白感覚かも。理由はエキセントリック気味な作戦を提案←人狼にそこまで考える余裕あるかな？ってとこ。まあ前々から温めてた案かもしれないけどね。
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木こり トーマス 00:11
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うは、俺はカタリナかディーターを希望したヤツを出そうとしたんだがほぼ同時に両方出るし。
人狼なら最初に出すのはちょっと勇気いるだろうからここは ●ニコラスを希望させてもらうぜ！ |
行商人 アルビン 00:14
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とりあえず時間ないんで希望だけ出しときます。
●ニコ。 占い希望の白狙い？が気になったんで。共有１ＣＯだし。考えも方も微妙に判らないし。 とりあえずは占わんでもいいよなーって人は居ますけど、その他はそんなに変わらないかなー、ってんでパッと見で気になったとこ目に付いた人から。余り深くは考えてねっす。 占い確定するんすかねー？わくわく。 |
神父 ジムゾン 00:15
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(ハンニバルってなんじゃろ・・・。)
■３●ニコラス希望かな。 作戦の是非についていうとやかくつもりはない。 だが、旅23:31の霊黒出し発言と00:03のディーターの作戦への突っ込みに見られる「リスキー」という言葉に対し、かなり歪み(ぶっちゃけて言えば作為的な物)を感じるのが、一番の理由です。 |
ならず者 ディーター 00:17
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＞パメ0:01
ちょいと重箱の隅突付くかもしんねーけど。 「次々にCOしてったんだけど」って、オトと村長しかCOしてないような。オト・村長の2人ともそんなにパメは気になってたん…？ パメの発言見直したけどそんな様子あまり見えなかったような。どんな点がパメは気になってたんか発言余ったらでいーからちょいと聞いてみたいかも。 |
村娘 パメラ 00:17
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…リーザがすんごい可愛い。今晩も抱き枕決定だねーっ
＞おじーさん23:57 まずは様子見ということかな？じゃーおじーさんの希望楽しみに待ってるねっ ってすごい人気だ、ニコラスさん。ちょい嫉妬ー。 |
村長 ヴァルター 00:18
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ちょっ！対抗待ちしながら占い希望絞ろうと思って見守ってたけど、あとヨアヒムしか居ない？ドキドキする･･････。
＞オットー 今日は引っ張れるだけ引っ張って貰っても大丈夫だ。ただコアタイムが日中～深夜っぽいんで、早めに寝る方向で調整するのがいいのかなぁとか悩み中。プレッシャー受けると余裕で身体壊すから、ダメそうな時は（寝落ちして決定見逃すとか）最悪の事態回避の為に早めに宣言するよ。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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■3.●パメラを希望するよ
[16:50]で初日占COに拘った点かな。自身、カタリナ案に興味を示していたから。それからオラもカタリナ案に少し傾いていた所為もあるかもしれないけど。そこまで初日占COに強く拘るのは何故かな？という気がしたよ。だから、占い師で初日に出たいのかなと思ってた。でも、違ったから、え？違うの？という感じさ。 パッション？ああ、そうとも！狙いにいくならここかなと…。 |
神父 ジムゾン 00:27
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簡単に言えば、「占回避COなし」より「霊が黒出しするまで潜伏」の方がリスクが高いと自分は思うんですが、その点について触れずにいる点かな。
あと。ペーター君ひとつ聞いていいかな？ 我が無難な発言に終始しているとの事だが、どの辺を踏まえてのことかな？個人的には、かなり考えて発言したつもりなのだが。 |
村娘 パメラ 00:31
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＞ディタ
ああーなんか微妙に言い方まずったかも。でもいっか。 まずオットーさんは、13:15「回避がでるような～」で能力者じゃなさそうだと思ったのと、15:43のニコさんへの突っ込みはリナが先にしてるし議事録読んだ時間を考えるとタイミング的に変と思った。 でオットーさんは共有者ＣＯしたので議事録見直して、議題まとまりすぎてて人っぽさを感じられなかった村長さんに。補欠はカタリナさんと他２名。 |
神父 ジムゾン 00:31
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村のために必要な事は、これからの作戦の整合性を議論するのはもちろんの事、各自の思考の理解もだと我は強く思っている。CO状況等については、他の村人達がしっかり考察してくれて自分が口を出しても個人の好みに終わってしまう可能性もあるので、敢えてそれよりは自分の考察回路をOPENにした方がいいと自分は(かなり悩んで)結論付けたのだが。
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行商人 アルビン 00:32
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占い希望関連で補足。
とりあえずＤについては素直に喋ってる感じがあるんで占い無くても判断材料出来そうかなー。 Ｄについては思ったまんま喋ってる感じがあるんで占わんでも判断材料ありそう、ジムさんも独自路線っぽいし（作戦提案より狼探し主流）割と判断材料ありそうかな、って感じです。 今んとこそんなに白いとかは思いませんけど。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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【●ニコラス】
多弁のヤコさんパメさん、占い理由をきちんと述べているディ、アル、ジムも発言から判断できそう。 ペタ、レジ、モリは悪いけどまだ意見が見えてこなくて、明日次第では寡黙吊り候補になるから保留。 残りの中で一番気になるのはやっぱりニコさんの占い理由の曖昧さが気にかかるわね。白狙いか黒狙いかはっきりしない。 トマ＞私とディタに希望した人っていうのはどういう考えでかしら？ |
少年 ペーター 00:37
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神父さん＞そうだね。無難って言い方はちょっと違うかも。出席してるときは割りと練った発言してるかもしれない。でもそれが自分の意見かっていうと、ディタ案の賛同だったり、セオリーの確認だったりが多かったと思うんだ。そういう意味で無難路線に感じちゃったんだ。
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神父 ジムゾン 00:38
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トーマスさんやディーターさんも言っていたが、そういうチャンスは議論が停滞した時＝今日しかないと自分は考えているし、ならば議論を通じてそれぞれの思考を読み取るよりは、自分は独自の路線で、自分なりの思考回路をみんなに見せた方がいいのでは？って考えたのだよ。
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木こり トーマス 00:41
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カタリナ＞カタリナとディーターはＣＯについての意見が特殊と言うか、俺から見て多少白寄りだったんだな。だからその2人に対して白狙いで占い希望挙げる人から選ぼうと考えていたって事だ。オットーという立派な白確がいるのにここで更に頼れる多弁の白確を作るのは人狼にとって美味しい獲物でしかないからな。
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ならず者 ディーター 00:42
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＞パメ
回答サンキュ。なるほどな。パメの思考という意味でも(オトについての其々２つの視点(能力者ではなさそう・時系列的に…云々を見ての違和感を感じた、という意味で)結構興味深い回答だったぜ。 で、一応これだけは言わせてくれ。 ＞アル 「Ｄ」じゃなくてせめて「Ｄ太」くらいにしてくれよな！(笑) ペタは「ぺー太」なのに何で俺は「Ｄ」なんだ！(笑) |
旅人 ニコラス 00:45
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ふうむ。確かに言い方がまずかったかも知れませんね。●ディータに関しては、白狙いか黒狙いか。実際どちらも狙っている。感じです。いうなればトマと同じ。パッションといえばパッション。ただ、大胆な作戦の提示で狼があえて、注目を浴びるか。と考える真理をついてきた狼。とも思ったわけです。
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少年 ペーター 00:48
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アルビン＞うーん、正直言いがかりとしか言えないんだけど。。。長老＆神父さんは熟考タイプっぽい（長老は微妙？）けど、アルビン（＆僕）は本当の意味で無難路線だと感じたいうことかな。＠９
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旅人 ニコラス 00:48
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さて、仮・本決定は何時ごろになるだろうか？時間によっては、私が参加できない可能性があるのですが…。それと、明日ですが。もしかしたら議論参加できないかもしれません。議事読んで本決定にあわせることは出来ます。もし、私の反応が無いようでしたら、そういうわけですのであしからず。ご迷惑おかけいたします。
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羊飼い カタリナ 00:48
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青15:10＞占い師吊り回避なしに読めるのだけれど・・・さすがにそれはまずいと思うわ。
年18:25＞霊が三日目以降だとCO前襲撃死の可能性があるけれど、そのあたりはどう考えてるのかしら？ 娘00:01＞どのあたりが気になるのかしら？できればもう少し詳しく聞きたいわ。 編み物しながら、決定を待ってます・・・ |
行商人 アルビン 00:50
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ニコ＞うーん、どっちも狙いっすか。
パッションといわれたらそれまでっすけど。 希望の選び方としては「判断材料なさそうだから」、より「黒要素があったから」って事っすか？ Ｄ犬＞これでいいっすか？ |
老人 モーリッツ 00:52
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カタリナ0:35＞
おやおや、今どきの若い者はやけにハッキリしたがるのぅ。 理由をはっきり述べている者が、必ずしも真実を口にしているとは限らんぞ？ 離れておるからこそ、見えてくることもあるのじゃ。ふぉふぉふぉ。 |
パン屋 オットー 00:53
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決定待たせちゃってごめんね。
レジーナ、ヨアヒムはともかく、占い師COしてるハンニバルの●希望待ってるんだよね。 霊はどうしようかなぁ。占い師のCOも終わってないし、居ない人いるし…。うーん。 モーリッツじいちゃんも、居るなら希望出してね。 |
村長 ヴァルター 00:54
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んー･･･まず、灰考察っぽい感じで今日の議事から受けた印象を。
者羊商：最も多弁な印象で、特に羊者は提案が特異で目立つ、商の主張は無難（ローリスク）路線だが者の提案に反対する事はそれはそれで目立つ要素に成りえる。発言から読むべき集団に思う。 神農娘：続いて活発な印象。傾向で言えば娘が奔放系で神農は堅実系に見えてる。 |
少女 リーザ 00:54
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■３.そのまま●ニコなのじゃ。理由はCO関連の考え方の違いじゃ。儂はやはり霊能者が狼を見つけるまで潜伏させるのは危険じゃと思っておる。じゃがニコも３日目投票でもいいと言っており、そこまで黒くは見ておらんのじゃ。というかまだ黒とか白とか無いのじゃ。つまりは超言いがかりじゃ。あと昨日いきなり「しゅきだから」とか言ってきたからじゃ。
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少女 リーザ 00:56
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＞モリ
人狼も混じっておるのじゃから、どこかで嘘をついている者もいないとは限らないのじゃ。じゃが、意見をはっきりと言わない者は判断がしにくいのじゃ。儂から見てモリは寡黙候補じゃぞ？ |
旅人 ニコラス 00:58
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アル＞そう解釈していただいて構いません。「黒要素」というと直接的ですが、占っておきたいと思うのは間違いない私の気持ちです。
トマ＞特殊なＣＯの提案のどこに白要素を感じたんでしょうか？ |
村長 ヴァルター 01:00
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次に木宿：この辺りから中庸系に個人的に分類しているので、鬼ツモ狙いだとこの辺りが有力かなと考えている。
寡黙と中庸の間位に、妙と旅が居る感じで、実際占いたくなる感じなのだが、明らかに悪目立ちしている印象がある。人狼ならばもう少し隙の少ない動きを心がけるのではないか？という観点から若干白い気がする。 |
木こり トーマス 01:02
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ニコラス＞目立つ意見は初日のいいがかり占い希望の理由としては出しやすいと考えてるからだな。明日の吊り希望が寡黙理由で出しやすいってのと同じようなもんだ。そう言うリスクを背負ってまで突飛な案を出す人狼がいないとは言わないが、可能性として無難な意見出してるヤツより少しは低くなるんじゃないかと思っているぞ。
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村長 ヴァルター 01:05
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年老は有効発言というか、思考がわかり難いので占い候補または初日寡黙吊り候補に入ってしまいそうなんだが･･･やはり隙が多すぎる気がする。
というワケで直感鬼ツモ狙いで（戦場での経験則に従う形だが）木宿まで絞り、木の議題回答ができれば能力者COの余地を残したい狼には見え難い事から●レジーナ。を希望する。 ＞オットー 遅れてすまん。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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ただいま、もどりました。パメラさんのまとめてくれた表は間違いではないですか？本当に正しいんですか？そうであれば、僕らはとても珍しいものを見ることになりますね。
【僕はオットーさんに対抗しませんし、僕は占い師ではありません。】 |
ならず者 ディーター 01:07
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で、モリはそろそろいーかげん●希望出そうぜ。モリの主張だけ通しても俺らにはモリの考えさっぱりわかんねーし。それに20:24の考えに当てはまりそうなヤツは現時点でモリの中では誰なん？
＞ペタ モリって熟考タイプに見える…？俺はっきり言って全然見えねー。つーかぶっちゃけ失礼全開で言うならよーわからんとしか言いようが。 で、これだけは(ry ＞アル 俺 は 犬 な の か(笑) |
パン屋 オットー 01:10
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あぁ、1時回ってる…。なぜかニコラスに異常に票が集まってるね。人狼3人が初日から票を被せるとは思いにくいし、それなりに村側の人も気になってるってことかな？
【仮決定●ニコラス】 ニコラス、霊なら回避して。 |
ならず者 ディーター 01:11
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マジデスカ。初日占確定なんて超レアな気が…というか俺初めて体験。
んー、となると…共有相方と霊は出ちまった方がいいんじゃね？トラップも既に無意味だし。(霊は微妙かもしんねーけど） …んー…この場合、占は白狙いでもいいかもね。白狙い占い、黒狙い吊りで。占ってから吊ると2手かかるから無駄っぽい。 |
村娘 パメラ 01:13
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＞リナ
話がぎゅーーーっと詰まってるところ！リナだけなんか濃度がすごいの。議題回答もよく考えられてるし、更に自ら提案したり人にこまめに突っ込んだり。それだけ優秀であるということだと思うんだけど。 初日から飛ばして逃げ切るつもりの狼か、そうでなかったらやる気のある村側の人。でも発言で見分けられる自信はあたしにはあんまりないんだ。えへんっ うあヨアヒム本当に！？もう一度確認したけど皆非ＣＯしてるよ！ |
旅人 ニコラス 01:14
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ＯＨ！占い確定ですか。よきことです～ね。つ～か、すげ～展開です～ね。
そしてこっちでは悲劇です～ね。 【私は霊能者なのです～ね】 潜伏できませんでし～た。霊ＣＯのタイミング振っただけ無駄でし～た。自分がしたかったから最初に霊黒だしＣＯを提言しましたが、完全に裏目に出てしまいまし～た。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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確定しましたね。どういうことなんでしょう？
えっと、【村長は占い先を伏せて自由占い】がいいと思います。黒が出た場合のみ発表。狩人候補が襲撃された後にそれまでの白の発表を考えればよいかと。真潜伏などを考えないなら、他の能力者も出ていいかもしれません。無駄占いになりますから。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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ジャーナリストとして、数々の村を見回ってきましたが、初日から占い師が確定してしまった村の例は初めてです。
者01:11＞共有者、霊に関してはもう少し考えた方がいいでしょう。何しろ、あまりにもレアケースのために熟慮が必要だと思います。とりあえず、僕の意見としては共有者は表に出さなくてもいいような気がします。霊は出さないことで、かなり狩の護衛負担が軽くなることを考えれば、出さないほうがいいでしょうね。 |
行商人 アルビン 01:16
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うはーｗ 占い確定っすかｗ
珍しいもの見せてもらえましたーｗ 潜伏共有は出してもいいでしょうね。トラップ要らないし。 霊能も占い確定だとどうなんすかね。役目が無い気もしますが。 【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 01:18
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うあ、オットー鬼ヅモだったね。ニコラスさんダウト！
【あたしが霊能者だよーーー！】 ってかニコラスさんは何故霊能者ＣＯしてんのかな。謎だ。 ま、いっか。 明日から狩人保護のため霊能者ローラーでごー♪ |
ならず者 ディーター 01:20
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＞ヨア
んー、でもぶっちゃけ村長が霊能者や共有者占っても激しく無駄じゃね？と。霊能者はニコがCOしてるけど…対抗/非対抗してもOKだよね？＞オト あと後半は…まあ狼にヒントになるからピンボケに言うと、その懸念はあんまりしなくてもいいような気がする。この後の展開考えると…だけど。 |
パン屋 オットー 01:20
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ほんとにほんとにいいんだね＜狼ズ。
で、ニコは霊COか！え～い！！ 【霊対抗さんいらっしゃ～い】 【僕の相方はでても出なくても自由！】 【占い先は霊(出たら共も）以外からハンニバルの自由占い】で、よろしく！ |
羊飼い カタリナ 01:20
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対抗はどうしましょう？はじめた方がいいと思うのでやりますね。【私は霊能者ではありません】
【オットーが選んだ2～3人からの自由占い】がいいかもしれませんね。共有者を隠して護衛負担を減らしつつ、無駄占いを避けるのために。私はゾーン占い希望しておきます。 |
少女 リーザ 01:20
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真か？真に占い師確定したのか？お、驚きなのじゃ！ヨア！鏡を良く見るんじゃぞ！？お、お主は…本当にジャーナリストか！？
そしてニコ、回避COて…フルオープンになってしまったのじゃ！ってさらに霊能者3COなのじゃー！一体どうなっとるのじゃこの村はー！ |
青年 ヨアヒム 01:20
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ただし、共有者に関してはオットーさんが、潜伏共有者を霊地雷に使う気があるかどうかです…。現実的に考えれば、出してしまったほうがいいのかもしれません。僕自身の考えでは霊を今出すことには反対です。回避を認め、回ｪ起きた場合に即対抗を募ったほうがいいと思います。まぁ、なんにせよオットーさんにお任せしましよう。
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旅人 ニコラス 01:21
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こうなったら、もはや共有者潜伏地雷は意味はありますまい。アル＞占い数節約のためにＣＯもありですが、確白出さないように潜伏（狼の襲撃抑制、狩人の負担軽減）もありなのでは。そこは共有者にお任せです～ね。私も占い先伏せての自由占い→黒でたら報告は有効だと思いま～す。
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木こり トーマス 01:22
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って、オットーの指示待たずに対抗かよ！
それじゃ一応もう1回希望出させてもらうぞ。 ●モーリッツで頼む、ニコラスの回避ＣＯとほぼ同じニコラス希望、しかも仮決定後だし…仲間をさっさと切る人狼に見えなくも無いと思ったからだな、まぁ９９％言いがかりなんだが。 |
ならず者 ディーター 01:23
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…なんかさらにパメが霊COしてるな。
【俺は霊能者じゃねー。】 相方出さない方向なら、占いはリナの提案のゾーンとかもありかもね。ただ俺としては潜伏共有占うとか激しく無駄なだけな気がするので相方CO希望かな。 ＞リザ 霊は2COじゃね？ニコとパメだけな気が。 |
神父 ジムゾン 01:23
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【仮決定了解です。】
【霊の対抗非対抗はしたほうがいいのかな？】 占いは確定したんですね。そして霊は今のところ２人いると・・・。 とりあえずオットーさんの指示待ちなんだけど、そろそろかなり眠い予感がするのです。どうしましょ。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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者1:20＞返答ありがとうございます。そうですね。霊地雷のことばかり頭に浮かんで、潜伏共有者が占われる可能性を考慮に入れてませんでした。しかｵ、占い先はある程度オットーさんがコントロール可能ですから、少なくとも潜伏共有者を占うことは避けられると思います。ただ、霊能者に関しては同意。それに関しては回避を認め即対抗を募る方向でいいかなと思います。
【僕は霊能者ではありません。】 |
農夫 ヤコブ 01:26
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占い確定？す、すごい展開だよ！
【オラは霊能者ではない】 って、して良かったのかな？良いよね？ 占確定だからどんな展開になるのかわからないけど。 もう喉ほぼないけど、本決定は確認するよ。@1 |
行商人 アルビン 01:27
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回避ＣＯっすか？
【僕霊能じゃないっす】 占い希望出しなおした方いいっすね。他に怪しいなーって人が今んとこいねえっす。 自由占いなら急がないと思うんで、朝までにもうちょい読んで出しなおすっす。 【決定了解】 |
少女 リーザ 01:29
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＞オト
自由占いにすると潜伏共有者を占ってしまうのじゃ。じゃからオトが占い先を指定した方がいいと思うのじゃ。それでも自由占いじゃったら相方をCOした方がいいと思うのじゃ。 ＞トマ モリは今寡黙じゃ。儂は占うよりも明日様子を見て吊ってしまった方がいいと思っておるのじゃが。どうじゃろ？ |
少年 ペーター 01:31
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【ぼくは霊能者じゃないよ】
共有者は出てきてもいいんじゃないかとは思う。ただ狩人襲撃のリスク軽減効果があるってことは、それは確か。だからカタリナの提案は巧いと思ってる。明日以降、オト襲撃の可能性が出てくるので、明日は出てきてほしいな＜共有 |
ならず者 ディーター 01:31
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とりあえず今日は村長の自由占いで、明日黒判定なら即発表、白なら伏せておけばOKじゃね？
で、明日もし村長の占先が白なら、霊の2人のうちより偽ぽい方から吊れば狩人は明日100%生存=占も100%生存。 で、狼からは明日100%灰襲撃するしかない(村長の今日・明日の占い先が不明だから)。村長の占先と被らなければ更に灰が狭まるし。こんなんでどーかなと。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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樵1:27＞そう。オットーさんがその選択をする可能性も考えられたということです。今日で、相方のスペック（発言）を確認しいけると思ったらＧＯ！みたいな。しかし、トーマスさんが共有相方なのですね。
よかった。実は、疑っていましたよ。ｗだって、占われたそうだったようにみえましたから。 |
村娘 パメラ 01:33
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指示待ちしなくてごめん。でも隠れてる意味ないと思って。
個人的にはオットーさんの相方出してカタリナ1:15案がいいかと思うけど。何処占ったか伏せておけば灰がより狭まるから。ってトーマスさん相方ＣＯだね。 ＞ニコラスさん ニコさん狼なら占われたほうがよかったんじゃないかなーと。手数とか全然計算できてないけど＠１ |
羊飼い カタリナ 01:33
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【決定了解】
発表方法も指示しておいたほうがいいと思います。黒のみ発表、白は狩人候補が1人でも墓下にいってからでいいでしょう。 私の希望を変更しておきますね。■3.●モーリッツ 明日からはよっぽどの決めうち要素がない限り霊ローラーが妥当だと思います。その場合寡黙を先に占ったほうがいいかと。占い希望を意図的に遅らせたりしているところも今後発言からの情報が期待しにくいので占い希望です。 |
村長 ヴァルター 01:34
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＞リーザ「午前 1時 20分」 ニコとパメと誰が霊能者COしている？
＞トーマス コング！Aチーム全員村側へまた一歩近づいたな（笑）あとはアルビンか･･･ネタ的には･･･ ALL＞とりあえず霊と共は外すとして、希望は述べて貰いたい。楽勝ムードっちゃ楽勝ムードだが、狼の狩人狩り＞我輩襲撃とのスピード勝負になるので、議論が停滞するのは痛いしな。 |
神父 ジムゾン 01:38
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【我は坊主だ。霊能者ではない。】
ベストを尽くそう。現段階でニコラスさんの次に・・・と考えたのは、意見のはっきりしない人達だったのぉ。具体的にはアルビンとペーターだろうか。一番占ってみたい人達とも言うな。 ・・・敢えて言うならば●ペーターだろうか。これは感覚なので強い理由はないです。 |
旅人 ニコラス 01:40
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パメラ＞イッツ・ノット。私は霊だから占いってももったいないヨ。まあ、そんなことを言ってもただの水掛け論。これ以上言及はしませんよ。
ディータ＞ありです。でも、あえてこの言葉を使わせてもらうとリスキーであることは変わりまセン。可能性は低いといっても、占師が明後日以降喰われる可能性もあります。というのも、白確３立状態である今、単純に考えれば守護先はヴァルですが、裏をかいて共有を喰われ白が減りかねません |
少女 リーザ 01:41
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ふぎゃ！！！！
わ、儂は……本当におばかか…？占い師確定に混乱しすぎじゃ……トーマスが霊能者COしたのかと見間違えておった…よく見たら2COじゃな……どれだけカオスな展開かと思っておったら……村長すまぬ…ちょっと少し席を外すのじゃ。じゃないと冷静に発言も読み取れんのじゃぁ…… |
旅人 ニコラス 01:42
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それを見越して共有守っても、占い師が食われては元も子もありません。結局は狩人の腕次第になってしまう可能性がありま～す。下手を打てば、確白のはずだった幾人かが灰色のまま発表されず占い機能がなくなる可能性もありま～す。だったらいっそ、白確は公表する方が、狼のターゲットを分散できていいのでは、とも考えています。
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木こり トーマス 01:44
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ニコラス＞ぶっちゃけ俺とオットーは食われるのは大歓迎だぞ？村長が白出せばいくらでも確定するし、俺達は絶対に狩人じゃないんだからな。今はもう白確減っても何しても狩人と村長さえ消えなければ無問題だ。
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ならず者 ディーター 01:45
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＞ニコ
えっと。その発言でぶっちゃけ俺の中でニコかなーりマイナス評価。 今日の占い先は不明。白なら霊どっちか吊れば明日村長100%生存。狼は何処狙うんさ。村長が今日誰占うのかも、明日誰を誰占うかもわかんねーのに。 わざわざ狩人の可能性のある白確定を少なくとも今日・明日は言う必要全くねーだろ。 |
パン屋 オットー 01:53
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もう一度言うけど、自由占いとは言っても、みんながどこに希望出すかはこの先の情報になるので、きちんと出してね。ハンニバルはそれを参考に占い先選んでね。なのでみんなの希望が遅くなればなるほど、占い師さんが寝られませんのでよろしく。
いろいろ意見出たけど、僕も黒なら発表、灰襲撃が起きてから白まとめて発表で問題ないと思うよ。狩人はGJとか必要ないからね。守れる限りハンニバルにべったりでいいよ。 |
農夫 ヤコブ 01:55
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パメラ希望の人は、灰からもう一度、希望を出すのだよね？皆の希望のニコラスが回避して、オラの希望のパメラが対抗。どんな展開さ。
あまり、時間がない。●モーリッツかな。 今日は最初の占い希望から外したけど、あまり発言からわからないよ。実は明日一日見て、判断しようと思ってたところ。 あと、自由占いのとき、白判定の場合は、灰襲撃があるまで、言う必要はないと思うよ。皆も言ってるけど。それじゃ、今日はこれで。 |
少年 ペーター 02:00
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ごめんごめんオト＆村長。
僕は【●アルビン】のままでいいよ。理由は前と同じ。長老でもいいんだけど、長老はあまりにあからさまなんで、黒ってよりも狂人って印象をうけたので。●アルビンに一票。 ＠１ |
少女 リーザ 02:06
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で、結局手数に余裕がある？のであれば●ジム。丁寧なCO関連の話は良かったのじゃ。しかしそれで発言数を稼いでいるようにも見えるのじゃ。……言いがかりじゃぞ？手数に余裕が無い？ならば●モリじゃ。
＞モリ そのついでじゃ、モリ。先程ニコを●に挙げた時に理由を言っておらぬな。できれば聞かせてくれると嬉しいのじゃが。@3 |
村娘 パメラ 02:06
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＞ニコさん そう答えるしかないよね。ごめん。
占師確定なら寧ろニコさん狂人だと回避するのかも。狂人がこの状況で確定白になっても美味しくないから。狼に狩人と間違えられて襲撃されるよりは処刑されるのを選んだほうがいい。 あたしは●リナ占いで変更なし。ヨアは普通に考えれば白。それとディタは白く見える。あと襲撃来なそうなところを占う手もありだと思う。 しかし怒涛の展開。オットーさん纏めお疲れ様。他の皆もっ |
少女 リーザ 02:07
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ちょっと落ち着いたのじゃ。もうおばかはしないのじゃ！元々ニコを●に挙げたのも言いがかりじゃから、誰にするか迷う所なのじゃ……そうじゃのう。●ジムにするのじゃ。……これも言いがかりじゃよ？それもニコ以上に。正直モリは明日１日様子を見たいんじゃ。手数計算はしてないのでちょっと判らんが…余計な者を吊ってる場合でないのなら、●モリというのも有りじゃ。理由は意見が見えにくいからじゃ。
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青年 ヨアヒム 02:10
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まだ、議事録をほぼまったく読めていません。議題回答の理由も書いてませんし…。その意味で、占い希望は本当にいいがかりです。ある人と迷いましたが、●ヤコブです。理由は議題回答と同時に後ほど挙げます。村長さんすみません。
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村長 ヴァルター 02:11
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退席するもの達お疲れ様。我輩は今日はとりあえず夜明けまで粘ってみるつもりなので、それぞれのペースで希望してくれて構わないよ。
□4.何何？「～命が危ういらしいあたしを守ってくれませんか！お代はサービスでタダだよー♪」 ･･････「タダだよー♪」って払う気ないのかよ！ |
少女 リーザ 02:14
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って、発言が逆転しておるのじゃ……全然冷静じゃないのじゃー！
すまぬが[02:06]と[02:07]を入れ替えて読んでくれい。それとさっき、ディタも霊能者のCO数を指摘してくれていたのじゃな。すまぬ。 ＞トマ すまぬ、パッションは頭から抜けておった。あと[01:29]の発言はリロードせずに質問しておった。故にその時点ではトマが共有者だとは知らなかったのじゃぁ… |
パン屋 オットー 02:14
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＞リーザ 霊対抗が済んでないよ。宣言系はちゃんとお願いね。
＞レジーナ とんでもないことになってるので、戻ったら早急に霊CO/非COよろしく。占い先も出しておいてね。 【本決定●ハンニバルの自由占い】 判定は黒の場合のみ発表してください。白だった場合は誰を占ったのか、悟られないように頑張ってください。 |
ならず者 ディーター 02:16
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俺は●リザで変更なし。最初ニコ狼？と思ったから徹頭徹尾●ニコなリザはその点白い…？と思ったりもしたんだが…パメの2:06でもあるんだが、ニコ真なら当然、ただ偽で狂でもこの状況なら回避COするのもアリだなと思った点から再考。
その分狼に占吊が向くけど、同時に狩人範囲を狭める事もできるし。初回に自分が占われて襲撃されたら狂としては意味ナッシングだしな。 んじゃまた明日。@0 |
少女 リーザ 02:18
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【儂は霊能者では無いのじゃ。】もう穴に埋まりたいのじゃ……
□4.「儂は世界に羽ばたく魔女になりたいのじゃ！そこで特攻野郎Ａチーム、儂にわざと負けてくれんかのぅ？そうすれば儂の名は世界に知れ渡るのじゃ！報酬は………困ったのじゃ。手元には儂の人形しか無いのじゃ。この人形で頼まれてくれんかのう？ 魔女リザリザ。」 とりあえず儂はそろそろ寝るのじゃ。……明日こそはおばかをしないのじゃ！@0 |
パン屋 オットー 02:32
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＞ペーター[2:00］ 「長老は黒ってよりも狂人って印象」、おじいちゃん狂なら何で騙らなかったのかな？回避したニコか対抗したパメラが狼だったら、霊３COになっちゃうから騙り損ねたって考えてるのかな？でも、霊ローラーするなら2手より3手の方が狼陣営にはお得じゃないかな？
ごめん、僕も寝るね。初めての展開なんで寝られるかわかんないけど。また明日。 |
青年 ヨアヒム 04:34
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議題回答の理由をおこたえします。まず、まとめ役の共１ＣＯ希望ですが、これは単純にサクサク議論を進めていくためです。そして、占い初日ＣＯ希望は占い師さんは初日から仕事があることと、回避が起きると厄介だからです。偽が回避するのはともかく、真が回避しなければならないとなるとかなり微妙ですからね。当然、真贋にも影響せざるをせなくなってきますし…。
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青年 ヨアヒム 04:34
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能力者候補をフラットに見るためにも、占い初日ＣＯは必要かなと考えていました。また、霊に関しては、初日に仕事がないことと、もう１点は狩人の負担軽減のために、潜伏してもらいたいと考えていました。自分でいうのもなんですが薄いですね…。何か質問などがあったら、お答えし
ます。それでは、議事録の精読に入ります。 |
村長 ヴァルター 05:45
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う～む。後1時間か･･･占い先が決まらない。万が一しくじり続けた時の保険に多数決気味にしようか、それとも独断で特攻するか･･･
思考開け気味にしつつ占ったと見せかけて実は占ってなくて襲撃誘い込んでみたり･･･した先が狩人だったらどうしようとか心配したり･･･ん～。 ＞ヨアヒム 遅くまでお疲れ。今後も大体今日みたいなペースになるのかな？後、ヤコブ希望の理由は今日中に出せる？ |
行商人 アルビン 06:18
次の日へ
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ゴメンナサイ。ちょっと仮眠とってたら寝オチしました…村長お疲れ様です。 つ【モーニングコーヒー】
●ペーターでお願いします。 中庸気味の人から選択。他で目に付いた中では爺さんは中庸っていうより寡黙気味だし、リーザは狼とすると慎重さがないかなー、って感じです。 ペー太辺りなら狼でも人でもおかしくは無いかなって。 ＠０ |