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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:33
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さーって、大オットー襲撃さ！
こいつでおもっきりぶん殴ればあの大オットーだってイチコロだろうな。 ふん、なんかわくわくしてきた感じだ･･･ってあそこに人影がある･･･あれってペーターじゃないか！！ なに、これって病死か･･･どれどれ･･･ 【ペーターは人間だ】 |
木こり トーマス 08:37
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おはようございます。進んでいる中で申し訳ないですが、
【マイハニーリナに対抗しないわ】を言うのさえ忘れて慌てて発言してたよ。 [者06:04]の言うとおり●回避ＣＯの是非が確定していない中での喉の枯渇は反省しています。 そんな中オトと村長が霊ＣＯですか・・・。纏め役のマイハニーリナ、頑張って欲しいところですね。 【私は霊能者じゃないわ】職業は木こりよ。 |
村娘 パメラ 08:37
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■0.決定時刻の希望、発表出来る時刻の宣言
■1.占い希望先● ■2.吊り希望先▼(占い判定白黒の相手や寡黙吊りを希望するなら、もう一人) ■3.能力者の真贋考察(占い師と霊能者) ■4.灰考察 (1〜4はカタリナは口に出さないか、自分の意見と決定をちゃんと区別するようにお願いね) |
パン屋 オットー 08:38
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ヤコブ共有者か･･･なるほど。カタリナと共にまとめ役をお願いする。勿論【ヤコブに対抗しない】
それと村のみんな。占い師3COの状況を見て正直確定すると思って油断していた。俺が愚かだったよ･･･申し訳ない。だからこそ、これからは頑張らせてもらう。よろしく頼む。 俺は9時には出ないといけない。それまでにできる事はしていくつもりさ。 |
農夫 ヤコブ 08:41
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俺は夜来られないから、カタリナの代理な。
議題追加だ。 ■5.本決定確認可能最終時刻 能力者は、今日のような同時発表が可能な時間帯（箱の前にいる時間って事だな）も答えてくれると助かる。 |
村娘 パメラ 08:42
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【私はヤコブに対抗しないわよ】
＞カタリナはヤコブが相方で良いのね？ ＞村長 決めて欲しかったのは順番だったのね。ごめんなさい。そう分かっていても、占い先が違うであろうリーザを待つ意味が薄いから、居る人からどうぞとしか言えないけどね。 ＞ヤコブ＆カタリナ 議題は適当に変えちゃって頂戴 |
行商人 アルビン 08:42
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【ヤコブさんに対抗しません。】
oO(えーっと、まさかの片占いですか…お願いだからリザさん僕を占っててほしいです。リザさんの発表あるまで僕って立場びみょー) リザさんの発表まで黙ってますね。 質問とかあったら答えますね。なんでどんどん聞いてくださいな。 |
木こり トーマス 08:45
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【私はヤコにも対抗しませんわ】
能力者の皆さんお疲れ様＆パメ議題投下ありがとう。 ＞ヴァル：回答ありがとう。見落としも有った様子なので時間の許す時に初日の議事録も読み込み直さないとダメね。 それにしても愛娘の死。。。残念無念です。ゲルトの死だけでも悲しみというのに・・・。せめて墓下では話してみて下さい。 |
農夫 ヤコブ 08:46
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★皆、灰に対して一つは質問すること。これ義務。
怠る者はレジーナの食堂の掃除。中華料理だけに、油沢山飛び散ってるから大変だぞ。 ま、共有者の俺はあんま質問やらないつもりだけどな。まとめからあからさまに怪しまれると、やる気失せるだろ？ |
木こり トーマス 08:51
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午後まで席を外します。昨日よりは早い時間に回答できると思います。
＞ヤコ：あからさまに怪しまれるという感じじゃない雰囲気でヤコが素直に感じた疑問は投げかけてもいいと思うけれど、そうでもないのかな。 纏め役宜しくね、頑張って！ |
パン屋 オットー 08:52
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すぐに答えられるものに答えておく。
■０：決定時刻の希望は仮24:00これは変わらないな。本決定はみんなに合わせる。 ■５：本決定確認可能最終時刻：深夜なら3時位までは対応可能だ、ただ無理はしたくないがな。朝なら鳩を使えば確認可能。柔軟に対抗できる。 同時発表が可能な時間帯：朝は基本鳩だから厳密な時間には行えないかもしれない。9時以降は鳩でも辛くなるから同時発表するならそれまでには行って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 08:53
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ヤコブが共有者だったんだね。狙いは分かるけど、僕は共有者の占い師騙りで自分が真占確定するよりは、自分の発言で信用を勝ち取っていきたかったし、早期の共地雷解除も残念。
■０．仮２３時、本２４時希望。２５時には寝てしまうものと思っていて欲しい。 ■５．朝８時前後に宿を覗くようにするから、寝るまでに決定が出ていなくても確認できるので安心してほしい。昨日も言ったと思うけど、平日は更新直後は発表できない。 |
村娘 パメラ 08:54
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■0&5.24時までに仮、25時までに本決定が出るとちゃんとコメント出来るから嬉しいのだけど、誰かの都合で朝にするなら8時まで完全に確定させて欲しいわね。
■1.占い希望 リーザが占った相手とアルビンの交換に偏りそうで情報出ないかもね。1/15の確率でアルビンが占われていることを祈りましょうか(笑)。 1〜4は判定が揃うまでは保留するね。 |
村長 ヴァルター 08:54
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■0.プロでもいいましたが、仮：夜中、本：朝だと助かります。
■1.片占いなら保管希望。灰からの○も後で出しますね。 ■2.寡黙吊推奨派ですが、まだ希望出せませんね。 ■3.夜明け前にも口走りましたが、●オットーになりそうなところを回避でしたからオットーさんは狼か、もしかしたら最初から霊騙る気満々だった狂人でしょう。狼の目を強く見ています。よって占は真狂の目が強くなりますね…まだ何とも。 |
青年 ヨアヒム 08:56
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１２時〜１３時なら同時発表にも対応可能だよ。その辺りはリーザ次第ってことで。もちろん明日以降自分が生きていられたらの話だけどね。
まとめ役はカタリナとヤコブの二人体制でいいと思う。「初めての共同作業です」ってなノリで（笑）じゃ、出かけてくるね〜。帰るのは２１時過ぎ頃の予定。 |
パン屋 オットー 08:58
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そろそろ時間だ。考察などは帰ってから行う。状況が状況だけに色々考える事がありそうだから即断は絶対にしたくない。
色々思うところはあるだろうが、俺は自分の責任を全うする。よろしくお願いしたい。それでは席を外す。すまないな。 |
行商人 アルビン 08:59
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ゲッゲルトさーーん。(棒読み)
ペタ君白確定かぁ。oO(ヨアさんの占い方法が危険な気もするなぁ…パメさんやレジさんや一応トマさん相手のときセクハラにならないかなぁ？) ■0.僕は24時がいいかなぁって思います。ヤコさんも、確定白みたいな感覚になったので、朝本決定の必要が減ったかと思います。だからこそ夜の本決定がいいなぁって思います。 残りは判定後に答えますね。 |
村長 ヴァルター 09:01
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あ、言ってなかったけど【共有者じゃないです。】霊能者です。零能者じゃないです。
大オットーさんとペタちゃんのご冥福をお祈りします。トマさんとリナさんはさぞや辛いことでしょう…。 ヤコ＞灰も能力者も灰考察＞能力者内訳考察ということでよろしいですか？ |
農夫 ヤコブ 09:10
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村長。村長視点でオットー狂人の線もありと踏んだようだが、オットーが狂人ならあえて占われて、占手数を一手使わせるものじゃないかな。ま、あえて狼のように振る舞って吊り手を使わせる、という方針もありえるし、断言はできないな。
念のためオットーに言っておくが、別にオットー偽で決め打つつもりは無いぞ。 |
神父 ジムゾン 09:34
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【私はヤコブに対抗しません。】【霊能者ではありません。】
更新前に顔を出せなくてごめんなさい。只今教会の箱を借りて取り急ぎ、宣言のみさせていただきます。 午前中でミサが終わるので昼過ぎには戻ってまいります。戻ってから本腰いれます。 あ、ジジ…こほん司祭様がいらしたので、これで！！ｗ |
行商人 アルビン 09:51
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oO(よかったー。片占いとか結構ごちゃごちゃしますもんね。ただ白確定かぁ…内容無いと怒られそうだなぁ…)
えーっと、白確定ですね。まあペタ君占い師とか言う人がいたら困るからほぼ白確定かな? えーっと、まとめ役さんのサポートなり何なりがんばっていきますね。 oO(うーん、がんばって村のためになる発言しないとなぁ…自分なりにがんばろっと。) |
農夫 ヤコブ 10:08
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カタリナ（アルビンにも）に言っておく。多数決採用や、みなの意見を吸い上げ、結論に反映させるまとめ役は、狼には怖くない。
パッションでも何でも構わないから決定し、適当に理由付けしてしまってくれ。狼はそういったまとめが一番怖い。カタリナが自信なくて任せたいというなら、アルビンまとめ役でも構わない。 では次は夕方になる。 |
行商人 アルビン 10:10
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とりあえず、ノルマの一つの灰への質問
＞ディタさん えーっと、昨日の僕の印象では、結構灰の人はみんな考え見えてない感じだったんですが…そうでもないんですか? あと昨日は当人だったんで言えませんでしたが、昨日の最多数票は占い師さんの分を除いて、僕か神父さんだと思ったんですが、そこらへんはどう考えますか？ 昨日の段階では占い師の中に狼陣営がいる可能性が高いため除くのが妥当かと思ってましたがどうでしょう |
行商人 アルビン 10:15
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(続き)か?
＞ヤコさん 了解です。まあリナさんがどうしてもって言ったら、やってもいいですが僕もたいしたまとめ役になれるかは微妙ですよ。 ＞リナさん えーっと、できたらがんばってまとめ役やってくださいな。僕は初まとめの役ときにパッションのみで、狼のみを吊ったこともあります。だから初めてでもがんばってまとめ役やってみるのもいいと思いますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:42
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アイヤー！ゲルト喰われたね！
狼に奴の今までの飲み食い代払ってもらうから覚悟するアル！ しかも怪しいと思った奴みんな能力者アルねー！困ったアル！ とりあえず 【ヤコブ、カタリナには対抗しません】 |
旅人 ニコラス 10:44
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おはよう…波乱万丈だな…カオスだ…
【共有にも霊能にも…対抗しない】 ふむ…議題前に…ひとつ…問う。 農夫…共有だが…まとめには…でないのだな？ 村には…共有１CO希望が…多かったと思うが…それでも…COした理由は？ |
旅人 ニコラス 11:34
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ひとまず…
『■3.霊 村長≧パン屋。正直5:5に近いです。まだ判定割れもラインもはっきりしてませんしねー。長は真霊だったからこそ戦略が狭まるのを恐れて、独断COを嫌ったともいえるし、屋は真霊だったからこそ霊回避COにこだわったともいえる。この真霊部分は狼とも置きかえれるのが困ったものですねー。あえての差はやはり回避COへの状況ですが、5:5でイコールが本音ですね。』 |
村長 ヴァルター 11:36
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灰考察
パメラ＞初日質問が多く、自らの考えも述べていることから白く感じています。[1d00:28]で霊COを考えていたようですが、ペーターが真霊だとすると、突然死→霊COでも霊CO→ペタ突然死でも状況は変わらないように思うのですが、何故あのタイミングで霊COを推したのですか？ |
村長 ヴァルター 11:45
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レジーナ：狼の目が強いと思っているオトが初日●挙げているので気になっています。初日の多数決占いって狼のライン切りに使いやすいですからね。状況から判断して微黒。あと、さっきまで「絵飛」の意味が全く分かりませんでしたｗ
初日占い３COになっているのを忘れていたということですが、レジ-オト狼とすると、占いに狼が出ておらず、村側騙りがいるという前提条件で占３COの状況を忘れていたと邪推できます。●筆頭候補 |
行商人 アルビン 12:06
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ああそうだ昨日聞き忘れてた。
＞オトさん (1d8:14)「多数決占いはどんな判定になろうと情報が残る。」っていってましたが、今回のような白確定の場合、多数決占いであった必要はない気がします。 昨日は、リナさんがいないっぽいから、多数決占いでもしょうがないかなぁって思ってましたが、どんな判定になろうと情報が残るとはあんまり思えません。 できたら今回の判定で残った情報ってのを教えていただきたいです。 |
村長 ヴァルター 12:28
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（続）
高くなりますからオト-リザ狼の線は薄くなります。 ヨア狼でオト狼とするとヤコ真だと思ったが実はリザ真でヤコが狂人だった。オトが回避COしたのは黒確で吊られる、あるいはパンダで吊られ確定霊で黒が出るよりは吊り避けて霊COして５COにした方が有利と見たから、と取れます。 占真狼オト狂人とするとパンダ作ったり白確になったりしてから霊COした方が絶対に狼側に有利なはずです。自らの霊回避CO説を曲げ |
村長 ヴァルター 12:29
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（続）自らの霊回避CO説を曲げて村人に対しての自分の信頼を落とし、うまくパンダが出れば占内訳もわかり援護しやすくなりあわよくば霊ローラーに持っていくことも出来るはず。やはりオト狂人の目も薄いと思えます。ただし[8:54]で言っているように最初から霊騙りで信頼勝負する気だった狂人でもありえます。ただこの線は薄く見ています。
真２狂狼ならオト狼でCO順から素直に考えるとヨアが狂人でしょうか。 |
老人 モーリッツ 12:32
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じじぃ少し時間が出来たのじゃ。
今日は寝坊して朝確認せずに出かけてしまったのじゃが色々と動きがあったようじゃのぅ。 じじぃ油断しておったわぃ！ 【じじぃは霊能者ではないぞぃ】＆【リナ、ヤコに対抗しないぞぃ】カタリナとヤコブが共有者じゃな。 村のコアタイムずれが大きいようなので纏めるの大変じゃろうがよろしく頼んだのじゃ。昨日最多占票のアルビン占で二人から白じゃな。片占にならなくてよかったのぅ。 |
村長 ヴァルター 12:34
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…投稿できてないorz
[12:28]の前です。 占霊内訳改めて考察。 真２狼狂ならオト狼、真２狼２ならオト-ヨアだと思っています。 真２狼２で、リザ狼とすると、当然村側騙を確信しての３番手COで、その騙りが村霊共どれにスライドするかは不明だったはずですからオトの回避COは霊３COになる可能性も含んでおりあまりにもリスクが高いと思います。[以下0:28に続く] |
老人 モーリッツ 12:35
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アルビンには纏めの手助けをしてほしい。頑張るのじゃ。
そして、ペーターが病に倒れたのかのぅ。じじぃより先に若者が朽ち果てるとは悲しいのぅ。エピで会えたらよいのぅ。 ＞アル1d07:51ネタなのはわかっておるのじゃ。じじぃはそっちに目がいって煙に巻かれてしまいそうじゃなと思うての。もはやアルは確定白なのじゃからほぼ疑う余地はないのじゃ。 議題の答えられる所をまず答えるかの。 |
老人 モーリッツ 12:39
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■０.あまり夜遅いのは朝起きるのに厳しいのじゃ。仮２４時、本２５時でいいかのぅ。仮だけを確認して寝てしまうかもしれんが朝には確認するようにするでの。
■５.朝８時前後には確認できるはずなのじゃ。寝坊しなければじゃが、皆の足を引っ張らんようにじじぃ寝坊には気をつけるのじゃ。 |
行商人 アルビン 12:48
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oO(どうでもいいけどパメさんの1/15って間違ってる気が…自分自身が抜けますし、占い師は占い先から抜けますし…まあホントにどうでもいいですけど…)
＞ニコさん (1d0:36)「共有者？っぽい動きなのでそこも狙ってみました」ってよくわかんないんですけど…共有者っぽいと思ったっていうだけでも非共有者COみたいなものに感じるし…それに正直共有者っぽい動きは灰の義務かとも思うんでそれが占い理由なのが疑 |
行商人 アルビン 12:55
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(続き)問です。
もう共有者でそろったっぽいからいいですが…共有者を探してるっぽいところが黒要素な気もしますよ。 oO(おじいさんにネタなのはわかってるってはっきりいわれてしまった…はっ恥ずかしいよー…白確定したからにはネタ減らすべきなんだろうけど…がんばってネタ減らします。) えーっと、何かほしいものありますか？仕入れますよ。 oO(ってまたネタっぽい事しちゃった…がんばってまじめになります。) |
老人 モーリッツ 12:57
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あわわゎゎわ〜〜〜！！
ゲルト〜！！すまんのぅ。存在忘れておったわけじゃないのじゃが…怒涛の展開にじじぃ目がいっておってのぅ。 狼に狙われてしまったのじゃな…ゲルトよ、いつもいつもお疲れ様じゃ。 さて、やっと出来た時間もあまりないので残りの議題について回答するべく議事録読み返してくるでの〜明るいうちに発言なかったとしたら遅くても２２時前には戻ってくるはずじゃ。 |
村娘 パメラ 13:28
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＞アルビン 占いが『たまたまアルビンだった確率』は(ゲルトを含めるので)1/15なのよ。勿論仮セットとかをしていれば、この限りではないわ。
＞村長 霊COを早めようとしたことね。行方不明者が出た後の投票COで、占3霊1になって、出て来た霊能者が寡黙だったり、怪しまれた人物だったりすると信用しきれないと思ったのよ。 ＞カタリナ 23、24時は早過ぎると思うの。希望がちゃんと揃うか心配よ。 |
神父 ジムゾン 13:49
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まずはペーター(ついでにゲルト)に手向けの花と祈りを…。ペーター、出来ればエピにでも顔を出して下さいね。
議事録に一通り目を通しました。簡単なものから回答を。 ■0.個人的には朝ここを覗けるか不安なので、夜に本決定が出てくれた方が安心ですがこの議論のペースだと、 仮24:00 本8:00が現実的なのではないかと思います。 |
村娘 パメラ 14:14
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◇ヨアヒム：占いの無駄を省きたいという意思が伺えるのが好印象ね。彼の考えならヤコブに即対抗したのは違和感ないわ。
気になったのは占い希望理由ぐらいかしら。確かにアルビンは雑談が多いけど、「考え方を知りたい」と公言しているのよね。「回答から何か収穫が有ったか」と尋ねないまま占い希望に挙げたのは引っ掛かるわ。 信頼を取ろうとするタイプなので、偽の場合は狼＞狂だと考えてる。 |
村娘 パメラ 14:14
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◇リーザ：ずっと鳩だからかな。あまり喋っていないし占い希望理由が曖昧ね。議事録を読み込めていないのかしらね。また、占いを合わせられなかったのは大きな失点よ。
偽の場合は狂＞狼かしらね。(リーザが狼なら、私人間が分かっているのであのまま私を占ったことにした方がお得。つまり今日を補完占いに出来る公算が大きいのを放棄したことになるから。) 今のところヨアヒムが一歩リードかしらね。 |
村娘 パメラ 14:17
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◇オットー かなりの切れ者ね。議題回答や喉の使い方から、霊能者まとめ役は最初から放棄かしらね。混沌とした状況を放置したのは減点要素だけど、喉を考えると無理っぽいわ。また回避のために喉を残していたので無頓着ってわけじゃなさそう。
一連の行動は霊でも狼でも納得出来てしまうので悩ましいわ。狂人だとすると黙って占われる方が有利に運んだと思えるのでちょっと薄めかな。 |
村娘 パメラ 14:17
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◇村長 丁寧な質疑応答がとっても好印象。またヤコブとの絡みから、とても村人っぽいと思っていたわ。でも霊能者なのだとすると違和感あるところがチラホラと。
占い師COが一巡後に霊を出そうとしているのよね。確定すると考えていたなら事態収拾のためにCOする手もあったのじゃないかしら。 同様に私の霊を出したらどうかと言う提案を完全にスルーしたこと。 何か考えがあっての行動なら詳しく聞きたいわね。 |
神父 ジムゾン 14:24
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■3.占い師真贋ですが、今の所は真青偽女と見ています。
占い先がアルビンさんになっていた理由が、取ってつけたように聞こえたのです。偶然一致する確立は低いですし、まぐれ当りにしては、それに対するリーザの反応が薄いように感じました。CO状況からリーザは狼＞狂ではないかと思うのですが、発言が少なく行動の方向性が読み取れないのでこれからの動向に注目していきたいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:50
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■３：占い師。
どちらも要素が少なくて迷うアルー。 感覚的には真：妙＞青：偽 アルね。 青は占い師として模範的な態度。信頼得るために質問回答や考察提示をしていると見るけど、対する妙は発言少ないが、これは状況から見ると理亜流の要素が高いように見えるし、議事も読み込めてない感じアルね。●提示の理由も素直で良い感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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この時点では占い師としては真偽共に信頼得るためには積極的に対抗叩いたり、スケープゴート作ったりして派手な動きはしないと思うアル。となると、両者とも行動的には納得出来るアルが、狼であれば人間と仲間の区別付いている分、上手く言葉や態度を選べば饒舌になっても危険性が少ないのと、妙が寡黙気味というツッコミどころあってもそれを変に弁解しない素直な所を感じるから真偽明細はこうなるアルねー。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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アイヤー！上記取り消しねー。
真：青＞妙：偽に変更ねー。 リーザ本決定（と言うか明確な決定は無かったアルのね…）確認してないっぽいのに両占い成立はやはり要素的に大ダメージね。デフォでアルビンであるのも確率的に厳しいし…もし今日も本決定等確認出来ない状況であれば落ちる前せめてセット先宣言は欲しいアルねー。 |
神父 ジムゾン 15:10
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■3-b.霊能者真贋は、正直まだ迷っています。
お二人とも、初日は出てくるつもりが無かったので発言数ギリギリ、土壇場でバタバタという状況には同情します。 まだ、どちらがどちらとも言えないのでアレですが、内訳は真狂＞真狼だと。 ■2.寡黙吊りはあまり好みじゃないんですよね。この村は皆さんお話してくださるので有難いです。 どうせなら黒狙い…と行きたい所ですが、まだ黒い灰が見つかりません。orz |
宿屋の女主人 レジーナ 15:21
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霊：むむむ。難しいアル。
取り合えず>>オットー。あの時点での霊ＣＯの意図の説明を聞きたいアル。それから真偽の考察したいアルね。 ヤコブの撤回が無ければ、狼側が３ＣＯを誤解していた可能性があるし、真であればペーターが霊でないのはわかりきってるアル。ペーター真霊の可能性アルなら、偽以外にＣＯの必要性は無いアルよー。結果的に霊に騙りが出る形になったアル。 |
少女 リーザ 15:25
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鳩から失礼するのじゃ
本来の行動枠は深夜帯なのじゃが前日疲れで寝てしまったのじゃ 今晩は大丈夫なのだがー…一応今日のデフォは吊カタリナ占パメラになっておるー 念の為に鳩の間…23:00までに変えときたいのじゃが |
宿屋の女主人 レジーナ 15:32
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■４：黒っぽかった人が殆ど能力者候補で困ったアルー。全員考察はちょっと勘弁して欲しいアル…
気になる人物。 パメラ：最初にしてはやや攻撃的傾向を感じるアルー。目立つ事に躊躇しないところは白要素アルが、本決定を出せない様なカオスの状況下でそういう立ち振る舞いをするのが狼の作戦と言う可能性もあるねー。 白＞黒と見るアル。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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ディーター：アンケ集計や考察投下、質問回答等狼探しの模範的態度アルねー。ただし（これはメタ要素になるかも知れんアルからゴメンね）、発言のタイミング自体が割合場当たり的でなく状況に応じて上手く発言してる感じがするアル。そういう要素で自分が疑われ無い為＆状況に応じた仲間のフォローかもしれない。そこが黒要素と感じるアル。ゴメンアル。
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村娘 パメラ 16:32
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＞お爺ちゃん 占3霊1のまま、霊能者の対抗を出さずに3日目を迎える場合なのだけど、真霊がCOしたなら貴方の言うとおりだと思うわ。
でも皆が心配しているのは狼だけが回避COする場合だと思うの。これだと狩人からは真贋が分からないから護衛を考えなきゃいけない。でも狼は偽だと知っているから選択肢に入らない。これって村には不利な条件じゃないかしら。これを聞いて意見が変われば聞かせてね。 |
神父 ジムゾン 16:36
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■1.一応ですが、●娘 ○旅とさせていただきます。
申し訳ありませんが、確固たる理由はありません。灰の中から少し気になる方を選びました。 パメラさんの前向きな姿勢は好感が持てますが、狼が意図的に前に出ることも珍しくありません。私の中のモヤモヤをはっきりさせたいという理由です。ニコラスに関しては「こうしたい」という意思が今一つ見えないのが理由です。 |
村娘 パメラ 16:42
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■3.能力者 占ヨアヒム＞リーザ 霊オットー≧村長
◇レジーナさん：霊の扱いについてオットーと同じ疑問を感じているわ。でも丁寧に回答しているので、霊の回避なしが良いと考えているのは本心みたいなので黒要素とは思わないわね。 昨日の占い理由はそれなりに納得なのだけど「多弁気味(長屋商樵？)」の中でアルビンを選んだ理由は聞きたいわ。 後は「占3CO」「リーザが決定未確認」を見落としたのは気になるかな。 |
村娘 パメラ 16:42
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何人かが口にしている話題なので、どうして見落としたのか想像しにくくて。もし狼をうっかりさんだと認識してしまうと、言い逃れを追及し難いからね。ここは怪しんでいるわ。
◇神父様：ヤコブが共と分かったので彼への質問に口を挟んだのは、矛先が自身に向くかもしれないわけで白要素ね。占い希望はお爺ちゃんの考えが良く分からなかったからと受け取れば自然だわ。そうでなければ詳しく聞きたいな。 |
パン屋 オットー 16:46
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少し時間があったので纏めていた。質問の回答と能力者考察、占い希望だけ纏まったので投下する。
＞アルビン12:06 白確定したって情報は残るさ。まぁ、確固たる情報ではないが少しは参考になる。それは初日に誰がアルビンを希望に挙げたか、だ。 狼にとって初日、占い先になってしまうのは致命的だ。よって初日から仲間を占い希望に挙げる狼はまず居ないという考えだ。 |
パン屋 オットー 16:47
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という事は3票集まった●アルビン希望の中に狼が居る可能性がある、といった考えからああ言った。もちろんこれに拘るのも危険だとは十分に思っている。だが、完全無視する情報でもないという考えだ。
＞レジーナ15:21 理由は二つ。 一つは表に出たくなかったから遅くなった。カタリナがきちんとした決定を出すのを待っていたんだ。 |
村娘 パメラ 16:47
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◇お爺ちゃん：神父様との遣り取り〜占い希望に挙げた経緯は納得よ。白めに見てるわ。
◇ニコラス：ちょっと寡黙気味だけど言うべき事は言っている感じね。占い理由の「共有者っぽい動き〜」は良く分からないので聞いてみたいわね。白黒不明 ◇トーマスさん：気配りが利いていて大人の女って感じよね。霊COについて意見が違うみたいだけど、白黒の要素じゃないわ。内容に特に突っ込みどころは無いので白めに見てるわ。 |
パン屋 オットー 16:48
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早々に回避して俺が表に出て、結局カタリナが他の決定を出すつもりだったなんて事になったら俺は出損だ。俺が表に出て初回襲撃までに霊能者が確定という状況を作りたくなかったから躊躇したんだ。霊能者確定してしまうと初回襲撃で占い師を失う可能性は高くなってしまうからな。結局は確定しなかったんだが･･･
そしてもう一つは、占いを無駄にしたくなかった。確定するであろう俺を占うのは得策ではないと考えた。 |
パン屋 オットー 16:48
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そしてカタリナはもう来ないだろうと思いCOを決断した。
占い先がバラける不安要素もあったが、少なくともリーザ以外の占い師がその場に居たし、リーザは俺を占う事になりかけてた事すら知らなかっただろう。 結局あのまま俺を占っても完全な占いにはならないと判断し、その場に居た二人さえ確認してくれれば能力者占いという損手は防げる、という考えからCOさせてもらった。これが夜明け前に俺が考えていた事だ。 |
村娘 パメラ 16:51
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◇ディーター：昨日の占い希望で述べたことにコメント欲しいな。他の発言は良く考えられているって思うし白めに見てる分、画竜点睛を欠いたのが気になっていると解釈してね。占い希望。
＞ALL 私が疑問に感じたことにコメントお願ーい。 ★これから出ちゃうので早めに回答しておくね。決定付近には覗けるつもりよ。 ■1.占い希望先●ディーター ■2.吊り希望先▼レジーナさん |
パン屋 オットー 17:09
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■3：まず占い師だな。
◇ヨアヒム[真＞狼＞狂] CO時期はヤコブのCOを見て速攻の占い師CO。 この事からヨアヒムは初めから騙るつもりだった偽か、潜伏が苦手な真、または前衛的な真という３パターンの印象を受けた。 1d21:56にて「躊躇すれば様子見していたんじゃないかって後から勘繰られそうな気がした」という言葉からも信用の事を気にしている雰囲気が見受けられる。よって狂人の印象は受けない。 |
パン屋 オットー 17:09
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また、「自分の判定が信じてもらえなければ意味がない」という発言から自分の仕事の事をしっかり意識している印象がある。
偽だと思う要素は今の所、些細なものだが、「立候補者を初回吊りに充てる」っていう意見が俺的には少し違和感。体のいいSG要員って感じに聞こえてしまった。この辺りが邪推なら済まない。 ◇リーザ[リーザ：狂＞真＞狼] まずCO時期は他の二人に比べて少し遅いが、相談していた狼、という程の |
パン屋 オットー 17:09
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物ではない。
少ない発言から辿ってみれば「占い先の多数決は占い師ＣＯしてる人のは数えないのを希望」という案が真or狂人要素にも見える感じか。 真なら対抗の意見の中に狼の希望がある事を懸念して、狂人なら自分の希望が狼に不利になる可能性を恐れて、だな。 そして●パメラの理由が勘。貴重な占いを勘で決めようって思考に占い師自体がなるのかって事を考えると少し疑問に思う。自分が占うんだ、という希望 |
パン屋 オットー 17:09
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みたいなものが見えて来ない感じだ。だがこの考えに凝り固まるつもりは無い。リーザに時間がなかった事は分かっている。余裕のある時にしっかりと意見を述べて欲しい。
以上の事から相対評価は【真：ヨアヒム≧リーザ：偽】という感じだ。だがまだ序盤ゆえ僅差、これからの発言に注目したい。 ◇村長[狼＞狂] まず、俺視点では後から出てきた対抗だ。正直、村長のCOには驚いた。だが、ヤコブの撤回を見て理由が分かった。 |
パン屋 オットー 17:09
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村長は占い師に村側の騙りがいる事を知っていたから堂々とCOできた、という感じだな。
その事について、今日の村長[12:34]に失言がある。 「当然村側騙を確信しての３番手CO」とあるが、ヤコブとヨアヒムのCOを見て、ヤコブは勿論人間だが、ヨアヒムが何者であれ、この時点で村側の騙りを確信できたのは共有者の二人だけだ。それ以外の人にその事を知る術は無い。 三人目のリーザのCOを見て初めて狂人か狼の |
パン屋 オットー 17:09
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どちらかが村側の騙りを知る事ができたハズだ。
そしてそう考えると、昨日のレジーナの占い師CO人数の見落としと今日の村長の失言が繋がって見える要素でもある。狼からは占い師に騙りを出していなかった、という邪推交じりの結論だ。その事から村長は狼かもしれないとは思うが、狂人かもという可能性も捨てきれない。よってそれを見極めるためにも、■１の議題の返答だ。 |
パン屋 オットー 17:10
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■１：●レジーナだ。
■３の村長考察通り、レジーナの正体を見極める事によって村長が何者なのかを知るきっかけになるかもしれないとう希望からだ。 だが、単なる食い違い、勘違いってだけの可能性も十分にあるから吊り希望にはしない。占いで見極めたいと思う。 パメラ、考察ぶったぎって済まなかった。それとみんな、今日の大オットー襲撃はペタの病死で中止だ。まだ生きてるぞ。それでは、席を外す。@5 |
老人 モーリッツ 17:26
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はっ…！！じじぃ、寝とったかもしれん…
能力者真贋考察とっても迷ったのじゃが迷ってばかりじゃ先にすすまんでのぉ〜ってことで、回答するのじゃ。 ■３.占師真贋考察じゃ。 ヨア：リザと比べると発言姿勢は真っぽいんじゃがの。偽だとすると騙り準備できていたということになるじゃろう。狼もチームプレイじゃろうからズバッとヤコの後に即対抗はしにくい気がするのじゃ。狂というよりは真っぽいのぉ。 |
神父 ジムゾン 17:27
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>娘(16:42) モーリッツさんの霊能者の扱いは、昨日のやり取りで「そういう見かたもあるのかな？」とも思いましたが、やはり心中で引っ掛かる物があったので、昨夜の占い先に挙げました。
★質問することが苦手なので悩みましたが、ニコラスへ。ヤコブが占CO撤回する為には、共有者であることを明かさざるをえないことは明白なのに、何故その質問をするのか？その質問で何が知りたかったのかお答え下さい。 |
老人 モーリッツ 17:28
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■３．続）リザ：そのなんていうかのぅ…デフォがアルビンだったというのがうまく出来すぎてる気がするのじゃ。ただ、信用の取り方とかを考えると取りあえず騙って混乱させようとしておる狂人にも見えるのじゃ。
CO状況からじゃと３番目で真っぽくも見えるが今だから思うのかもしれんが村人騙りを恐れて狂に任せられなかった相談して出てきた狼と思えるのぉ。 |
農夫 ヤコブ 17:40
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＞ニコラス いやあのな、皆の希望は関係ない。偽判定出して共有CO無しでは、そのまま狂人じゃないか。村にとって何の利益も無いと思うぞ。村騙りで通すって方法もあったと思うが、状況が超カオスだったしな。出た方が良かったと思うが、どうか。
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農夫 ヤコブ 17:40
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＞オットー そうだな、狼から見て占い師三人が人ｘ3の場合、共有/村騙りが混じっていることは明白だ。一方オットーが真霊ならそれを知る術は無い。村長狼/狂人なら、霊騙りする気まんまんで待機していた、ということはあり得ることだ。
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老人 モーリッツ 17:44
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■３．続）〔ヨア：真・リザ：偽（狼＞狂）〕と予想じゃ。
霊能者真贋考察じゃ。 オト：リナからの占希望（決定？）じゃった人物で占われちゃまずい！と出てきた偽者に見える。占われちゃまずいのは狂より狼じゃな。なのでオトが偽だとすれば狼＞狂じゃな。じゃが、1d14:05の「正直〜驚いた」は、真ゆえの余裕ではないかとじじぃは思っておる。 |
老人 モーリッツ 17:46
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■３．続）ヴァル：３COの後じゃで1d08:15オットーを狼と思うのは自然な反応に見えるのぉ。その反応や議題出しなど場を整えようとする姿勢は真っぽく思える。ただ、じじぃの現状占師の内訳予想は真狼じゃ。なので偽だとするとヴァル狂の可能性が高くなると思うておる。
〔オト：真・ヴァル：偽（狂＞狼）〕占師内訳から察するに自信はないのじゃがこう思っておる。 |
老人 モーリッツ 17:51
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★じじぃからの質問じゃ。
＞ディーター：1d11:03＆1d08:28じゃが「４COは〜」「３COは〜」と言っているわけじゃが、考えすぎかもしれないがじじぃから見るとCO操作しているようで不自然な言葉に思えるのじゃ。何でこのような発言をしたのか教えてほしいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:05
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☆パメラ16:32に回答じゃ。
３COの状況で霊確定する可能性が高いじゃろうが、あわよくば狼が占吊回避でCOしてくることも考えられると思ったのじゃ。 パメラの言うように村側からはそのCOした真偽がわからぬから護衛ブレが生じ村側は不利じゃな。ただ、即対抗を募って出てきたとすると我こそが真だ！とまんまと真霊が出てきたらと考えると…ふむ。よく考えると即でもよかったのかもしれないのぅ。 |
農夫 ヤコブ 18:06
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こんな考察方法はあれだが、ニコラス狼は無さそうだな。狼ならあんなわけわかめな質問はしないと思う。ん、また言葉に気を遣えと言われるかな。ニコラス挽回がんばれー。（超棒読み）
これでよし、と。カーカカカカ！ |
老人 モーリッツ 18:08
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続）霊襲撃してしまえば残りは必然的に偽だと疑われ吊になるかもしれんしのぅ。じじぃ、考えたりなかったのぅ。。。うぅ、能力者考察もミスリードしてそうで怖いのぅ…兎に角パメラ、指摘ありがとうじゃ。
じじぃなりにも一生懸命考えるのじゃ＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:11
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ちょっと顔出し。
>>パメラ あたしを▼提示は良いアルが、最低限「明確な理由」を付けて欲しいアルよ。 >>オットー。昨日の霊占非回避の理由については説明したとおりアル。 随分こだわってるので逆に聞きたいアルが、確かに占い手無駄と言う点で村不利にはなるかもしれないアルが「狼が有利になる事」アルかね？もし狼が有利になるのならメリットを提示して欲しいアルねー。 |
行商人 アルビン 18:11
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＞オトさん(2d16:46)
それと占い先になりそうな仲間の保護のための占い希望を狼が出してるとかですかね… うーんでもこれって多数決占いにしなくても、占い希望見たらわかるような気もしますが…どうでしょうか？ まあ、僕がパンダになりそうって思ってたなら別ですが…それと昨日の状況からしょうがなくとかってのなら、わかります。でも情報が残るってのは微妙な気が… まあオトさんの考えはわかったんで納得です。 |
農夫 ヤコブ 18:18
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村不利＝狼有利 ではないのか？
何か本当にレジーナ狼に見えてくるが。吊り占い先に票が集まって過剰反応してるのか？ まあ、パメラはもうちょっと理由説明した方がいいというのは同意だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:24
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オットーの回答があったので
■3：霊考察 真：ヴァルター＞オットー：偽 オットーの理由確認したアルね。でもその理由では「どうしても命の危険まで犯してＣＯしなければならない必然性」感じられないアル。昨夜の夜明けでは状況的にリーザ以外オットー占いの危険性は余り感じられないアル。 |
神父 ジムゾン 18:29
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ヤコブ、貴方って人は…(苦笑)
申し訳ないですが、今からしばらく村の外へ出かけます。帰宅は22:00を予定しています。 ＜ネタ↓＞ アルビン、幾らか毛糸を売ってもらえませんか？編物をしながら考察すると、考えがまとまるような気がするのです。 ではまた後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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また、占３ＣＯと言う状況から確定霊の可能性があったアルから、もしオットーが真であればわざわざ自分から出て初回自分襲撃と真占襲撃の危険性を作り出す事（狩人迷うアルからねー）を選んだのか？しかも自分も出たくなかったと言っているところに奇妙さを感じるアル。ペーター真占の危険性については、オットー真なら有り得ないことは判りきってるし彼の白黒についても、「ペーターに黒出しする霊能者か？」で回答出来るアルねー
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少女 リーザ 18:38
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んー…もしオットーお兄ちゃんが偽で占われるのを恐れて回避ＣＯしたのだとしたら人狼の可能性が高いと思うのじゃ…
そして占い師ＣＯに狼はいないって所まで考えられるかね …で私はオットーお兄ちゃんとラインがありそうなパメラお姉ちゃんを占い希望するよ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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>>ヤコブ。アチャー！！！
ワタシ別に占吊り集中してないアルし…村不利になってもそこまで狼が俄然有利とある提案であるのか聞いてるのじゃボケー。 そのレベル、しかも勘違いによる提案にこだわるのが疑問アルね。しかも実際行われていないし。オットーによる霊ＣＯの行動の方が、「ずっと村にとって重要」ではないアルか。あ、あとお主の共有者騙りもう少し引っ張った方が良かったアルね。 |
少女 リーザ 18:46
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さて今日の吊り提案は村長さんが偽物の場合のラインから選んでみようと思ってるのじゃが…
鳩だと議事録逆上りが辛いのじゃ プロローグは見てきたが〜…ひとまず ●パメラお姉ちゃんなのじゃ |
農夫 ヤコブ 19:00
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まあな、リーザは俺から見ると狂人っぽかったから、引っ張っても良かったんだが。いつ来るのかわからん奴を待って引っ張るのもどうかと思ってな。＞レジーナ
次は朝六時以降になる。 カタリナは今日はちゃんと決定出せよー。それではな。 |
農夫 ヤコブ 19:02
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レジーナにはお詫びに台湾野球PVをプレゼントだ。かっこいいぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=fr6_BSS--lw ん、それともレジーナは大陸の方なのか？ |
村娘 パメラ 19:17
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＞レジーナさん＆ヤコブ えっと、結構いっぱい挙げたと思うけど足りないかしら？ （本心っぽく見えるけど）手損を提案したり、勘違いや見落としをしたまま発言するのが多いこと。狼が作戦としてやっているとは思ってないけど、今見逃すと変な事を言っても後々気に止めなくなりそうだからよ。
＞リーザ その希望はオットーと私が狼って考えているのよね。昨日も同じ理由かしら？ |
少女 リーザ 19:44
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パメラお姉ちゃん19:17＞うん…初日は誰かを決め打ちしてみた
かなり言い掛かりかもしれないけどねぇ 昨日は勘って言ったけど実質勘流れだし その場合の３人目はライン作ってないと思ってるから保留なんだけど… |
ならず者 ディーター 20:17
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ただいまだ。ログが長いな、負けてられん。後で考察まとめて連投するとしよう。その前にいくつか質問が来てるな。
そうそう、ヤコは昨日の共COへの言い方が独断COとその後の前衛スタイルとはズレがあったように感じてちょっと気になったんだが、あれはリナへの合図だったのか。それで納得できたよ。 |
ならず者 ディーター 20:48
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＞アル(10:10) (前半)考えが見えるというか、比較的印象が強かったのは、村長/女将/オト/パメ/モリ辺りだな。アルの場合は「発言量の割りに」印象が薄かった。(後半)確かにあの時点では占=真狂狼が濃厚で、多数決なら除くべきだったな。でも同数があると決められないから、あれで良かったんじゃないかなとも思うよ。
＞パメ(16:51) ああ、あれ意味が分からんかった。ペタ突然死を考えれば初日霊COが |
ならず者 ディーター 20:49
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続）良い。で、それを俺が言わないのがおかしいってことで良いのか？んー、投票COしてみてCO無しならペタが霊ってことになるだけじゃないかな。真占とか真霊の突然死は気にしても仕方ないと思う。例えば初日COしたとして、狼側を除く全灰が非霊COしたら結局霊を騙られて偽1COになるぞ？
＞モリ(17:51) 「占4CO」については、3COの時点で停滞を避けるため、未発言者全員が非占COするものと仮定して |
ならず者 ディーター 20:49
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続）話を進める(共CO/霊CO方針)という手もあったよ。その辺だな。なさそうなんだけどCOを待ってみようかという提案だった。「霊3CO」はあの時点(ヤコの撤回前)では有り得んかったからだ。占3霊3なら狼側全騙りだからロラで詰みだ。非霊COする意味あるのか？と思ったよ。
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木こり トーマス 20:51
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こんばんはですわ〜結局昨日と同様な時間帯にしか戻れなかったわ。
アルは白確ね。白確の方の意見は重要と私は考えているので、どんどん質疑発言していって欲しいわ。 ジム、丁寧にチャイナ服を繕ってくれてありがとう♪さすが普段アオザイみたいな服を着ているだけあって、アジアンスタイルには精通ねっ！ 議事録再読しながら議題回答に勤めますわ。 |
旅人 ニコラス 20:56
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戻った…答える…
『はわ！ツッコミ多数＞＜ えっと、ヤコさんごめんなさい。わたし自身に馬車に揺られがら、あれ？共有さんにそんなの聞いて意味あるか？って気付いてましたが…遅すぎました；； えっと意図としては、占３CO時点で共有名乗りでもよかったんじゃない？って思ってたのがそのまま出ちゃいました』 |
木こり トーマス 20:59
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ヤコの前衛姿勢は好感ね。地雷が無くなったのは残念だけど状況的には村に良い方向に進んだと感じてるわ。参加時間帯がずれてしまうのが非常に残念だけれど、マイハニーと共に頑張って。
■0.仮２３時／本２４時 夕べはやや遅くまで居ることができたけれど、普段は２４時がリミットなの。 私事で恐縮ですが、参加可能時間はプロで述べたとおりです。更新後は居れるとしても５分が限界なの。 |
旅人 ニコラス 21:02
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『アル君とパメラさんからも来てますね。昨日の占い理由の共有っぽい？は3占の真偽見るのに共有地雷を思わせれないかと思ってです。ただジムさんが共有だと思ってではなく（潜伏共有っぽくなかったですし）偽占に影響与えれないかって思いました…意味なかったですが；；』
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青年 ヨアヒム 21:12
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ただいま。アルビンは白確になったんだね。リーザが別の人を占ったことにしてきたら嫌だなあって思ってたのでよかったよ。昨日は疑ってごめんね。まとめ役のカタリナをサポートしてあげて欲しい。
【仮・本決定時間了解だよ】仮決定までに全ての議題に答えられるかどうかは微妙だけど精一杯頑張る。今から議事録読み込んでくるね〜。 |
木こり トーマス 21:14
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パメ議題投下お疲れ様。
■3.真屋≧長偽 正直真贋の決め手は無いのだけれど、屋に大きな疑問点が無いので僅差真寄り。大きな疑問点を作らない素晴らしい黒かもしれないけれど。 [屋2d08:38]の言うことは理解できる。占３ＣＯ現状、リナの不安げな様子等を考慮した責任を持ったＣＯと捉えれる。 私が真霊だったとしても昨日の状況を鑑みると、同じ行動をとっていた気もするしね。 |
木こり トーマス 21:17
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3続）長の黒要素としては、霊●回避無しは自らが霊だと知っているので●機能の無駄になる事を考慮していない点がやや気になったわ。ただ潜伏中故、自己一般論を掲げるのは有る事だと思えるし、現状把握している狼陣営ならヤコにあそこまで感情的になるのか？という疑問は白要素にも映る。ＣＯのタイミング等ではもちろん計れない現状ほぼ同等に位置してしまうのだけれど、[長1d08:15]は狼陣営の内訳を知っているから占騙
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旅人 ニコラス 21:20
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占…印象…
『■3.占真贋 青＞妙 青は発言、態度ともに真占らしい動きに思えます。たしかに模範的すぎ？という印象もありますけど、ひとまず素直に真占とみたいですー。妙は…やっぱり占いへの執着のなさ、占いセットミスなどが不安ですねー。狼よりは狂よりだと思いますー。』 |
木こり トーマス 21:30
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真青＞妙偽
ヨアは占い師としての一貫した姿勢が見えるのよね。ヤコの挑発にも乗ったというより、迷い無く自らの責務を果たそうとしてる姿が昨日の発言などから受け取れるわ。 時々、モリ爺？！と読み違えてしまうリザに関しては、参加時間帯のずれも有るのだと思うけれど、様子見的に見えてしまう。昨日の議題回答なども思考回路を読み取られないように情報を出さないような意図に見えてしまったわ。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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■３．リーザ（狂≧狼）
僕は独断ＣＯのヤコブを狂人だと思ってたから（いきなりの独断ＣＯは信用を大事にしたい狼には見えなかったため）、３人目に出てきたリーザは相談してから出てきた狼かなあって思ってた。でも、決定を確認しないで更新時間を跨ぐ姿勢からは信用を得ようって意志が感じられないし、狂寄りに見ている。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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■３．真：村長≧オットー：偽（5.5：4.5）
村長（真≧狂＞狼）オットー（狼≧真＞狂） 村長は長1d-22:33の占い師３ＣＯなので、霊能者の占い回避ナシという提案が真っぽい。狼なら占われれば確実に黒判定が出るだけにこの台詞は言いにくいと思う。騙りなら自分が人間だと分かっている狂が濃厚。占い師の対抗のリーザが狂っぽいので相対的に村長が真寄りというのが現時点での判断。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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オットーについてだけど、昨日僕が質問したように、立候補者を占いたいという発想が僕視点では占いを無駄遣いさせたいのかなあって気がしたんだけど、これについては視点の違い、考え方の違いということだと思う。それよりも問題なのはまとめ役のカタリナの希望が●オットーだった状況での霊ＣＯ。これは、占いを無駄遣いさせたくない真霊の可能性と占われたら黒が出てしまうから回避的にＣＯした狼の可能性と五分五分に見えるね。
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青年 ヨアヒム 21:52
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僕が霊内訳（真狼＞真狂）予想なので、若干狼寄りに判断している。でも占いを無駄遣いしたくない真だとしてもまったく違和感はないので微差。オットーが狂人なら占われても白確になれる可能性が高いと判断してそのまま占われても問題なかっただろうし、狂の線は低く見ているよ。
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ならず者 ディーター 21:54
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■0. 決定時刻：もう回避COの必要が無いから、まとめ役の都合で良いんじゃないかな。23時までには言いたいこと言い切れると思うから、それ以降ならいつでも構わん。
■5. 決定確認最終時刻：鳩からになるが、更新前まで大丈夫なはずだ。ただ寝坊しない限りだが。 ■3. 占い師：やはり、たまたまアルを占えたというリズは信用できないな。占い師候補の決定了解発言無しや投票ミスは致命的だ。 |
ならず者 ディーター 21:55
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続）ただリズ偽なら、アル以外の灰の白を占ったことにすれば良かったんじゃないかと思う。補完占いになることが濃厚だから、狼への占HITをもう1回確実に防げるからな。よってリズは狼を知らない狂人じゃないかと思う。ま、本決定確認できなかったことを利用する作戦を潔しとしなかった狼かもだが。
青：真＞狼＝狂。妙＝狂＞狼＞真。 リズは真なら何とか発言で挽回して欲しい。 |
ならず者 ディーター 21:56
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霊能者：リズ狂と予想しているので、霊=真/狼になるな。
オトの回避COなんだが、黒狙いではなくリナの「白なら頼もしい」だった。霊潜伏策なら霊には占い/吊りに当らないで欲しい。そのためには寡黙にならず自分の意見を出して、周りの気になる点を質問する、というのを俺なら求める。オトはそれに近かったと思う。真なら「白なら頼もしい」で占われたのは不運でしかないな。 |
ならず者 ディーター 21:57
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村長は昨日の感情が出てた辺り真ぽいな。オトへの対抗も早かった。ただ狼から見て人(真占/狂/共/霊?)のヤコにロックオンされてたから、霊騙りと決めていたのかもしれない。決め手は無いんだが、霊は1人、狼は3人潜伏していたと考えると、やはり狼に占HITしたと思われる。確率重視派ではないんだが、考慮しないわけにはいかないな。でも差は僅かだ。
屋：狼≧真＞狂。長：真≧狼＞狂。 |
行商人 アルビン 21:58
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＞神父さん はい、仕入れてきましたよ。 つ【毛糸】
＞ディタさん (前半)スタイルについていってた感じですね。まあ僕のスタイルは、確かに考え見えない感じにとられるかもと思ってたんで納得です。(後半)正直昨日のあの混沌とした状況上、しょうがなかったのかなぁって思ってはいます。納得です。返答感謝です。 ＞ニコさん 納得です。ただ潜伏共有者っぽく見えなかったので気をつけてほしかったです。 |
少女 リーザ 22:05
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箱の前に居る時間は常に寝落ち危険あるんだよなぁ…毎日最初にデフォの公言した方がいいかな？
レジーナおばちゃん炒飯とラーメンとギョーザと酢豚と八宝菜とワカメスープをヨアヒムお兄ちゃん持ちでー！ |
木こり トーマス 22:05
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■4.［娘］理由希薄の意見も出ているけれど、簡素な中にしっかりと且つフラットに村を見ている視点が伺われるわ。議題投下や灰考察数などから見ても狼有利に立ち行こうとする行動には見えないので白寄り。ただ質問は多く見受けられるものの自らの思考が霧の中に思えるところが不安材料。
［旅］指摘されていたけれど共有者に関する発言を堂々としてしまったり、指摘箇所を素直に回答しているところなどは村人ならではかしらと。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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★モーリッツに質問だよ。
老1d-10:01で回避霊ＣＯがあった場合の対抗を募らない理由がちょっと分からなかった。占３霊１で対抗がでなければ霊確定で護衛先が増えるっていう理屈は分かるんだけど、対抗を募らなければ確定霊かどうか分からないと思うんだ。特に真霊が回避ＣＯした場合は狼に真霊の回避ＣＯが丸分かりになるだろうし、即対抗を募らないのは逆に危険じゃないかなあ。これについてはどう考えてた？ |
木こり トーマス 22:12
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4続）［神］昨日の印象だと議事録をよく読みこんでいる感じがするんだけれど、もう少し突っ込んで話して欲しい感じが今日の印象かな。情報がまだ少なかったせいかしら。早期の議題回答は誠意も見えるけれど、突っ込まれないようにしているのかしら。
［宿］昨日まではアルと絡みたいけれど素直になれない似非華僑かと思っていたよｗまた中華料理よろしこー[2d15:00]で議題回答していくうちに意見を変えれるのは白要素か |
神父 ジムゾン 22:13
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只今戻りました〜♪(ちょっと千鳥足)
あ、ニコラス回答有難うございました。占４COなら即解除ですが占３CO（それも確定したのがかなり遅かった）なら私は更新後解除が自然だと思いますね。一応了解です。 かなり発言増えてますね。今から議事録読んできま〜す。[音程が1オクターブふらつく鼻歌交じりで部屋の隅へ] |
木こり トーマス 22:14
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続）白要素かと。また私とは意見が異なるものの[宿2d18:31]に関しては納得できる意見ではあるわ。ただ長に関しての見解が無いのは私視点で大きな黒要素なの。
［者］今のところ私の中で一番掴めないのがディタなのよね。[者1d00:00]ここまで言い切れてしまうのが現状把握出来ているからなのか、一般論断言方なのかは真意は掴めないけれど、妙な余裕が見えるのよね。迷いが無いというか。。 |
行商人 アルビン 22:15
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でそろそろ議題答えますね。
■3.(真 ヨアさん＞リザちゃん 偽)うーん、正直発言量や今回の占いの状況などから、こういう印象を持ってしまいますね。リザちゃんは口調がじいさんってのはいいとして、僕を占ってたのが狂人さんかなって思ったりします。でもまだどちらの可能性も十分ありえると思います。 oO(あとリザちゃんのデフォどうこうはメタっぽいんでちょっとやめてほしいかなぁって思ったりします。まあ僕的にな |
行商人 アルビン 22:17
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(続き)んで無視してもいいです。)
(真 村長さん≧オトさん 偽)ほぼ五分五分かなぁって思いますが、オトさんは何とかして自分占いを避けたかったのかなぁって思います。昨日の情報が残るからっていうのがなんとなく引っかかるんですよね…みんなしょうがなく多数決だったと思うんですが、なんか一人だけ積極的に多数決を押してる感じが引っかかりました。 ただそれが大きな偽要素とも思えないためほぼ五分五分です。 |
木こり トーマス 22:17
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4続）［爺］ソフトな珍老口調の中に鋭い突込みが割りと多くて好感触。初日のヤコに対する質問、[爺2d18:05]でのパメへの回答などは非常に白寄りに見える。慎重に考えている感じ。
個人的にキャラ的に大好きよｗエピでぎゅうっと抱きしめたい感じ♪ 平日はあまり時間が無いので今日のように議事録ゆっくり読めるか不安です・・。 |
行商人 アルビン 22:30
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■1.●神父さんかなぁ。なんとなく一番目立たなくなったかなぁって感じです。てか正直灰の人たちがみんなそこそこ目立ってるんですよね。なんで潜伏するつもりないのかもって思いますが、占いは潜伏に当てたい感じなんで神父さん希望です。ただもう少し意見見ていったら変わるかもです。
■2.うーん、微妙だなぁ。あえてあげるなら昨日僕にとどめの票入れたディタさんかなぁ…もう少し保留でお願いします。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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■４．[神父]よく話してくれてるし、灰との絡みも多くて好印象。議題回答も自然で引っかかるところなし。神1d-23:33の●老の理由を勘としているのが少し気になった。老1d-10:01→神1d-10:13→老1d-16:50→神1d-17:41と質疑応答があったわけで、モーリッツを占いに挙げるのなら勘ではなく、何らかの具体的な理由が発生しそうな気がするんだよね。
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木こり トーマス 22:32
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＞★レジ：ヴァルに関してどう見ている？それから、[宿2d18:31]に関して同意見だけれど、[1d01:34]で確定を恐れていたならば、この提案（ペタちゃんへの判定に因る）をしてみようとはその時は考えてなかった？
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木こり トーマス 22:36
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■1.2考察を踏まえて
●パメラ ○ジムゾン ▼ディーター ▽レジーナ 今後の皆さんの発言等を参考にして変更する可能性も大きいのですわ。 暫く席を外します。２４時前には戻れると思います。@3 |
青年 ヨアヒム 22:50
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[レジーナ]気になったのは、霊能者の占い回避ナシと、宿1d-01:34の占３ＣＯを忘れていたってところ。狼が占い師に騙りを出していない場合は、占い師３ＣＯの中に共騙りor村人騙りの可能性が見えただろうし、ちょっと言い訳くさく感じた。占い師の考察で、宿2d-14:50〜15:00で一旦、妙真寄りとしながら宿2d-15:09で僕真寄りに修正しているのも目立つことを避けたかったように見えた。黒寄り。
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羊飼い カタリナ 22:51
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ただいま戻りました。
意見的には仮24本25が多いようですがパメラさんの言う通り1時間では仮決定の確認が回りきらない可能性もあるので多少早めにして仮23本25でいきたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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[モーリッツ]質問の返事待ちだけど…
初日の神父とのやり取りが目立ったね。お互いに占い希望し合っているし、仲間狼同士の演技には見えない。老1d-00:55で霊の占い回避ナシを強く主張する姿勢は白いというか、人間っぽい。強い意見って狼だと言いにくいと思うから。 |
村長 ヴァルター 22:59
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戻りました。議事録をざっと読んできましたが…。レジについて●筆頭候補と言ったらオットーが再び●レジ…これはライン切りなのか？それともレジがただの村人なのか？
本来なら対抗の●は避けたいところですし、初日の「占３CO忘れてた」のが気になってますし▼レジでもいいと思うんですが…。無駄な手数を踏むのは承知で、レジが灰の中で一番「占ってから吊りたい」人なんですよね。 ■1.悩みますが●レジで。 |
少女 リーザ 22:59
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トーマス…さん21:59＞昨日のヨアヒムお兄ちゃんとの論争で２対１っぽい状態になってたのと今日まっさきにこの質問来ると思ってたパメラが違う質問した事かな？本人にライン自覚があるんだと思うのじゃ
アルビンお兄ちゃん22:15＞了解だよ １人でも反対いたらやめるつもりだったのじゃ |
ならず者 ディーター 23:00
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■4. 灰考察 印象強い順だ。
[宿]：霊の占回避CO無しに拘ってるようだな。宿(1d01:34)の「占3COを忘れてた」というのが、狼なら有りえないと思ったよ。占=真狼狂なら狼は真狂予想を始めてたはずだからな。ただ、占=共真狂だったとしたら途端に怪しくなるな。狼なら3潜伏より霊騙りを前提に考えていただろうからだ。だが狼が村側の占騙りを知っていたとすればだ、それを悟られるような発言をしないように |
ならず者 ディーター 23:01
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続）気を使うはずなんだよ。その点女将が狼なら無防備過ぎると思う。
＞女将 オトの回避COが納得いかないようだが、宿(1d01:34)で納得したんじゃなかったのか？俺は占3COで確定する可能性が高い霊の占回避は必要だと思っていた。 ＞女将(15:44) 例えばどの辺りを怪しいと感じたんだ？確かに鳩で覗いて、動きがなければ発言しないことが多いよ。鳩に長文運ばせるのは大変だからな。 |
ならず者 ディーター 23:01
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[娘]：昨日の霊CO辺りの動きが積極的だったな。更新前後もだ。かなり白寄り。
[老]：女将と同じく霊回避CO無しを推してたな。占い1手損になる危険のあるこの希望は狼には出し難いと思った。微妙に白寄り。 [木]：昨日の発言使い切りのうっかりが逆に白いな。狼なら回避も考えて残り発言数には気を使ったはずだ。微妙に白寄りだな。（これを白いと言われるのは不本意かもしれんが。） |
ならず者 ディーター 23:02
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で、残りは[神][旅]。消去法でいくとこの2人か？とか思う。でも昨日は特に気になった発言が無かった。今日のはまだ斜め読みしかしてない。考察してみるが遅くなるかもしれん。
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老人 モーリッツ 23:03
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じじぃまたもや遅くなってしもうたわぃ…
■４．パメラ：14:14、事前に用意していたのか？と思うミスがあるのぅ。お互いライン切りあっとるのかのぅと邪推してしまった。ただ、単体では白要素が目立つと思うておる。提案やじじぃの勘違いで希望出し順じゃなくなってしまった表修正とか、とても献身的じゃ。 じじぃへの質問も村人ならではと思えるのじゃがのぅ。ラインからだと怪しいのじゃがじじぃ的には白寄りじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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[ディーター]占３ＣＯで、共両潜伏で霊ＣＯを推す姿勢（者1d-19:54）は僕視点では迷惑な話だったんだけど、リーザ狂濃厚な現状では白要素。ただ、者1d-06:37の●商はアルビン占いを決定的にする票だっただけに少し気になるね。灰印象。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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アイーヤー。来たアルね。
そろそろアンケ完答しておくアルねー。 ■：●パメラ やや攻撃的に行動していて目立つアルねー。ワタシ▼にしても▼間で行く理由が明示されて無いアル。良く言えば狼探しに一所懸命、悪く言えばＳＧ作りの感アルねー。だから占い。 |
神父 ジムゾン 23:05
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アルビン毛糸有難う、早速玉に巻き直して編み始めます♪
■4.…なんですが、現時点では狼陣営もしれっと印象稼ぎ出来る状況で灰に白黒差をつけるのも、あからさまな穴がない限りは慣れ不慣れの差になると思っているわけです。 疑問点を忌憚無く投げあう事は現段階でも大切ですが、やはり狼達の意思を一番正直に語るのは"襲撃"ですし。 このスタンスでは、私が引いていると取られるのは致し方ないと思います。 |
パン屋 オットー 23:05
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すまない、遅くなった。質問の回答に喉を使いたくないのだが･･･全く誤解されてるようだから答える。
＞レジーナ18:31 COしたくなかったに決まっている。だが俺がCOしてもしなくても占い師襲撃の恐れはある。俺がCOしたから占い師が危険になるんじゃない。俺を占うという結果になった時点で危険になったんだ。 俺が確定白になると、GJ避けで俺襲撃の可能性もある。 |
パン屋 オットー 23:06
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だったらCOしようが潜伏しようが結局一緒だとは思わないか。それに占い先はブレる可能性も高かった。俺占いを行使して中途半端は占い結果になれば俺は安全だったかもしれない。だが、初回で占い師候補が襲撃され、俺が霊能者としてCO、そして確定したら、結局占いの情報は全く残らない事になる。
よってよりよい方法を選んだつもりだ。 議題はもう少し待って欲しい。済まない@3 |
老人 モーリッツ 23:07
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■４続）ニコラス：口数少なめなのはキャラなんじゃろうかのぅ。数名から突っ込まれ取るが昨日の神父占理由じゃな。本人なりにブラフじゃといってはおるが、この点は微妙に気になるのぅ。慎重派ではあるが時々出るうっかりっぽさは素であると思うておるがの。白寄りの灰じゃ。
トーマス：昨日の占希望がヴァルじゃな理由も違和感はナシじゃ。トマは弁が立つような印象を受けるのぅ。鋭さとオカｍ（ｒｙ…）物腰の柔らかさと |
老人 モーリッツ 23:07
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■４．トマ続）謙虚な態度はじじぃ的に白印象稼ぎっぽく見えて微黒要素かのぅ。パメと比べると引っ張っている感じは受けないのじゃが前に出すぎず多弁印象キープしておるといった感じじゃのぅ。灰じゃの。
ディーター：質問もしたがじじぃ的に気になる発言が多いのぅ。１ｄの議題回答は読んでいると納得できる部分が多かったのぅ。回覧板回しなどは積極的、議事熟読しておる印象で彼なりに狼を探しておる気がするの。灰じゃの。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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灰考察途中だけど、現時点での●▼希望を出すね。■１．●神父 ■２．▼レジーナ（理由は青2d-22:31&青2d-22:50）
[トーマス]昨日、霊能者の占い回避アリナシの部分でやり取りしたけど、そこから受けて印象は白い。 |
行商人 アルビン 23:12
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こんな感じかなぁ…僕表作り苦手なんで誰かにやってほしかったりします…
【仮決定了解】 えーっと、仮決定は【】で囲ってほしいです。あとそれなりに理由いわないと、反論とかいえないんで、軽く理由を言ってほしいです。 |
老人 モーリッツ 23:15
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■４．ジムゾン：灰や能力者との質疑応答が多いのぅ。じじぃが気になっていた点はまだ気になるといえば気になるんじゃが、レジほどじゃないかのぅ。発言全体は無難といった所じゃろうかの。灰じゃの。
レジーナ：じじぃが真っぽいかもと思うておる能力者２名と繋がりがあるような占希望じゃのぅと思うておった。1d01:34のこ失念発言は大いに気になるところじゃの。レジが共じゃったなら失念も頷けるがのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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■２：▼困ってるアルねー。正直。吊りに行きたい人みんな能力者ＣＯしたアルし。
明確に吊りに値する人物いないアル。（本とは現時点で▼オットーでアルが通らないし危ないアルー。） となると、▼ニコラスアルかね？寡黙気味だし激しく他と絡む様子も見られないアルー。ぶっちゃけ寡黙吊りと思って差し支えないアルー。それを黒要素と思ってもらっても構わないアルー。正直女将判断付かないアル。ニコラスごめんアル。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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●はアルビンさんを占い希望にしていた3人の中の一人であるレジーナさんから。ディーターさんと迷いましたが多少気になる発言も見え隠れしているので。
▼は発言数少なめのステルス狼っぽいところを狙ってみました。 発表順は占妙→青霊屋→長で。 ＞アルビンさん ごめんなさい･･･次から気をつけますね。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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【仮決定了解】
[ニコラス]旅1d-00:36の●神の理由で神父を共有者っぽいとしているところが気になった。共有者を探そうという視点は、そこをストレートに捉えると黒いんだけど、逆に狼ならそんな迂闊な発言はしないようにも思えて悩ましい。寡黙気味で考えが見えにくいので占うよりは吊りかなあって思う。＠５ |
老人 モーリッツ 23:22
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■４．レジ続）じじぃ的に一番怪しく見えてしまった。１ｄ占希望の重ね方は巧く灰に紛れ込もうとしておるようにも見えるのぉ。灰の中でじじぃが一番気になる存在じゃ。
■１．▼レジーナ：灰考察より。３CO失念は失言のように見えるの。灰の中で一番あやしいく思えるのじゃ。 ■２．●トーマス：微ながら黒要素と思うてしまったでの。占で白黒はっきりさせてほしいのじゃ。神父は気になるが…一時保留じゃ。 |
行商人 アルビン 23:23
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＞リナさん
いやーむしろ僕の見ずらい表のほうがダメダメですよ。がんばってまとめていってくださいな。 ＞僕もですが皆さんへ ▼とかそろそろ出しましょうね。まあ僕もですね。僕も全力で考えてきますんで、皆さんもよろしくです。 oO(全力で▼を考えるんじゃい！！) |
老人 モーリッツ 23:25
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ふむ。仮決定出ておったのか。
【仮決定ひとまず了解じゃ】 ＞カタリナ：簡単でもいいのでザックリ決定理由聞きたいのぅ。まぁ、本決定の時でいいのじゃがな。 ちょっとじじぃ、議事読んでくるわぃ。＠３ |
神父 ジムゾン 23:26
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続）いっそのこと、今日の占いは私で行けば後々スッキリするんじゃないかと我ながら思いますが、自ら提案するのもまた微妙な感じもしますし、悩ましいですね。
■2.はデリケートな問題なので今まで触れずに置いたのですが、もう意見を出さなくてはいけませんね。 ▼者 ▽宿 でお願いします。追従くさい上、ほぼ言いがかりで本当に申し訳ないですが、吊って黒が出る確率が高そうな感じがするというのが理由です。 |
パン屋 オットー 23:29
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■２：▼ジムゾン
理由はジムゾンの初日の占い希望。ジムゾンは初日にモーリッツと議論を交わしている。その上でモーリッツを占い希望に挙げるのなら、その議論の上で感じた事等を述べる事が出来たと思うんだ。 ジムゾンは議事録をよく読みこんでる印象があるんだが、そこで詳しい理由を話さなかったのが引っかかりだ。追求を避けたようにも見える。それに･･･他に黒いと思う人が居ない。よってこの希望だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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あと、▼提示してる奴に言っておくあるが、３ＣＯ失念はしつこいようだがマジボケあるね。嘘偽りなく。
要素少ない今だから理由付けに最適かもしれないアルが、も少し努力してキチンとした理由提示をお願いアルね。▼自体は場の判断なら仕方無いと思うアルし、吊られても両白かパンダしか出ないのは確実アルから、自分的には反対ではアルが最終的には村の判断受け入れるアルねー。 |
行商人 アルビン 23:32
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ああーなんか表が間違ってるぅー…
だっ、誰か表を作ってください…僕ホント表作るの苦手なんです…喉に余裕のあるかたプリーズです。 ■2.▼ディタさんです。まあ僕白だったのであなたのせいって言っちゃいます。正直よくしゃべってくださるので微妙ですが、まあ僕的に黒い気もするんでディタさんです。ニコさんは寡黙気味ですが、厳密には違う気がするんで今は吊りたくないです。 @3です。喉大事にします。 |
パン屋 オットー 23:34
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■３：灰考察
[8:55]に従う。 白：パメラ 状況を一番細かく見ていて、適宜出されるアドバイスや補足は的確だと思う。正直助かる。言っている事に違和感を覚える箇所はないし、狼による保身のような考察は見当たらない。今の所、疑う余地は感じられない。 黒：強いて述べるならモーリッツ。意見に納得の行く点は見つかるのだが、発言の芯のようなものを感じないんだ。だが、これは印象論。これからを見ていきたいと思う。 |
村娘 パメラ 23:35
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【仮決定確認したわ】
＞ディーター いえ、投票で1人だけ出て来た場合よ。その霊が吊り候補だと信用しきれなくて困るなぁって。 補足：初〜2日目の占3霊2ならローラー完遂も可能よね。しかも(非)CO順という材料もあるわ。でも(行方不明有り、灰吊り後の)投票COでは占3霊2は手数が足りないの。だから狼が霊COしてくる可能性もあって霊投票の利点が減るなぁってね。 「特に心配していなかった」と解釈して良い？ |
老人 モーリッツ 23:42
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＞ディーター：灰考察に夢中でおぬしに回答のお礼を言うの忘れておったわぃ！回答ありがとうじゃ。
＞ヨアヒム22:09：じじぃのパメラへの回答18:05、18:08を見てくれじゃ。それでもじじぃの考えがわからぬようなら再度聞いてくれなのじゃ。（再度聞かれたら日を超えた回答になってしまうと思うがの）＠２ |
パン屋 オットー 23:50
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【仮決定確認した】
正直、ニコラスに黒要素が見当たらないだけに少し気が進まない。ニコラスは初日、俺の質問に対し考え方を変えたんだが、その考え方を変える事に迷いが無かった。狼ならもう少し迷いながら変えたりしそうなんだがそうでもなかった。そこが人間っぽいと思ってるんだ。 済まないが@0だ。本決定は間違いなく確認し、それに従う。それでは、またな。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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＞カタリナ
発表順についても了解だよ。平日は僕は更新直後は対応できないので、発表は早くても１２時〜１３時になると思う。リーザの発表が１３時以降になるようならちょっと遅れるかも。ただ、午後なら鳩が飛ばせそうなので、極端に遅くはならないと思う。 ＞モーリッツ23:42 返答ありがとう。確定しそうな真霊が回避ＣＯするケースを低く見積もってたってことだね。了解。＠４ |
青年 ヨアヒム 00:01
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[パメラ]多弁で灰や能力者との質疑応答盛んで好印象。初日の更新間際の08:18〜08:22も納得のいくもので、灰を統一占いすることによって、混乱の収束を図ろうという動きを素直に白く見ている。また、対抗のリーザが●パメラを強く主張しているのが手強い人物を占い先にしてＳＧにしようとしているように見えるなあ。
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村長 ヴァルター 00:04
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【仮決定了解した】
▼ニコラスですか…寡黙吊り推奨ですから文句はないんですが、ニコラスさんの反応を見たい気もしますね。占うよりは吊りに挙がる候補ですし。 オト＞初日もそうでしたが能力者ならさすがに喉は残しておきましょう。 そして今更ですが吊り希望を挙げますね。 ▼神です。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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[トーマス]占３ＣＯの状況での霊の●回避ナシは狂がすでに占い師を騙っていると考えられるので納得。真霊が●になって占いが無駄になる可能性について質問した返答（樵1d-00:42）からトーマスの考えがよく分かった。初日に発言を使い切ったところも、トーマスが狼なら回避ＣＯの逃げ道を自ら断ち切ってしまう行為で白要素だね。ただ、トーマスは昨日１９発言なんだけど、どこかで発言削除してたのかな？＠２
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木こり トーマス 00:17
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【仮決定了解よ】遅くなってごめんなさい。今日は本決まで起きていられそうだけれど明日から同じ時間であれば仮決確認までになってしまいそうです。
ニコが村人であるなら吊り回避するためにしっかり発言して欲しいけれどどうかしら。待っているわ。 ＞リザ：回答ありがとう。ラインに関してパメが疑問視しなかったのは確かにそうね、私も疑問かも。 ＞★レジ[木2d22:32]の回答楽しみにしているわ。 |
ならず者 ディーター 00:21
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【仮決定了解だ】
ログを読んできたが、難しいな。 ■1. 占い希望：●神父 ■2. 吊り希望：▼ニコラス 特に白要素を見つけられなかったからだな。1d旅の●神、2d神の○旅の理由がはっきりしてなくて仲間切りとしても違和感が無い。神父の方が意見が濃くなっていく見込みを感じるから占いに挙げる。 |
村娘 パメラ 00:25
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＞村長(2d1136) 霊COの促しについてね。ディーターとの遣り取りも見てくれるかしら。COしなかった件の回答が未だみたいだけど、寝落ち以外に有ったら教えてね。
＞リーザ(2d2259)&樵 『論争』『質問』が何を指しているのか良く分からないので補足ぷりーず。ラインは『屋娘：狼』を指すのよね？ ＞カタリナ ちょっと言い直すね。平日に23時だと占吊希望揃わないかもって思ったの。今日は問題無しよ |
村長 ヴァルター 00:29
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灰考察
トーマス：初日潜伏霊がいる段階で喉使い切りはよくないね。占い先に挙げられていなかったからかな？今日の○ジムと▼ディタは、考察が似たような感じだけどどちらを黒くみている？ |
村長 ヴァルター 00:33
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ディーター：初日３票目の●アルビン。彼が狼だとすると、２票並びの仲間（娘神？）を庇って適当なところに票を投じた、とも取れる。者娘が狼なら娘は初日●者で仲間切り？者-神で者が今日●神で仲間切り？
どちらも考えにくいながら否定しきれない要素をはらむ。占っておきたい人物。 |
ならず者 ディーター 00:38
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＞村長(12:34) 妙屋が狼なら、オト霊COの時点では占の村側騙りは知らなかったはずだよ。農青=真狂に見えてたはず。
＞パメ(23:35) ああ、そう解釈してくれ。初日突然死無し村の方が珍しい。それでも投票COが良く使われるのは、能力者の初日突然死を心配し過ぎないからだと思うぞ。 ＞アル、リナ 白が判明したアルを疑ったのは黒要素なのか？村人を正面から疑うことの方が狼にはやりにくいことだと思うぞ。 |
少女 リーザ 00:39
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パメラ[00:25]＞んーとさっきは鳩で確認きつかったから載せなかったよ…私[1d01:09]の時点でパメラ[1d23:25]の発言がオットーに便乗してるように見えたのじゃ
んで逆に狼のライン以外に何があるのじゃー？ ついでに灰考察〜 トーマス…さん（？）があの状況で私に質問投げてくれたのが嬉しかったのじゃ。 白印象 ＠9 |
村長 ヴァルター 00:42
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娘0:25＞あの時点では●回避なし霊潜伏を希望し、またそう発言してました。あまり霊関連の話題に敏感に反応すると零能者臭がして灰襲撃時に襲撃先に挙げられそうな気がしていたのと、パメラの案なら今COでも明日COでも変わらないじゃん、って思って潜伏決め込んでました[11:36長]。(その件については[1:28娘]回答感謝）
これで回答になっているでしょうか？ |
行商人 アルビン 00:48
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＞ディタさん
疑ったのは、っていうか…疑ってたんですか？ 考え見えずらいから占いたかったんですよね。まあ疑ってるっちゃ疑ってますね。 でもそこじゃなくて、3票目を入れて僕が最多数票だといったことが、僕の中でのディタさんの黒要素です。 あと申し訳ないんですが、僕の中で黒い人がほかに見当たらなかったんで、▼ディタさんです。@2 |
村長 ヴァルター 00:49
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0:38者＞「確信」としたのがまずかったのでしょうね。妙が狼として、３CO目に狼がCOするのは村側騙りを「予測」してCOするのではないでしょうか。当然[真狂]か[村真][村狂]かは分からないけど、[真狂]の目が低いと見て、村側騙り見込んでCOしたのだと考えられませんか？
それとも私が知らないだけで、昨今は占３霊１が流行ってるのでしょうか？ |
村娘 パメラ 00:50
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2d神娘屋女商樵長仮 青宿老神屋商長者農羊本
占娘者宿娘神娘宿宿 神←樵←←←←神 次旅＿＿＿＿神＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ 皆、返答ありがとね。 吊×宿×××者×旅 宿旅宿者神者神旅 女のが未だ分かんない(泣) 次＿＿＿＿＿宿＿＿ ＿屋＿宿＿＿＿＿ 論争、質問は同じ箇所？ |
老人 モーリッツ 00:59
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じじぃ…眠いのじゃ。本決定は朝確認するでの〜。
＞ヨア：大体そんな感じじゃ。じじぃが少し愚かじゃったってことじゃな。 oＯ(じじぃの議題番号と議題内容間違えておるのは内緒じゃ…) 申し訳ないが先に寝るでの。皆お疲れ様じゃ。＠１ |
神父 ジムゾン 01:05
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占吊希望を変更させていただきます。
●神 ○旅 ▼者 ▽娘で。 自分自身を第１占い候補に挙げるのもどうかと思いますが客観的に見て、一番ハッキリしない位置にいることは間違いありません。引き続き、占第２候補ニコラスについては、灰の中では会話で情報が引き出しにくいと判断した為、占ってハッキリさせたいという意図があります。 "疑わしきを吊れ。寡黙は占え。"というのが私のスタンスです。 |
神父 ジムゾン 01:06
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吊り候補としては、潜伏狼が前に出て振舞うとしたらどんな動きになるかをずっと考えていました。
今のところ、綻びは見つかりませんが、どちらかのうち１人は狼のような気がするのです。占２霊２ということは多分灰の中に２匹狼がいる訳ですよね？能力者の中に狂人がいないとすれば、職務怠慢って気もしますしｗ レジーナさんは、皆さんの話し振りとうっかりぶり(失礼！)から恰好のSGだと思い、吊って周りの反応を (続 |
木こり トーマス 01:13
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ニコの発言と本決待っていたけれど時間切れ、ごめんさない今夜はもう休むわ。
＞ヨア：独り言思いっきり白ログに出してしまって１削除したわ。そこまで確認しているところは流石ね ＞ヴァル：▼者にしてるところからも理解して貰えれたらだけど差は昨日の両者の発言からよ。でも、この質問の意図が判らないわ。私の文言の未熟さ故かもしれないけれどなぜこれを聞きたかったの？@1 |
村娘 パメラ 01:17
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お休みなさーい
＞リーザ 「狼だと思っていたオットーに追従した私を狼だと思った」なの？ それとも私とオットーが逆？ 補足するとヨアヒム寄りの意見なの。押し付けは嫌だけど、自発的なら尊重するわ。 あとね、勘と言っている人は理由聞いても答えを期待出来ないって感じてたわ。 ＞ニコラ(2d2102) それはつまり占い師内訳を占狂狼と推測して、「神父様は共有者っぽいぞ。何を出す？」ってプレッシャー？ @1 |
神父 ジムゾン 01:20
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続) 見たかったのですが私のスタンスから外れますので、候補から外しました。
スペースが余ったので、ついでに占霊の内訳の話を…。 なんとなく占：真狂、霊：真狼と仰ってる方が多い気がしますが、１日目ヤコブのロケットCOを受けて、狼側としては真狂村のいずれか判らない状態での放置は、かなりリスキーです。 ので占いには必ず狼から候補を出してくると考えています。 @6 |
行商人 アルビン 01:22
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＞リナさん
了解です。 えーっと、眠いから寝ますね。 朝起きれなくて、投票ミスしたらまずいんで、とりあえずは投票リナさんにセットしときますね。がんばっておきますが、もし僕の投票リナさんだったら起きれなかったと思ってください。@1一応本決定確認用に残しときます。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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＞カタリナ01:14
悪いけどいつまでも起きていられないので先に休ませてもらうね。８時前後に最終確認できると思うので、変更があればきちんと対応するよ。本決定確認するために１発言残しておくね。それじゃ、おやすみ〜。ﾉｼ ＠１ |
旅人 ニコラス 01:28
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灰考察…
『娘・昨日の●アルへの流れを読み返すと、ある意味決定づけた？って思う部分が…。 片占いをあまり大きく捉えてない点もちょっと気になりますー。わたしは占に狂。霊に狼が高いかな？って 見てるので、一連の動きから狼寄り？って思いましたー。 神・えっと…わたしがいう台詞じゃないんですけど…中庸位置だなぁって感じます。 |
旅人 ニコラス 01:29
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それが多弁さん揃いの中で、うまく紛れてる印象がします。もしステルス狼だとすると…って感じますね。
宿・んー…けっこうログ見落しが見られますね…。まぁみんな言ってるのですが３CO見落しは、話題になってたこと考えるとちょっと…って感じますー。ただ…狼？って感じはあんまり受けないのですよねー…上手く隠してるにしては受け答えが妙かな？と。灰ではあるけど黒とも思えないです』 |
旅人 ニコラス 01:34
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■1.2●レジーナ▼パメラ
『灰考察からですけど…なかばパッションだったりですー。申し訳ないです；；灰への質問はログを読みこんだ上で出したいと思います。ほんと今日はすみません＞＜』 |
羊飼い カタリナ 01:44
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＞ヨアヒムさん、ダーリン、アルビンさん、モーリッツさん
お疲れ様です。遅くなってすみません。 【本決定】●モーリッツ▼ニコラス でいきます。レジーナさんはSGにされパンダになってしまいうと嫌な感じだったので変更します。 変更先のモーリッツ老ですがパショーン･･･多少理由付けをするなら、多弁さんが多い中での中庸発言さん占いです。 |
神父 ジムゾン 01:45
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【本決定延長了解しました。】
明朝、必ず顔を出すようにします。…寝坊が心配ですので今日のところはもう休みます。おやすみなさい。 今日編んだ白いマフラー(ポンポン付)は確白のアルビンに差し上げます。毛糸のお礼という事で…。 |
旅人 ニコラス 01:50
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ん…【本決定了解…】
あまり顔を出せなかったからな… 最後まで考察は残すよ。 『アル21:58＞ジムを潜伏共有だとは思ってませんよー。あくまでそう思わせて占いの反応が見たかったのですー パメ1:17＞なので、その通りですよーとしか言えませんー。昨日、もう少し起きてればよかったですねー；；』 |
少女 リーザ 01:51
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【本決定了解〜】
そして明日は私が先に発表なのじゃなー パメラ[01:17]＞オットー→パメラと思っていたけど あそこは考え逆だったのか…パメラお姉ちゃんも立候補吊りＯＫ派だったのか まぁ今はもう関係ないけど |
旅人 ニコラス 02:46
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『神父＞えっと妙が狼＞狂ってことみたいですけど。ヤコ狼予測・ヨア真予測で妙COって事は考えれません？狼はひとまず様子を見てて、３COなった事で村人騙りを確信したと。あと、妙狼だとすると話題の「占セットが幸いにもアルビン」はどう思います？わたしは狂だからこそ下手なところを占うのを避けたと見ているんですけど。』
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旅人 ニコラス 03:14
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『者23:01＞パメラ白理由に霊CO時の動きが活発ってあるけど、どういうことでしょう？わたしは逆に狼が占い先上がるのを気にしてその時間までいてたんじゃ？って邪推してしまってるんですけど…積極的に動いた＝白な理由を説明してほしいです。』
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旅人 ニコラス 03:19
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『霊真贋 屋＞長
えっと、わたし吊りにたいしての反応からですねー。狼側としたら、今日のわたし吊りは望むところでしょう。あまり大きく賛成はしないでしょうが仮決定において、下手をすると覆りかねない意見は避けると思いました。屋は、やめたほうが…という形。長は、いいんじゃない？だめなら似たタイプの神で。って印象でした。完全決め打ちするほどに狼！ってわけじゃないですが、ん？って思ったのであげておきますー』 |
旅人 ニコラス 03:29
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もうすこしあるな…灰考察の補足だ…
『んー…パメラさんですけど、昨日の印象は中庸位置だったのに、今日はかなり前衛印象ですねー。通常なら「初日だから」…なんですけど昨日から議論活発でしたし、やっぱり占い先あがった事で警戒して動いてる？って感じますー』 |
旅人 ニコラス 03:33
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『逆にレジーナさんは、あんまり変わってないように思えます。今日も妙への印象の部分で、「投票セットが偶然〜」を見落されて真贋ひっくり返ってますし…疑いかかって過剰気味？ってことよりあまりそこばかり責めるなーっていう感じをうけるのが、ホントうっかり？って気がしますー』
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旅人 ニコラス 03:40
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『ジムゾンさんは、本当に「あげるところがない」っていうのが逆に気になりますー。あまり有効でない自分占いをあげてるのもやっぱり気にするべきでしょうね。まぁ気持ちはわかんなくないですが。あと、昨日も挙げた（爺とのやりとりで）回答ズレした印象がやっぱり黒印象かなぁって感じですー。』
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少女 リーザ 03:49
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狼陣営内だと私の印象を全員同じにはしない…って思ってたけど ほぼ全員ヨアヒムお兄ちゃんを優位 当たり前だね
オットーお兄ちゃんが私の失敗を一番緩くみてくれているのかのぅ？ むぅ これは要素にならないのじゃ〜 |
旅人 ニコラス 03:58
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土地神様…最後の見せ場にそりゃないですぞ；；(よよよ）
まぁ…占のミスいはみんなキビシイのですよ＞＜ えっと…金目のものはないですが、使ってた万年筆を奉納しますぞ。 それでは、一足先に墓の準備を…またですぞー！！ できれば村の勝利祈ってます！！ |
農夫 ヤコブ 06:16
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で、レジーナの発言を理由に占い希望、吊り希望を出している奴らは俺からは黒く見えるな。SGせっせと作成してるように見えるわけだ。正直ニコラス吊りはオススメできないな。まあ一回くらい外してもいいか？
「変な発言をする奴が狼である可能性」よりも「変な発言をする奴を占おう、吊ろうとする奴が狼である可能性」の方が断然高いと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 06:23
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ああ、【本決定了解】
それと独断CO嫌いな人が見たら卒倒しそうな、（俺視点では）素晴らしい村が立っている。隣のF849村だ。なかなかいい感じだから見てみるといい。ビバ独断！ビバフルオープン！＠3 |
農夫 ヤコブ 06:36
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序盤に共有者を護衛する狩人がいるらしいから言っておく。
共有者を護る必要は一切無い。共有者は狼のエサだ。序盤に共有者が襲撃されるということは、能力者（狩人含む）が襲撃されないことを意味する。今日の共有襲撃は、狩人かもしれないアルビンよりも共食いを優先したということになる。あり得ないから、それ。悪いことは言わないから占い師どっちかを守れ。 |
神父 ジムゾン 07:31
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本決定発表と思いきりすれ違っている、自分の間の悪さにガッカリしながら朝のご挨拶をいたします。
【本決定了解しました。】 >旅(02:46) そう説明されれば占：真狂の目もありです。 むしろそっちの確率が高いですね。"狼はリスク回避の為占い師を騙る"思考に固執してしまってました。 狼視点だとこうなるのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 07:31
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占候補３人は間を置かず登場。狼陣営から誰も出てないので、出てるのは全部人。内訳は真狂村。
村人は多分共(稀に霊)。大半の人がまとめ役共１ＣＯ希望しているので、共が出てくれば狼視点で地雷無効化。 占い先に挙がったとしても、一人目は霊ＣＯで回避可能。二人連続でツモられる確率は低く、万が一、ツモられても戦う余地は残っているし、あっさり切り捨てても、灰にもう１人潜伏しているのであまり痛くない。（続 |
神父 ジムゾン 07:31
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続）共が騙りを解除したら、どっちでもいいから占食べて、さっさと占い機能破壊。もう片方は難癖つけて吊るも良し、食べても信用落として放置でも良し。霊騙り役は吊られるかもしれないが、様子を見るため即吊は多分無く、潜伏狼は高確率で２人できる。
>旅(03:40) 寡黙吊という視点で言えば、本当は１番寡黙な貴方ではなく、私吊りの方が有効な気がするのですが、それを提案する程、自虐的ではないのです。（続 |
神父 ジムゾン 07:32
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続）正直霊のお二人が、私を吊りたがっている気持ちは解らなくはないです。しかし"とりあえず寡黙吊り"方式だと、白が出やすいので私は反対したいのです。
私が黒っぽいという理由なら、まあ…。 （吊りは嫌に決まってますが。） 吊りは唯一の狼撃退手段ですし、黒狙いで使って欲しいというのが私の見解です。@1 |
農夫 ヤコブ 07:39
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すぐ上でリーザ狂人とか言っておいて何だが、後出しで地雷も解除されたのに白重ねてきたっていうのは、かなりの真要素だぞ？とは言っておく。
まあ、白出し続ける狂人もいるんだけどな。狩人は占い師護っていればいいよ。それ以外を護っていたら、GJ出さない限りはエピでしばく。＠1 |
行商人 アルビン 07:41
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【本決定了解】
希望とは違ったけど了解です。 当たってたらいいと思いますよ。 それとニコさんお疲れ様です。 最後にいっぱいしゃべってくれて、って筆談かなぁ？まあいろいろな思ってることいってくれて感謝です。今後の参考になりますよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:42
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うー。寝てしまったアルよ。
【本決定了解】したアル。 吊りは嫌アルが占い程度なら別にＳＧでもよかったアルよー。自分で占の真偽見極められたかもしれないアルから。 まあ、自分でも感じたアルが、３ＣＯを忘れた＆霊占回避無しで疑われてるけど、「それが果たして狼にとって有利」か良く考えて欲しいアルね。逆にこうして疑いの的になってるアルし。では宿屋の仕事行ってくるアル。 |
村長 ヴァルター 07:54
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【本決定了解】
リナ＞▼ニコがブラフじゃない割りに理由は明確にしてませんね。霊２人へのブラフだったり牽制だったりするのかもしれないから必ず理由を言えというわけではありませんがニコ自身が何で吊られるのか納得してもらった方がいいと思うので出来れば出来る範囲で▼の理由は挙げた方がいいですよ。 |
農夫 ヤコブ 08:07
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カタリナは発表順指示してないよな？指示するぞ。
★オットーヴァルターは8:35同時発表。不都合があれば二人で調整してくれ。 リーザは議題回答もしていないのか。やっぱり偽だな、狂人だから同時発表は避けたいんだろう。 ★リーザ→ヨアヒムの順で発表しろ、こんにゃろー。＠0 |
木こり トーマス 08:09
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お早うですわ
【本決定了解】ニコ本当に残念。墓下ではメモ気にせずぶっちゃけモードで言っちゃって欲しいわ。 マイハニーリナ遅くまでお疲れ様。纏め役は多数派に影響されない決断も狼陣営には脅威だから決定には従うけれど▼決定事由表記に関してはヴァルと同意見よ。でも思惑が有っての●理由などは明記しなくても良い事も有るかも知れないわね。今日はもう仕事に出掛けるので更新後はいつもの時間くらいからになるわ@0 |
村娘 パメラ 08:13
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【本決定合わせたわよ】
ニコラスは特に白くは見ていないので、吊りに反対する理由は無いわね。 でもお爺ちゃん占いにはかなり反対ね。皆の考察が白寄り〜特にコメント無しなのだから、怪しまれている人達に占いを振り向けて欲しいわ。これだと皆の明日の希望が、今日と似たものに成りそうで、終盤に情報不足で悩みそうって不安もあるわ。 (カタリナが白だと思って外したなら、ある程度私達を説得して欲しいの。) |
老人 モーリッツ 08:20
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おはようなのじゃ。【本決定了解なのじゃ】
カタリナ、すまんの。じじぃ仮決定でのおぬしの理由書いてあるの見落としておったわぃ！ヨアヒムに占われるのはじじぃ恥ずかしいのぅ…占を無駄にしてしまうようで申し訳ないのぅ。 更新後またさささっと顔を出すからのぅ。じじぃも暇そうでなかなか忙しいのじゃよ。＠０ |
神父 ジムゾン 08:29
次の日へ
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街の教会の箱より、クソジ…げふん司祭様がいない隙に更新間際の書き込みを。
ニコラス、お疲れ様でした。貴方のために手袋を編んでいたのですが間に合いませんでした…、残念です。 これ…私のお古で申し訳ないですが、持ってって下さい。 [ニコラスにこげ茶色のミトンを手渡した。] @0 |