プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 22:34
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リーザは農夫ヤコブの部屋に侵入し、チェックを始めた。
そこには、普通の鋤、野菜の種、農薬などがあった。怪しいものは見当たらない。 【ヤコブさんは人間なの】村長さん吊りで村勝利！ ＧＪ！？偽装？狩人生存なら、昨日おじいちゃん守って欲しかった… |
農夫 ヤコブ 22:39
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うむ。占い結果は正しいのだが、俺が正直に考えたら村長は偽だな。という事は▼村長か？正直、自分の占いは完璧に正しいわけだが、そうなると最初の白白黒のパンダ判定が余計に気になるな。
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神父 ジムゾン 22:44
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【狩人COについてですが、とりあえずは保留とします。以降、独断でのCOや狩人COについての意見は「厳禁」で！】
議題を出しておきます。 ■1.吊り ■2.占い師考察 ■3.灰考察 ＞ヤコブさん あなたは娘＝真占の可能性を高く見ているのでは？ なぜ、ペーターやアルビンさんが狼だと考えないのです？ |
行商人 アルビン 22:45
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8>6>4>2 だから…手数は増えない。まぁ、昨日ご老人襲撃出来たから偽装してきた、というのも十分に考えられるけど、昨日の屈辱を倍に返すべく頑張った結果かもしれないよ？
とりあえず…木-羊or青というのは間違ってたようですね。今夜は議事録読みながら寝ないように気をつけねば…。 |
少女 リーザ 22:48
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そんなわけで、青羊木の中に狼が１人いたことが確定、残る狼は村長さんのみ。村長さんを吊った時点で村勝利。
長22:35だけど、何が当然なんだろう。確かにヤコブさん単体の発言は白かったから、占う前から農白だとは思ってたけど。 仮に狂人なら手数稼ぎに黒出す所のような気がする。今日の当然という即反応は農白を知ってるが故だね。 今日は寝るの。 ■1.▼長。 |
神父 ジムゾン 22:49
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…ええっと、ただ、リーザとレジーナさんには狩人COについての意見を求めてみようかな。
どう思います？現状での狩人COの是非について。 【年商農屋長は、この話題について反応しないでくださいね。】 |
農夫 ヤコブ 22:51
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神父。俺に対する占い結果はあっている。それで、少し考えただけだ。リザが当初の大半の意見を占めていた狂であれば既に占い結果はノイズでしかないからな。その点では他の者を疑ってないわけではない。
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行商人 アルビン 22:52
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なんか昨日、ヘンなこと言ってますね。突然死の場合の人数とごっちゃになってしまったんでしょうか。わおーんも何も無いですよね…混乱させてごめんなさい。
＞リーザさん22:48 仮に狂人でも、農夫さんを狼と予想しておらずとも、白である確信が無いから、とりあえず白を出した、とも考えられます。また、リーザ狂視点からは確実な白は村長しかいないので、ある意味、狂人でも妥当と言えます…。その論は通らないかと。 |
村長 ヴァルター 22:54
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当然なのは予告通りに全て終わった事だよリーザ。敵を作らず確実に白を吊らせるには白連打しかない。さて、リーザ視点で私がLWって事は私はギリギリまで生かして良いって事になった訳だな。リーザ偽説をそれまで採ってもらって良いと言ってる事に等しい訳で、パメラ真説にそれまで付き合ってもらうよ。と言うわけでリーザの了解を得たので本題に移ろうでは無いか＞ジムゾン。
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神父 ジムゾン 00:02
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うーん…。まあ、リーザ視点では村長さんは狼、村長さん視点でリーザ偽は確定していますから、当然、お二人の結論は早く出ますよね…。
寝ながら、狼が誰であるかを考えることにします。さて、恒例のネタですが… 「あー、ここに棚があったらラックだったな！」 …♪ハイ、末高事〜務〜 |
少年 ペーター 00:42
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帰ってきたのー。
みんな、夕べは戻れなくてごめんなさい。今夜は大丈夫だと思うから昨日の分まで頑張るね。 それで、議事録をさらっと見てきたんだけど夕べもＧＪが出たみたいだね。 さすがー、僕！でも僕が夕べ誰を守ったかは絶対言わないよ、えへへ。 |
少年 ペーター 00:52
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リーザちゃんの判定結果を信じればＬＷは村長さんになるけど、やっぱり村長さんへの占い結果発表の時の事を考えると、僕にはリーザちゃんは信じられないよ。リーザちゃん狂人さんなら、あの日の黒出しはディタおじちゃんとパメラおばちゃんの判定結果が分かっていただけに何もリスクは無かったもんね。…ごめんね、リーザちゃん。
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行商人 アルビン 00:53
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【農-青-者】
この組み合わせの場合、確かに、３人とも年を共と予想する発言があったり、３人とも年に対する疑いを持っている点でリンクしています。 しかし、問題なのは２日目の青、者共の●農。これは仲間切りなのでしょうか。例え次の日、占い師を襲うと決まっていたとしても、確実に襲えるかは確信出来ないでしょうし、２人から同時に切るのは危険過ぎると感じます。ここが辻褄に合いません。 可能性Ｌｖ．０・８ |
少年 ペーター 00:55
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■３、狩人さんはまだ生きていると思うから、今夜の▼はリーザちゃんを希望するよ。あまり積極的じゃないけど理由は狂人潰しだね。
今夜▼リーザちゃんの利点は確実に狼サイドを二匹仕留めた事が確定する事。それと狩人さんに頑張ってもらって今夜もＧＪが出れば吊り回数が１回増える事。夕べと同じく今夜も襲撃確率は1/2だからＧＪが出てもおかしくないと思うんだ。 |
少年 ペーター 00:56
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更に狼さんがＧＪを嫌がって灰襲撃に来れば狼さん候補を減らしてもらえる事。
ほんとは積極的に狼さん狙いで行きたいんだけど、今夜は狩人さんに期待してみるのもいいと思うんだ。 ▼ 灰の場合は、昨日と同じく▼オトおじちゃんを希望するよ。 村長さんは状況白、アルおじちゃんは発言白、ヤコおじちゃんは発言は怪しいけど振る舞いは人間に見えるからね。 |
行商人 アルビン 01:01
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……あれ？ ２日目の●は私・者・年・農以外は農を挙げてるのか……と考えると、そもそも仲間切り前提だったか、農夫さんが狼では無いのか、ペーターが狼なのか…。ペーターが狼というのもな…微妙ですね。
…今夜はもう寝ます。0:53は一端消去。 |
農夫 ヤコブ 07:34
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＞アルビン おはよう。ペタに対する疑いから私を疑っているようだが、正直、疑うのが普通じゃないか？理由はあのタイミングでの霊co・狩人co？まぁ散々言ったから今更感があるか。。。
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神父 ジムゾン 10:23
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おはようございます。遅めの朝食を取っていたら、床にこぼしてしまって超ショックな神父です。
…♪ハイ、末高事〜務〜 ＞アルビンさん [商01:01]『農夫さんが狼では無いのか、ペーターが狼なのか…。』→オットーさんが狼ではないことを決め打っているかのように見える発言なのですが、これはどうしてなのでしょう？ |
行商人 アルビン 11:47
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＞農夫さん 「疑っていること」が問題、では無く「者青農が一度は疑っている共通項」と言っていますが。
＞神父さん 0:53と1:01は連続しているので、照らし合わせれば分かると思います。者青農のライン考察に於いて、「2dに青者の●農が重なっている」ことに着目し、次の日に占い師が確実に襲撃できなければ危険な行為だと判断しました。しかしあの時点での娘者の真偽差を考えると、確信には至らないだろ |
行商人 アルビン 11:48
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う。つまり、2dの者青●農は非ライン要素と判断しました。
しかし、よく見返して見ると2dは私・年・農以外は●農です（私・年・者・農はまた間違いです。者は除外）。当然ですが、これはパン屋さんも例外ではありませんでした。つまり、者青農ラインの否定要素を執るなら者年農という予想になるのですが、それは微妙だろうと。 しかも青が、比較的最後の方、つまり●農が重なっている中で●農を挙げているので、「已むなく切 |
行商人 アルビン 11:49
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った」か、素直に考えて「農は年以外はラインが切れている＝農は白の可能性が高い？」という葛藤になり、者青農ライン考察を一旦消去した、ということです。
と言うか、文脈から判断すれば、すぐに分かったことだと思いますが。 |
神父 ジムゾン 12:59
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＞アルビンさん [商11:47〜49]→〔者青農〕という、狼の組み合わせが考えにくいという点は、まあ、わかるとして、それを否定する組み合わせが〔者年農〕オンリーになるのはどうしてなのでしょう？
ヨアヒムが吊られた、その夜にお爺さん襲撃が起こっていますので、狼の組み合わせを〔者青？〕と考えるのは自然だとは思います。その点は同意します。 |
神父 ジムゾン 12:59
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しかし、そう考えれば〔者青農〕を否定する組み合わせは〔者青年〕や〔者青屋〕も有力なのでありませんか？ 私には[商01:01]は『〔者青農〕でなければ〔者青年〕なのかな？』とおっしゃっているように見えたので、「なぜ〔者青屋〕の可能性を考えないのだろう？」と疑問に思ったのです。 @13
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行商人 アルビン 13:29
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＞神父さん …早とちりはそこか。あのですね、一応、1:01の葛藤に至るまでは、者青農 者羊農 者木農 者青屋 者羊屋 者木屋 者農屋…と考えるつもりだったんですよ。簡単に言えば、あの時点では一つの組み合わせしかまだ考察してません。
それも、「この組み合わせの場合」と言っていることから、容易に推測できるはずですが…。 |
神父 ジムゾン 13:47
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＞アルビンさん [商13:29]→[商00:53]『この組み合わせの場合〜』という表現から、あなたが狼チームの複数の組み合わせを考えようとしていることは分かったとしても、あなたが考えているパターンの中に〔者年農〕が含まれていないから[商01:01]の時点ではその可能性について言及し、〔者青屋〕については後で考察するつもりだった…ということまでは「容易に推測」することはできません。少なくとも私には。
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行商人 アルビン 13:51
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つまる、者農？ という可能性から順番に考察しようとしてたけれど、1:01が出てきて緊急ブレーキがかかったということです。
…ちゃんと私の発言読んでます？ 今までも、内容に触れる人が少なかったんですが…読むの面倒だから飛ばしてたんじゃないですか？ それと、女将さんが瞑想したままのも、パン屋さんが議事読みにいったままなのも、どういうことなんでしょうね。 |
行商人 アルビン 13:58
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＞ジムソン 私は【者青農】のことしかまだ、考察してませんがね。表面上読み取ったとしても。
0:01で●重なりがどうとか言ってることからも、二つが連続してるくらいは読み取れるでしょうに…。 返答はいらんです。 |
少年 ペーター 14:01
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起きたのー。
オトおじちゃん、まだ起きて来ないね。ひょっとして今夜も顔出しだけになっちゃうのかな。 アルおじちゃんとジムおじちゃんが、ちょっと熱くなってるように感じるけどもっと落ち着いて考えようね。ディタ兄ちゃんはともかくヨアおじちゃんは狼さんって決まったわけじゃないからね。 |
行商人 アルビン 14:07
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＞ペーター そうですね。農夫・神父と半分読んでないような質問が連続したから、熱くなったかもしれません。
それはそれとして、ヨアヒムが狼確定と言った覚えが無いんですが、それはどこから出てきたんですか？ 後は夜に。 |
少年 ペーター 14:21
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＞アルおじちゃん、[者青農]を前提でのジムおじちゃんとのやり取りだったからだよ。[者羊農]や[者木屋][者木年]とかだっていくらでも可能性があると思うし、[者青農]だけに喉を使いすぎてるのはアルおじちゃんらしくないや。確かに灰にいる狼さんが死んでいるとしたらヨアおじちゃんっぽいけど、僕はトマおじちゃんにも可能性は見ているよ。
アルおじちゃん、今日は結構大事な日だと思うから喉大事にね。返事はいらない |
少年 ペーター 14:26
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今8人で内訳は7：1か6：2か5：3だね。5：3の場合はリーザちゃん狂人さんの場合だけど、仮に狂人さんで今夜灰吊りだと明日3：3も有るよね。リーザちゃんからは残り狼さんが何匹いるか分からないけど、狼さんにはリーザちゃんが狂人さんって事が分っているから、狼さんからのＰＰはあるかもしれないね。
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少年 ペーター 14:26
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一応、リーザちゃん真のケースも考えてみるのー。
今夜、▼村長さんでエピにならなければその時点でリーザちゃん狂人さんが確定。共有者さんが襲撃されちゃったとして、明日6人で5：1・4：2・3：3。3：3の場合は明日狼さんを吊らないと翌日狼さん勝利でエピになっちゃうかもしれないよ。 占い師襲撃の日、ほんとに狂人さんを襲撃に行ったのかをもう一度考えてみるね。 |
神父 ジムゾン 16:06
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リーザからの意見も待ちたかったのですが、私見を述べます。リーザが狂人の場合、村長以外の灰に狼が2人の場合があり、今日、2人の狩人COがあって両吊りの方針となり、先に真狩人を吊ってしまうと、狼側にとって勝率75%のPPに持ち込まれます。
それよりも、現時点での狩人生存は明らかですし、今夜、狩人が3度目のGJをしてくれた場合に、改めてCOに踏み切るかどうかを考える、という策のほうが賢明かと思います。 |
神父 ジムゾン 16:06
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狼側が狩人GJを怖がって、灰襲撃が起こってくれれば、それはそれでメリットですしね。
…考えてみると、リーザにとっては村長のみが狼なのですから、狩人COを促す発言をするはずもありませんね。 【とりあえず、今日の狩人COはしない方針で行きます。】 レジーナさん、せっかく考えていただいたのに、申し訳ありませんでした。 @9 |
少年 ペーター 16:33
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■３、初日の占いでディタ兄ちゃんかパメラおばちゃんから黒が出ていたなら、僕は迷わず▼村長さんにしたよ。おじいちゃんが霊確定しているし村長さん単体で見ると怪しかったからね。村長さんが狼さんだと仮定した場合、ディタ兄ちゃんには真占い師から黒が出るのは分かっていた。その場合、３人の占い師の中で信用を得ていたのは、ディタ兄ちゃんかパメラおばちゃんだったよね。
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少年 ペーター 16:33
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その状態でディタ兄ちゃんがパメラおばちゃん＝狂人さんと言う事に賭けるのは、かなり危険だと思うの。パメラおばちゃんから黒が出ていたなら間違いなく▼村長さんになったと思うし、そうなればディタ兄ちゃんが騙りである事が確定するね。その日▼ディタ兄ちゃんになれば残ったリーザちゃんは人間確定。ＬＷさんに全てを託していたのなら有り得なくはないけど、かなり疑問は残るね。
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少年 ペーター 16:39
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リーザちゃん単体では、特におかしな発言はないけど、ディタ兄ちゃんから黒が出なかったと言う事と、パメラおばちゃんが翌日襲われたと言う事実があるから、僕的にはやはりリーザちゃんは狂人さんだと思うの。
【狩人ＣＯの件了解しました】 ＞ジムおじちゃん、僕もその方がいいと思う。狩人さんの事は今夜の結果を待ってからまた考えようね。 |
少女 リーザ 17:37
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こんばんはなの。
神父さん22:49だけど、もう方針決まったけど、当然狩人ＣＯはデメリットのみ。村長さんが狼で、後は全員村側。村長さんに誰が狩人か教える理由は全く無い。 アルビンさん22:52＞言われてみると、それは言えてるね…私は一昨日から農白視してたから、このタイミングだと狂人だと黒を出しそうな所かな、って思えたもんでね。 |
行商人 アルビン 17:56
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【者青農】の考察で言ったことを併せて考えたのですが、2dの希望出しを、序盤で●重ねたのは、やはり占い師襲撃確信・非確信の観点から、仲間切りというのは低いと思えます。つまり、長●農⇒者●農という流れから、次に●農と重ねたトーマスは、農との繋がりは薄い――つまり、【者農木】の可能性は薄いと考えられます。
逆に【者青農】のように、二票目に●農、５票目にもう１人が●農というのならば、仲間切りの可能性は考慮 |
少女 リーザ 18:03
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ペーターさん＞16:33だけど、「３人の占い師の〜よね」は２日目の判定によるものであって、狼に私真、娘狂が発覚した後の話。占結果が出る以前に信頼度で私が強く劣ってるような考察は初日には全然ない。
だから狼が賭けたのは、「どちらが狂人でも狂人が白を出すことで１黒になる事」。２日目の占判定の前までは、狼には真狂不明で、狼視点では娘からの１黒も私からの１黒もありえたわけ。 村長さんが残されてる理由って、 |
少女 リーザ 18:04
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(続)占結果で１黒→狂人の黒出しという見解だからだよね。その１黒がパメラさんでも同じ事が言えるよね。
【１黒だけど狂人の黒出しと見て白視なのは、その黒を出したのが「私だから」なの？違うでしょ？】 16:39は状況を素直に見るとそう言えるのは確かだけど、いい加減その思考に固まることなく、私の主張も見て考えてね。 |
行商人 アルビン 18:04
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しなければなりません。【者羊農】は…羊が４票目を入れていますし、３票目よりは可能性があると思いますが、【者屋農】【者青農】に比べれば低いと思えます。。そして８票目の屋は、これだけで考えると一番可能性があるでしょう。
ＵＰ：【者屋農】＞【者青農】＞【者羊農】＞＞【者木農】：ＤＯＷＮといったところでしょうか。逆にこの要素からは【者屋青】【者羊屋】【者木屋】【者長？】【者年？】に関しては変動ナシですね。 |
少年 ペーター 18:15
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＞アルおじちゃん、狼さんのライン考察をしてるようだけど、何で●先からだけの考察なの？２日目の晩は狩人さんが誰にしても占い師さんは守りにくかったと思うよ。おじいちゃんが霊確定していたし、占い師さんはディタ兄ちゃんとパメラおばちゃんが信用高めだったけど、どちらか決め打つ程の差は無かったからね。パメラおばちゃんを襲う事が決まっていたならば狼さんが●を重ねてきてたってそんなにおかしい事じゃないと思うんだ。
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少年 ペーター 18:16
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それと、仲間切りと言う事であれば●より▼に挙げてくるんじゃないかと僕は思うな。
それと３日目までは、アルおじちゃんはオトおじちゃんを疑っていたように記憶してるけど、４日目に▼希望がヨアおじちゃん＞ヤコおじちゃんになったのは何故？昨日もトマおじちゃん＞オトおじちゃんだけど、アルおじちゃんの中でオトおじちゃんは白く見えてきたのかな？ |
村長 ヴァルター 18:20
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戻って来れた。と言っても今日はちょくちょく居なくなりそうだ
ヤコブ＞私とリーザを天秤にかけてる様だが、パメラ-リーザを天秤にかけたらどうか？判定によって私とパメラは同じ側に立っている。それにそもそもは占３の真贋を見極めるのが第一なのでパメラの代理の私を見るのは当然やるべきだと思うが、私の後見人のパメラからの視点も見て欲しい。 |
行商人 アルビン 18:21
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年と長は行動・占い師真偽から白いと思っているので、後者二つは元より低いままです。
高：【者屋農】＞【者青農】＞【者屋青】＞【者木屋】＞【者羊屋】＞【者羊農】＞＞【者木農】＞＞＞【者長？】＞【者年？】：稀 【者屋青】＞【者木屋】＞【者羊屋】なのは、元より木と青なら青を、木と羊なら木を怪しんでいるというのがありますね。 ただ、【者屋農】だと、１．屋農が初日に、早期に●年を重ねていた ２．▼青突羊時のご |
行商人 アルビン 18:21
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既に言ったように、可能性を低くするには弱い根拠に思えます。
……と言うか、リーザ真・ペーター狼が有力となる説が見つかってませんし、農夫さんとパン屋さん吊りで終わると思うんですよね…。 ■１．女・農・屋なら誰でも。ペーターの言っていた、狩人を重視するという提案も良手だと思いますし、▼女でもいいと思えます…が、一応者農屋を今は見ているので…▼農or屋 というところでしょうか。優先するなら…万が一村側、 |
行商人 アルビン 18:22
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つまり年か長が狼であっても、まだ判断出来るのは農であろうということで、▼屋です。…可能性は低いですが、２つ…３つほどの要素から私が襲われるということも無くは無いので、今後を優先することにします。それに…年-農ならば、農が年に拘り過ぎです。周りの年への疑惑は殆ど冷めていることを考えると…年が吊られることはほぼ無いでしょうから、疑われることこそあれ、仲間切りにすらならないでしょう。
▼屋＞農≧女 で。 |
行商人 アルビン 18:23
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老人襲撃は何故か という疑問が残ります。
２は、青羊両白なら、ＧＪを押し通してまで襲撃する必要は無いと思えます。ただ、これだけだと、羊青に狩人を予想していた、という可能性がある為弱いです。しかし１は特に、初日に年が幾ら目立っていたとは言え、２人早期に●年を重ねる、というのは考え難いものがあります。【者屋青】≧【者青農】という方が的確でしょうか。 また、【者木屋】【者木農】でも２が疑問に残ります…が |
少年 ペーター 18:30
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＞リーザちゃん(18:03)、村長さんが残された理由だけど、１黒って言うのは関係ないと僕は思う。１黒でもあの日に黒を出したのがディタ兄ちゃんかパメラおばちゃんだったら間違いなく僕は▼村長さんにしたからね。占い先がパンダさんになった場合、人間かもしれないけど吊ってみて霊能者さん判定から占い師の真偽を見るって言うのが僕のやり方なの。
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少年 ペーター 18:30
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リーザちゃんが１番目か２番目での黒出しだったら良かったんだけど、残念ながら一番最後だった。リーザちゃんが真なら勿論順番は関係ないんだろうけど、狂人さんだとしたら、トラップも無い状態だったから、黒を出す事に何のリスクも無いんだよ。結果、村長さんが吊れれば翌日騙りで有る事が分かっちゃっても問題ないし、村長さんが吊られなければ疑惑をもたらせる事が出来るからそれでも問題なし。
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村長 ヴァルター 18:31
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リーザ17:37>『このタイミングだと狂人だと黒を出しそうな所かな、って思えたもんでね。』と説明しているが狂人は誰だ？今は亡きパメラの視点では話が合わず、ではいったい誰の視点に立って発言してるのか？答えは明確である。
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少年 ペーター 18:38
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リーザちゃんが真だったらエピで謝らなければいけないけど、僕はリーザちゃん狂人さん、村長さん人間で決め打とうと思ってるの。
＞ジムおじちゃん、オトおじちゃんがまだ来てないのが気になるけど、今夜の僕の吊り希望は夕べ出したとおり▼リーザちゃんで。灰からなら▼オトおじちゃん。オトおじちゃんが流行病にかかりそうでも対策は必要ないと思う。それよりは確実に狂人さんの消滅確定をした方がいいからね。＠４ |
行商人 アルビン 18:39
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18:22を18:21の一番目と二番目の間に入れてください。
＞ペーター 確かに、「霊が護られる可能性が高い」というのは、どんな狼であっても共通項でしょう。しかし、それは１００％ではありません。逆に言えば、「占い師襲撃を失敗する可能性もある」ということです。確信までは出来ないでしょうし、万が一の為に仲間切り、と考えるならば、そう不思議に思うことでも無いでしょう。占い師が襲えれば、万々歳なわけですし |
行商人 アルビン 18:43
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ね。また、狼からすれば一気に吊られるよりは、黒が出て吊られた方が、灰が狭まる勢いが減ります。仲間切りが起こるのは▼のみとは断定できません。
屋のことですが…私の最黒はヨアヒムでしたから。…そこは説明は要らないでしょう。昨日の▼木も。ちゃんと白黒Ｌｖをつけているので。 ……4dの▼は説明――というか訂正が要りますね。Ｌｖ．１・５５の間違いです。ついでに、3dの●第二希望の訂正は4dでしています。 |
少女 リーザ 19:02
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ペーターさん18:30＞ん〜ペーターさんはそう考えるんだね…全員がそう考えるとは思いにくいけどね。
発表が最後だったのは私が決めたことじゃないけど、確率上、占３ＣＯで順番指定すれば何番目が真の可能性も１／３だよね。それなのに最後の順番で１黒だから狂人とか言われてもね… リスク云々は、それが狂人ならの話。真なら順番も何も関係ない。 18:38＞それすると１００％狼が勝つからね。発言や姿勢を見ずに、 |
少女 リーザ 19:02
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(続)たった１つの状況だけで狼を白と決め付けて負ける気？エピで謝罪とかそんなのはいらない。一緒に村の勝利に向かってちょうだい。
長18:31＞「仮定」って分かる？「仮に私が狂人の立場なら、農は白いからここは黒出すなぁ」と思ったから22:48の主張が出たという話。 相変わらず状況のみのアピールと強引な粗探ししかしないんだね。 みんな、この村長さんの姿勢も狼だからこそだというのに気づいて欲しい。 |
神父 ジムゾン 20:00
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うーん。オットーさんがまだ来ていませんね。突然死２人だと、狩人GJが３回あっても吊り回数は増えないことになります…。@8
＼年商農屋│長│女│宿神 ▼女屋＿＿│屋│長│＿＿ ▽屋農＿＿│女│＿│＿＿ |
行商人 アルビン 20:06
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……突然死で灰吊りされると、例えその対象がヤコブでもほぼ負けだけどな。こっちは。
ヘパ「8>5>3>1で、吊り手はそれでも２手ある。今日農商から灰を吊れば、少なくともＰＰの可能性は年や長が狼でなければ極小だ。しかも……今日アメインが吊られず、明日、リーザが残っていたとしても、年長が狼視されない限りはほぼ確実にアメインが吊られるだろう。つまり…」 |
行商人 アルビン 20:08
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ヘパ「オマエの、負け、だ」
……突然死が起こればな。 世論では、突然死は村側不利と考えている者がいるようだが、実際に不利なのは狼側だ。灰が狭まり、考えられるパターンは減少していく。 ……今日、オットーが突然死しなければ手はあるんだが……彼が突然死したら、リーザが吊られたとしても、オレとヤコブを吊る余裕は十分にある。 |
行商人 アルビン 20:10
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とすると、リーザ真主張、もしくはペーター黒主張しか無くなる。だが、はっきり言って…
ヘパ「無理だろ？」 ……悔しいが、その通りだ。 無理やり捏造して、黒要素を挙げることは出来なくも無いが……ジムゾンでもレジーナでも、信じないだろうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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ごめん、寝ちゃってたみたいだわ。
瞑想中ずっと起きてたからかなぁ。 とりあえず有力な情報が少ないから ■1.▼オットー希望しとくよ。別に突然死回避って訳じゃないよ。お役目が終わったって事では▽リーザだねぇ。 |
行商人 アルビン 20:13
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ヘパ「しかも今日の神父の疑いようからしてオマエ吊りなんじゃね？ 喉も無いし…農夫も来てないし」
……だろうな。 神父の質問に対して、望んでいた返答と違う――もしくはそれを絶対黒要素としている可能性は十分ある。 ――だが、この場合は何を言っても無駄だろう。喉があっても無くとも、ああいうのには答えは無い――が、4dにオレを●に挙げた理由――リーザ狂視の理屈立てからオレがリーザ真の時の狼と予想されたよう |
行商人 アルビン 20:14
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に、神父は黒要素として見るだろう。
…あの手の質問は、例えＹｅｓと答えようが反論しようが、「質問した時点で答えは決まっている」者の質問の類だからな。 ヘパ「はぁ…よく分からん」 |
少年 ペーター 20:15
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＞村長さん、村長さん視点だとリーザちゃんは狂人さんで確定してるよね？灰に狼さんが何匹残っているかわからない状況なのに今夜の▼がオトおじちゃんなのは何故？オトおじちゃんが人間で今夜ＧＪが出なかった場合、明日6人で3：3の可能性も十分あると思うよ。ＰＰの事を考えれば今夜は▼リーザちゃんしかないと思うんだけどね。それともオトおじちゃんが狼さんだと確信できるものが見つかったのかな？＠３
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少女 リーザ 20:28
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私視点じゃなく、客観視点で農屋商年の白要素を。
まず農。言ってることは変な点は多い事は確か。でも2d11:22「早いうちから占ローラー」狼がこんな発言しづらい。 2d22:26もそう、2d22:01の発言があり、この日意図的狂人襲撃(客観視点では占機能破壊に見える)。2d22:01の意見は狼には言いづらい。 3d0:05、その後の商との対話も、主張は商が真っ当だけど、狼にはこだわって |
少女 リーザ 20:28
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(続)主張しやすい内容ではない。
4d22:55、これを真っ白と言ったのは長狼を知ってる私から見た意見だけど、それを抜きにしても、それまで長白、私狂という意見ばかりの状況で、いきなり4d22:55の主張は狼はしづらい。 農の単体姿勢として、変な意見でも気にせずどんどん言う事、それを突っ込まれても堂々と返答する事と、疑いを恐れてない人間っぽさ炸裂。 |
少女 リーザ 20:28
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屋は5d18:31の通り。神父さんも昨日屋を吊りたいと言ってたけど屋を黒めと見てる人は5d18:31を見て欲しい。
1d15:12。●年。霊ＣＯ→撤回で●挙げ、狼っぽさはあまり感じてないとも、判定が出ても困るとも。狼がこんな突っ込みやすい挙げ方はしづらい。 世論は娘襲撃で娘真と見る人ばかりで、占襲撃時の占い先という見られても変ではない。なのに屋自身がそれを気にする素振りも無くマイペースなのは村側。 |
少女 リーザ 20:29
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次に商。1d20:08。狼だとこれだけ分かりやすく年白を主張しにくいよね。何となく年白いと擦り寄りは出来ても、1d20:08は根拠がはっきりしてて全く変じゃない。●が年に集まってただけにこの擁護は白い。
で仮に年商狼だと、逆にここまで庇いにくいと思う。2d21:26と、夜明けまで長くない時間から占考察で者狼視。意図的狂人襲撃をする気(客観的には占機能破壊に見えるだろうけど)の狼なら、 |
少女 リーザ 20:29
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(続)この遅い時間から者狼をはっきり根拠を示して主張する必要はない。3d19:21、商ほどの人が●希望の中に屋を挙げてる。商狼ならこんな不注意ミスはしないって。
最後に年。商1d20:08の通り。これ自体は奇策としても成立はしそうだけど。1d18:51、唐突に者真だと言い出すのは逆に者狼を知ってる狼には言いにくいよね。 1d20:48、共への質問。神父さんの占騙り解除にも即疑問を投げて、 |
少女 リーザ 20:29
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(続)共に睨まれるのも覚悟で、彼の目的の確定霊纏め＋共２潜伏＋占潜伏にならなかった事に凹んだのかな？狼ならここで共有に睨まれやすそうな事する必要はない。
３日目以降の考察では、他者に比べて農を「意見は変だけど白」。疑われてる農をＳＧにしたい狼だと変。年農は初日からの農の年への執拗な拘り、年が「農は意味不明」だけで庇うのも仲間ならやりにくくて年農も切れてるよね。故に年も白い。＠７ |
神父 ジムゾン 21:03
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【仮決定：▼オットー】
リーザが真なら断腸の思いでしょうが、耐えていただきたいです。 村視点では、占い師候補襲撃時の占い先であるオットーさんは怪しく見えてしまうのです。 正直、オットーさんが突然死しそうになければ、PPを確実に回避できることと、狩人生存が確実なので▼女もあると思っていましたが、オットーさんが来ないのであれば、吊り回数が増えるわけではないので、それほどのメリットがないと判断しました。 |
少年 ペーター 21:06
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今夜▼オトおじちゃんでＧＪが出なかった場合、明日6人で5：1・4：2・3：3となるね。3：3だとその時点でＰＰの可能性が出てきちゃうし、4：2だったとしても明日狼さんを吊れなければ狼さん勝利でエピ。▼リーザちゃんの場合、明日は5：1か4：2。4：2の場合、明日狼さんを連れなければ、同じくエピになっちゃうけどＰＰの可能性は無くなるね。
積極的に賛成は出来ないけど【仮決定了解だよー】＠２ |
神父 ジムゾン 21:12
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すいません。[神21:03]は『オットーさんが来ないのであれば「仮にGJがあったとしても」吊り回数が増えるわけではないので〜』という意味です。
それと、羊or青or木の誰かが狼だった、という可能性も4日目夜のお爺さん襲撃などもあり、低くは無いと思っています。 また、今日GJが出る可能性もありますし。 ただ、オットーさんには、ぜひ宿に来ていただきたいのですが。@6 |
少女 リーザ 21:14
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【仮決定了解できない！】
もう、私ずっと占い師として村勝利のために推理も説得も全力でしてきたつもりなんだけど。狼の村長さんは吊らないわ、人間のオットーさんは吊りだ、と、もう嫌になってきたよ。明後日までに、村長さん吊る気ある？私の発言や村長さんの発言見てる？ 私は結局邪魔者だったのかな…私なんてこの村に来ないほうがよかったのかな… |
行商人 アルビン 21:15
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今までの護衛は、ヤコブが娘真寄りでありながらも襲撃出来たことから、モーリッツ護衛であると推測は容易だ。それは、ガチ。
次はモーリッツ襲撃でＧＪが出た。ある意味、賭けに出る狩人なら他を護ると推測出来るが――それをしなかった。つまり、ある程度無難な選択をしたことになる。 そしてモーリッツを襲撃出来た日、誰を護っていたのか？ それが問題だ。あの日、突然死が出て奇数進行になった。 |
行商人 アルビン 21:15
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つまり、「ＧＪ一回分を取り返す為に他を護った」か「モーリッツは襲撃してこないだろう」と考えたことが推測出来る。
……思考から言えば後者か。 そして今日も、無難にジムゾンを護っている。 |
村長 ヴァルター 21:17
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▼オットー▽リーザを言っておいてなんだが、リーザを吊りきればみんなから見ても少なくとも狂人を吊りきれる訳でPP防止の観点からオットー病死前提で▼リーザとして欲しいが、昨日の様にがんばって復活するやもしれない。【仮決定了解】
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村長 ヴァルター 21:17
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妙＞なぜそんな仮定をだすのか？と言う趣旨だ。まあ妙が狂人と仮定し、農黒を出されたら真偽関係なく混乱必至だったし、LW村長となった訳で村はやりやすくなった。妙も勝利が見えたならドッシリ構えてれば良いのだがどうして私を吊り急ぐのか？それともやっぱり狼が灰の中に居るのか？と思うのだ。まあ、私も早々にパメラ真説を伝えたが無論採用されず調査すると言われてしまった。立場は違えど心情は理解できる。
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行商人 アルビン 21:18
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しかし…今日が問題だ。
「神父は襲ってこないだろう」と考えればレジーナを護るだろうし、ＧＪ狙いで行くなら、まとめ役の観点からも神父襲撃を見て、レジーナ護衛だろう。 ……だが、モーリッツ護衛の日にあったように、レジーナが襲撃されてもいい、と考える可能性は大いにある。 |
村長 ヴァルター 21:18
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ペーター＞村長3d13:18,19,22、村長4d16:51及びそこで指摘した屋3d05:52の違和感。本日の22:57でPP防止で▼リーザを言及してるぞ。4d15:10と同じ考えでリーザ吊っても終わらないのだ。他の者を見渡してヤコブがちょいあやふやだが、それを除くとオットーしか怪しい者がない。オットーで終わらなければアルビンとヤコブを調べ倒す必要が出てくるが、終わるのでは？と思ってる。というか幻
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村長 ヴァルター 21:19
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というか幻想にすがりたい。
昔と考えが変わったのはヤコブの発言をみると人狼に見えなくなってきた点。普通にフラフラしてるだけに見えており、怪しい点は私吊りを推し続けた所、村長4d16:50かな。解答もらってないが必要はないかな。 ★黒：屋＞＞農＝商＞年：白と言う感じか。 |
行商人 アルビン 21:20
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…また、今日はＧＪが出ればかなり楽勝だし、明日になれば農夫は吊られるかもしれない、という観点からＧＪ狙いに来て、レジーナを護衛する可能性も十分ある。
……だが、逆に言えば明日は、よっぽどじゃなければ▼リーザだ。今日はどっしりとジムゾンを護衛し、明日、白確定が１人になったところでＧＪを出す可能性は十分、考えられる。 |
少女 リーザ 21:23
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神父さんのいう客観視点で〜という意見は言えてると思うし、私が不甲斐ないのも分かってる。オットーさん単体でも真っ白ではないとは思う。
だけど、私の5d18:31、6d20:28を見て欲しい。そして、状況だけで判断せず、それぞれの発言もしっかり見て考えて。 【村長さんは、遅くとも明後日までに絶対に吊ってください】 |
少女 リーザ 21:30
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村長さんの21:17だけど、はっきり言うけど、私相当焦ってるよ。どっしり構えるなんてできるわけないよ。だって私は村長さんが狼で残り全員村側って知ってるけど、全然伝わってないんだから、必死に伝えようとしてるわけ。その仮定を出したのも、私が真占い師だというのを分かってもらうため。
この状況でも白と分かる人が吊られるのが辛い気持ちは分かると思う。気持ちの問題。 |
行商人 アルビン 21:30
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……モーリッツ襲撃の日、ヤコブはいなかった。また、ペーターがモーリッツを護ると牽制している……。
ペーターが狩人…か？ …いや、流石にそれは…。 ……待てよ。そう言えば、「狩人見習い」がどうとか言ってたな。非狩人ならそこは否定するところではない…か？ |
行商人 アルビン 21:34
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……村長が狩人というのは既に、無いだろう。年は今日、▼女と言った…これは非狩要素だ…。しかし、彼が非狩で、狩人が生きていると判断するならこれは禁忌のハズ…。つまり、「自分以外に狩人がいる」と自白しているようなモノだからだ…。
……………狩人というのも無くはない、か？ しかし、霊確定したら守り難いのは狩人だ…。また、撤回して自分が吊られることは考えなかったのか？ |
神父 ジムゾン 21:52
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【本決定：▼リーザ】
すいません。ちょっと早いのですが、変更をしましたので出します。やはりPPを確実に回避できるリーザ吊りで行きます。仮に、真占い師だったとしても、役目は終わっているわけですし。 ヤコブさんも、恐らく箱の前にいらっしゃらないでしょうし、アルビンさんは発言を使い切ってしまわれたのですね。 ただ、アルビンさんについては、これまでの参加状況から本決定を確認できる環境にあることを信じます。 |
神父 ジムゾン 21:52
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リーザに投票できる人数が正確には把握できないため、狼チームがどさくさに紛れてオットーさん吊りを敢行し、PPに持ち込もうとするかもしれません。
【★本決定了解発言とともに、投票先がリーザであることを確認し「リーザに投票した」という発言をお願いします。】 【★リーザも、村長さんが投票先であることを確認し「村長さんに投票した」と発言してください。他に投票していた場合は偽占い師とみなします。】@4 |
行商人 アルビン 21:58
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リーザ吊りになった、ということは…。
8>6>4>2 で、8>5>3>1 となるわけだから…ＧＪが出ても手数は伸びないな。しかし、ヤコブが狩人なら明日吊られる可能性が出てきたわけだ…。だが、彼は今日の決定を見ていない…。 しかも村長が狼の可能性を考えていたとすると…リーザ吊りというのは考えに無い可能性もある…。これを見ているなら無論、神父護衛に変えるだろうが…。 |
少女 リーザ 22:00
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【本決定了解したくないけど…】役目終了は確かだから…【投票は村長さんにセットしてあるよ】占は神父さんにセットしておこうっと。
でも私が真占い師という事実が全然伝わってない気がするから、本音は真実に気づいてもらうために説得を続けたい。 【現在生きてる狼は村長さんのみです。彼は必ず吊ってください。彼を吊れば村勝利確定、彼を最後まで生かせば狼勝利確定です。】 |
少年 ペーター 22:00
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【本決定了解だよー】【投票先もリーザちゃんにセットしたよ】
今夜リーザちゃんを吊らないって事は、明日以降も狼狙いで行く事だね、って言おうとしたら本決定で変わったんだね。消極的かもしれないけど僕もその方がいいと思うよ。 ＞リーザちゃん、僕、村長さん人間で決め打っちゃうかもしれないけど、襲われてなければ明日もっとよく考えてみるね。＠１ |
少女 リーザ 22:05
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明日は絶対に来るから、明日生き残る人は、今日までの６日間の私の発言、村長さんの発言をしっかり見返して欲しい。そして私が挙げた年商農(屋が来たら屋も含む)の白要素もしっかり見て欲しい。状況だけで読み違えてる人が多いけど、状況に振り回されて思考停止することなく、発言、姿勢を見返して欲しい。その状況での色眼鏡さえ外せば私が真占という真実に気づくはず。
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少年 ペーター 22:09
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このままオトおじちゃんが来ないとすると、オトおじちゃんは狼さんじゃないような気もするかな。
そして、やっと今日も狩人見習いの僕の出番が来たね。今日ね、狩人さん入門の御本を読んでたら、狼さんってきれいなものも嫌いだって書いてあったのー♪ 僕が今夜守るのは…ピーー （ペーターは...の首に、ヤコブの畑で摘んできたきれいな花輪をかけた。）＠０ |
農夫 ヤコブ 22:09
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ひとまず、投票先。リーザにセットした。リザを吊るって事は狂人対策か？議事録を流し読みしただけなので何ともわからんのだが。他の皆は真狼狂の組み合わせといっていたのに狼狙いじゃないのか？
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神父 ジムゾン 22:10
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ヤコブさん、こんばんは。
せめて、本決定了解発言と「リーザにセット」発言をお願いしますね。 あと、夜明けまでに、なるべく灰考察を落としておいていただきたいです。 【★明日、襲撃が無かった場合でも、狩人COはまとめ役の指示が無い限りしないようにしてください。】@3 |
神父 ジムゾン 22:13
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＞ヤコブさん
今日の吊り希望が、灰ではオットーさんに集中しているため、残り6人で狂人濃厚のリーザがいてPPに持ち込まれるよりも、5人でPPが確実に無し、を選んだほうが良いと思ったのです。@2 |
少女 リーザ 22:14
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ペーターさん＞その決め打ちだけは絶対に駄目！私が言い続けてきた通り、状況に振り回されて思考停止することなく、私の発言や村長さんの発言も見返してね。
明日生き残る人に、後は託すよ。村長さんを吊って、一緒に村の勝利を喜び合おうね。 そして、どうしようもない駄目な真占い師で申し訳ありませんでした。 |
村長 ヴァルター 22:24
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リーザ22:05に対する反対弁論は村長4d15:02を改めて唱えさせてもらう。言葉などどうとでも言える。判定や行動など状況的なモノは嘘をつけない。もともと偽は嘘をつかなければならない。確定黒のディーターも騙り、さも真であるかの様な嘘をついた。我々に当時ディーターとパメラの判別はできたであろうか？リーザの私への黒だし、パメラの襲撃死。確かな事実の結果ディーターが狼だと、真実に迫れたではないか？
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村長 ヴァルター 22:25
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また、私とリーザの件を洗うのであればパメラも洗って欲しい。彼女が狂人に見えるか？だ。オットーがこのまま病死しても明日は来るかも知れない。その時はパメラ真説に基づくと、年・商・農に１〜２匹狼が居ることになる。もっともこれで終わることを祈ってるが･････
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少女 リーザ 22:26
次の日へ
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神父さんも、私を狂人視してるけど、どういう理由でそう見てるかは分からないけど、状況を盲信しすぎてると村が滅ぶよ。最後まで纏め役の可能性があると思うけど、騙され続けることなく目を覚まして欲しい。
私や長の発言も見返してね。長の発言は強引な信用落とし狙いの発言が目立ち、狼を探す姿勢が無い(なぜなら狼だから)。私の発言を見れば、その姿勢が見えるはず。 後は任せたの。 |