アルビンさん、ヤコブさんお疲れ様です

やはりヤコブ襲撃か。俺の見解と同じだな。さすがは狐。
ヤコブ、アルビンお疲れ様。
地上ではすまなかった。

ヤコブ食いですか？ 残しておいたほうが良さそうな気がするんですが。
自由投票だと、ニコラス危なそうなんだけどな。

あれ、ディーターさんもヤコブ食い？

不慣れな人は見抜きにくい、同感です。こっちもヨアヒム狼は完全に考えてませんでしたし。

ヤコの発言では、白：パメ＞ニコ＞＞バル＝レジだったが、ではなぜ襲撃されたかと言う部分を主張するつもりじゃないか？
レジヴァルの一方を襲撃したら、ニコパメのどちらかが残したほうをSGにするために襲撃したと思われるからな。
ヨアヒムは不慣れと言うよりああいうスタイルなんだと思う。パメラがいなければもっと白く見えていたと思うな。彼の存在と発言のお陰で混迷しているし俺や旅との繋がりは考え辛いんだと思う。

なるほど。そうなると今日の地上の論戦は楽しみですね。
ヨアヒムできっちりライン切れてるし、ニコラス、ディーターラインも見えないのは狼としては有利ですね。しばらく離れますけど、村人の健闘に期待しますw。

お疲れ様です。
アルビンさん吊れらちゃったんですね。
ヤコブ食べられたってことは、狩人はたぶん居ないですよね。うーん、結構厳しい局面かもしれませんね。でも、パメラ次第ですが、レジーナとヴァルターはニコラス吊りかな？

ここで攻め込むならギドラCOのあるヴァルターかな。うーんそうなるとレジーナが微妙か。レジはヴァル＞ニコ。説得は難しいか。
さて・・・どうでる狐。

狩人はどうでしょうね。私だと、今日ヤコブ守らないのでw。
ヴァルターとレジーナは普通にニコラス吊りそうな気がするんですが。
うーん、どうなるかな？

マロマンはいくら命があっても足りませんね。
リーちゃん真と思ってくれれば答えは1つですしね＜レジさん、村長さん

パメラは発言そのものは黒いけど、感覚的に狼には見えない。いわゆるメタ白系。
ヴァルターは発言から白いけど、白印象稼いで逃げ切り狙い狼、いわゆる白狼と言われると悩む。
SGにするなら、ヴァルターの方がいいかな。パメラの場合、理屈はその通りなんだけど、やっぱりパメラ狼には見えない、とかなりそう。

私真だと思ってくれれば話は早いんですが。さて、どうするのかな、ニコラスさんは。

狐はCNですよね。動物繋がりで、あとは狸とかかな？ 狸、猫と予想w。

リザは普通に真に見えるからそこが困りものだな。アルビンがあまりリザ真を推して無い事、リザがアルビン偽の可能性に触れていたあたりを引き合いに出して説得できるか…微妙だな。

地上にいるのは狐、俺とヨアのHNは…その予想は外れていると言っておこう(笑)

私が狩人ならヤコブ守るなぁ。狼は、まず、白を食うかそれともミスディレクションできるように食うかで悩むでしょう？ミスディレクションって要素でもヤコブは食われる可能性はあるわけだから、今日はヤコブ来る可能性高いと踏んで、ヤコブ守護ですね。

どれだけ羊のローストがあるんだとね

二頭分じゃないですか？
カタリナには残念ですが、マロマンはもう...


(^^;

さて、暴言失言スタイル全快のヨアヒムですorz

ヨアさんと会うの初めてですね

ログ読み完了。

アルビン偽だと思った理由
俺が一回やったことがあるから！！！
･･･笑い事じゃねぇ･･･

いやー。あの本決定には驚きでしたｗ
ここを生きられればいけるかも。とか思ったらまとめ役の判断が的確すぎましたorz
仮の時は安心しきってたｗ

ログ読み完了。

この様子見はどいつもコイツも怪しい、怪しすぎる。
俺なら我慢できずにひたすら発言しているな。たとえ墓穴でも沈黙は耐えられん。
ヤコ＞真霊突然死は俺も目撃した事がある。2度ほど。ほぼ勝ち目が無くなるな。主張できるのは真占い師だけだ。
ヨア＞暴言は無かったんじゃないか？　あの日のヨア吊りはないと思っていたな俺も。

皆様お疲れ様でした。
最後ふんばれなくてごめんなさい。ニコラス以外が白すぎて既に出て来てる以外の発言とかしかできずに悩んでいたらそのまま夢の中に旅してて吊られて起きたら仕事の時間でしたorz
上ではまともな推理もできず発言少なかったりして本当にすまなかったです。

今日は夜が賑やかですね
ヤコブさん、アルビンさんお疲れ様です
アルビンさんは相当お忙しそうでしたしね

アルビン＞状況重なって気の毒だったな。
昨日の発言を見ていて思ったのは、アル視点で狼は俺青は確定しているというのに、揺らぎが多すぎたと思う。トマ真なら誰にも狼の可能性があり、リザ真ならニコしかないのだから、アルの立場ならまずニコ吊りで終らなければ長宿娘という言い方で良かったんじゃないかと思った。

最近落ち着いていたので思い切ってエントリーしたのですが、今週に入って何故か・・orz（涙

＞ヤコブ
なるほど＾＾　最初のモーリッツの件とニコラスの投票ミスには食いついていなかったので不思議に思ってましたよ。

ディーター＞それも考えてたんだけど、僕自身ニコラス狼の可能性を信じ切れなかったのが良くなかったですね。他に黒く見える人がいなかったから切り口が見つからず一杯一杯って感じでした。能力者が村人視点で考えようとしすぎるとダメですねぇ。

アル＞それは一番マズイ。疑いどころに困っている狼と、狼の居場所がわからない真の区別はかなり難しい。状況からこの相手しかいない、他の人は白すぎるって断言した方がまだマシだな。迷っていると誰の同意も得られなくなるというのが俺のやりかたなんだが・・・まあこれもいつもうまくいくわけじゃないな(笑)。

今回の場合、俺がアルビンと対立し、ニコは真よりだったから疑いにくいよな。
アル真で灰に狼が居たら今日負けになるって俺が言っておいたのは少しは効いたのかな。
村人視点で考えるのは重要だが、発言は自分視点でないと疑われる元だ。村視点での検証に重点を置き過ぎると村人からは狼の思考と区別がつかなくなるみたいだな。バランスが難しい。

上は静かですね。様子見している狼ばかりなんでしょうかw。みんな黒いな。

アルビンさん、お疲れさま。間が悪かったですね。忙しくなる時なんて、そんなもんなんですけど。
能力者は、自分視点の意見中心でいいと思いますよ。昨日は、私真以外の場合、全員に狼の可能性ある状態。私狂で村人吊りでも即負けはない、って分かっているんだから、私真だとしたら狼であるニコラス吊り主張して欲しかったですね。通るかどうかは、別

別にして。自分吊りでは絶対に終わらず、私狂の場合の狼候補による殴りあいになるだけ。ニコラス吊りなら、私真だとするとエピ。アルビンさん視点でそう断定出来るんだから、するべきです。自分が生き残るためにも、ね。
別に、責めてるわけじゃないですけど。

ヴァルターとレジーナが残っているのは心強いですね、村側として。二人がパメラを吊るとは思えないしパメラもニコラスしか吊りを考えていないっぽい。
＞ディーター
確かに。情報を出さない能力者って怖いもんねぇ。能力者視点で見すぎてもやっぱり情報を出さない狼と思われたりするし、ほんとに難しいね。

レジーナ、偉い！

|ω･`).。oO（本当はニコラス占った日に俺占って欲しかったの。きっと狼なら黒出してくれると思って黒っぽい演技をしてみたのに

自由投票だとニコラスさん不利ですね

リーザもお疲れ様。「ニコラス吊りなら･･･」そうか、そういう提案もできたんだね。
視点がかたよっちゃうと、どうしても考えが固くなってしまう。自分が吊られるのも村視点からは納得とか考えてたあたり、僕脳停止してたみたいだ。このバランス本当に難しい＾＾

そしてレジーナ超素敵！！！！！！

自由投票になったら、これで少なくともレジーナ・パメラの二人はニコラスに投票する見込みだ。勝率は最悪でも５割は見込める！

なあに、ここからが説得だ。
ニコ狼でヤコ襲撃はマゾい。ここは長狼に誘導するしかあるまい。白狼として長を仕立て上げつつ、長には宿を疑わせるように仕向けねばならんが…

さて……ヤコブ02:01、素で黒かったなら仕方ないと思っていたが、地雷狙いの演技か？　勘弁してくれ。考察のノイズになるだけだ、そんなのは。
少なくとも、私が狼ならヤコブ、パメラの二人に黒出しはしない。二人とも、序盤から露骨に怪しすぎだ。あんな吊られてもおかしくないレベルで黒い灰など、共有臭くてとても黒出しできん。第一、無理に黒出してパンダ作る場面でもないしな。灰潜伏の仲間が吊られそうな位置にいて

パンダ吊りでそれを回避したいとか、終盤戦でＳＧ候補作りたいとか、そんな場面ぐらいだ、狼が黒出しするのは。基本、無理せず白出し続けで構わん。
狼からしてみれば、自分たち以外に狼は居ない、と分かっているんだ。意識的に黒く動いている共有者など、簡単に見抜ける。地雷狙いで黒く振舞うというのは、逆効果でしかない。狂人から見ても、狼だったら怖いから、で白出しされる確率高いしな。

ヴァルターさんも私真よりか……村的にはいいことなんだけど、だったら昨日、アルビンじゃなくてニコラス吊ってよ〜。変な言い方だけど、このまま流れでニコラス吊るのは嫌だな。昨日、一昨日のニコラス、発言が素晴らしく白い。灰のＬＷとしては絶対にアルビン吊り通したい場面にも拘らず、一昨日のアルビン擁護、昨日の旅12:20の発言など、非常に頑張っている。この辺を無視して、アルビン吊って終わらなかったから予定通り

ニコラス吊ろう、というのは、何と言うか失礼な気がする。
まぁ、私狂人でもニコラス狼の可能性はある。狂決め打ちされた場合に備えて、冗談めかして妙3d09:08で示唆しておいたけど、狂人が狼に黒出しは充分ありえる話だから。真なら狼確定。現状、ニコラス状況最黒は間違いない。
けどな〜、私真決めうちなら、昨日ニコラス吊り。決め打ちせずにアルビン吊って、今日ニコラス吊りはちょっとな〜、という気がする。

私狂人なら、全員に狼の可能性あるんだよ？　それぞれの白黒要素検討せずに、私が黒出したからニコラス吊る、っていうの、なんか違う気がするんだけどな〜。もちろん、これから更新までにみんなが顔を出して、あれこれ議論することになるかもしれないし、そうなって欲しいけど。
発言から見れば、パメラが一番黒い。ヴァルターも、ギドラＣＯ、リナ食うために護衛自分に引き寄せたかった、とか言える。レジーナは私も

あんまり発言読み込めていないけど、特に強い意見を出すこともなく無難に他人とぶつからないようにして、印象に残らないようにしている、というのは、潜伏狼の要素として主張できるかな。その辺りの発言からの考察無視して、私の黒出しのみを根拠にニコラス吊るの？　今回はそれで勝ちだけどさ〜。
別に村の敗北願ってるわけじゃないし、私疑って欲しいわけでもないけど。このまま論戦無しで終わるのは、納得いかないかな。

リザ＞最終日にちゃんと議論になる流れは少ないと思う。発言要素よりなんとなくや、じゃあXXXでいいや、的な決着がつくことは確かに多い。
狐も何か発言したいんだろうが糸口がつかめんのかな。
というわけで、俺なりに村長への反撃を書いてみようかな(笑)

長0728＞トーマス真の場合、残された誰にも狼の可能性があるのは確かだが、なぜその際の考察を放棄しているのか。
放棄の理由が「真占いとしてお話にならない」としているが、これは狼視点でも「狂人としてお話にならない」んじゃないか？
木狂とするなら３番目にCOした意図は？木1546で者狼女狂と考察しているが狼と見ている者の考察から占い希望を出し質問している。

狼が含まれる可能性のある対抗にCO直後の狂人が絡むだろうか？
トーマスを切り捨てる事でニコラスを吊ろうとして適当な理由を付けているとしか思えない。
「お話にならない」は長商狼で木が狂人として役に立たなかったからではないか？
木真とするとパメラにも疑いをかけねばならず敵対するのが怖いから、適当な理由で可能性を閉ざしてニコラスを吊ろうとこじつけているように見えるが。

おおっ、狐頑張れ！　ここが正念場だ。
ここまでも大変だったろうけど、娘宿を揺るがすために頑張れ！

ニコラスさん頑張ってますね。

ニコラスさん来ましたね。狐、頑張れー。

これは案外揺らせるかも…？
マジ頑張れ！

と、パメラさんも来たか。しかも、微妙に心動かされてる？
このまま丸め込んじゃえ、狐。（どっちの味方だ、私はw）

考えてみたら今回狼二人は狩人Coしまくりえでしたなｗ

狐、頑張れ！
ここからヴァルターを追求だ。

パメ1237＞それは俺じゃねえっ。ヴァルヴァルヴァルターだ。

パメラ12:48、狂人が霊やるのは難しい。パンダ吊りの時に判定間違えると、真確定させる危険がある。占い師の真偽を確実に判断する自信がなければ、占い師騙る方が無難。

真にはトラブルがおきなくて、狂人にはトラブルが起きるというのはどういう理論だレジーナ。真のセットミスは普通にある。むしろ偽のセットミスの方が少ない。
トラブルはどちらにも起きる。狙っての突然死など狂人でも狼でも許される作戦じゃないぞ。

最終日らしく白熱してきましたね。
どちらの陣営も最後まで最善を尽して欲しいです

いかんな・・・ここは村長に絞った方がいい。パメラとどっちかにとすると墓穴な気がする。
長宿がパメラにニコラス投票にさせるためには、木真の可能性を消した後に者偽と言う必要がある。リザ真に絞ってパメラの票をニコラスに投じさせようとしている、と俺なら言うな。

そう、ヴァルターの狂人決めうちの理由はおかしい。
なんとしても狂人に決め打つことでニコラス投票を誘導している、と言うことができる。木真で考察しないことで自分の疑い軽減と娘の巻き込みを狙っている。
ニコラス単体の考察も繋がりも考察してないのにニコ狼にしようとしているな。
俺も@3

レジはパメラ狼降参と言いながら、パメラ白での考察になってないんだが…まあ追いついていないだけか。
パメラは誰投票かな？ヴァルターっぽいな。
狐はもっとヴァルター本人に絞って攻めたほうが良かった気がする。
ただレジにヴァル投票させるのは難しそうだ。
俺はこういう時先出しで一直線しかできん。

あー、流石に病院の中からは鳩は飛ばせなかった。薬貰うだけなのに、時間かかりすぎorz。

パメラがどう動くか。ヴァルターにいれそうかな？ レジーナは意見変わらなかったっぽい。ランダム勝負？

＞ディーター。うん、パメラにも疑い向けたのは逆効果かも。疑い振り撒いて、票ばらけさせようとしてるようにも見える。
ヴァルターに絞っていくべきだったかな。バメラは抱き込めたような気がするけど。
まあ、レジーナ、他人に説得される気なさそうなんで、ランダム勝負なら上出来なのかも。

リザ大丈夫か？処方箋だけでも時間掛かるよな。薬局が特に時間が掛かるので俺は別の処方箋薬局…いわゆる雑貨も打っている大きなドラッグストアの併設の処方コーナー…を使ってる。

パメラは明言してないな。ニコ狼とは思ってないようだし、これはランダムもあるかな。

村長の行動は襲われないと黒くなると思われるだけだと思うな。

あ、別に体調不良とかじゃないです。ご心配かけてすいません。
喘息持ちなんで、その薬。定期的に貰いにいくんですけと、「変わりないですか？」「はい」「じゃあいつもの薬出しときます」みたいな会話のために一時間待ちw。

＞リザ
大事ないならいいんだが。一応診察しないと処方できないんだよな確か。予約して済ませられる医者が欲しい時はあるな本当に。

こりゃ良くてランダムだな。村長もレジーナもニコ投票で変わるまい。
なんにせよ長かった一週間がこれで終わるな。みんなお疲れさんだ。@0

半分意図的な突然死戦略は考えちゃいかんでしょう...。しかし、結果はいかに？
#まだ読み終わってない(^^;

お疲れ様
もうすぐ皆復活ですね