プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 16:33
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まぁ、そうじゃよな……。
申し訳ないが儂はただの村人じゃ……。 カタリナ、今までお疲れ様じゃて。 マロマンは美味しくいただいてすぐにそばに送ってやるよって待っとってくれな。 相方はヤコブかぃ。まぁそんなとろじゃろう。宜しく頼むぞぃ。 |
村娘 パメラ 16:41
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えー！バター村人！？騙されたわ(泣)てっきり相方さんと思ってましたの(>ε<)
カタリナさんおつかれさまでした、ディーターさんもご苦労様なの(´・ω・｀) 墓下の皆様に御供え物 つきなこ餅 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:41
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ディーター、カタリナお疲れだよ。墓の下ではなかよくさ。つ【ジンギスカン】
そして、ヤコブが共有者だね。よろしくお願いするよ。ヴァルターじゃなくて良かったよ、本当に。パメラと思っていたのは内緒だよ？うまい位置にいたもんさねえ。 昨日のヴァルターのCOにしていた皆への質問とか必死で突っ込みを抑えてたんだけどねえ。 |
羊飼い カタリナ 16:45
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アルビンさん吊りたくないんですけどね。
あのミスに関して説明するとメタメタになるので、流石に上では出来なかった。神・年・青・妙・屋の表記が縦にざざっと並ぶから見逃しも十分ありえるんですよね |
羊飼い カタリナ 16:56
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そうなんですよね。ヤコブさん見ているとブラフには見えない感じですが。あのミスは仕方ないと思うんですが、時期的に痛いのは事実ですね。というか、アルビンさんとリーちゃんからは真臭がぷんぷんしていました。狩人については正直わかりませんね。
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村長 ヴァルター 17:04
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取りあえずは、アルビンの結果待ちということになるかの。まぁ消去法から聞かなくともわかっとるような気はするがのぅ。
ヤコブが現れるのも遅くなりそうじゃし、【村長として】儂が変わって議題だけでも出しておくかのぅ。といっても、もう語らうようなことも大分少ないんじゃがな。 ■１．▼吊り先 ■２．残りの人々各人に対しての絞殺。疑問なんぞを投げかける形式がいいかもしれんのぅ。 ■３．今日の晩飯 |
羊飼い カタリナ 17:17
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んーそうですね。アルビンさんを吊ってしまいGJが出ないと、吊りミスは許されませんしね。ニコさんは吊れる位置にはいると思うんですが、最終日パメラさん辺りも絡んで来て混戦の様相を呈しそうですね。見た感じ今日のアルさん吊りは避けられなさそうな気がします
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少女 リーザ 17:49
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困りましたね。アルビン吊りはないかと思って私吊りに反対しなかったんですが。二人吊れるならニコラス吊りはいけると思っていましたし、私吊りに強硬に反対するのは狼と思われて逆にニコラス吊れなくなりそうだから素直に受け入れたんですが。
真二人とも吊るのは、手数的にも厳しい。 |
老人 モーリッツ 17:52
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カタリナさん、いらっしゃい。よく、リーザ真、トーマス狂を確信してましたねぇ。アルビンは吊ってほしくないですねぇ。
ヤコブが相方でしたか。あれが演技ならいいんですが、マジだとアルビン吊って、パメラ食って、ニコラス吊り損なって負けるかもしれませんね。 もちろん、最終日、ヴァルター、レジーナがヤコブ決定に造反して、確率勝負になるなんて可能性もありますけど。 |
羊飼い カタリナ 18:04
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モーリッツさんお疲れ様です。
リーちゃんはそうですね、トマさんはすぐ襲撃されてしまったので、よくわからなかったんですが、リーちゃんの発言は、常に真っ直ぐに村視点でしたので「ああ、これは真かなあ」と。そうですね。アルビンさんもお忙しい中頑張ってくれているのですが、このまま昨日のミスを理由に吊られそうな。確かにあの部分は言い逃れできないでしょうが、そもそも狼があそこで霊を騙る旨みってあまりないですよね |
老人 モーリッツ 19:36
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そうですね。あそこで霊を語るくらいなら、潜伏していた方がよほど確率的にはよさそうですよね。
狩人は居ないのかなぁ...。いれば、今日はカタリナ守護ですよね。今日は、狼がギャンブルに勝った形。 明日は、順当ならヤコブ食い。ここで、普通にアルビンを信じれば、単純な確率論なら3/4*2/3=1/2で五分五分。 ニコラスに一度、黒判定が出てるから、村有利かも。 |
老人 モーリッツ 19:39
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もう一度ギャンブルするなら、ヴァルターあたり食って、アルビン偽を主張するのを食べたんだと言うことにすれば、パメラあたりにディーター真を信じさせられるかもしれませんね。そうすると、かなりピンチかも。
アルビン偽主張が通っちゃうと、さらに苦しいか？ニコラス一発で吊れるかな？ライン切りはちゃんとできてるし、ニコラス、ディーターは慣れてそうだから、持っていけるか不安ですね。 |
少女 リーザ 20:14
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今日アルビン吊りだと、ヴァルターかレジーナ食いにくるかも。
狩人生存してて、ヴァルター共有予想なら昨日はヴァルター護衛でしょう。今日はヤコブ鉄板。今のところ、狩人死亡確信は狼には出来ないかと。突然死除けば、モーリッツさんしか可能性ある人墓下に来てませんし。 |
老人 モーリッツ 20:35
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今日、カタリナ食べれたのは、上に居る狼にとっても、狩人不在をほぼ確信させるものじゃないかなぁ...。あのギドラＣＯってそんな効力あります？「共か狩か村」って私はＣＯ済み能力者や狼ではありませんとしか言ってませんよね？私なら普通にスルーするなぁ。
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老人 モーリッツ 20:39
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今日、アルビン吊られたら、負けコースかなぁ。私にとってはアルビン真は十分信じるに値するからおとといの時点で五分五分、昨日、私が食われた時点で村有利かなとか思ってましたが、狩人が居なさそうですからね。やっぱり、五分五分とか思ってるところ、アルビン吊りなら、明日は2:8くらいで村不利の感じ。
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老人 モーリッツ 20:46
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今日、アルビン吊りだったら、狼は誰をたべるのかな？私なら、パメラ食べるけど。
意外に説得が難しそうなので、リーザ真の信条を崩せなさそう。まだ、いろいろ可能性を考えてるヴァルターの方が誘導しやすそう。あっさり、まとまるといろいろ考え出す人が居るはずだから、レジーナとヤコブは対立軸として残して、ヴァルター誘導すれば勝てるとか踏んでるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 20:47
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寝過ごしました。
で、おお、…やられましたか。ＧＪが怖くないわけないはずですが。 そしてヤコブさんが共有者ですか。…昨日の私の考察は大外れですね。恥ずかしい半分、長々と書かなくて良くなって楽で嬉しい半分です。 |
旅人 ニコラス 20:50
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占い師ローラーを完遂し、人狼は一匹確実に墓下に行きました。
ヨアヒム君も人狼だったと考えているので、もう残る人狼は一匹だと思っていたのですが。…まさかヨアヒム君は本当に狩人だったのでしょうか…？ 昨日からアルビンさん真を主張するのが私一人で、やや自身を失いかけています。 |
旅人 ニコラス 20:59
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昨日の考察続き。
2D1058。レジーナさんとアルビンの真偽について議論。 仲間同士のやり取りにしては複雑で、自然。感覚的なものですが、赤ログでつながっているようには見えませんでした。 2D1100。ヤコブさんに、その占い師考察についての詳細を求める。 いかにもテンプレートな質問であり、「わざとくせぇー」と考えていました。 |
旅人 ニコラス 21:01
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ヤコブさんの黒要素と考えていましたが、ハァ、当てにならないものです。
ああ、これらはディーターさんと灰との絡みからの考察です。…でした。状況の変化により少々混乱をきたしています。今時間が無いのでどうにも出来ませんが、明日もう一度フラットな視点に立って考察してみたいと思います。 |
旅人 ニコラス 21:16
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追加議題よろしいでしょうか？
■４：今墓下に居る者のうち、誰を人狼と考えるか。またそれは何故か。 ライン考察をしたいのですが、いまいち人狼面子について自信が無くなりました。 皆様の知恵をお借りしたい。 |
ならず者 ディーター 22:14
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＞じいさん
2日目の第1声な、前日の最後にリロードしたらちょうど夜が明けていたんだ。 俺的にはあと3分くらいあると思っていて慌てて作っておいた占い結果を貼ったよ。 メタの信頼度なんてそんなもんだ。まあアルのミスも同じだな。 |
老人 モーリッツ 23:21
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ディーターサンお疲れ様です。
信頼度なんてそんなものですよね。 まぁ、それでも材料の一つですよ。ほんとうにＰＣの調子が悪い感じもしましたけど、演技の可能性を0にはできないと言った感じ。ディーターさんを狼だと思ってたのは、ＣＯのタイミングの方が大きいかなぁ。即座に対抗する狼というのは、当初自信なかったのですが、そのそつのない感じがなれた人を想定させましたので、狼でもおかしくないと思うようになりました |
ならず者 ディーター 23:25
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リナ＞問題ないよ。真能力者突然死でしか成り立たない方が怪しいのは当たり前。でもリナまとめでなければアル吊れてたきはするな（笑）
＞じいさん ああ、真でいると苦労するよこのやり方は。真らしいから偽とか言われるとやるせなくなる(笑） そもそも独断で先に出ようと俺がしていたんだが仲間に止められているうちにリザに先を越された。 |
村長 ヴァルター 23:33
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■１．▼アルビン
■２．自分で議題をあげといてなんなんじゃが、昨日以上の絞殺っちゅうのはなかなかどうして難しいのぅ。 ニコラスや、儂も昨日ライン絞殺をしようとしたんじゃが今生き残っておる灰と能力者の間にラインらしきものがどうにも見つけられんのじゃよ。 |
村長 ヴァルター 23:43
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とりあえず可能性というかわかっとる状況と取れる選択肢を列挙してみようと思うんじゃ。
★１．リーザ真の場合に確定しておる人狼はディーター、ニコラス。 ★１−１．アルビン真の場合は後一匹はヨアヒム。 ★１−２．アルビン偽の場合はアルビンがＬＷ。 ★２．ディーター真の場合に確定しておる人狼はリーザ、アルビンと儂orレジーナ。儂視点じゃとレジーナじゃな。 |
行商人 アルビン 23:50
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こんばんわ。今日も商売繁盛という流れでおそくなりました。急いで議事録を確認するよ。
さっき村の近くでディーターに会ったんだけど、やっぱり 【ディーターは人狼】なんだってさ。もう一人については自分で考えるように言われたよ、残念。 |
村長 ヴァルター 23:50
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★３．トーマス真の場合の人狼はリーザorディーターに１匹。残りの潜伏場所は灰（含むアルビン）の中にに２匹。殆ど情報なしじゃな。
★４．アルビン真の場合の人狼はヨアヒム、ディーター。ニコラス、レジーナ、パメラ、儂の中に１匹。儂視点じゃとニコラス、レジーナ、パメラの中に一匹じゃのぅ。 ★５．アルビン偽の場合の人狼はアルビン、リーザorディーターとあとは★４．の場合と同じじゃの。 |
老人 モーリッツ 23:53
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苦労するでしょうねぇ。
真狼狂どれでもおかしくないとずっと思ってました。でも、なんでか、微妙に狼っぽい感じがしたんですよね。議事録漁れば原因追求できるんでしょうが、墓下ではそこまでの気力はありませんm(_ _)m しかし、対抗じゃなくて独断の予定だったんですね。たぶん相当感じ方が違ったと思います。 |
村長 ヴァルター 00:14
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ふむ……アルビンの言動を見返してきたんじゃが、昨日一昨日と妙なことを言っておるのぅ。
まずは昨日なんじゃが、ディーター視点でアルビンをＬＷとすることが出来ると言っておるんじゃ、これはなんでそう思ったんじゃろう？ あと★５．に追加じゃ。アルビン偽の場合の人狼はアルビンとリーザorディーターと生き残っておる灰に１匹orジムゾンorペーターorオットーじゃな。 |
行商人 アルビン 00:16
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気になったんだけど、この中に昨日の段階でディーターと対立して勝てる自信がある人って結構いるのかな？
僕がリーザと仲間で裏で相談もできるのだったらリーザには黒を出させてもらってディーターとの対決状態になるのは避けてたよ。 |
行商人 アルビン 00:16
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それに裏で相談ができるんだったら、オットー突然死の可能性が強ければ当然真偽をどうするのかも決めるでしょ。
霊としての通常職務しかこなせなかったは一人である由縁だと考える事もできると思うんだけど、やっぱり真はいかなる事体にも完璧でないという事なんだろうね。 |
行商人 アルビン 00:21
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＞村長00:14
僕の霊判定が全て偽者という事になれば、墓へ行った灰全てに人狼の可能性を考えられるでしょ。 僕狼を疑うのであれば、最初の突然死２人が出た時点から既に僕がＬＷだと考える事が可能だよね。 |
行商人 アルビン 00:32
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＞ニコラス 4d10:05
回答ありがとう。実際のところ納得のいく答えが返ってきてしまってガッカリしてたりして＾＾ というのは昨日も発言したとおり、ヴァルター・レジーナについての絞殺が検討もついていない事、ヤコブ・パメラを白と思っていた事もあって ニコラスにしか灰狼の可能性が見出せなかったもので（汗 さてさて、また考え直さないとなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:33
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ふむ……？
アルビンや言っておる意味が少々理解しにくいんじゃが、ディーターと対立して勝てる自信と言っておるが、その勝敗はどんな風に決めるもんなんじゃろうか？ また、その対立の状態にもよるんじゃないかと儂は思うで一概にはなんとも言えんとしか答えられんのぅ。 そして少し落ち着いて発言した方が良いぞ、突然死二人の段階ですでに占い３COじゃから村人騙りがない限りアルビンLWはないじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 00:51
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LWってなんでしょう？
SGがスケープゴートだと言うのは分かったのですが...。あと、実は略記号がぜんぜん分からないです。妙とか最初何かと思いましたよ。昔はあんなに多用してなかった覚えがあったので、読んでて読みづらくて...。 |
村長 ヴァルター 00:56
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おぉ……儂も凡ミスというか間抜けなことをしておるのぅ。
★５．を大幅に訂正じゃ。アルビン偽の場合はアルビンとリーザorディーターと襲撃死以外の死者と灰全員の中に一匹じゃの。 ……範囲が広すぎじゃよ。 |
行商人 アルビン 01:04
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「村長 00:14」は「僕 4d01:54」の事だよね。
僕霊判定を全て否定するならぶっちゃけ最悪その二人を狼だと言う事ができるって意味で、 現実には例えば墓狼に「ヨアヒム・リーザ」や「オットー・リーザ」等考えられたと思うけど、違うかな。 というか確かに00:21の発言がヤケになって発言してるように見える気がしてきたので気をつけるよ。 |
少女 リーザ 01:07
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あ、ディーターさんも来てますね。真に見えるんだけど、かえってそれが狼を疑わせる。私も言われた事あります。狂人だったんですけど、信用取りに行ったら狼だと思われたw。
しかし、独断する気だったんですか？ やってたら、面白いことになってたでしょうね。 |
村長 ヴァルター 01:09
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はてさて、こうも人がおらんとどうにもならんで困ったのぅ。
取りあえず儂の考えじゃが、上で場合分けしたのを見てもらえばわかると思うんじゃが、現状でわかる最悪のパターンっちゅうのはアルビン人狼＋灰にステルス１匹ちゅう状態じゃと思うんじゃ。 そう考えた上での■１．▼アルビンじゃな。 これはアルビンの言動云々からではなく理屈で考えた（つもりの）結論じゃて勘違いせんようにな。 |
少女 リーザ 01:15
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アルビンさん、頑張って。突然死の判定出し忘れ、厳しいでしょうけど。霊やったことのある人なら、十分有りうることだって分かります。一番下に出ているのが最新、今日発表しなきゃいけない結果だって思っていると、その上の判定から意識が外れるんですよね。全部の結果表示されてるから、もう言ったつもりになっちゃうことだってありますし。
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村長 ヴァルター 01:25
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おお、ヤコブか。お帰りじゃ。
潜伏の共有者お疲れ様じゃったのぅ。 決定の時間は了解じゃ。明日はろくに話せんので今のうちに出来るだけ話しておくことにするぞい。決定は見るように努力するぞい。万が一見れん時に備えてちゅうのもおかしいが今のところ投票はアルビンにセットしとるぞぃ。 |
少女 リーザ 01:30
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トーマスさん、狂人に見えないのは仕方ないですよ＜ヨアヒムさん。
私だって、襲われるまで狼確信してましたし。ＣＯタイミングからも、判定からも。うーん、セオリーが常に通用するわけじゃないって、頭では分かっているんですけどね。今回は完全に読み違えました。 |
村長 ヴァルター 02:34
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とは言ったものの、ホントにあまり話すことがないんじゃよ……。
まぁ徒然に話して行くとするかのぅ。 まず占い師の真贋じゃが確定しておるのはトーマスが人間じゃということだけじゃな。 あとは発言や占い結果からの推測ということになるんじゃ。 リーザ真の場合はアルビン吊って、ニコラスを吊れば村側の勝利となるのぅ。重要なのはニコラスが人狼か否かということになるんじゃ。 |
村長 ヴァルター 02:34
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儂の印象としてはニコラスは基本的に昨日述べたとおりなんじゃよ。今日の発言では断定的な様子はあまりないが、内容自体は『ヤコブを黒と思っていたけれども実は違ってがっかりです。』といった内容を引用と共に話しておるだけに見えるのぅ。
議題の追加はしとるが、自分でどう考えておるかは話しておらんあたりがどうにも気になってしょうがない感じじゃ。 やはり黒よりに見ておるよ。 |
村長 ヴァルター 02:34
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ディーター真の時には今日アルビンを吊って明日があればレジーナがＬＷということになるんで、レジーナが人狼か否かが問題ということになるんじゃ。
じゃが、初日からの積極的な議題参加と絞殺。思考の方向性が儂と似ておるせいかどうにもレジーナが人狼という考えにくくてのぅ。 これでレジーナがＬＷだとしたらば儂には何とも出来んお手上げじゃ、といった感じで白よりに見ておる。 |
村長 ヴァルター 02:34
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トーマスが真の時じゃが、今日アルビンを吊って終わるかもしれんし、終わらんければ最終日に灰４人で疑い合いということになるのぅ。
まぁ単純にパメラの絞殺ということになるんじゃが……。正直パメラについては儂の理解の範疇を越えとる。 質問をしても帰ってこず、状況が把握出来ておるのかできておらんのか分からん話しをされても判断できんわい。 レジーナとは別の意味でパメラがＬＷじゃったらお手上げじゃのぅ。 |
村長 ヴァルター 02:40
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さて、絞殺はこんなもんかのぅ。
総合するとじゃ。 儂は人狼の組み合わせで一番ありなのは、【ディーター・ニコラス・アルビンorヨアヒム】じゃと思っとるよ。 最後の人狼を断定できんのはリーザ真かトーマス真かを判断しきれんのと残り二回の吊りで両方を吊る手数があるからじゃの。 トーマス真の場合じゃとパメラとレジーナにもLWの可能性があるんじゃが、それについては上で言ったとおりじゃな。 |
村長 ヴァルター 02:52
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おぉ、上の発言に訂正じゃて。
人狼の組み合わせで一番ありそうなのは【ディーター・ニコラス・アルビンorヨアヒム】で、判断しきれんのはアルビンの真贋もじゃな。 ここまでの絞殺で■４．とは打っておらんがニコラスの議題提示にも答えられておると思っとるよ。 さて一番重要な■３．今日の夜明け前の晩餐には新鮮な羊のローストが食べたいのぅ。 そして残り２発言じゃが仮・本決定に対して残しておこうかのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:03
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たったった。走りこんできて議事録に目を通したさ。今日も宿の仕事が立て込んでいてねえ。
ヴァルター＞ ヴァルターは今日アルビンを吊ったとして、明日リーザから黒をもらっているニコラス以外を選べるかい？と聞こうと思ったけど、ほぼニコラスは決め打ちみたいだね。 さて、しゃべくりますかね。後で墓下のログを読むのが怖いけど、納得して決断を下したいものね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:04
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昨日も言ったけどリーザとアルビン両狼はないと思うんだよ。アルビンが狼の場合、ニコラスが狼でなければトーマスは襲われない。そしてニコラスが狼ならリーザは白を出すと思うのさ。
ヤコブからアルビンを真に見せる為という指摘もあったけど、白だししても見方は変わらなかったと思うねえ。 正直リーザもディータも上手くて、状況無しでは真狂狼どれか判断付かなかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:04
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で、今は二つの場合を考えているよ。
アルビン狼の場合： アルビン狼なら言ったようにディータが狼で、リーザは真か狂人。リーザが狂人とすると、リーザから見て狼構成は、吊られたヨアヒム、占い師の中に一人、灰に一人と見えるさね。リーザはこの状態でニコラスに黒は出さないと思うね。だからリーザは真だと思う。この場合、▼ニコラス▼アルビンさねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:05
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アルビン真の場合： トーマス襲撃は自然。リーザ狂人としてニコラスへの黒だしは賭けだけど考えられなくはない。けど普通は白を出しそうなもんだよね。リーザ真の可能性の方が高そうなので、やっぱり▼ニコラスは外せない。この場合、▼ニコラス▼パメラだね。リーザが狂人なら、どこでニコラスが狼じゃないと思ったか教えて欲しいさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:06
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さて、議題。
■1. ▼ニコラス 明日を必ず迎えたいなら▼アルビンだけど、この場合は私は次の日ニコラス決めうちになってしまう。 ▼ニコラスは明日負ける可能性もあるけど、次の日はアルビン以外も考える余地があるからこちらの方がいいかねえと言うくらい。 ■2. 昨日と変わらないね。ヤコブが共有者で除いて、アルビンも入れると、ＧＳは、ニコラス ＞アルビン≧パメラ＞ヴァルターだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:07
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■3. おや、ヴァルターが作ってくれるのかい？私は何でもいいよ。楽しみにしているよ。
ニコラスの質問にもさらっと答えながら… ■4. アルビン真ならディーター＋ヨアヒム、アルビン狼ならディーター(＋α)さね。 |
少女 リーザ 07:34
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ふむ、レジーナとヴァルターはニコラス吊りほぼ決め打ちか。なら、今日はニコラス吊るべきだろう。それで終わりだ、安心しろ。
そもそもだな、アルビン偽と思う根拠は何だ？ オットーの判定出していないから、だけか？ 仮にアルビン偽としても、ペーターとジムゾンの判定はきちんと出している。つまり、『霊能者は突然死者の判定も出さなくてはいけない』ということは、分かっているはずだ。初日突然死がおり、二日目に |
少女 リーザ 07:34
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その判定を出さなかった、というならそれは確かに偽要素だ。霊能者の仕事をよく知らない偽が、という理屈だな。
だが、それを認識した上で出さなかったということは、故意に出さなかったかうっかり忘れたかのどちらか。故意に出さなかった、という可能性はなかろう。そのせいで今吊られかけている。自分で吊り手消費させたい狂人がわざと疑われるように、という主張はＣＯ状況からして無理があるしな。 |
少女 リーザ 07:35
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つまり、アルビンが真にせよ偽にせよ、判定出し忘れはただのうっかりだ。偽がうっかりミスをするのはありえても、真がうっかりミスすることはありえない、と言うのか？ むしろ、偽のほうがそういうミスには気を使うと思うがね。霊能者に限らず、能力者の判定は全て、初日からのものが縦一列にずらっと表示される。その日の判定だけが表示されるわけではないし、間に空白行があったり色が変わったりしているわけでもない。
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少女 リーザ 07:35
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見間違えることは、普通にある。並び順としては、突然死、吊りの順だから、一番下に表示されている結果が最新＝今日発表しなくてはならないもの。それより上は昨日までに発表済み、などと思い込んで突然死者の判定見落とした可能性もあるな。
実際、寝落ちして本決定確認できませんでしたとか、吊りのセットミスとかは、よくある話だろう？ 人間はミスをするものだ。そのミス一つで、偽と決め付けるのはどうかと思うがね。 |
少女 リーザ 07:35
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そもそも、旅4d10:25からの考察はどう考える？ ＣＯのタイミングからして、アルビン狼の可能性は低い。アルビン偽を主張するなら、占騙りに狼が既に出ている（これは、村視点で確定だ。私か者が狼なのは）状態で、狂人、真霊の挙動もつかめないまま狼が霊を騙る合理的な理由を説明してもらいたい。リスクばかり高く、メリットは少ないと思うのだが。白印象稼ぎだろうが狼が真霊を擁護し、村人がよってたかって真霊を
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少女 リーザ 07:36
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疑い吊ろうとしている今の状況は、正直私には理解不能だ。私吊りは、まぁ仕方ないにしても、アルビン吊りは明らかに悪手だぞ。安全策もいいが、吊り手が足りない状況では『負けないように』という戦術はかえって自分の首を絞める。もっと積極的に、勝ちに行って欲しいものだな。
oO（って、墓下で演説しても仕方ないんだけど。私が今日生きていたらするであろう主張を述べてみましたｗ） |
羊飼い カタリナ 07:37
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リーちゃんおはよう
思うにアルさんのミスから、疑惑が発生してそれがノイズ化しちゃってるのかと。能力者の真ぽくない行動に容赦ない人は決行多いですし。実際確定はしてないわけでししね。その辺＋されて必要以上に黒く見えてしまっているのかと |
羊飼い カタリナ 07:40
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その辺のリーちゃんの論調、すごくよくわかるんだけど、そういうのって必ず裏と表がありますよね。要は「いや、その裏をかいたんだろう」と言った感じの。きりがない話しですし、どちらも村によって違い正解のある話しではないから、この辺平行線ですよね。どちらの可能性を高く見る人が地上には多いかという事だと思います
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少女 リーザ 07:46
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え〜と、モーリッツさん20:35ですが、私が狩人であのＣＯ見た場合、多分ヴァルター護衛に行くと思います。ＧＪの誘惑に負けてｗ。なので、逆に狼の立場でリナ襲撃通っても、狩人はヴァルター護衛してたんじゃ？という疑惑は残りますね。
赤ログ読んでみないと分かりませんが、ヴァルター共有予想＆狩人はヴァルター護衛と読んでのリナ襲撃だったんじゃないかな、と考えています。 |
少女 リーザ 07:55
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あ、おはようございます、リナさん。まぁ、そうなんですけどね。判定見間違えて地雷踏む真占とかも世の中にはいるそうですけどｗ。私は、噂でいるらしいって聞いただけなんで、本当かどうかは知りませんが。
占い先セットミスして、パッション黒出し、地雷発動、とか言うパターンもあるそうです。こっちは、やりかけた人見ましたｗ。襲撃されてたんで、未遂ですが。 襲撃予想、私は宿＞長＞農≧娘です。宿長ＳＧにするのは |
少女 リーザ 07:55
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きつそう。農はＳＧには出来ないけど、狩人いるなら護衛率高そうだし、ミスリーダーｗとして残しそうな気がします。まぁ、今日アルビン吊りなら、の話ですが。
ヤコブさんの今までの発言が、黒く見せてＳＧ候補、地雷狙いのブラフ、とかならいいんですが……そうは見えないんですよねぇorz。今日アルビンさん吊って、明日ヤコブさんがニコラスに丸め込まれて村敗北、という未来予想がどうしても消えない。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:54
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本当は発言からの見直しもしたいんだけどね。宿の仕事が終わって時間があったら考えてみるよ。
おやおや、もう村長は喉がないじゃないか。これじゃあ食事の用意はできないね。 仕方ないねえ、マロマンでも探しにいくかね。 |
ならず者 ディーター 09:51
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アルビンには気の毒だけど、霊の判定忘れ、むろん真もするんだが、画面に表示されない分偽の方が忘れやすい、というか実際何回か忘れているケースを見た。偽霊が犯す間違いでいちばんポピュラーなものだという認識だろうな。
発言しない狼探ししていないというのも響いていると思う。真らしいから偽と言われても真が真姿勢をとらないとやっぱり困ると思うんだよな。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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ディーさんおはようございます。
＋お忙しいせいなのでしょうが、アルビンさん本人があまり発言できていないっていうのもあるでしょうね。ミスをして凹んでる偽と見れなくもないですしね。 |
ならず者 ディーター 10:06
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リナおはよう。
見事なまとめで参ったよ(笑) 正直早くリナを襲いたくてたまらなかった。…って変な意味に取るなよ？ アルは真としてみて範囲内だと思うんだが、一度疑うと疑う点は少なくないからな。考察を出さず思考を明確にしていない相手は信じづらい。 |
農夫 ヤコブ 10:14
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まずアルビンが偽だという前提の考察だべ。アルビン偽なのでリーザが狼だと思うべ。そうすっとリーザが黒だししたニコラスは白っぽくなるべ。逆にアルビン白だとするべ。そうするとディーター黒。リーザは真か狂になるべ。狂からみてアルビンが白か黒かはわからないから基本は白だしするべ。そこでニコラスに黒だしするってことはリーザは真の可能性はあるべ。よってニコラス黒。
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農夫 ヤコブ 10:18
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むしろ決めうちしてほしいべ。おいらはまだ狼が２人生き残ってる、すなわちアルビンは偽だとおもうべ。アルビン偽なのでニコラスは白っぽいと思ってるべ。パメラ、ヴァルター、レジーナの中に狼は１匹いると思ってるべ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:30
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な、何てことを言い出すんだい。
…とは思ったんだけど、ニコラスを白と見てるんだね。明日ニコラスを決め打たないなら、今日▼アルビンでも構わない。明日にかけてゆっくりと絞殺してみるよ。 ニコラスと、アルビンを今日選べというなら反対だけど、▼アルビンとしておけば、今日エピは無いからもう一度、頭を冷やして考え直してみるよ。 |
農夫 ヤコブ 12:03
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パメラ＞
ニコラスが黒い理由を考えてほしいだべさ。はっきりとニコラスが黒い理由があれば書いてほしいんだべさ。リーザに黒だしされたっていう理由はなしだべ。 レジーナ＞ニコラスとアルビン以外の人の考察もしてほしいだべ。 |
旅人 ニコラス 12:20
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うおぉおぉ…この土壇場に申し訳ないのですが、今日はあまり時間が取れないようです。
能力者考察からやり直したかったのですが、申し訳ございません…。 ただ…アルビンさん真の可能性に賭けられるなら…今日は私を吊るべきかも知れません。アルビンさんが偽でさらに灰中に仲間が居るなら負けてしまいますが、もしアルビンさん真なら、今日彼を吊っては恐らく明日私が間違いなく吊られ、村が敗北する事になるでしょう。しかし肝 |
旅人 ニコラス 12:26
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はっきり言いますが、あなたの理論ほどには破綻していなかったと思いますよパメラさん。
「誤襲撃」や「投票と襲撃の取り違え」を持ち出さなければ説明できない理屈に正当性があると思うのでしょうか？ …もしあなたが人狼なのだとしたら、そんなお粗末なやり方にまんまとスケープゴートにされた自分が情けなくてたまりませんよ。 |
旅人 ニコラス 12:41
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あーもー。リアルとかもうどうでもいい。やっぱり勝ちたい。考察するよ、まず占い師から。
言動から察するにリーザさんは人狼よりは狂人だと思います。レジさんは狂人は占い師襲撃後は黒を出さないと言ってましたが、私はそうは思わない。というか、むしろ狂人だったら絶好の黒出し場だと考えます。もはや真占い師も死んでいて、地雷だったとしても平気。またその日の占い対象は、たとえ白白と判定されたとしても「占われた日に占 |
ならず者 ディーター 12:42
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俺自身独断した真はまず信頼度をかなり下げる。
だが偽の時は平気でやる。特に狼の時に有効だと思っている。今回はCO状況でスライドもする気だったが、これも止められたからな。 |
老人 モーリッツ 12:42
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えぇ、この状況ではヤコブは襲えないでしょう。襲わなくても、狩人護衛が怖かったんだろうとかいくらでもいいわけ立つし。
ニコラスはヴァルター襲うかなぁ。ヴァルターとレジーナを両方残しておくとつらそうだし、それなら、正しくない状況を予想している人を先に襲った方が、パメラ、ヤコブへの説得材料になるから。 |
旅人 ニコラス 12:49
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「占われた日に占い師襲撃」という事実のみで疑われます。狂人なら「占われた時点で未来は無い。人間ならスケープゴートに人狼なら私の信用の為に」と黒判定を出すと思います。というか、私が大昔狂っていた頃そうやって勝った事があります。人狼に「真占い師排除」を伝える意味もあります。
初日の独断ＣＯや共有者２ＣＯ（人狼の的を増やした上で地雷も解除）の主張も判定も、いわゆる狂人アピールというヤツではないでしょうか |
村長 ヴァルター 13:06
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ふむ……鳩からなんじゃが、仮決定前ではあるが口出しするぞい。
パメラはまず推理を辞書で引くところから始めるべきじゃと思うぞい。意味を知らねば言葉に意思は乗せられんからのぅ。 パメラの言は儂にはただの言い掛かりや屁理屈にしか見えんよ……。これは別にニコラスを庇っとるわけじゃないぞい。 さて、思わず口を出してしまったが儂もまだ青いのぅ、気分を害したもんがおったら申し訳ないぞい。＠１本決定用じゃ |
ならず者 ディーター 13:16
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＞リナ
いや、俺が奇策提案してことごとく却下されていただけだ。 占いに出た後ももっと狂っぽく振舞いたかったが、真らしくやってくれと言われて真面目にやった。 真らしくやって偽と言われると切ないんだよ、ホント。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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あっ、そうなんですか。私は奇策大好きだから多分乗ってましたね。ですよね。頑張ってるのに偽偽言われたら、それが狼でも狂人でもモチベーションは下がる
ディーさんの姿勢も十分素晴らしかったと思いますよ。遜色ない占い師さんたちでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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また勘違いしてたよ。リーザがニコラスに黒判定を出したのはアルビンがヨアヒムに人狼判定を出す前だったさ。それじゃあリーザ狂人で、黒だしする可能性はないとは言えないさね。
でも、この判定はちぐはぐだね。ヨアヒムに白判定をしておけば、そのままニコラス吊りになる可能性は高いさね。 |
ならず者 ディーター 14:33
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リナは奇策大好きか。俺は勝ち目の薄い作戦が大好きだ(笑)
狼で騙る時はいい加減にやったほうが狼に見られないから独断からの初日黒出しとか大好きなんだがな。そのために共２COなんてしてくれたら最高だ。 |
ならず者 ディーター 14:38
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トマが出たから2日目に霊スライドしたかったぜホント。そうしたらここまで苦しくなかった。
昨日残されたほうが俺は困ったな。まあ宿白出しとは決めていたが。ギドラがなくても仮想LWは村長しかないというのが俺個人の思いだった。 |
羊飼い カタリナ 14:48
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ああ、真偽に関しては基本疑ってかかりますからね。多分リーちゃんも信用されているとは思えなかったんじゃないかと。それにしてもアルビンさん随分すんなりですね。この印象持ったままだと明日のニコラスさん吊りはかなりきつそう。
そういえばディーさん、箱の具合は大丈夫ですか？ |
ならず者 ディーター 15:34
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とりあえず旧箱は安定している。動作の重さは変わらないが不安定よりはマシ・・・かな。
ただ旧箱の前にはあまり長時間いられないんで五月雨式だがな。 アルビン本決定来たか。これであと1日…だな。 自分で言ってなんだが、スライドしなかったから余計にアルビンが疑われているのかもな。狼派正解を選ばない事で村人を悩ませる事ができる。 |
ならず者 ディーター 15:36
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共有は思考を見せない方がいいし、能力者全てを疑っている方が村にとっても狼にとってもいいと思うぜ。
アルビンにとっては正念場だが、ここで残す考察は重要なんだよな。商長ラインが見えているし、最後は旅と長のニ拓になりそうだ。 |
少女 リーザ 15:48
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ヤコブうぅっ（怒）。ディーターさん、うん、偽要素なのは分かります。占霊２−２でやったらまず疑う。
けど３−１でしかもトーマスさん出る前のＣＯですからね。この状況では疑わないな、私は。 ヤコブは残し。発言素直に受け取るなら、パメラ食い？ いずれにせよ、今日のニコラスはかなり白印象稼いでいるので、逃げ切れる公算高そうですね。これは、負けたかな？ 狼二人とも上手いので、負けるのは納得しますけど＠０ |
ならず者 ディーター 15:56
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＞リーザ
俺もアルビンからの先吊りは避けるのが正解に同意だ。CO状況で狼なら諦めるしかない位置というのも同感。 こちらは疑わせるしか無いから必死だったけどね。俺を吊ったら次はアルビンを吊れとかもっと念押しできなかったのは残念だが。 この状況は上手い下手でなく運だからな…アルビンにはかわいそうなことをした。 |
ならず者 ディーター 16:00
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ヤコブは残したら明日翻してニコ吊りしそうな気がするんだがな。共有者のミスリード吊りに期待できるのは一度だけ、というのが俺の持論かな(笑)
俺の印象ではリザ真だったが、状況と対抗攻撃から真の可能性を高く見積もってしまった。 不慣れな能力者ほど計り辛いものはないよな…。不慣れな狼も同じだが。 |
村長 ヴァルター 16:01
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ふむ……鳩からじゃ。
【本決定了解じゃ】 ヤコブや考察の結果の羅列で儂かレジーナが怪しいと言っとるようじゃが、肝心の考察の過程が読みとれんぞい。喉が余っとるようならまとめておいて貰えると助かるんじゃがのぅ。 それで、パメラはディーターが共有者トラップを恐れたとして、結局何がいいたいんじゃ？ 確かにレジーナの言うとおり、水掛け論の域を出なくなっとるの……。後は納得が行くか行かないか、かのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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ヤコブの言うリーザ・アルビン・ヴァルターが狼は、展開が納得できないんだよね。ヴァルターがニコラスの次に占われるとは思えなかったね。その状態で、トーマスを襲って、リーザから黒だし、アルビンから黒だしなんて有り得ないと思うんだけどねえ。
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