プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 08:34
 |
 |
アル君神父さんお疲れだよー
ちなみに墓下COはなしなのよ☆（ログ見たらバレバレだけどｗ ＞ヤコブさん あそこは実はとめて欲しかったのは内緒ｗ 初まとめで多弁さんばっかりだったから吊るところなかったのねん。 |
農夫 ヤコブ 08:36
|
|
アルビン、神父、ウェルカムだ。多分神父は狼じゃないだろうな。素の白さがあった。
＞カタリナ オットー占い希望は恐らく鬼ツモだからな。なかなかいい勘だよ。 今日、能力者決め打ち成功したところで、灰の中の狼見つけないと勝てない。普通に厳しい。決め打ちも、俺の予想が正しいのならば、失敗の公算大だしな。（今日狼側を吊らないと、わおーんで負けるよな。 |
農夫 ヤコブ 08:38
|
|
ニコラス吊りはまあ、朝決定見られる人が多ければ覆せたかな？どうかな？
俺、まとめやらないとなったら、ログ読み真面目にやってなかったからな……。時間的に、因縁ふっかける理由見つけるのは厳しかったかもしれない。 |
老人 モーリッツ 08:39
 |
 |
■1．▼吊希望 ■2．能力者考察
■3．狼陣営予想 ■4．襲撃考察■5．今日の本決定確認最終時刻（能力者は、明日の発表可能時刻、時間帯も答えよ） 追加があれば言ってくれじゃ。 アルビン、神父お疲れ様じゃ。墓の下で皆と村の行く末を見守っておってくれじゃ。 |
神父 ジムゾン 08:42
|
|
墓下の皆さんお久しぶりです、あー、スッキリサッパリｗ
って言ったら怒られますね。ごめんなさい(正座)。 地上の皆さん、ハッキリしない灰で本当にごめんなさい！ （土下座） 私も青ログ読んできますねー。 |
村長 ヴァルター 08:43
 |
|
いつもはもうオットー発表してる時間ですが…そういえば本日は祝日でしたか。
私もう寝てしまいそうに眠いです…。 ■5.今日は朝から出かけて夜１時くらいに帰ってきます。最近寝てないので、明日は朝寝坊するかもしれません。 |
村長 ヴァルター 08:48
|
|
アルビン…ジムゾン…お疲れ様でした。
昨日は議事録読み込む暇もありませんでした…申し訳ない。 残り７人なのに占い師と霊能者が欠けていないとは…。 【ジムゾンは人間でした】 占霊真２狼狂ならトーマス、レジーナが狼…。本当に…？orz |
農夫 ヤコブ 08:52
|
|
真占生かす方向の狼なら、自分占えは言わないんじゃないかな。何度も言うけど、あそこまで能力者食わないってことは、決め打ちさせたい狼ってことだから。ああでも、決め打ちさせたいのなら、信用度の低い真に黒出しされるのは望むところなのか。うーん、でも神父はそういう腹黒さが見えなくて、自然体だったからな。
|
村長 ヴァルター 09:02
|
|
…むぅ。寝てないのに寝ぼけていますね。ディタをすっかり忘れているｗ
上の発言は「トーマスかレジーナのどちらかが狼」の間違いです。 今日リザが黒出しをしない限り灰吊りを確信をもって行うことが出来ません…。 真２狼２の可能性も少ないながらあるからです。 ■3.ディーター-オットー-ヨアヒムかディーター-オットー-（トーマスorレジーナ）だと思っています。 |
羊飼い カタリナ 09:03
|
|
なんか吊るところがないからっていう消去法吊りはあんまりやっちゃいけないと思うんだよね。成功したのもあんまり見ないし。
特に多弁さん多かったから狼も前に出て来てただろうあそこは無理矢理理由こじつけてでも他の人吊りに行くべきだったねー…… 今考えると●老もミスだった。●者と迷って結局自分のパッションに敗北ｗｗ |
農夫 ヤコブ 09:04
|
|
ディーター……ｗｗ
まあいいか、村のことよりキン肉マンの話してようぜ。＞カタリナ 昨日あの後、肉関係の2chｽﾚｯﾄﾞとか見ていて、面白いの結構あったよ。 「アタル兄さんと強盗が一進一退ってことは、強盗＞＞＞真ソルジャーチームの五人なの？」てのに対する回答が「あの強盗は実は超人ザ・ゴウトウ。ガイシュツ」だもんｗｗｗ何でこんな面白い回答思いつくんだｗｗｗｗｗｗ |
神父 ジムゾン 09:07
|
|
ざっと斜め読みしました。ディタさん、有難うございます♪(早速、編み始め)
ニコさんは狼じゃないと思ってたので、本当は吊り阻止したかったんですけどね、そしたら、繰上げで私吊りですよね多分、あはは…。 経験則ですが、寡黙吊は１番目吊ったら大体ハズレです。ワースト２〜３を吊らないとｗ |
村長 ヴァルター 09:08
|
|
だめだ眠すぎて…考察できない。
リーザ黒出し→▼レジーナ リーザ白出し→▼オットー▽ヨアヒム 帰ってからきちんと考察したいと思います。どうでもいいんですが、今日この日を地上で迎えられてよかったと思います。今日は私の誕生日なのですよ、命日にならなくてよかったです(笑) |
羊飼い カタリナ 09:10
|
|
それが2chクォリティｗｗｗ
VIP含め奴らの感性は見習いたいものがあるｗｗｗ 昨日たまたま置いてあったから久しぶりに7人の悪魔超人編見た私でしたとさ。 ウォーズマンかっこいいよウォーズマン。 |
老人 モーリッツ 09:11
|
|
霊判定は白白か。神父は人じゃったか〜！占結果が出揃うのは昼前後くらいじゃろうかの〜
じじぃも出かけてくるでの。夕方にはまた宿を覗けると思うのじゃ。 【仮25時、本26時】を予定しておる。じじぃ都合で今夜はあまり夜更かしは出来ないので明日の本決定は朝7時前後に変更するかもしれんがの。皆の都合も考慮はするのじゃ。では、いってくるでの〜 |
農夫 ヤコブ 09:13
|
|
噛ませ犬だよウォーズマン。酷い扱いだよウォーズマン。ウギャアーキン肉マーン！だもんなあ……。というかネプの手助けのせいで、マンモスにしてやられたような気がするのは、俺の気のせいじゃないよな。
|
老人 モーリッツ 09:14
|
|
おぉ〜！ヴァルターは今年で幾つになったのじゃ？じじぃの歳は追い越してはいかんぞ？
何はともあれ、お誕生日おめでとうなのじゃ〜！誕生日が命日とか悲しい状況にならなくてよかったのぅ。 では…また後ほどじゃ。 |
ならず者 ディーター 09:14
|
|
あー、そうだ。狩COしようと思って作ったけど、結局やめた原稿置いとこう。意味無いんだが、折角だからな。
『よく考えたんだがCOして良いな。ブラフ入れながら喋るのが面倒になったってのもあるんだが。 ★【俺が狩人だ。】ヤコ、昨日の吊りはGJだよ。 パメが言ってた初回GJはアルで合ってる。今日はヨアを守ってた。初回はヨアには来れないだろうと思ったから狩候補のアルだ。パメもそう言ってたが。 |
ならず者 ディーター 09:15
|
|
で、狼は狩人をGJ志向と判断しただろうから次は思い切ってヨアに来る可能性を怖れた。万が一ヨア襲撃が通ったら村視点でパメ狩が濃厚になっちまうからな。今日は安全策だった。片占いになりたくなかったってのもあるしな。
|
ならず者 ディーター 09:15
|
|
COした理由：今日も狩COかよ！と怒られそうだがな、昨日のパメと今日の俺では状況が違う。対抗(3CO目)が出なければ俺を吊らなくても村視点でラインをはっきりさせられるからだ。村視点で[娘長妙？]/[者屋青？]はほぼ確定だ。パメが潜伏狂なら[屋妙？＋娘]とかあるんだが、パメは初回アル襲撃を知っていたからな、狂人ではなく狼だ。
狩生存の可能性を残すことも考えたがな、黙って吊られて霊襲撃があればラインが |
ならず者 ディーター 09:16
|
|
残せないかもしれないからだ。
対抗を求めて欲しいが判断は任せる。対抗の有無に関わらず、狩COは吊り回避のつもりはない。パメとの狩ロラだからな。対抗が出れば娘者両狼も村視点ではあるが、LWが出てくるとは思えない。それにもし娘者が両狼なら狩人を表に出しても良いだろう。 |
ならず者 ディーター 09:16
|
|
灰狼2人目吊るんだからもう護衛は要らない。もし狩3CO目(青屋者視点のLW)が出るならリズ護衛固定させれば、俺＋霊ロラの間に妙長娘視点でもLWがはっきりする。』
これ言ってても吊られたか？ |
行商人 アルビン 09:22
|
|
読み終わりましたー。
神父さん、すいません。昨日は灰を減らしておきたかったんです…今日霊吊りの間に最後の灰を占って…ふぅー、うまくいかなそうですね。正直、リザさん、村長さんが真でしょうね… ニッニコさんあなた僕の前世を知ってるんですね…オトさんかなぁ？ あと僕も狩人COしたかったんですよー…だから昨日、今日とがんばって狩人臭出そうとしてましたが…無駄でしたね… |
行商人 アルビン 09:27
|
|
ただパメさん狩人だったら、僕狩人COしてもむなしいだけなんですよね…でもなんとなく、狩人臭出したかったんでパメさん偽視点多めにしてみました。
ふぃー、パメさんには僕がなぜ今COしたんですかって質問に手数計算で答えてほしかったです… あとおじいさんは僕と思考似てる気がするんで、今日オトさん吊ってくれそうな気がしてます。 てか中バレがくやしー |
行商人 アルビン 09:38
|
|
ふぃー、この村は結構ベテランさんが多そうですね。きつかったですよ。
ただ、面白かったことは確かですが… でなぜ筋肉マン…どうせなら筋肉マンで全体RPやればよかったですかね？ 僕そんなに詳しくないですが、役職を当てはめるのに無理ありすぎで面白そうですね。 はぁー、これで負けたらホント申し訳ないです…でもメタ推理でリザさん真って言っても悲しいし…おじいさんがんばってください。 |
旅人 ニコラス 09:41
|
|
むーりー；；＞全体RPで肉の人
土地神様かぁ…できれば一緒に遊んでたかったなぁ。 初日から展開はやくて、他の人絡みに行く余裕無かったんだよねー。 無口RPは制限きつすぎだった…楽しかったけど！ |
農夫 ヤコブ 09:42
|
|
ああ、パメラもなんか言ってたが、俺様、全然ベテランじゃないから。戦歴一桁。負け越してるし、ようやく四捨五入して10に達するところに来たくらいだよ。
で、キン肉マン話は俺が表でアシュラマンネタで遊んでいたから。カタリナに通じていたから、墓下でだべっていただけだな。 |
行商人 アルビン 09:46
|
|
＞ニコさん
いやー、リナさんが初まとめっていってたから、励まそうかなぁって思って、僕は昔こんなことあったよって、はるか昔の経験っぽく言ったつもりでしたが…無駄な足掻きでしたね… あと白確定してたんで気を抜いてしまいました… だめですね…次からは経験談はやめときますね。昔、同村した人が「経験は共有できないから推理には使わないほうがいい」みたいに言ってたんで推理には使わないように気をつけてたんですが… |
行商人 アルビン 09:49
|
|
(続き)まさか前の村の人がいるとは…油断してました。
次回からは地上では過去の話はなしの方向でいこうと思いましたよ…中バレって悲しいなぁ… 正直、国変えたんで、前回の村の人いないだろうと思ってたのに…まあ僕の実力はこんなもんですよ… 前回のは奇跡ってことで解釈しといてください… |
神父 ジムゾン 09:52
|
|
>ヤコさん そうですね、狩人吊っちゃいそうです。そういうやっちゃた感が拭えないので私は寡黙吊反対ですね〜。ウォーズマンは男塾の"さっきまで敵だった仲間"扱いが、ずーっと続くのが不憫ですｗ
>アルさん ハッキリしない私を信じろというのも無理な話ですよね。弁が立たないので、占いを少しでも嫌がると即吊パターンが殆どなのですよ…。 肉の人ＲＰは、復習せねばと漫画読み始めてそのままになりそうです…。 |
旅人 ニコラス 09:54
|
|
アル＞ねー…国変えてみたのに出会ってるってびっくりだったよｗ 直前の村ではリナちゃんとも再戦だったし、国変えてみよーって来てみたらいるんだもんｗ変に推理する事は無かったけどね。確定白でててくれたし。
|
行商人 アルビン 09:56
|
|
＞ニコさん
まったく気付きませんでした。それもまたくやしー。 無口RPは寡黙の印象つくんで無謀だなぁって思ってました。ただそれほど寡黙に見えなかったんで軽く反対してたんですが…あと無口RPは結構面白そうでしたよ。僕はやる根性ないですが…いつかやりたい気もします。 ＞神父さん すいません、正直白いなぁって思いながらも、レジさんもっと白いって思い吊ってしまいました… |
旅人 ニコラス 09:57
|
|
寡黙吊りかぁ…普段なら迷う事無くやるんだけどね…。
この村での寡黙レベルが中庸すぎた。まさか寡黙で吊られる事があるとは…。 なかなかむずかしいよね＾＾；めぐり合わせとしか思えない。 |
農夫 ヤコブ 10:01
|
|
男塾は、強いままの人いるよな。伊達とか伊達とか三面拳とか。邪鬼は、よりによって対戦した中でも一番弱そうなのと相打ちなのがなあ。（スパルタカス）
ファラオは、部下はファラオのために自殺までしたってのに、後には猿の小便を飲むまでに落ちぶれるし。 |
行商人 アルビン 10:02
|
|
＞ニコさん
まとめ軽く見たけどホントですね。ガンガン再戦してるんですね。 僕まだちゃんとした再戦ってないんですよ。これが初めてです。今回もエピが楽しみですよ。 ほかにも再戦者いないかなぁ？ って墓だからって気を抜きすぎですね。おじいさんがんばってー。僕はまだ村の勝利は可能だと信じてます。今日はオトさん吊りなら賛成です、それで負けたらおじいさんのせいではなくて、僕のせいなんで、エピで吊られます。 |
行商人 アルビン 10:10
|
|
結構久しぶりのお墓でドキドキしてますよ。
やっぱりお墓とエピが醍醐味ですね。oO(違うのかな?) ふぃー、地上のドキドキもこの墓やエピのためにある気がしてしょうがありませんよ。 僕あんまり勝利への執着ないんですよ。だから思うのは僕は狼のほうが向いてるのかなぁって思っちゃいますよ。 もっとうまくなったら僕は狼やりまくって見せます。となんか決意してみました…まあどうでもいいですね。 |
ならず者 ディーター 10:13
|
|
俺は寡黙吊り推奨派だな。狼にHITすることは稀だがどんどんやった方が良い。まともなことを沢山話してる人から吊ってけば、たいてい村は勝つだろうが、それでは面白くないからだ。
ニコは寡黙とまでは言えないがな。初回の灰吊りは一番寡黙気味な人であるべきだと思う。 寡黙残して白狼吊って勝っても、なんだかなぁという感じなのでな。 |
行商人 アルビン 10:15
|
|
＞ニコさん
またあとでー。しゃべりたいのに制限があるのが悲しい。墓もエピみたいに無制限にしてほしいなぁ…まあ真っ青になりそうだからだめだと思うけど… ＞ヤコさん あんまり僕と経験かわんないっぽいですね。結構あの独断は尊敬してましたよ。僕はどこかでギスギスするぐらいなら負けたほうがましかなって思ってるんですよ。なんで勝負に真剣になってる人は尊敬しちゃいます。僕もそうなりたいです。 |
行商人 アルビン 10:20
|
|
＞ディタさん
僕も寡黙吊りは結構賛成派なんですよ。だって討論できなくなったら何のゲームかわかんなくなりますもんね。だから僕はほぼ詰んでても議論したいって思ったりしてます。ニコさんはその被害者ですが… それに感情的に寡黙に負けるぐらいなら多弁に負けたいって思うんで多弁残して叩きあいが僕の理想です。 ただ今回はみんな寡黙ではないかなぁって思ってたんで、寡黙吊り必要ないかなって思ってました。 |
行商人 アルビン 10:28
|
|
くっみんなと話したいなぁ…喉が足りないよー…エピとかでもガンガン話したいです。
パメさんに狩人COに関する話とか聞きたいし…あと今回の赤ログ気になるなぁ…僕のこと馬鹿って書いてあるのかなぁ…赤ログ楽しみだなぁ… 地上の動きあるまで、とりあえずだまろうかと思います。 ログ汚して申し訳ないです。地上でもなかなかまじめになってなかったですね… 一度超まじめRPとかやってみたいです…無理かな？ |
神父 ジムゾン 10:37
|
|
>ディタさん そのままギャグ路線だったら、多分速攻打ち切りでしたでしょうね。卓の扱いの変わり方が何とも…ｗ
>ヤコさん 男塾はキャラによって扱いの落差が激しいです。飛燕とか絶対無様にならないですし。奥様うどんｗｗｗ >リナさん ザ・ニンジャ渋いｗｗ >ニコさん また〜ノシ |
神父 ジムゾン 10:37
|
|
多分ヤコさんが尊敬されてる方と同村したことがありますｗその方は霊農でしたが、非情っぷりが素敵でした。村人からは批難轟々でしたが、私は別に嫌いじゃないですよ。
私は自分があまり喋れないというのもあるんでしょうが "理由は特に無いけど寡黙吊"というのが思考停止ぽくて嫌です。確かに突然死寸前の寡黙には負けたくないです。でも発言数だけで吊るのはやめてーって(苦笑) |
神父 ジムゾン 10:59
|
|
>アルさん 超真面目ＲＰはギャグコメディ調ＲＰより周囲の協力が必要でしょうね。私も是非やってみたいです。 私もこれから席を外して、また夜覗きに来ます〜ノシ
あ、あと村長、お誕生日おめでとうございます。 声が届かないのであまり意味がないかも知れませんが、 とても気楽な墓下から心よりお祝い申し上げます。 プレゼントにフィッシャーマンセーターでも編みますか…。 |
行商人 アルビン 13:33
|
|
＞パメさん(4d10:05〜4d10:22)
一応ですが、僕はヤコブさんに追従したわけではなく▼パメさんが妥当と思って賛成していました。 僕の狩人COに関する考えは足りないと思います。余裕があれば細かく教えていただきたいです。 まとめ役の在り方は、時間を守ること、なるべく多めの意見を引き出すこと、自分の意見は村としての一つの意見とし、みんなの意見をまとめること、狼側に利用されないようにすることかと |
行商人 アルビン 13:34
|
|
(続き)思ってます。
ただ反対意見は狼もいることを考え、狼陣営より多い数、または確定村人からの反対じゃない場合は、よく考えて取り入れることが重要かと思ってます。 参加プレイヤーとしての在り方は、自分の役割を演じきること、他人を不快にさせないことかと思ってますよ。 で、僕の浅い考えでは、狩人は英雄になろうとせず、抑止力となるべしって考えてました。なので護衛は襲われたら困るところ、狩人COは勝利を決め |
行商人 アルビン 13:38
|
|
(続き)るときのみって考えてましたよ。ホント浅いですね。
パメさん真狩人だったみたいですね。ホント浅い経験と浅い知識から疑ってしまい、すいませんでした。 できたら、パメさんの思う参加プレイヤーとしての在り方とか聞いてみたいです。きっとすごいベテランさんなんだろうと思うんで、参考にさせていただきたいです。 @5になっちゃった。みんなと話したいから夜まで黙ってようかなぁ… |
青年 ヨアヒム 15:32
 |
|
遅くなってごめん。アルビンと神父はお疲れさま。神父は人間だったんだね、疑ってごめんね。
[ヨアヒムはレジーナの衣服を一枚、また一枚と優しく脱がせていった。そしてついに全裸になったレジーナの肉体の美しさに跪くのであった。] レジーナ「私の靴を舐めるアルー。」 ヨアヒム「畏まりました。女王様。」ということで 【レジーナは人間（女王様）だよー】 |
青年 ヨアヒム 15:40
|
|
今まで考えてなかった可能性で信じ難いことだけど、僕視点でリーザ−村長が狼ということが判明したよ。占霊４ＣＯだったのが盲点になってたね。今は時間がないので議題回答は夜に。そうだ。■５．だけは答えておくね。２５時までは頑張って起きているよ。明日の朝は８時前後に決定確認できるから本決定時間が深夜になっても大丈夫。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:36
 |
|
確定するとは思わなかったアルから頭痛いアルー。
青屋ラインだと狼２ＣＯで妙村、狂人潜伏。 妙村ラインだと木狼で青屋狼狂か、同じく狼２ＣＯしかないアルねー。 最悪の場合、妙村ラインで狼木であれば、こちらのラインを吊らなければ明日あおーんになるアルね… |
行商人 アルビン 16:43
|
|
ヨアさん黒出しで吊られるの避けたのかなぁ…潜伏狂人って…誰?…
ここは、おじいさんに、がんばってまとめてほしいです。 oO(僕って無責任だなぁ…) ディタさん狼、トマさん狼、ヨアさん狂人、オトさん狼かなぁ…それともパメさん狼、リザさん狼、村長さん狼、僕狂人…じゃなかった誰かが狂人ってかんじかぁ… どっちが正解かなぁ…？ |
行商人 アルビン 16:58
|
|
うーん、ここで感情でいくか…どうかって感じですね…
僕は今回は最後感情的に信じたいほうを、おじいさんが選んでもそれでいいと思います。 いまさらですが…村長さんお誕生日おめでとうございます。今日最終日にならないといいですね。 やっぱし昨日霊能者ローラーのほうがよかったのかなぁ…リザさんにはトマさん占ってもらったほうが、よかったっぽいし… やっぱり負けたら僕のせいだぁ…村の皆さんすいません… |
行商人 アルビン 17:17
|
|
襲撃先考察します。
きっと、リザさんが僕を占ってなくてホントは僕が狼なんじゃってなるのを避けようとしたのかなぁ？ 正々堂々と戦おうとしたのかなぁ？ それか僕のグダグダの仕切りにうんざりって感じかなぁ？ 僕の思考がノイズっぽかったし、おじいさんのほうが、弁がたつことは明らかなんで、今日からはちゃんとした仕切りを期待って感じかなぁ？僕もおじいさんなら安心ですんで、がんばってくださいね。 |
行商人 アルビン 17:28
|
|
＞ディタさん
そっそうだったー…どうしたらいいんでしょうね？ まあ狂人さんに狼さんを吊ってもらうって、手もあるような気もします。 正直僕C国メインなんですよ。 F国って潜伏狂人って意味あるんですか？いまいち潜伏狂人のメリットがわからないです。できたら教えてほしいです。@1ってやばい、夜まで黙っとこうかなぁ… |
村娘 パメラ 20:30
|
|
＞カタリナ
鳩から村を覗く時は「更新(リロード)」ではなく「ブックマークから選ぶ」ようにして下さい。そうすれば前の発言を繰り返さずに済みます。 地上に居る時は「吊り、占い、襲撃、護衛を再セット(同じ人物でも可)」をしても、きちんと更新されます。 |
村娘 パメラ 20:31
|
|
＞ディーター(4d1510) 正解です。リーザ護衛に関しては私の意図は貴方言った通りです。しかし私が吊られなかった場合、リーザかヨアヒムどちらでも結構ですが、襲撃出来る勇気はありましたか？
その後の考察はヨアヒム＆ヴァルター真の可能性を排除しているので、私から見れば狼色丸出しですが、先入観に囚われた白確定を相手にするには、耳に心地よい考察でしょうしお見事ですよ。 |
村娘 パメラ 20:31
|
|
＞アルビン(4d：07：20) ヴァルター(4d0755)他
地上では喉が足りなくて説明出来なかったことを解説しておきましょう。モラル面を指摘しようにも戦術的な大前提が食い違い、非常にやりにくいです。狼狂の皆さんには自明の事ですけど御容赦を。 内容は「アルビン護衛の理由」「狩人COへの対処法」「狩人COへの反応から狼を見分けた方法」です。喉の都合上、明日に持ち越すかもしれません。 |
村娘 パメラ 20:31
|
|
◇アルビン護衛の理由
A.占い師：青女、B.霊能者：屋長、C白確定：羊農商、D占い先：老、E灰：樵者娘宿神 F墓下：年旅 襲撃先は上のように分類出来ますね。村視点で大事だと言えるのはA≧C＞B＞Dが一般的です。 |
村娘 パメラ 20:31
|
|
占い師真狂、霊能者真狼、老旅を人人と考えた場合：霊能判定で偽黒を出すと先に吊られかねないため、狼霊能者は判定を偽る必要がありません。また占い判定を無理に誤魔化す必要も無いため、能力者達の生存は差し迫った脅威となりません。よってBは除外できます。(Aは後述)
|
村娘 パメラ 20:32
|
|
次に狂人占い師視点では、共有者トラップが存在しないため狂人は任意のタイミングで黒が出せますね。従って占い先を襲撃するのは狼にとって、(狂人の)選択肢を減らす行為となってしまいます。占い先が狩人に見られていたり、狼に警戒される程の切れ者だとこのタイミングの襲撃が有り得ますが、中庸気味の老はこれには当てはまりません。よってDも除外出来ます。
|
村娘 パメラ 20:32
|
|
灰を襲って狼が利を得られるのは潜伏狩人か、潜伏共有者を引き当てた場合であり、それ以外はSGを失うこととなります。今回は共有者2COであるため、狩人候補の吟味は時間をかけて可能ですし、Eも除外できます。
|
村娘 パメラ 20:32
|
|
当然ながら一番消したい存在は占い師です。真視されている青を襲撃出来れば、念のためにと女は吊ることが可能ではありますが、青は信用されていたため護衛がついている可能性が高く極めてハイリスクです。一方、女は全く信頼が無かったため比較的無防備と思われます。
また青の守りが強固と予想されるため、白確定を増やさない意味での襲撃先としては手ごろでもありますね。 |
村娘 パメラ 20:34
|
|
白確定3名の内、共は表に出た時点で役目終了であり、余程切れ者で無い限りは他の白確定で代わりが利くため必要性が薄いです。商は狩候補であり確定白です。商以外が狩人なら、その立場からは農羊商は等価値であり、特に重要性はありません。また商自身が狩人なら自身の護衛は不可能です。
狼視点では「成功率：灰＞占い先＞霊＞老＞女＞羊農≧商＞青」「重要度：青＞女＞商老＞羊農＞霊＞灰」 と推測しました。 |
村娘 パメラ 20:34
|
|
また白確定達の疑いの矛先は白狼候補へは向いておらず、慌てて意見を間引く必要性は薄めと見ました。 よって堅実路線なら女＞商、博打好きなら青。商を非狩と見たなら羊＞農でも構わないですが、特にそれを感じさせる要素はありませんね。
狩人の視点では、万が一を警戒しての青、成功したときのリターンが大きい女、GJ率が高そうな商農羊となります。 |
村娘 パメラ 20:35
|
|
最後にヤコブの一連の指摘により、非常に無防備であったはずのリーザ護衛率が跳ね上がり、ヨアヒムの護衛率が若干下がりました、しかし依然として青は最も危険な襲撃先です。相変わらず羊農はリターンが小さいです。万が一、羊農屋長老が襲われても村として痛痒を感じないということもあり、堅実路線は商一択となります。
(アルビン護衛に至った解説は以上です。お話中すみません。) |
木こり トーマス 20:44
 |
|
ただいまですわ。今朝は寝坊してしまった上に、二日酔いで大変だったわよぅ
ジム、人間だったのね。神様は安らかに貴方を迎え入れていることを祈るわ。お疲れ様。 つ【七色の毛糸１ダースと柘植の編み棒】 アルお疲れ様。色々しんどかったと思うので墓下でゆっくりしてね。 つ【トマ嬢サイン入り筆箱と筆ペン】 |
木こり トーマス 21:07
|
|
ジム、レジ共に白判定には正直驚いているわ。
能力者ラインは出来ているから、片占の私だけが能力者以外で残灰なのね。私視点ではレジかモリ爺のどちらかが狂人、若しくは娘のペタちゃんかジムが狂人、または、能力者に二人狼が出ていることになるわ。 |
木こり トーマス 21:19
|
|
■4.守護されている可能性のある能力者襲撃を外し、確実に襲撃成功を目論んだと思ったけれど。。
今日まで能力者が４人とも存命していることから、皆の昨日までの能力者真贋考察が狼陣に有利なのかとも邪推してしまったりもするけれど・・・ |
行商人 アルビン 21:20
|
|
＞パメさん
僕の戦術的大前提は「まとめサイトの初心者向けの狩人講座」なんですよ。 「特に重要な人物（確定真占い師など）を護衛せずに〜」って書いてあるから僕重要じゃないなぁって思ったし、「序盤での狩人COにはまったくメリットがありません。」ってあるからそうかなぁって思ってました。 僕が初歩的な戦術しか理解できてなかったための愚行でしたね。余裕があったら詳しく高等戦術を教えてほしいです。@0また明日。 |
木こり トーマス 21:27
|
|
■1.2.▼ヴァルター
青屋が偽だった場合、ヨアが私に白出しした意図が判らない。それに、リザが真だったらもう負けても仕方ないと正直思ってますの。 [妙5d02:28]で「４人同時の発表」と、翌日のリザ自身を含めた能力者の存命の危機を全く感じていないことから、妙狼とも受け取れる。 狂人であれば自身の犠牲を含めた襲撃も有り得ると感じるはずだし。でも昨日までの言動状況からリザ狂＞狼の可能性も高いと思われ |
老人 モーリッツ 21:44
|
|
あわわわゎゎわわゎ〜〜〜〜！！！
すっかり遅くなってしまったのじゃ。 判定出揃ったのじゃな。レジは白確定か。じじぃホッとしたのじゃ〜！ じゃが…ヨアヒムが不穏なことを言うておるのじゃ。占霊共に狼で狂が潜伏とは…じじぃ、ないと思っておったんじゃがのぉ。ペタが狂かもうすでに墓の下じゃったらいいのじゃが。トマとレジもその可能性があるということなんじゃな。 |
老人 モーリッツ 22:01
|
|
それにしてもヨアの占方法はどういう設定なのじゃ〜！
皆「また夜に〜」というておるが、夜というても今も夜じゃ。 ■4．じじぃを喰うよりアルビンの方がおいしそうだったんじゃろう。GJ避けも考えられるのぉ。GJ起きてCOされたら狼側絶体絶命の大ピンチじゃからのぉ。無難に白狙いじゃろう。そういう意味でも今日の白白判定は喰える所を多くしたかったのかもしれんのぉ。明日は順番的にはじじぃの番かの… |
旅人 ニコラス 22:05
|
|
パメ＞んー…わたしもアル君と似た感じですねー。
基本知識の上に考察していって、今経験中ですから。パメラさんの経験で裏打ちされた理論は勉強になりますねー。 まぁ、わたしはあの時点で墓下でしたからまったり楽しんでただけですが＾＾;でも、たぶん上にいてもそれを理解出来なかったろうなぁって思いますよー。 |
旅人 ニコラス 22:12
|
|
ただまぁ、正しければ吊られないっていかないのが人狼だなぁって思いますー。パメラさんが上で喉つくして説明もらっても、それ＝狩人の証明になったかなぁって思っちゃうんですよね。
いや、話ずれてますけどね＾＾； 戦術的な話しだったのに、ありきたりな答えしか言えなくて申し訳ないです。 |
青年 ヨアヒム 22:15
|
|
ただいま。今日は村長の誕生日みたいだからケーキ買ってきたよ。お誕生日おめでとう。
つ【キャラメルフレーズ・デコレーションケーキ】 さて、これで視界がクリアーになった。とはいえ、僕が占った対象者の中に狂人がいる可能性があるのがすごく怖いよ。 |
青年 ヨアヒム 22:19
|
|
■１．▼村長 ■３．娘妙長＋？
言うまでもないけど、この国は狼と狂が囁けないから狂人の生死は狂人自身にしか分からないはず。すでに狂人が地上にいなければいいんだけど、楽観視は禁物だと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:26
|
|
■４．今日のアルビン襲撃だけに留まらず、今までの襲撃を含めて色んなことが分かってきたよ。襲撃された順番は、羊→農→商。共有者が先に襲撃されたのはＧＪ避けかと思っていた部分があったんだけど、実際は潜伏位置の分からない狂人を生かすためだったんじゃないかな？僕とオットーは襲えなくて当然。狩人ＧＪが怖いのではなく、占霊能力者を襲撃してローラーの手数を減らすのは狼２騙りしている以上は自殺行為に等しいからね。
|
青年 ヨアヒム 22:31
|
|
＞リーザ22:22
狂人を探したい気持ちはリーザ狼視点で当然だろうけど、それを僕に求めないでくれる？実際問題としては、僕にとって誰が狂人であっても問題ないからね。長→妙と吊れば、狂人が生きていても何も抵抗できないはずだから。 |
青年 ヨアヒム 22:46
|
|
■４．（続き）今日アルビンが襲撃されたのは、能力者決め打ちが怖かったからじゃないかな？（商5d-00:07）商5d-11:28&11:41&08:22で村長も疑われてたしね。
|
パン屋 オットー 22:54
 |
|
遅くなって済まない。今、戻った。
それにしても･･･本当になんだ、この判定結果は。正直、この可能性はほとんど考えていなかった。となると、四日目以降の灰考察は人間のみを考察していたって事になるのか。 村長が対抗である俺に占い希望、吊り希望を合わせてきたり、パメラが吊られ際に狼予想を残したり。そして俺は、それにただただ振り回され、深読みまでしてミスリードしていたって訳か。 |
パン屋 オットー 22:55
|
|
だが、真実は見えた。だからこそ、しっかりと考えを述べていきたいと思う。今から纏めるから時間が欲しい。よろしく頼む。
それと･･･この言葉は敵対してる事を度外視して贈らせてもらう。村長、誕生日おめでとう。俺も11月生まれさ･･･霊能者同士11月生まれとは、これも何かの縁かな？（笑） |
神父 ジムゾン 23:33
|
|
こんばんは、様子を見に来ました。上は脱力系和み状態ですね…。あ、トマさんがいい物を供えてくれてる！ セーターが終わったら、レインボーマフラーでも編むか…。
>パメラさん 解りやすい説明有難うございます。 未だ狩人経験も無く、まだまだ上っ面の理論を追うので精一杯なので、上ではパメラさんの話にピンとこなかったんですが、ようやく納得しました。勉強になります＿¢（． ．） |
青年 ヨアヒム 23:49
|
|
■２．今さらながら初日の議事録を洗い直してみたけど、ヒントがいっぱい残ってたよ。
[初日]開始後１分でヤコブがいきなり独断占い師ＣＯ（農1d-08:31）僕は最初から潜伏するつもりはなかったから即対抗（青1d-08:35）狼視点では占２ＣＯは真狂に見えただろうけど、この国は共有者の占い師騙りがあるってことでリーザが占い師ＣＯ（妙1d-08:58）村長は08:37で非ＣＯしちゃってたというのもあった |
青年 ヨアヒム 23:53
|
|
し、パメラは潜伏性能高そうだから、騙りに出すのはもったいって判断があったんだと思う。リーザは妙1d-16:20で潜伏希望だったと言ってるけど、失礼ながらリーザにはとても潜伏しきれる発言力がなさそうなだけに矛盾するね。妙1d-18:13で占い師３人の占い希望を数えぬよう提案しつつ、妙1d-01:09で●娘。ちょっとあからさま過ぎだけど、ライン切りとしては実に見事だったよ。僕自身、リーザが●娘を主張す
|
パン屋 オットー 23:55
|
|
議題は纏まったのだが･･･俺の言いたかった事はほとんどヨアヒムが言ってしまっているな。なんかここまで鮮明に見えてしまうと出る考察は同じなんだなって思うよ。
それに、見えているがゆえに纏まらない･･･あまり纏まっていないが投下する。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
■１：▼村長orリーザ
というか、二人とも狼である事が分かってしまってる。よってこの希望だ。だが、居るか居ないか分からない狂人の存在があるから、立ち止まる事は危険なんだ。信じてくれる事を切に願う。 ■２：[村長＆リーザ＝狼] 村長に関しては昨日の俺の考察通りだと思う。心理状況が顕著に現れてきているんだ。昨日と違うのは、俺はリーザを狂人と見ていたが、それが狼に変わったくらいだな。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
そして村長は今日、自分の出した判定を見落としている。[6d09:02]
狼を吊ったという情報はかなり大きいはずなのに、それを失念しているんだ。疲れていたのは分かるんだが、それ故ボロが出てしまったんだろうな。 また、リーザは今日の[6d16:50]にて狂人を探している素振りを見せた。最後にはヨアヒムしか居ないって事で締めているが、狂人に対する呼びかけだったんだろう。 |
パン屋 オットー 23:57
|
|
■３：狼陣営予想[狼＝パメラ、リーザ、村長][狂人＝？]
予想、との事だがこれは真実。だが狂人だけは俺には全く分からない。既に居ないものと思いたいが･･･やはり不気味だな。これに関してはもう少し探ってみるつもりだ。 ■５：今日は寝坊して済まなかった。明日はいつも通り大丈夫だ。･･･とは言え、俺とヨアヒムから出る判定は既に分かってると思うがな。 |
パン屋 オットー 23:57
|
|
■４：襲撃考察
もうここまで来ると、あまり考える余地はなさそうだな。確定白襲撃。 深読みするなら、アルビンがどういった発言を残していたかという事か。 昨日の最後の発言なんかが決め手なんじゃないかと思う。アルビンは今日生きていれば能力者を決め打つつもりだった。その勝負に不利だと感じたから襲撃したんだろう。 |
パン屋 オットー 23:57
|
|
そして、昨日と一昨日の連続共有者襲撃の意図は読めたな。GJ回避を兼ねた襲撃で、しかも灰に居るかもしれない狂人を守る為の襲撃だった様に見える。
今日の結果を見て、そういう風に感じた。また、俺やヨアヒム襲撃は二つの意味で出来なかった。 GJされる可能性、そして俺やヨアヒムを襲撃すると能力者ローラーが始まる可能性があった。ステルスが既に居ない事から保身を考えての襲撃だろう。これが今の考えだ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
|
|
る部分も手伝って、パメラを白く見ていた節もあったからね。
屋1d-08:14の霊ＣＯに村長が即対抗しているのは狂人が表に出て霊３ＣＯになるのを防ぎたかったからだと思う。いきなりヤコブとの絡みで村長には注目が集まっていたし、占い票も集まっていたからね。羊1d-02:59の●屋の為に、オットーの霊ＣＯが狼の回避ＣＯっぽく見えるから、占い対象になるよりは信用勝負に勝機を見出そうとしたんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
|
|
うー眠いアル…頑張って考察投下して寝るアル…
■1：▼リーザ 占狼狂なら木が狼になるから危険アルが、やはり可能性としてリーザが真という事は考えにくいアル。人狼探しはまずは説得アルから、今日青屋ラインを吊らないとあおーんで終了（そうであったらジャンピング土下座）なのアルから、も少し必死になるアルし、リーザ視点で狼確定のトーマスに決断を求めるのもおかしいアル。真とし手はちょっと信じにくい態度アル。 |
神父 ジムゾン 00:09
|
|
>ニコさん 本当にバラエティ豊かな村ですね。リザさんは飄々としてて、なんだか憎めないキャラです。
今回は、内心凹んでらっしゃるかもしれませんが…。 皆さん、結構オーソドックスに考察とかされてると思うのですが、キャラ立ちしてる方が多いからか、味気ない感じでもないんですよね。 私は「考察出来ないクン」なのでアレですが、とても居心地の良い村でしたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
|
|
■２：真：青屋＞妙長：偽
青屋偽なら屋が狂人ぽいアル。 村長から白、そしてジムゾンを確定白にするとは思っていなかったアルのでちょっと混乱してるアルし、狼２ＣＯで狂人潜伏とは考えにくいのではアルが…パメラ真という線はちょっと考えにくい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
|
|
となるとオットーＣＯ時点での動きが気になるアル。狼２ＣＯであれば、狼はオットーＣＯ以前は狂占ＣＯを考えていたと思うアル。それであれば、霊確定させたくない＆共有騙りの可能性防止でＣＯしたと考えられる。狂人は霊ＣＯしてしまえば６ＣＯになり、共有者騙りは判るわローラーは始まるわで出れなかったのアルかね？
|
農夫 ヤコブ 00:18
|
|
うっす、パメラの護衛理論は勉強になった。要約すると、GJ狙いならアルビンってことかな。俺は安全志向だから、それでも占い師護ろうよ派だな。俺は狼の時は、真っぽい方へ吶喊するタイプってのもある。
しかし表では面白いことに……。こういう風に来るとは思わなかった。 |
農夫 ヤコブ 00:21
|
|
＞レジーナ
いやいや、同時発表で何度も判定そろえて来たオットーが狂人は無いだろう。残したはいいけど、ミスリード要員かー。まあ、仕方ないか。俺がレジーナ残した理由も、似たようなもんだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
|
|
青屋ライン偽であれば、まあ不自然な点は全て無いのでアルが…屋のＣＯは真霊引き摺り出し、木が狼なので白判定、幸運にもリーザが占セットミス。こちらで負けたら村サイドが哀れすぎ。認めたくなーい！アルよ…
|
農夫 ヤコブ 00:25
|
|
奥様うどんが、何人かに通じているようで、ある意味不安だ。ｺﾎｰｺﾎｰｺﾎｰ。
＞ジムゾン 俺の尊敬する人 あの人は、語調がキツイから誤解する人もいるみたいだけど、言っていることはまともで筋が通っているからね。合わない人は合わないのはわかる。あの人のいる村で、まとめをやる自信は全く無い。狼なら、狼吊ろうとすれば猛反撃してくるだろうし、人なら、人っぽいの吊ろうとすれば猛反発するだろうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
|
|
■３：妙長娘＞青屋者木
の組み合わせアルね。妙ラインの場合の狂人の位置が謎なのアルが…この場合は予想つかないアルー。実は可能性的にはペタ狂の可能性高いんじゃないかと思ってる自分が怖いアル。 |
老人 モーリッツ 00:27
|
|
ヴァルターがまだ来ておらぬが、決定速めに出して寝るのじゃ〜
【仮決定：ヨア→●自由、リザ→●トーマス▼ヴァルター】 もうヨア視点では対抗ラインしか占先ないのでヴァル吊ならリーザしかおらんのぅ。好きな所選んでもらって構わんが。リーザは補完占をしてくれなのじゃ。 吊を村長に決めたのはじじぃ的にもう殆ど偽ライン決め打っておったしトーマスがまだ片占じゃからじゃの。リーザには一応補完占じゃな。 |
木こり トーマス 00:28
|
|
村長、お誕生日おめでとう！（遅れてごめん）
毎年お誕生日はお休みだね。小さい頃は学校でお祝いしてもらえないのがちょっと恨めしくなかった？ｗ つ【七色のろうそく年の数だけ】ケーキがあるから、立てて灯して、ふーって消してね♪ ＞★モリ爺：今日の決定時間は何時頃になるのか教えてね。 |
老人 モーリッツ 00:30
|
|
レジがこの決定に異議があれば変更してくれなのじゃ。
すまぬがじじぃは先に寝るでの。明朝は朝6時半くらいには起きたいじじぃじゃ。 発表順は特に決めぬので来た順で発表してくれなのじゃ。レジが本決定出してくれても構わん。じじぃの気持ちは昨日のままじゃ。心配なのは潜伏狂人なんじゃがのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
|
|
■５：まず、灰も能力者も襲撃出来ない状態。妙村が狼であれば能力者襲撃即ローラーで危険だし、パメラ偽なら狩人生存の可能性もアルしー。その中で確定白のどちらかを狙ったと思うアル。また、アルは（本人意図していたのかわからんけど）狩人臭を漂わせていた感がアルね。だからアルビンなんじゃないのかと。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
|
|
【仮決定了解】
ぶっちゃけ。やはり人間側としては青屋偽ラインなんて認めたーくない！！敗戦がミスリードやセットミスが原因なんてやだやだやだアル。 だからアタシは青屋ライン真に賭けるアル。 |
青年 ヨアヒム 00:35
|
|
【仮決定了解】
リーザ占いはネタ的にはおいしいんだけど、ちょっと犯罪の匂いがしないでもないので心中複雑。でも、墓下も含めてたぶん村のみんなが僕のリーザ占いを希望してくれているだろうから、期待に応えられるよう頑張る。 |
少女 リーザ 00:38
 |
|
さて 箱前に戻ってきたよ〜
ん〜 明らかに負け必死だけどぷちぷちいっとこうか レジ＞私がトーマスに決断求めた？「モリ蔵とレジーナおばちゃん」に求めてるけど パメ真の疑惑＞私から見たらパメラ真だし狼陣営からも分ってるはずだろうけど能力者襲撃がないのは信用で勝てると踏んでいるからだと思われるー パメラがアルビンＧＪしたというのがハッタリの可能性も有るかな他に狩人が居る様な素振りって奴？ 薄いけど |
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
コリャ駄目かな。やっぱり遺言って効果無いね。みんな、状況を作るのは狼なんだぜー。村長やリーザが狼なら、対抗食いに来ないわけないじゃないか、大げさだなあ。
あとパメラには、独断独裁についての俺の考えを言っておいた方がいいのかな。あれは、俺自身自陣営勝利に貢献できると考えて行った行為だから、何ら問題はない。また、まとめに従わなければならないというルールも無いので、決定に従ったのは皆の自由意志。 |
少女 リーザ 00:40
|
|
昨日の村長の質問
初日はちゃんとアルビン占ってたさ まぁカンペキに偶然なのだよ 昨日は占いミス、だけど最初は村長占おうとしてた事は事実デフォだったし、夜変更の時にミスった 鳩からは怖いから変更はしてない |
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
パメラがリコールしようとしたのも、別に問題は無い。パメラとしては当然の行動。皆がパメラの説得に応じなかった、ただそれだけ。
結果論だが、あの時のパメラの振る舞いは、他の者達には黒く見える行動で、結果村長リーザ組はより窮地に陥ることになった。まあ今更だな。別にそれをあげつらってパメラが悪いとか言うつもりもない。パメラは、自陣営勝利の為に必死で行動したわけだからな。 |
農夫 ヤコブ 00:43
|
|
俺としては、前日最後の声で書いた、俺が「自陣営勝利の為になる、と知りながらも、そう行動しなかった」ことの方が、ルール上は問題視されうる行為だと思っている。その点で非難されるなら当然だが、独断は非難に値しないと考える。第一俺が独断したのは、あの一日だけだ。毎日独断独裁は、勝っても負けても楽しいのはその者だけだから、やるべきではない。俺が地雷嫌いな理由もそれだな。決まって楽しいのは共有者だけだ。＠2
|
村長 ヴァルター 00:44
|
|
帰りました。なかなか楽しい誕生日でしたよ。ヨアヒム、ケーキごちそうさまでした。
【さすがに仮決定承服できませんね】 狂人が生きていれば明日わおーんで終了です。 モリ＞明日の朝私の弁明を聞いて考え直してください。尚同じ結論になった場合のため、狂人死亡のわずかな可能性も考えて今後の戦略も述べます。 |
村長 ヴァルター 00:46
|
|
リーザ＞了解だ。本日ヨアヒムの判定が出るまでペーター真霊の可能性まで考えていたことからの質問だった。分かっていると思うが、狂人生きていたら私かリーザが吊られたらわおーんだ。ここで逆転しないと勝利はないぞ。
|
村長 ヴァルター 00:50
|
|
[0:46]真霊じゃない…真占。こういう所でミスするからダメなんですよね…もう眠いとか言い訳はしませんが…凹
今、私視点で見えている事実は、 オットー、ヨアヒム、ディータが狼側陣営である。トーマスが灰。 |
神父 ジムゾン 01:02
|
|
>ヤコさん 私があの方と同村させていただいた時は、確霊になってしまって、後半ちょっとダレてらっしゃいました。もちろん共は泣いてました。私は速攻寡黙吊られました。でも墓下が楽しかったので全然恨んでませんｗｗｗ
人は結局「自分の見たいようにしか、事物を見ない」と申します…遺言に拘る人はめちゃくちゃ拘りますけどね。私は別に独裁否定はしないです。言う事聞くかどうかはパッション次第ですが…。 |
木こり トーマス 01:06
|
|
そろそろ寝なくてはいけない時間です、明日の朝確認する時間が無ければ、仮決定に従っています。
＞リザ：能力者の真贋は本人たちにしか分からないのだから、言動から来る信頼や推察以外で考えは進まないと思うのは私だけかしら。質問しても回答が返って来ないなどは、歩の悪さと不誠実に見えますしね。 昨日の貴女の発言で能力者４人の存命を確信したかのような同時発表提案などについては、自らも含め能力者襲撃などの心配は |
農夫 ヤコブ 01:13
|
|
ジムゾン、塩野七生好きでしょ？とか言ってみる。＞人は、見たいと思うことしか見ない
今年で最終巻だねえ、ローマ人の物語。考証は変なところあるんだけど、読み物としては面白いから好きだよ。＞塩野小説 コラムは……ｗ 本気で古代ローマのシステムを現在に適用可能と思っている節があるのが、アイタタタタ（笑） |
神父 ジムゾン 01:29
|
|
塩婆は自分の萌えに正直に突っ走ってる所が素敵です。あの人は日本にお住まいじゃないですし、国内の空気が読めないのは…まあ、大目に見てあげてくださいｗ
どんなにロジックが正しかろうと、どんなに必死に訴えようと、自分の主張が通せなかったのは自分が悪いのです。 だから、結局信じる理由がパッションでも仕方が無い。 人狼はそういうゲームだと私は思ってます。 |
パン屋 オットー 01:30
|
|
ただいま、遅くなった。
【仮決定了解だ】 モーリッツ、まとめ役お疲れ様だ。今日はバタバタしてしまって済まない。それと申し訳ないんだが、今日の寝坊で酷い目にあった。だから今日は休ませて欲しい。本当に済まない。 それでは、まただ。@9 |
神父 ジムゾン 01:38
|
|
さてと、私はそろそろ休みます。
ニコさんヤコさん、相手して下さって有難うございました。自業自得ですが、昨日まで夜更かししすぎて怠いのです。あーしたーもおー勤めぇぇぇっ！！(ちょっとヤケ。) 更新前に覗けるといいなぁと思いつつ。 おやすみなさい、又明日。 |
羊飼い カタリナ 01:45
|
|
負けっぽいかなー
あの場面のパメちゃんは確かに黒っぽかったし、喉なかったのもあって信じてきれなかったね…… 狼ではなさそうだとは思ってたんだけど再決定だすのには今一歩足りなかった…… |
旅人 ニコラス 02:34
|
|
ジム＞はいなー、おやすみですー
まぁ、ちょっと勝利は難しそうだねー。 いろいろ楽しかったからいいのです。勉強にもなったし。エピなるかもですし早めに寝ちゃいますね〜、またです＾＾ |
村娘 パメラ 04:23
|
|
＞ヤコブ
1.3d0120の発言を「遊び」で済ませましたが、相手の気持ちを想像することは出来ませんか。貴方のRPや態度を「皆が楽しんでいる」と思っているのでしたら大きな間違いです。理解出来ないと今後も他のプレイヤーが迷惑しますので、個々に指摘しましょう。 ☆『パメラが何か言っているが、アーアーアー聞こえなーい聞こえなーい！』このゲームの根幹に関わるプレイヤーとしての問題発言ですね。 |
村娘 パメラ 04:23
|
|
☆『吊り連呼』単なる荒し行為です。
これ等を放置した点で、全ての参加者にどう解釈していたのか問い詰めたい気持ちでいます。青ログを見る限り、旅商羊も同罪だと見ていますので御意見お待ちしています。 狼側の方は止めるのは純粋に損ですね。私は狼側であろうともリコールを叫びますが、村が分裂しているのですから付け込むのが正しい戦術と思います。 |
村娘 パメラ 04:23
|
|
『〜ブラフかもよ？』全くブラフになっていません。理由付けを見れば本気と分かります。
『吊られ際COした狩人を信用〜』ブラフ云々と矛盾しますね。青ログを見る限り「嫌いだから独裁して吊った」と聞こえますが？ 『GJ一回なら仕事は充分果たした。そのまま吊られるべきだ。』如何に不適切であるかは後ほど説明しましょう。もっとも、強く反対する人達が居る時点で気付いて貰いたいものですが。 |
村娘 パメラ 04:23
|
|
(☆印の2点)これらの点に関しては全面的な謝罪と『以後決してしないとの誓約』を求めます。ここで譲歩する気はありません。
(なお誓約はアルビン、カタリナ、モーリッツにも求めたいのが本音です。放置した点では貴方達も同罪だと見ています。これは初心者であろうが関係ありません。)なおまとめ役を上位者か何かと勘違いしているように思いましたが、そこまで愚かでは無いようですね。 |
村娘 パメラ 04:24
|
|
2.「(3d：0042)狩人パメラ吊りなら俺は戦犯〜」「(4d：0842)〜パメラの方に問題があるだろ。」
まさしく戦犯です。手順を知らない、先入観に囚われる、は誰にでもあること。エピローグまで追及しません。私が追及しているのは、参加者として著しく不適切な行動です。勝敗の如何に関わらず、二度とこんな真似はしないで貰いたいです。私達は貴方一人の相手をするために参加しているのでは有りませんよ。 |
村娘 パメラ 04:25
|
|
◇『まとめに従わなければならないというルールも無いので、決定に従ったのは皆の自由意志。』これだけ独裁と他者を貶める行為をしてなお、自身の行動を正当化する非常に卑怯な台詞です。
尚この言葉だけならば正論だと思います。私の持論でも有ります。まとめ役が決定を下し、皆が意見を言う。その時の反対意見に見向きもしないでごり押しするまとめ役ならば、反対する人達同士で呼びかけあってリコールすべきでしょう。 |
村娘 パメラ 04:28
|
|
この村の確定白は経験が浅く、やや弱気な人達です。持論を強く推す貴方をリコール出来るだけの土壌がありません。また特に憤りを感じるのは、皆が意見を口にする芽を摘んだ事です。自覚すら有りませんか？
次に商老羊神女(者樵)は「占い機能が保護できる」という意味を理解出来ていませんが、青屋長(宿？)は意味を理解して撤回要求しています。彼等の意見を無視したことを咎めています。 |
村娘 パメラ 04:31
|
|
従ってこの台詞は「自分は間違えた、間違った自分に従った皆は悪い、だから俺だけが悪いわけじゃない」と言いたいのですか、責任転嫁以外のなにものでもありません。議論の末の結論ではないのですよ。独裁なのですよ。
『皆がパメラの説得に応じなかった、ただそれだけ。』白確定が全力で握り潰そうとした意味を考えて下さい。本気で灰の立場で挽回出来たと考えているのでしたら、正直言ってこれ以上の言葉が浮かびませんね。 |
村娘 パメラ 04:35
|
|
『もし俺の決定を覆したら、明日噛み付きまくるから覚悟しておけ。＞羊老商＠0』
これに羊老商/他が逆らうと考えているのでしょうか？ 世間ではこれを脅迫と言います。 残りの「狩COへの対処」は約12発言分でほぼ完成、「狩COへの反応考察法」は未完(7発言？)です。戻り次第投下します。 |
農夫 ヤコブ 04:43
|
|
間違ったのは、いい悪いの問題ではない。俺はパメラを狼と思って吊ったが、実際は違っていた、ということ。俺はあの行動が勝利に貢献すると信じていた。で、聞こえなーい発言は、実際にパメラの発言を読んでいなければ書けない。読んで、信用できない、狼だ、と思ったから吊りを押し通すという意図の発言。吊り連記もそうだね。果たしてこれが荒らし行為に当たるのかどうか。他の人がどう思うのかも聞いてみたいところかな。@0
|
木こり トーマス 06:51
|
|
＞リザ：真なればもっと真摯な態度で臨んで欲しかったですわ〜まぁ、性格的な部分とか言われちゃうと元も子も無いのですけれどね＾＾；；
では更新後の希望を胸にお天気悪そうですけれど、木こり業に精を出しますわ。 夜は木こりバーでお仕事があるかもしれないので遅くなるかもなの。ヨア、早くこっそり5,000円持って来てね♪ |
老人 モーリッツ 06:54
|
|
おはようなのじゃ。皆疲れておるらしいのぅ。能力者候補以外の票は全て同じラインへの投票希望じゃな。じじぃは疑わしいと思う気持ちはみんな似通ってくると思うておるのじゃ。そういうことも含めて決定は変更ナシじゃな。発言することは大事なのじゃ。しかもその発言内容も影響してくるでのぉ。
村長とオットーでは信用差はあまりないのじゃが占師のどちらを信じられるかというたらやはりヨアなんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 06:57
|
|
仲間であるパメラにしても吊り決定の時の慌て振りはこのような結果を恐れてだったのかもしれぬ。自分が亡き後はやはり心配だったのじゃろう。
【本決定：仮決定から変更ナシじゃ】 じじぃはこの後もう出かけるでのぉ。 |
老人 モーリッツ 07:02
|
|
恐らくじじぃは今日で最後じゃな。
パンダや片占にならなかったのでじじぃすっかり安心して腑抜けじじぃになってしもうた〜！！ こんな腑抜けじじぃを食べてもおいしくなさそうじゃがの。じいぃがおらんくなったら後のことは任せたのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 07:25
|
|
パメちゃんは真面目なんだね。
それだけ本気でやってるから私とかヤコブマンとかが許せないんだと思う。 正直墓下の私たちの会話見てもかなり苛立ってるんじゃないかな？ 気持ちはわからなくもないよ。 |
羊飼い カタリナ 07:35
|
|
後はもうモラルのラインの定め方だと思う。私たちには許容出来てもパメちゃんには無理だった。そういうことだと思う。
ヤコブマンもそういうのが無理な人がいるって言うのは頭にいれておいた方がいいと思うよ？ 誰もが私みたいにVIPネタわかる人じゃないんだしｗ |
羊飼い カタリナ 07:51
|
|
んー残しすぎたせいで逆に喉余っちゃってるなー両極端とはこのことか。
私視点の4dのパメちゃんとか書いてみる。 仮決定反対した時点で私言ってるかもしれないけど、パメちゃんの真偽に関わらず吊らなかったら一応2分の1で占機能が保護出来るのはわかってた。というかあの時真が狩COするならメリットそれしかないし。 |
村長 ヴァルター 07:56
|
|
くぅ〜寝オチすまん…(泣)
遺言になりましたね。 初日から流れを振り返ってみます。 ヨア-オト-ディタが狼だとします。 ヨアは占騙最初からやる気満々の狼です。占３ＣＯになって、リナ不在のため●オトになるのを避けたオットーが霊ＣＯ。ただ、今までの動きを見ていると元々霊ＣＯするつもりだったように思えますね。結局真２狼２になり、狂人はＣＯする機を逸してしまった。そして狂人の所在は狼側にすら分かりません |
村長 ヴァルター 07:56
|
|
狼側の戦略の大きな転機はパメラの狩人ＣＯです。パメラが「アル守護」と言ってしまったためにパメラが真であることが狼には分かってしまった。ただ、副作用として突発的にディータを吊られることになってしまいました。この時点で狼側の作戦はＬＷディタによる灰同士の信頼勝負の目が消えて、大きく占霊のライン勝負にせざるを得なくなりました。また、この時点で灰か白確に狂人がいたらまず狩ＣＯする場面だから、パメラの真と狂
|
村長 ヴァルター 07:57
|
|
パメラの真と狂人の不在が狼側に判明したのではないでしょうか。
能力者ローラーされると狼負けは決定でしたから、私とリザを襲撃することはできませんでした。先に共有者を食ったのは、村人視点で狩人が生きている可能性を少しでも残し、「狩人におびえて能力者襲撃できない狼」というイメージを植えつけるためです。狂人不在の場合、明日あたりＧＪがあるかもしれませんね。そして共有者を食っても尚白確定への襲撃。セオリーで |
羊飼い カタリナ 07:57
|
|
過ログ見て来たけどそんなこと一言も言ってないねｗ
まぁでもCOしちゃったんだから狼に有利な選択はしたくなかったし吊撤回申し出たんだ。 娘真なら狼視点からは真or村が見えてるんだし、狩邪魔だから絶対襲われるだろうから次の日残ってたら偽決めうちで問答無用で吊ればいいやって思ってたしｗ |
村長 ヴァルター 07:57
|
|
セオリーですが、「灰を狭めたくない狼」の演出です。
全ては今日、リーザ吊りあるいは私吊りに持っていくための演出だったはずです。ただ、リーザがトーマスを占い損ねてしまったのでそれが私吊りになっただけでしょう。 |
村長 ヴァルター 08:04
|
|
【私を吊っても尚明日狂人ＣＯがない場合は】役目を終えていますし、私から見るとどう見ても狼であるオットーを吊って下さい。これでオットー狂人だったら本気で感服です。
偽装ＧＪがあるかもしれませんから明日は５人か６人。 【狂人ＣＯがあったら白確定の皆さんは対抗狂人ＣＯしてください】【あるいは先制して狂人ＣＯしてもらうと効果大です】 |
羊飼い カタリナ 08:05
|
|
村長視点で妙真だから樵まだ灰だし能力者に狼2確定してないよｗｗｗｗ
パメちゃん思考続きー でも仮決定後の判断もパメちゃんの言葉を聞いた後の本決定後のアル君もGちゃんも偽決めうち方向だったから私も従った。 今でもまとめ役の総意はやっぱり白確の総意だと思うからね。 |
神父 ジムゾン 08:05
|
|
おはようございます。これから出掛けてしまうので今は何も言えませんが、パメラさんの話について私も思う所がありますので戻ったらお話しようかと思います。
多分夕方以降になるとお思いますが・・・。 では、また後で。 |
羊飼い カタリナ 08:09
|
|
ぶっちゃけちゃうとねパメちゃん
【普通に考えるとどう見てもあの時点での狩COは村不利。】 なんだよね。これが占の手数が無駄になるのを恐れた●回避なら多少印象も違ったかもしれないけど。 |
羊飼い カタリナ 08:16
|
|
アル君もGちゃんも私もそれぞれに意見を持ってた。その上で他のみんなはヤコブに従った。あの場面での発言見てるとみんな脅迫されたから従ったわけじゃないのは見えてたし、白確の総意がそれだったから再決定を私は出さなかった。
それがパメちゃんには脅迫されて従ったように見えちゃったのかもしれないね。 |
青年 ヨアヒム 08:18
|
|
それから、明日、というか今日の夜なんだけど、いつもより帰りが遅くなりそう。と言っても２４時までには帰れると思う。
oＯ(トーマスとデートするからとかじゃないよ！！いや、本当はちょっぴりトーマスを誘いたいんだけど勇気が出なくて…ダメだな僕は) |
村長 ヴァルター 08:19
|
|
上記の作戦で狂人が生きているか死んでいるかは関係なくなります。巧くすればわおーんを無効にすることが出来ます。
わおーんがなければ、狂人不在が確定しますから、オットーを吊っても翌日リーザを吊れますから必ずオットーを吊って下さい。あるいはもし、トーマスに黒が出たらトーマス吊でもよさそうですね。 |
村長 ヴァルター 08:26
次の日へ
|
|
ヨアヒム＞美味しいケーキでしたよ。
んーだめだ、この程度であなたたちをとめられる気がしなくなってきましたね。全然客観視点になってないし。焦りが出てますねぇ…あーあと５分で死ぬのか〜 |