F842 呪われた村 (11/23 14:30 に更新) rss

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村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン の 4 名。
青年 ヨアヒム 14:32
終わってない…うーそーだーorz

勝率25%ですか、3分の1ですか? ▼娘
行商人 アルビン 14:50
戦場での結果は無情なものと少佐に教えられたはずなのだが…辛いな。本日の襲撃は灰残し偽装と判断する。
者狂なら今日PPランダムは迎えない。
者LWの場合は屋者2騙。あと1狼は女or長。
青娘狼の場合者真。農木+青or娘。
状況からの判断材料は以上。個別考察再開する。
青年 ヨアヒム 15:07
えーともう正直言いますと、僕の中で選択肢はパメラさんかディーターのどちらかしか無いです。

アルビンの6d17:44がピンポイントすぎ。僕自身6d18:43で言ってるように、発言は非狩人っぽくならないように意識してたのね、だから後付であれを言ったとは思えない。
(もしかするとバレバレだったかもしれないけど)商狼なら、青狩の警戒が無かったわけではないハズ。
青年 ヨアヒム 15:08
狩回避提案、翌日の旅襲撃との狼像の矛盾。

アルビンに関してはここまで白要素を積み重ね続けてきた。もしLWが商ならば、相当心理読みの上手い人狼だと思う。
ならず者 ディーター 15:18
とりあえず、反省と驚愕。てっきりエピになっていると思っていたから。
てか、まじかよ。俺を残したのは選択肢を増やすためか・・・。つまり2対1だとやりにくいわけだな。そうなると娘しかいないが、状況作りは狼の十八番だからなぁ。娘の出来ないような出来るようなそんなブレが非常に引っかかる今日この頃。初日に関しての農のスライドCOと娘商の二人の遅れっぷり、・・・。また、一日ずつ考察でもするか。【村長人間】
村娘 パメラ 15:20
んー、▼ディタかなぁ。
ヨアヒムさんはリーザちゃんとの組み合わせで考えてたし、後でもうちょっと考えてみます。
ならず者 ディーター 15:25
>パメラ 考察も何もないくせに挙げるのやめろ。俺だって直感ではある人物をあげたいんだけど、他の可能性も捨てきることができない。
>商 だから、昨日言ったじゃん。娘狼も考慮しろって。
>青 青も同じ。▼娘にしたいのはわかるけど、商人を絶対的存在と見るよりも再思考を望む。状況はもう一握りしかない。
青年 ヨアヒム 15:33
ディーター狼だと者屋狼の2騙りになるのだけど、そうするとカタリナさん襲撃が疑問になるです。あの日の占い先は共有者の神父さんだった。カタリナさんを襲撃する理由が無い。

>ディタ:考察した結果。僕が商白とする根拠は述べてきてる。者の正体が何であれ、僕を動かしたいのなら否定材料を出して。
村娘 パメラ 15:50
> ディーター

とりあえず直感でその人を挙げてみたら?

現状、もしディーター狂なら今日は襲撃が行われて3人になってたと思っているので、ディーター狂は無いと思う。でもヤコブ真の目を私はまだ強く見てるし、ディーター狼の可能性は依然としてある…。
村娘 パメラ 15:50
ディーターの昨日の考察は私が指摘したとおり、自分が出した判定文から直接分かる事柄を間違えて考察していたりと、不可解な部分が多いからねぇ……村長と同じ感じなんだけど、正直アルビンとヨアヒムって言ったら見当つかない。しいて言えばアルビン。でも、それよりディーター狼なんじゃないかって思う。
村娘 パメラ 15:52
> ヨアヒム
ディーター狼がないって言えるんなら、アルビンに投票してもよいですよ、私は。
今悩み中……でも、残った中で一番怪しい動きをしてるのはディーターっぽい。
村娘 パメラ 15:53
んー、ちょっと、アルビンさんの名考察待ちかな。
とりあえず、また後できます〜
青年 ヨアヒム 16:00
えっと…パメラさんは結局誰を狼だと考えているのでしょうか。今日「人間」を吊ってしまったら負ける。人狼を吊らないといけない。今日が最後なの; パメラさんが村人ならしっかり考えて狼を探して。あと説得も…

議事録読みに集中するので、多分夜まで応答無くなる。
村娘 パメラ 16:40
> ヨアヒムさん
結局ディーターさんが人狼だと考えているのですよ。
ただ、私の推理は正答率そんなに高くないから、もっとしっかりした推理で誰それが人狼〜っていう推理が出たら、きっとそっちに流されちゃうだろうなぁと。
村娘 パメラ 16:43
ディーター狂がないのはまだゲームオーバーになってないから。
ディーター狂なら、今日は襲撃があって、3人になってて、わおーんになってるはず……と思ったけど、わおーんは村人側もわおーん騙りするから、2分の1になっちゃって不利とみて、4分の1のGJにした可能性はあるか。どちらにしてもディーター狂人なら、4分の1を探り当てて、更にその後に待ってるわおーんを勝利した8分の1の確率でしか勝利しえない。
村娘 パメラ 16:48
だからディーター狂人の可能性はすでに私は見ていない。
ヤコブの真についてだけど、昨日初日のログを読み返した時に、ヤコブは本当に真らしいと思うことができた。
理由については、たとえば1d15:06の「このまま、ディーターが確定してくれると有難いだどもな」発言だけど、その前の1d14:37の「ディーターどん…ちょっといろいろと立て来た作戦が崩壊しそうなんだども…、まぁそれは後で…。」が
村娘 パメラ 16:48
この時既に霊スライドを考えていた真なら非常に納得できる発言。なので、「このまま、ディーターが確定してくれると有難いだどもな」は、自分が霊能者っていうのを悟られないため。(ヤコブさん自身を含めて)占い2COになることを望んでの発言。(この発言は、カタリナさんもオットーさんもCOする前になされている)
村娘 パメラ 16:54
1d21:45で他占師にCO撤回を促し、「共有者の騙りではない」と言ってる行動は一見して狼側がスライドするのに、もう一人の占師が本当に狼側かどうかを確認して様子を伺っているようにも取れるけれど、これはいくらなんでもあからさま過ぎ。
「共有者の騙りではない」と共有者には言及してるにも関わらず霊スライドには言及してないことから、スライドをやめれば当然ツッコミが入るので、
村娘 パメラ 16:56
ヤコブさんが狼側だとしてもこの時点で既に霊スライドとして引き返せない発言になってる。
だとするなら、様子を伺う意図は無かったと捉えるべき。追加COをけん制しつつ共有者がもし占師COしていたのなら占師確定させようとする真霊の行動としてぴったり。
村娘 パメラ 17:06
ここで思うのが、「このまま、ディーターが確定してくれると有難いだどもな」なんて、後で自分が不利になると分かる発言をしてまでも、献身的に占師確定のために動こうとしているところをとても高く評価してます。

次にディーター偽なことについてだけど、昨日指摘してた6d23:08の「4.木黒判定から俺真確定になった。(つまり年≠霊)」は、「(つまり年≠霊)」を見落として指摘していましたが……しかしこれに対して
村娘 パメラ 17:06
ディーターさんの回答はなし……ふと気がついたんですが、ディーター真であれば占師は両人間でヤコブ狼なわけですが、これはディーターの判定が出る前から狼には分かっているはずです。では、なぜディーターの着目点は「(つまり年≠霊)」だったのでしょうか? これは実は、オットーとディーターの両方が人狼で、ヤコブさんが狂人なのか霊能者なのか分からなかったから……つまり年=霊を考えなければならない環境下にディーター
村娘 パメラ 17:10
さんがいたからではないかと考えるわけです。
更に、昨日の私の質問に答えると、その点に気付かれることを恐れて、私のツッコミへの返事が一切ないのではないかとも思います。(単に返答してないだけかもしれませんが)

それで……私の狼側の予想ね。狼=屋者妙(or長)、狂人は不明(突然死の中にいるかもね?)。直感的オススメとしては、狼=屋者妙、狂=長ですね。
行商人 アルビン 19:43
自分なりの考察は纏めたが発言するレベルではない。
現状を発言から狼優先順位をつければ狼:者≧娘>青
状況から優先順位をつければ狼:娘≧青>者 となる。
者狼の成立には2騙り且つ狂潜伏or真能力者突然死が必要だ。
青は状況的には娘に等しいが、者狼否定を貫き俺狼否定を貫いた青と、農真推し者神長妙長と日替わりで疑い先の変わる娘の差は小さくない。
行商人 アルビン 19:54
青娘狼の場合、1狼独断スライド、1狼突然死と不遇な状況は同情を禁じえない。同様の状況下に自分がおかれたと想定した場合、娘の行動と自分の行動は近似値にある。青や現状の自分と同じ同様の言動を貫く事は不可能と告白する。昨日娘LWは無いと一旦結論付けたが撤回する。各組み合わせごとの状況考察が不十分だったことを詫びる。
行商人 アルビン 20:00
者に関しては発言、姿勢、疑い先の広げ方、ノドの使い方、口の噤み方、質問の避け方、論点のずらし方、議事読み込み読解など狼的な疑わしい要素では間違いなく彼が一番怪しいだろう。
が、それは彼自身の経験から来るものと推測する。自分狼で昨日の状況でまとめ役を務められるという発想は俺にはない。彼狼なら状況とその大胆な発言にお手上げと言わざるを得ない。
行商人 アルビン 20:21
ディーターには不愉快な言葉を数多く向けてすまないと思う。決して傷つける目的ではない。どういう状況でどういう行動をすれば狼的かという経験則の相性が悪かったと言うのは肯定だ。

俺の最終投票先は▼パメラとする。
村娘 パメラ 20:22
あらやだ、アルビンさんは私が狼だと思ってるのね。
残念ながら、ハ、ズ、レ、よ。
まぁ、私は上記で十分考察してる通りで、墓下の方々からたぶん声援受けてるからそれで満足。(まぁ、外れてブーイング受けてるかもしれないけど)
アルビンさんは間違いなくブーイング受けてるかな……まぁ、アルビンさんが人狼ならブーイング受けてないでしょうけど。
悔しかったらもう一度よーく考えてみることね。
村娘 パメラ 20:25
今日はアルビンさんが私以外の人を希望したらその人に合わせるつもりだったけど、残念ね、自分には合わせられない。ディーターさんに合わせておきますね。
はてさて、ちなみにこの村の敗因ですが、1=必ず吊られるパメラを終盤まで残しちゃったこと、2=ヤコブさんから吊っちゃったニコラスさんの方針のずさんさ、3=やる気のないパメラ、、、以上3つかしら。
村娘 パメラ 20:26
後は、各人の推理力が足りなかったということかしらね。

さて、たぶん私から何か言っても進展ないので、このまま更新時間をゆっくり待つことにしますね。ではでは〜。
青年 ヨアヒム 20:35
正解率66%の状態で不正解を引いてしまうような奴なので、何とか思考を動かそうと議事録読んでるけど…。何か取っ掛かりがないと。。

>アルビン
昨日言っていた僕から狩人印象を受けたっての、具体的にどこの発言から、どういう理由で感じたのかな。どれだけ書くかは喉と相談して。
青年 ヨアヒム 20:45
あと19:54、僕or娘狼=者真と考えている解釈でOK?

ディーターの真偽についてはあんまり考えてない。狼か人かだけを考えてる。状況から見て商19:43と同じ理由で、人>>>狼なのは変わっていない。
パメラさんは投票先=者て……この時間なら、まだどうとでも言えるよね、たぶん(離席シマス
行商人 アルビン 20:49
娘>者狼についての考察は偶発要素と否定要素が多すぎると言う点だ。羊襲撃の必要も無い。者がLWに「なってしまった」とするには、状況に対する反応の辻褄が合わない。
墓下?霊感とやらは無いので問題無い。
2225>1否定。襲撃状況から吊れるチャンスはほぼ5dのみ。2否定。両霊比較優先順として妥当。3否定。4d5d発言量及び内容根拠。2026前半のみ肯定。
村娘 パメラ 20:55
> アルビンさん
なるほど、そう言われてみればそうね。
そっか、もぉ分かんないや。
この村の正答者は私だけだ〜〜 とか思ってたけど(笑)
村娘 パメラ 20:57
そうね、悪魔に魂を売りましょう。私以外に投票する人がいたら教えてください。その人の投票先に合わせようと思います。(アルビンさんダメだったし)

希望はディーター吊りだけど、ディーターさんがアルビン吊りとかヨアヒム吊りとかを言い出しても、それに追従しちゃうよ、私。だって私吊られたらとりあえず負けっていうのだけ分かってるもん。
村娘 パメラ 20:59
でもねー、ゲーム的な投票は誰かに追従で、それはともかくとして、私の推理結果としては、ディーター人狼だなぁ。(でも必敗しないために上で言ってる通り誰かに追従します)
> ヨアヒムさん
とりあえず、これで、残り発言0ね。「この時間なら、まだどうとでも言えるよね」とか言ってるから、発言数使い切ってみました。
それじゃー、また、エピで。おやすみ〜〜
行商人 アルビン 21:02
青>2045は肯定だ。2035に回答する。
(以後時間は全て1d)1502からの議題回答で占霊両投票COを希望していた。この希望は非常に目立つ希望で狼が推すにはリスクが大きい。5COや占霊どちらかの確定など狼狂の連携が最も取り辛い作戦で、共COのみでGJが出やすく灰襲撃が誘える。
2241もだが特に2326で狩人アピールと感じた。同時に青保護のため自分に同様の姿勢が必要と認識した。
行商人 アルビン 21:12
娘>2057、2059一部否定だ。狼以外誰に投票しても負けは確定。自分で考察し提示説得する以外に道は無い。
誤っていた場合に反省と軌道修正は必要は肯定だ。自分の発言が招いた状況は受け入れねばならない。
説得拒否や断念では何も言う事は出来ない。残念だ。
行商人 アルビン 21:15
戦線の膠着がここまで長引くとは予想外だった。
この後僅かに発言できるが、明日の夜明けの立会いは不能。エピ参加は村閉じ前となる予定。合間に数発言を試みる予定だが不能かもしれない。以上だ。
青年 ヨアヒム 23:42
だいぶ頭痛治ってきた。

ちょ、パメラさん…それじゃ説得するのも説得してもらうのも無理じゃんか。無駄打ちだけはやめてほしかったorz
アルビンも夜明け前後いられないみたいだし…不安だ;
青年 ヨアヒム 00:25
自分の中で決め打つと考えが止まるのが駄目だ……今のところ、狼3人の組み合わせは4通りに絞ってる。

[木農+商or娘]もしくは[屋妙+商or娘]
狼2人が木農or屋妙はほぼ間違いないはず。昨日の時点でPPが無かったことから、5人の中に狼は1人だった→農真ならおそらく妙狼。
青年 ヨアヒム 00:27
もしもの者狼ケースを思考してみたけど、その場合組み合わせは者妙か者長。狂人は不明(農狂、突然死に霊と狼がいる可能性があるが、狼霊が同時に突然死を想定するのは無理)

者妙は互いの発言がやりすぎ、まずありえない。者長は範囲内ではあるが、長の占襲撃後の霊真狼主張が若干。
なので者狼は捨てていいと……思ってる。
青年 ヨアヒム 00:37
者非狼については状況的な要素も大きいし。

んで一番ありえそうな組み合わせがどれかを考えたんだけど、やっぱりLWは娘だと思う。単体で見ても組み合わせのラインで見ても、○商>娘●なのは変わらなかった。
▼娘、これが僕の結論です。余る……@9
青年 ヨアヒム 00:38
>アルビン
時刻との照合から、初日の発言と推測。初日からって早いな……そういう見方もあるのね。

以降発言出来るのは早くて明日午前中だと思う。
青年 ヨアヒム 12:26
| ω・`)……誰もいないのかな…?

今日の犠牲者なしは誰が狼でもそうすると思ってます。ディタは確霊ではないから襲撃は無いだろうし、灰襲撃した場合は残った村人から見て2択まで可能性を絞ることになるので。
青年 ヨアヒム 12:30
…もう昨日から商白と者非狼しか言ってないや…。でも何度考えても、ディタもアルビンも狼に見えないんだよね。

者15:18の「2対1だとやりにくい」って表現は、狼側2・村側1か村側2・狼側1のどっちかなんだと思う。
前者は狂人、後者は真でなければ確信できないこと。者狼なら潜伏狂人が誰かはわからない。
青年 ヨアヒム 12:30
狼なら「奇数にするとランダムに出来ない」っていう発想が先に来る気がするのね。咄嗟に出てくる言葉ではないと思う。
青年 ヨアヒム 12:47
あー…者狼だったら村側2・狼側1濃厚で確信出来ることにはなるのかな。

でもそーゆーのって、まぞい気がするというか何と言うか……。
ならず者 ディーター 14:02
俺の考察じゃ狼を見つけるのは無理だった。狼の印象は娘>>青>商って感じかな。すまん、今日も考察不足。
 今回▼パメラで負けたなら、パメラが言及した敗因に加えて、真霊の力不足が挙げられると思う。出来れば、妙を吊らないで村長と娘を連続でつりたかったが、今はそんなこと言っても仕方ないなぁ。
ならず者 ディーター 14:05
それと今日俺を吊ろうと呼びかけているのも、俺を残した狼が言いそうなことだ。昨日の村長吊りで今日があることを示唆するかのような発言も第二の楽天家パメラの口からのものとは思えない。
ならず者 ディーター 14:09
で、一番気になっていたのが、登場の時からの無駄なRP。
 共有者なのかな?って最初思っちまった。狼探しそっちのけで、RPに走る人もまれではあるが、いるみたいだからなんともいえないけどな。ただ、俺のあら探しとかは積極的で、灰の狼探しがずっと見えないのがきがかりだった。昨日の独り言の直感がそのままあたった感じがする。
ならず者 ディーター 14:11
で、村長。今頃になってで悪いが、本当におつかれさま。できれば、理由つきで釈明してほしかったけどな。
 村長狼と確信とまではいかないけど、ほぼ狼だと思って見てしまっていた。村長吊りが最終日じゃなくてよかったと思うよ。
ならず者 ディーター 14:14
てか、狩人レジーナだったのか?ニコラス襲撃されたときは正直参ったぜ。
 てか、5dだったか、ニコラス襲撃が妥当だな。やっぱり。アルビンの意見があそこは気になった。
ならず者 ディーター 14:20
まいったね。占い機能破壊をしてきたところを見ると、アルビンが狼ってのは十分に考えられることなんだよなぁ。要はあとは片占い師吊って、占いに当たらなければいいだけだし。SGもたくさんいたし・・・。
ならず者 ディーター 14:22
娘狼だったら、お手上げとか言っといて、最終日には▼娘にしてるし。
 そこいらで言えば、十分商人狼も考えられるなあ。
 そうそう、▼妙のときもやけに素直に決定を了解していたような・・・。
ならず者 ディーター 14:27
あー、でもやっぱパメラ吊りにするわ。

ニコラスを責めている理由がいまいちはっきりとしていない。決めうちして農を吊ったわけじゃなかったはずだ。狼の単なる愚痴に見える。まぁ、でもそういうのは赤ログで普通いうのか?パメラ適当そうだし、表でいっちゃった感じじゃないかな?
ならず者 ディーター 14:28
 適当に参加したつもりはことさらないが、実質の参加態度はいいもんじゃなかったね、すまん。これだけは本当にすまん。真霊とも思えない発言も参加している意識が低かったからかもしれない。もうしわけない。
ならず者 ディーター 14:29
印象だっていいじゃない♪

パメラが狼だとおもうぞ。

印象だっていいじゃない♪
ならず者 ディーター 14:29
直感だ。最初にパメラ登場したときからもっていた。

印象だっていいじゃない〜♪
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