プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 14:32
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ディーター＞トラブルは誰にでも存在する。タイミングが悪かっただけの事だ。だが最悪ではない。今後の参加について問題があるなら予定を述べてくれ。今後の進行上君の立場は重要だ。
…判定も頼む。 |
ならず者 ディーター 14:34
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続いてしまったか。すまん。議事録読んでくる。出来れば、纏め役をしたいと思う。灰の意見の多数決をとるつもりはない。俺の意見を突き通すつもりもさらさらない。客観的にこの状況を判断したい。まとめ役は必要だと思うが、それが適しているのはこの中では俺しかいないと思う。
■1．俺の纏め役について ■2．狼陣営予想 ■3．▼希望 |
青年 ヨアヒム 14:39
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何故ディーターがまとめ役？
■1.否定。者真に傾いているわけではないため。状況把握はまだしきれていないが、神父さんが襲撃された以上は信じる相手or狼探しと説得をすべき。100%信用できる確定白がいないのは辛いけれど…。 ディーターも自らの真を説得して欲しい。昨日発言が無かった分も。 |
行商人 アルビン 14:45
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神襲撃で狩人の生存率は1%以下。今日神守護以外選択は想定不能だ。
今日ＰＰ発生は者狂且つ長娘、長青、青娘狼の場合。 者真の場合は灰に残１狼 者偽且つＰＰ無い場合はリーザ狼濃厚。灰に残1狼 者＞者纏め現状からは否定だ。たとえ君視点での結果が明白でも第１声で霊判定のない霊能者に判断は仰げない。者偽で現状を迎える条件も複数ある。者のこれまでの考察から客観視点を訴えるにはまず考察提示が必要。 |
ならず者 ディーター 14:51
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今後何日続こうが、俺は議論に参加できる。リーザの判定だが、言わずもがな、リーザは人間だ。とりわけ重要な判定でないと思うので、明日があったとしても、俺はいちいち言わない。明日俺がいるかどうかはわからない。どちらにしても確定事項を与えることができないからな。灰食いで俺を残してたら、俺狂人と考えてもいいかもしれないけどな。そんなM、もしくはエンターテイナーな狼だったら嬉しいけどな。
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行商人 アルビン 14:55
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者…真狂想定放置 /娘…彼女が狼なら諦めるという意味で放置だ。
長…現状最黒認識。理由は昨日参照。本日の▼希望でもある。 青…私的最白条件が崩れつつある。俺の彼に対するこれまでの考え方をここで述べるべきか迷いがある。現在そのメリットとデメリットについて検証中だ。 |
行商人 アルビン 15:03
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者＞判定についてはどんな時も第１声で報告するのが望ましい（誤解を招かない）というのが俺の霊能者認識だ。当人にとっての重要度でなく、霊能者としての意識があるかどうかを判断される立場である事を忘れない方がいい。
今日の吊りで終わらない場合、明日狼の偽装は濃厚だ。疑い先を減らさない事、狩人CO出来る事など狼のメリットは者襲撃より大きいと考える。 |
ならず者 ディーター 15:07
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＞商14:55 ふざけんな、その娘の考察。昨日来てない分際だろうけどさ。俺も今日灰考察を徹底的にやるから、もう一度娘の考察を頼む。
昨日のログを簡単に本当に流れる感じで読んだが、妙青に白印象をもった。妙の主張はLWのものには見えない。普通に灰の人間でも「まじかよ？」っていう考察だったから、素の村人だと思って俺は反対を出していただろう。ってか、俺の環境最悪でもう泣きたい。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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＞狼 もしPPならわおーんしてね。神父さん襲撃ってことは、灰論戦臨むつもりなんだろうけど。
＞アルビン：僕を疑っているのなら、その理由を教えて。僕はアルビンは白だと信じてる、だからアルビンにも僕を信じてもらいたい。 |
ならず者 ディーター 15:10
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おもてで愚痴っちまった。
てか、昨日バイト先で散々のまされ・・・二日酔い。しかも今からネカフェ。このPCも友達のとこから。昨日の▼妙はとめたかったなぁ。てか、自分のパソコンでやりたい。JEがほしい。顔文字もだせないし。もう最悪。 |
ならず者 ディーター 15:13
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＞青 15:07 こんな発言やめてくれ。俺は3dくらいから青人間だと思っていた。メタ要因になるから、出来れば注意して発言してほしかった。
以後このような発言がないように灰の村人には注意してほしい。 |
青年 ヨアヒム 15:23
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者は非狼、商は白。この考えは今も変わっていない。神父襲撃から確実に狼勝利となるわおーんは発生しないので、残りの吊り手で長娘から狼を吊り上げることが出来れば勝てる。出来るなら今日で終わらせたい…。今は▼長。
＞者：村外でしか知りえるはずの無い情報＝メタじゃないの？ 気分を害するようなことだったのなら今後気をつける。 |
行商人 アルビン 15:26
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者1507＞ふざけてなどいない。者狂ならば娘狼でも青狼でも俺の負けだ。者狂と娘狼なら敗北を覚悟できた。弾薬（吊り手）には限りがある。昨日1日考察し、娘LW、女娘狼は無いという結論からだ。
青1507＞状況の変化で95%から80%に変化した。ヨアヒム自身の変化ではない。俺の中での前提が崩れつつあるだけだ。詳細陳述には些少の時間を要求する。 |
村娘 パメラ 15:31
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誰がまとめ役なら納得するか？ っていう議題を追加議題で入れるべきか……入れないべきか……なんか入れなくてもまとまりそうな雰囲気かも、でも最後の最後でこじれたら嫌かな……嗚呼。
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村娘 パメラ 15:36
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ここに来て、本気で議事録を最初から最後まで読み直してみる必要がありそうかな……5日分だと何時間かかるだろ……。３時間以内に読める方法を考えながら流し読みするしかないか。
要点としては、１＝霊能者の真偽、２＝現在の生き残りの方々の白黒発言、３＝リーザちゃんと生き残りのつながり、４＝ヤコブさんと生き残りの方々のつながり、５＝オットーさんとリーザちゃんのつながり及びオットーさんと生き残りの方々のつながり |
行商人 アルビン 16:06
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1526を読み返したが文脈が飛躍しているので補足する。
者狂でもし明日があった場合、青娘のどちらが狼でも俺の負けは確定。襲撃先は俺と非狼の２択。 者狂と娘狼の可能性は俺の中ではどちらもゼロになったわけではないが、同様に切り捨てた。その理由が娘LW、娘妙狼はないという考察結果だという事だ。 |
行商人 アルビン 16:12
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者＞青の1507だが、メタには相当しないと考える。狼自身がPPがないと知った上で人アピールのため発言するケースもあるし、人が状況打開を求めて発言する場合もある。現状者偽且つ娘長両狼ならPP発生だ。
彼の発言に対して「俺真だから今日のPPなんぞない」と明言すればいいだけだ。 発言が当人の性格によるものかは既に充分考察できる材料がある。問題無い。 |
少女 リーザ 16:25
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あら墓下CO微妙にしてないのー？
＞神父様 なんでりーのためには祈ってくれないのよお (っД；)ﾌｺｳﾍｲ ｲｸﾅｲ! じゃあ、りーも正体隠してよーっと☆ ＞ディタさん[15:07] それは考察が【全くお話になりません】というダメ出しですかorz りーだって、ナマハゲの目を盗んで頑張ったのにい！ ｹﾞｼｯ（#ﾟдﾟ）┌┛｡ﾟ(ﾉﾟ´Д｀)ﾉ ｱｰﾚｰ! |
村娘 パメラ 16:33
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ええと、神父襲撃が行われたということは、わおーんは無いということですね。
ちょっと日曜日で時間があったので初日のログを読んでみましたけど、ディタ真で決め打つことには決めてはいるんだけれど、どうしてもヤコブ真以外考えられないのよね…霊スライドまでで唯一ポカミスしてると言えるのは他占に非COを促した後で霊スライドしてるってことだけど、これはヤコブ真だとミス（即、霊スライドしてよい）だけど、 |
村娘 パメラ 16:36
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ヤコブ狼でもメリットはない（非COを促した時点で既に引き返せない…自分は「共有者ではない」と、役職についてふれていて、「霊能者ではない」と言っていないのは既に霊スライドしか道が無い）。
後、ディーターの襲撃先に関する発言だけど、ディーター狂人と考えると彼視点で占い師は真狼だと分かっているわけで、占い師襲撃の可能性についてあらかじめ分かっていたと考えると、占い先が襲撃される可能性について促したと考え |
村娘 パメラ 16:38
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てつじつまは合う。
で、やっぱりヤコブ真だとは思うんだけど、故ニコラスの意思を受け継いで（霊ローラーならディーターから吊った方が情報が多いのにヤコブから吊ったのはその意思が無かったということ？）少なくともディタ狼は無いと仮定して今日は考察したいところ。 ……ちょっとご飯食べてきます。 |
村娘 パメラ 16:42
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あ……でも、もし本当にディタ偽って言えるのなら、今日ディーター吊っちゃうのが一番ではありますね。灰の誰かが襲撃されるはず…？ あ、でも、故意の襲撃ミスで4人に合わせてくると思うから、意味ないかな。
それに、一応ディーター真で私は決め打ってますから。。 えーん、、、誰かニコラスさんの呪縛から私を解放して……。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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ﾆｬｰﾝ
――我は名を持たぬ者。今は故あって黒猫の姿をとっているが、猫ではない。 生者は例外なく他の生者を糧にして生きる。大鷲は狐を、狐は兎を、兎は草を。我も例外ではなく、しかしやや特殊なものを糧としている。 |
青年 ヨアヒム 17:28
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我が喰らうのは生命（いのち）そのもの。人狼が糧とする人の血肉を「うつわ」に例えるならば、我が糧とするのはその「うつわ」の中身と言えよう。詩的表現で言えば「魂」であろうか。呼称はどうでも良いことだが。
我自身は殺傷の力は持たぬため、普段は墓場や深山幽谷の遭難者の生命を喰らっている。しかし、「うつわ」から離れてから時が経過した生命のみで生きることは難しい。 |
青年 ヨアヒム 17:29
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生命が最も美味なる時は、死を迎えるその瞬間だからだ。「うつわ」より離れた直後の生命こそが我の糧と言っても過言ではない。
故に我は数年おきに人里へと降りる。糧となる新鮮な生命を得るために。鳥に、獣に、或いは人に姿を変えて。我は人狼同士の会話――ささやきを聞き取ることが出来る。人の姿をとり、いわゆる狂人として人狼に助力したことは一度や二度ではない。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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人狼ではないはずの我がささやきが聞けることは、さほど不思議なことでは無いのではと思う。「うつわ」を喰らう人狼と、「うつわ」の中身を喰らう我。時の流れの中で二つの種族が共生関係を築くのは必然かもしれないからだ。
当事者として傍観者として、我は多くの人狼騒動を見てきた。生き延びるために、互いに滅ぼそうとしあう人間と人狼。両者ともが命を賭けての戦い。その中で散る生命は美しく、そして美味だ。 |
行商人 アルビン 17:33
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娘1642＞者偽については自己解決しているが。現状での狼を探すのに旅にも農にも縛られる必要はない。戦況に応じて情報を整理し判断を切り替えることは兵士の生き残りには必須だ。
旅の▼農の意図を汲まねば何も受け継ぐことは出来ない。1638▼者で村が得られる情報とは何だ？回答を望む。 |
ならず者 ディーター 17:34
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JE調達。 しかし、ヴァージョンが違うらしい。顔が出ない無機的世界になってしまっている･･･。ちょっち、悲しい。 てか、今までで最悪の出来だな。対抗が真にしか見えないなんて、言われたことねーよー。考察不十分だってのはわかっていたが、俺、考察不十分なときって、こんなにたたかれるんだ･･。一つ前の村じゃ、対抗がかわいそうなくらいの真占い師だったんだけどなぁ･･･。
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ならず者 ディーター 17:39
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で、その考察していない自分の今の印象を少々
青･･･純な少年 商･･･自分の世界に入り込んでしまっている俺はジャイアン村人 長･･･客観的視点に立ちすぎて、自分の意見がそのまま客観的意見になってしまっている村人 娘･･･演技してステルスしちゃおうとしてなんとかきりぬけようとしている狼 ってことで、今日は娘つりに持っていこうと思う。まぁ考察はするけどさ。 |
青年 ヨアヒム 17:42
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ヨアヒムとは北の街で出会った。度々人狼の犠牲者が出ると噂の立っている所だった。
彼を見た時、我はすぐさま彼が人狼であると理解した。当初は狂人として彼に近づく計画を立てようと考えたが、すぐに断念した。仲間とは頻繁に連絡を取り合っていたものの、周囲の人間に対しては心を許す様子が無かったためだ。表面では温和な表情をしていても、常に警戒を怠っていないことは見てとれた。 |
青年 ヨアヒム 17:44
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ささやき合えるとしても、我が人狼でないと知れば彼は警戒を解かないだろう。かりそめの群、信頼が無い集団ではたちまち瓦解する。我が狂人として群に加わり狩りを始めたところで、人間に捕まるのは目に見えている。
我自身はそれでも構わないが、より多くの生命を得たいという望みにはそぐわない。我は黒猫の姿のままで彼に近づくことにした。 |
行商人 アルビン 17:44
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これを述べることで青襲撃になる可能性もあるが、者偽での負けは覚悟済。青襲撃時者真ならば状況は明確化するので発言しておく。
俺が青を信じていたのは彼の発言姿勢が狩特有臭を発していた事からだ。彼狩人か村人の狩人保護発言か狼の狩騙り想定として注目していた。 だが現状で狩人生存はほぼ絶望的。狩保護村人のみで再考察の結果、狼狩騙り想定比率が若干上昇した。 ▼長で終われば問題無い。杞憂だ。 |
行商人 アルビン 17:47
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■2．屋妙長+者 or 農木長+屋 ■3．▼長
兵士として目の前の敵を打破するのは任務と了解している。明日の任務は明日を迎えてから考えるしかない、これが今日の俺の結論だ。 |
村娘 パメラ 17:57
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> アルビンさん
前日の発言、貴方が白ではなく迷彩色なのは良く分かったわ。 まぁ、でも、改めて（ザッとではありますが）発言読み直してみたけれど、本当によく考えて考察してるように見える。 RPとかを読んでいても、考察することを目的に人狼BBSをプレイしてる感じが伝わってきます。 まぁ、メタ情報じゃなくてこれはメタ考察（メタは何でもダメってわけじゃないのは、知ってる人は知ってる通り）なんだけど、 |
村娘 パメラ 18:01
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アルビンさんはとても村人らしい村人だと言えると思います。嗜好の村人って感じ？ まぁ、嗜好の村人に対する究極の村人がどんなのって聞かれても困りますが。
> 今日の吊り希望 ディーター真なら、昨日のアルビンさんとリーザちゃんの考察を読んで、▼村長って思います。 ただ、分からないのが、ディーター狂の場合はどうなのかっていうこと。ディーター狂だとすると灰狼は2人いたということになるけど、 |
村娘 パメラ 18:02
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現状では1人はリーザちゃんだったと仮定しなければならない（実は今日は既にわおーんの条件が整っている可能性を除去してね）のですが……リーザちゃんが狼なら、その絡みからＬＷを考えたいところで……昨日リーザちゃんが仮決定に両方反対で村長吊りを希望していたのが頭をよぎるんですが……その辺、アルビンさんはどう考えて、ディーター狂の場合でも村長がＬＷと考えていますか？
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ならず者 ディーター 18:32
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俺の甘い考察が露呈される形になってるな。俺は真占が狼からわかる利があると言ったが、そんなこと必要ないし、むしろ内訳真狼でGJ出たら最悪だもんな。それよりも狼が狙うのは占い機能破壊と確実に占い師に騙りを出すこと。狂襲撃も狙えるから、農以外に共以外の人物が二人占CO出るならスライドすべき。占3COで、確定霊なら農木狼という確定事項が村に入ることになるからな。俺も未熟。狼の笑いのネタにされてそう(遠い目
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ならず者 ディーター 18:35
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こんなことにもきづかないなんて･･･同情の余地なしだな、この真霊能者。
てか、環境の変化がこれほどまでにゲームにかかわってくるとはね。よっぽど考察するとき、俺頭つかって集中してたんだな、いつもは。てか、真と思われないのは能力者として既に失格だから、灰4になって村人には迷惑きわまりないが、墓下いきてー。 |
行商人 アルビン 18:38
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＞娘1802、1803
肯定だ。1747と5d1130で想定している。 ▼長で明日負けパターン(今日PP組合わせ除外) い)屋者娘 ろ)屋女娘 は)屋女青 に)屋者商 ほ)屋商女 このうち俺視点で可能性があると思うのは、い)は）の２つのみ。長狼と比して可能性を薄く感じている。娘1803指摘は、は)と考えるが、娘は長青の狼可能性をどう見ている？ 青女狼なら露骨だと思うが。逆に女長の方が怪しい。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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うー…妙長の場合は妙→長の評価と昨日仮決定時の発言が鍵かな。屋も含めて序盤の発言も見直さないと…。
＞アルビン 僕狩人かもしれないと思って見ていたと。えと、僕は基本的に「狩人ではないだろう」と決定的に思わせるような発言は避けるようにしている。狩不在を間接的に狼に教えてしまう恐れがあるから。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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旅襲撃を見るとほとんど効果は無かったみたいだけどね…。アルビンがそういう印象を受けるのは当然かもしれない。
狩騙り想定の狼〜がよくわからない。狩人騙りを想定して動く人狼ってあまりいない気がするんだけど。 潜伏能力者（共狩）への言及は白く見れないタイプなので、あんまし聞きたくなかったかもと後悔orz |
行商人 アルビン 18:45
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戦場において敵兵に追い詰められた兵士は味方の潜む位置へ向かってはならない。味方を巻き添えにするからだ。
敵味方のわからぬ戦場では、あえて味方を撃つ事で混乱を招く事が出来る。 もしリーザが狼側ならば、青を庇ったのではなく、長を切ることを強調する事で長女が無いと示していたのではないか。 むろん裏の裏をかいて来ることもある。彼女村人なら青より長を強く疑うからこその反対と考えて問題無い。 |
青年 ヨアヒム 18:46
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ﾆｬｰｵ
あ、シュバルツ。どこに行ってたの？ 心配してたんだよ。 …それにしても、変な猫だなあ。襲撃にもちゃっかりついてくるし、僕人狼なのに全然怖がらないし。猫にも物好きっているのかな。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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あと僕襲撃は無いと思うよ；もし明日まで続くようなことがあったら、多分空襲撃だろうし。ここまで来たら狼も狩人がいないことは確信していると思うし、生きてるとしても確実な護衛先すらないから…。
＞パメラさん：「リーザちゃんの昨日の仮決定に対する〜」の過程はどういうもの？ |
行商人 アルビン 18:58
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青＞味方兵士の種別を敵に見せぬよう動くのは基本だ。狼が狩不在確信しているのは今日の襲撃からも明らかだ。現状はたとえ狩人生存でも不在とした方が村有利と考える。
終盤の狩人騙りを想定して動く狼も稀にいる。聞きたくないと言われても手遅れだ。 青白は狩人関連だけではない。他の要素でも青狼を強くは見ていない。青1439の「100%信用できる相手が居ない」とほぼ同状況だ。 |
行商人 アルビン 19:09
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青1853＞空襲撃肯定だ。護衛先は否定。自分は護れない。▼長で青狩の場合、商娘のうち娘襲撃はないと考え商守護が最善。同様に商狩人の場合、青守護が最善。
この件で俺を長より怪しむならば俺のミスだ。だが俺は青の反応からも今日▼長以外の選択肢は必要ないと考えている。以上だ。@6 |
村長 ヴァルター 19:12
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少しだけ。■1.今日の纏め役は要らない。自由投票でいいと思う。ディータが真だとしても、信じきれる要素はないから。 さてとちと聞きたいことがるんだが、特にヨアヒムに。アルビンを白いと見てるのは分かったんだけど、白狼という考えはないのかな？
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村娘 パメラ 19:15
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> 村長
まとめ役不要には賛成だけど、自由投票には反対をします。 多数決なんなりで投票先を村側として１つ決めるべきです。（ん、これってやっぱり準まとめ役が一応は必要ってこと？） でなければ、狼側でうまくあわせられて負けることがあるんじゃないですか？ |
村娘 パメラ 19:30
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もしディーターが狂人だった場合だけど、ディーターが投票するって言ってる人に、潜伏中の人狼が合わせてくれば、その投票は２票ということになりますよね。
今生きてるのは５人だから、残り３票を誰かに合わせないと、狼側の思うとおりの人物を吊れてしまう可能性のあるランダム投票になってしまうということね。 ３人がばらばらなら、ランダムにすらならないし……。 |
村娘 パメラ 19:30
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でもまぁ、完全多数決で村全体として１つの投票先を決めるとなると、狼側票が２つ入る恐れもあるのよね……そうね、やっぱり自由投票に賛成します。
ただし私は、他の人の意見とかを参考にして、今のところアルビンさん村人だと思ってるから、アルビンさんに合わせるような形で投票先を決めるかもしれません。 |
ならず者 ディーター 20:12
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今日の娘のあまりに不安定な思考に俺は娘狼を強く見ている。今JE使って初日から熟読中。考察後発言する。
＞長 喉大事に。 ＞商 娘についてLWを否定する発言はないようだぞ。負けた時のいいわけがあるから娘非狼と決めうちしているように見える。「俺の負けだ」君一人のゲームじゃない。他にも勝利を目指して頑張っている村側陣営(墓下も)を忘れないように。(狼側にも失礼だろう)あと、俺真の場合の考察に力入れよう！ |
青年 ヨアヒム 20:27
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何故かものすごく眠い……。
＞村長：理由はもう述べてるんだけど……一応詳細に。 商が白狼の可能性は、発言が増え始めた2d,3dあたりは確かに考えていた。 だけど4d17:19の狩人の吊回避提案は、狼には出来ない――嘘偽りなく狼を探している村人だからこその提案に見えた。 |
ならず者 ディーター 20:28
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注意を欠いていた発言が多々あったが、それでも言いたいことがある。色んな人がいることを認識すべき。特に妙や決めうちかましている人に言いたいが、相手の人物像を考慮すべき。自分の価値観、思考に合わない人を決めうちしようなんて、甘い。自分の期待通りでない行動、思考だとしても、そこに論理破綻がなかったら、とりあえずは信じていいはずだ。その意味で質問無返答は本当に申し訳ないと思っている。さて、熟読熟読。
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青年 ヨアヒム 20:28
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占破壊後の狼は、ステルスが生き延びるために出来るだけ灰を広く保っておきたいはず。これは残狼の数に関係なく。
ニコラス襲撃（＋神父襲撃）が成功するまでは狩人の確実な生死は判明していない。GJが出されて狩回避が出たら、共有者に加えて灰が1減ることになる。共有者・狩人が誰かによっては、狼がどれだけ白位置にいても捕まる危険性はあると思う。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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狼側が100%旅襲撃成功するビジョンを考えていたとは思えないことから、狩回避提案は狼の白要素稼ぎとは思えないと考えたの。
＞アルビン Yes sir. 狩共についての言及のみで商白考察は揺らいだりはしてない。 |
旅人 ニコラス 22:01
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ディー狂・狼２潜伏ならわおーんがあると思ってたんだけど。どうなのかな？
＞ヤコ5d20:15 説明というかあの時点での私の考えを言うね。あの時点での疑いの順番としては、オト狂ディーヤコ両狼＞オト狼・ヤコ真ディー狂＝オト狂・ヤコ狼ディー真だった。つまり全然決め打ててない。そしてＧＳはアル＞ヨア＝パメ＞ヴァル＝リーって感じ。２狼ならアルヨアかアルパメが濃いと思ってた。 |
旅人 ニコラス 22:02
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どうして２狼かと思ったのはやっぱり霊に真要素が見つけにくかったから。これは私だけじゃないよね。もう説明したことを省いて言うと、ヤコ真なら、ヤコ視点で灰狼２が濃厚＝灰吊りを強く提案という考えがあった。4d11:26で「ディーターを希望する事は、明白だべ？」と言ってるのがＰＰ防止を第一課題を意味してるなら別だけど、あんまりそういう様子もない。
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旅人 ニコラス 22:02
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青神長の中に狼２がいるとほぼ確信してるなら、なおさらディー希望よりも灰吊りに動くはずだと思うしね。
灰探しに注力してないように見えたのは比較論じゃなく、単体のこと。2dでは02:15で「出せない」。アル白の理由は3d23:38で「オットー真の可能性を見てるから」と仲間切りでも十分ありえることなので疑問。 |
旅人 ニコラス 22:02
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リーは同時刻に「推定白とすることならできるかもしれない」とは言ったけど、その根拠は触れていない。その後質問を決行していることから、いつ白と思ったかもよくわからない。パメは「真狂ならオットー真」論から白推定してるけど、ヤコ視点ではオト狼なのでそれは崩壊してる。となると考察しなおさないとおかしい。
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旅人 ニコラス 22:02
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かといってディー真もかなり疑問だった。となると両偽と考えれば割としっくりきたんだ。でも奇策には違いないし、それを考えてたのは私だけ。それを押し通すと反対があるのは目に見えてたし、説得しきるだけの材料もなかった。私が村人ならそう主張し続けてただろうけど、まとめなきゃいけない立場上、やっぱり材料がなければ強くは言いにくいよ。
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旅人 ニコラス 22:13
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＞ディー1507 「俺の環境最悪でもう泣きたい」って2d02:13で海外って言ってたよね？ 途中でいきなり海外に行くことになったの？ そうなら参加し続けてくれてることにＧＪを送りたい。
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旅人 ニコラス 22:25
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あの時点で村の流れはディー真狂・ヤコ真狼。狼のあるヤコ放置でディー吊りは、ローラー放棄ってことを意味しないかな？ ヤコ真を推すリザでさえも、ヤコ真材料を提出できなかったような決めうちしづらい村の状況、ヤコ真のときもまだ村勝利が残る可能性、プラス私の意思をまとめた結論がヤコ吊りだった。
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青年 ヨアヒム 23:08
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思いの外、ヨアヒムが警戒を解くのは早かった。我が猫の姿をとっていたことが助けとなったらしい。
数ヶ月ほどすると、ヨアヒムは群の人狼たちと別れ街を出た。どうやら定住せず、各地を転々としているようだ。彼は同じ群に留まりはしないのだろうか？ |
ならず者 ディーター 23:08
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つらかった。本当につらかった。JEを調達してきた。やっと、普通に考察できた。(いや、マジで)。自分の過去の発言は多分見れたもんじゃないだろうなぁ。さて、今日で終わらそう!LWの人物像を見るためにLWの既知の情報を挙ゲルト。1.農狼を1dの初めから、知っていた。2.1dから占い師内訳真狂わかっていた。3.羊襲撃をしようとしていた。4.木黒判定から俺真確定になった。(つまり年≠霊)5.遅くとも2dに木
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青年 ヨアヒム 23:09
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移動中は野宿をしながら狩りを行い、街や村ではそこに住む人狼と群をつくり狩りをする。それがヨアヒムの生活だった。
同じ人狼にさえ心を許さないのだろうか。彼に着いて行くようになってから数年になるが、未だ彼の心は理解することが出来ない。 |
ならず者 ディーター 23:09
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狼を知った。6.農吊後、孤独になった。
＞商 すまん。昨日までの商の発言他諸々読み取れてなかった。軍人っぽかったってのもあるけど、それ以上に、声が俺の耳に入ってきてなかった。＞青 初日に疑った所を今になって理解。疑ってすまんかった。(＞墓下農 4d11:49は今読み返したが･･･あの発言の真意を墓下でよろしく〜。) ちなみに、娘に感じた違和感は俺真で決めうちをしきれていないところ。5dの発言と矛盾 |
ならず者 ディーター 23:12
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していて、さらに娘狼を考慮していない商に追従している点。
＞娘 農夫の霊スライド理由と占い師COの意味→者6d18:32 補足:狂人の位置を確認するため。占→霊にしないと狂が突然死した場合大変。 ■灰考察･･･なんだけど。あまりに長いんで、他省略。怪しかった人物を記載。他商青ともに村人と判断。娘は判断不能な人物、怪しい点もあるが、それよりも村長が怪しかった。 ☆長:1d〜2dは特に問題なし。普通の |
ならず者 ディーター 23:13
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村人感。(2d1:25:これ読んでれば俺が無理に対抗考察する必要もなかったろうに･･･。今日気づくなんて俺遅すぎ。)2d:屋真羊偽と見ている。→羊襲撃成功のための軽い印象操作? 3d18:39隠したいものが明言されていない。誰かに状況神黒を言ってほしそう。農3d22:11でも神状況黒を作り出そうとしているのがわかる。18:48の発想が不思議。内訳考察が飛躍している。屋真を完全に見ていない。たぶん、
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ならず者 ディーター 23:14
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これは神を状況黒にする流れを作るため、屋偽を強く主張しようとする思考が誤って漏れたものと思われる。また、年が能力者の危惧までするのに、能力者内訳について他を考慮していないのも、おかしい。22:07・2dで娘吊りを主張していたにもかかわらず、一変、娘擁護。最終日に自分の意見に丸め込もうとしたのか？それとも状況がキツクなってきたから、あやふやな灰を残そうとしたのか。22:15灰考察があまりにも薄い。農
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ならず者 ディーター 23:15
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狼を見破り、かつ神黒状況と判断できるほど考察ができる人物と合致しない。また、羊襲撃時、普通の村人なら、落胆するはずだ。出来れば、占霊の判定情報がほしいから。だが、真逆の反応をした村人が11名中2名。それが、農と長だ。両氏、何故か、宿や旅襲撃を危惧していた。表面的なものしか見ていないとか言われそうだが、このシンクロは普通の発想ではないという点で怪しい。長に限れば、何故占候補が襲撃されたかも理解出来て
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少女 リーザ 23:16
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＞ディタさん[20:28] 論理破綻あって散々指摘したのよー（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!）今日のナマハゲの生け贄はディタさんに決まりなのよー(ΦωΦ)
癪だから連投邪魔してやるのよー（ほーっほっほっほっほ） |
少女 リーザ 23:16
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そしてこんばんはーー！
ニコさんまとめ役お疲れ様だったなのー。 胃痛くならなかったーー？（心配 ＞パメラさん[18:01] ええ？りーの考察はやこぷーさん真ですすめてるのよ？それがどうしてディタさん真なら〜になるのよー？私の考察読んでそう思ったのなら、思いっきり怪しいのよー(笑) |
ならず者 ディーター 23:18
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いない。占い機能破壊とすぐに浮かびそうだが。4d14:43発言重視していない割には俺偽と発言から見ていて、さらに状況黒の農と比べてもあまり大差ないのは、主張が矛盾。4d14:57は真狼に限ったことでなく、真偽の話であるはず。何故、真狼に限ったのか、不思議。ここでも印象判断をしており、14:43の主張と矛盾。農夫4d15:46から続く二人のやりとりも目立つ。5d19:20おかしすぎ。何故今日になって
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ならず者 ディーター 23:20
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狂人濃厚と思っている俺を吊りたいのか？それこそ、今日があったのなら者は絶対に吊らないで、灰吊って勝負をかけるべきだと思うのだが･･･。そこらの思考レベルのブレにつながる言動は発言ミスだと思った。俺吊りにもっていけるわけがない、俺狂と今日見るなら。0:11勝負をかけたいのに、あまりにも灰の発言見ないで＆薄い理由で▼妙 勝負する気が全く見えない。
■怪しい点をまとめると 1.農狼濃厚としつつも、その理 |
ならず者 ディーター 23:21
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由がスライド時の件で、なぜか狂人としては疑ってない。
2.屋を真として見ていない箇所が見える。年について能力者かどうかまで考える人物と合致せず。 3.2dまでは屋真主張。羊の護衛を減らす印象操作。また、それなのに、3dになり上の2のような発想。 4.昨日は俺が狂人だとしても勝負したいと言っていたのに、今日は俺狂人を考慮しての俺吊りの発想。 5.あまりに薄い灰考察。 |
ならず者 ディーター 23:22
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6.3dから、さらにまた昨日から思考にブレが生じている。
7.全体的な発言に誘導しようという魂胆が見え隠れ。また、その魂胆の目的を考えるとこれまでの狼の行動と合致する。 以上から先に挙げた1〜6のLW像に合致する。 【今日は▼長にセットする。】@3 特に長、質問あったら、よろしく。 |
村娘 パメラ 23:24
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> ディーターさん
ツッコミを入れると、「4.木黒判定から俺真確定になった。」って、ヤコブ狼を主張されてるのなら、狼視点では最初からディーター真確定だったんじゃないの？ ねぇ、ディーターさん、しっかりして？？ |
ならず者 ディーター 23:26
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いやはや、JEあったら、もっと楽に考察が出来ていたのではないだろうか。
ほんとうに つらかった。 見事に吊りたい人が全員一致したようだな。 もう少し、ましな能力者やってればなぁ・・・。いや、表でチームワーク大事だろ！なんてアルに言ってるくせに、そりゃ、ないわな。本当にごめん。 |
ならず者 ディーター 23:36
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即応答で、＠２となるわけだが・・・
突然死の中に霊がおらずに、霊に騙りがないってことがわかったってことね。だから、一応括弧つき付けたししてたつもりだったんだがな。まぁ、聞かれるとは思ったさ。狼が見えていたのは占白白霊白。この内訳の中身は狼にわからないが突然死や共がいるため確定できない。だが、偽者に木狼は見抜けない。ほぼ確定した形になる。一応は真以外を考える余地ありだ。一応はな。 |
村長 ヴァルター 23:51
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さてと4対1か、どうしたもんか。正直リーザ吊りでおわると思ってたんだよね。まずディータノの怪しい点からまず1.占のほうが真狂と考えてるから。ヤコブの狂はああまり考えてなかった。ディータが偽なら狂ぽいといったのは、その言動から。 ヤコブ狂とは可能性低いと考えていた。
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旅人 ニコラス 23:53
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＞リザ 胃は痛くならなかったけど、頭から煙が出そうだったよ。いや、けして知恵熱が出たわけでは。
個人的には情報のない村人のが論理破綻することが多いような気さえしてる。 狼のが情報が多いし、状況さえ上手く作れれば完璧な理論構築できるから。 でもやっぱりツッコミどころが多い人を疑ってしまうんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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眠い頭無理矢理起こしてきたらディーターの連投が見えて目が覚めた。
正直、ほとんど決め打ち状態だから思考が進んでくれない……今日で終わらない場合が問題なんだよね、多分明日は4人だし者狂なら勝率25%だし、そうでなくても僕が吊られそうで。 ＞長：農狂の可能性は無いよ。真か狼。 |
村長 ヴァルター 23:59
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2.ついて、これがたとえば吊りで吊られたなら真の可能性を考えるかもしれないが、狼によって残された能力者は信用しない。これはワシの考え方だ、おかしいといわれれば、そうですかとしか言いようがない。
3.は状況が変われば、思うことも変わる。3ｄから上記のような考え方になったわけではない。 |
ならず者 ディーター 00:01
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@1となり、本当に苦しいが、一応、村長の弁明と主張を聞く。意見を変える予知はナノ単位で残っているわけだし。だが、その前に長に言っておく。返答はわかりやすく端折らないで。23:51は何が言いたいかわからないし、占内訳を真狂と考慮していた理由がわからない。あと、農狂と考えなかった理由は？言動はあまり参考にしないのではなかったのか？以後、結論･主張をするときは理由つきで。納得できないし。よろしく！
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村長 ヴァルター 00:09
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4.ん？ 今日ディータを吊る気はないんだが。昨日言ったのはディータを吊るなら、ならだ、吊りたいとはいってない。正直、偽と思う人が多ければ吊っても明日あるはずだからかまわないけど、ワシとしては吊る気はない。俺狂人を考慮しての俺吊りの発想はどこをみてなのか教えてほしいよ。
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少女 リーザ 00:11
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ぁぅぁぅ。お疲れ様だったなのー。
狼さんはねー、情報を知ってるが故にするミスっていうのもあるから難しい所もあるのよねー。 だめだー。墓下来たら発言頭に入ってこないのー。 昨日までの緊張感がうそみたいなのよー。 |
村娘 パメラ 00:15
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明日、偽装GJだったらディーター狼の目も……でも、明日襲撃が行われたなら、ディーター狼の目は無いわね……
明日襲撃が行われて私が生きていた場合は、村側わおーん騙りを実行します。 |
村長 ヴァルター 00:17
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ヨアヒム＞それはディータがヤコブ狂と考えないのはおかしいっていってるのに対してであって、今はヤコブは真か狼しかないだろうね。 ディーター＞納得できないかもしれんが、これがワシの返答だ、申し訳ないが、こういう答え方しかできない、できるだけ直すように努力はします。
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少女 リーザ 00:19
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みんな来ないねー。お宿広かったから迷子になっているのかなー？
りーは最近ずっとナマハゲの目を盗んで議事録書いてたから、すっかり寝不足なのよー。今日はゆっくり寝るーっ！！（嬉 おやすみなのー！りーもニコさんがネタ拾ってくれて嬉しかったのよー (*´▽｀*) |
村長 ヴァルター 00:31
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5.これはすみませんとしか言いようがない。 6.自分では分からないので、どういう思考のどうブレていると感じたのか教えてほしいぐらいですよ。7.誘導しようという気なんてないし、そういったつもりで発言はしていない。
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村長 ヴァルター 00:52
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申し訳ないが、ここで落ちさしてもらいます。発言見直しても昨日と印象かわらんし、狼の見当なんてまったくないんだよね。だからもうパッションですが。▼青でセットしときます。 それでは。
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ならず者 ディーター 01:38
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村長色々とお疲れ。
村のみんな、おつかれさ〜ん 迷惑ばっかかけて申し訳なかった。特に真偽考察では･･･。なにかのせいにしたいが･･･。まぁ、平ではいまだに議事録が読み込めないってことを知ったよ。JEおそるべし！そいじゃ、おやすみ。エピで会おう！ |
農夫 ヤコブ 03:21
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お疲れ様だよ。前から思ってたんだども、ジムゾンの祈りはなんで一日ずれるんだべ？
で…明日の第一声だけど、ディーター狂人を信じて狼COしてしまうと言うのはどうだろうべ、セルム。狼はディーターを狂人とは思わない、村人は狂人と思っても仕方が無い。んで、狼COしたけど、何故か一人で撤回…その理由を考えると、その人は村人と言う事になるだよ。 ディーター6d22:28＞発言は論理破綻してるだべな。 |
農夫 ヤコブ 03:56
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で…ディーターの推理…殆ど外れてるだ…（涙
あと「〜でも〜と判る。」って言う考察は、ヴァルターの考察と同じだべな。どうしてが無いだで、他の人は同意しようにもしようがないだよ。後、こう言うのを誘導発言って言うんだべ。 リーザ、ず〜っと、ず〜っと、応援ありがとだべ。セルムは表では苛めるし（裏ではそんなこと無いだども）、リーザが、この村に居なかったら、おら早々にメゲてただよ。 |
農夫 ヤコブ 04:17
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ヴァルターとディーターが素でやってるのはわかるだよ。どちらも村人側で誘導する必要が無い者だからって理由だけだけんどね。
でニコラスは、その発言こそ、まとめ役として表で発言しなければ行けなかった物なんだべ。もしそれを言っていたら、パメラの不満はかなり解消されて居たと思うだべよ。 その理由が出ていたら、賛同する者も居るかもだし、異論在りなら、その部分を指摘して改定を求める事も出来ただよ。 |
村娘 パメラ 04:28
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> リーザちゃんのやり取りでヨアヒムさんの方が怪しく感じた理由
狼側の心理としては、「かばった相手」も疑われるし「攻撃した相手」も疑われる……って状況だと思ったのね。 要するに、「何をしたか？」じゃなくて「どのぐらい係わり合いを持ったか？」が、疑う疑われないの基準になるってことを人狼側が考えて行動したんじゃないかなって……で、そうすると、村長切りはあからさますぎるよね……って思うのよね。 |
村娘 パメラ 04:35
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裏の裏って疑ったんじゃなくて、上のような理由で、ヨアヒムさんの方が怪しいかなーって考えたわけでした。
それでね、なんかね、今ね、アルビンさんもヨアヒムさんもディーターさんも村長吊り希望なんだよね……なんか、このままで本当によいのかなって、そりゃ、私がしっかり読み込んでないからなんでしょうけど、不安がどこからともこみ上げて……いあ、もうちょっと考えてみますよ（泣） |
農夫 ヤコブ 04:47
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例えば、オットーではなく、ディーター処刑を希望した件だべな。
おら視点でもオットー人狼は確定はしてないだよ。 ディーターを狂人と思えた理由は、即COからの推理だけだべ。また、もしもオットー白だったら、灰に狼が二匹居ることを考えると、とても魅力的な戦力なんだべ。また、表でも言っただども、ジムゾン、パメラ、アルビン、この三人の推定白も魅力だべ。オットー狂人が消せる論理が在れば、オットー白の情報は、 |
農夫 ヤコブ 04:47
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おら霊能者の視点でほぼ勝ちが決まる重要情報だべ。まだ情報の出揃ってない時、特定の灰を吊りミスするのは危険だべよ。ディーターの霊判定は白でも今度はオットーを基軸にライン考察できる事になるべ。
またジムゾンの狩人保護説なども、納得だで灰吊りに村が進む筈もないし、デメリットも多い。 おら霊能者視点で、偽と決まっている上に、これだけのメリットが在るのに、何で灰吊りを説得する必要があるんだべか？ |
農夫 ヤコブ 04:56
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『アル白〜疑問』
ここもニコラスの勘違いだべ。アルビンが人狼でオットーを仲間切りしているとしても、おらを吊るのが良いだよ。 狼は狂人を認識してるだで、おらを残そうとしたアルビンは、オットーの正体をさらす上に援軍を消そうとしてるだべ。オットーが白でもやっぱり仲間を消そうとしてる。疑われずに真かも知れないオットー処刑を推せるのにわざわざ茨の道を進んでいるアルビンを白に置くのはおかしい事だべか？ |
農夫 ヤコブ 05:25
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ニコラス6d22:02＞思考過程、結果、後姿勢…その全てが村人としておらが在って欲しいって思ってる、そのままなんだべ。
おらが村人だったら、リーザと同じ処を見て、同じ考察をし、同じ結果を出したと思うだよ。 リーザ4d0:19などは、おらが同じ事を感じ4d3:46で投げかけた事と、共感してると思っただよ。 おらが言ってきた姿勢がと言うのは村人的な視点を持っている者…そんな意味もあるだよ。 |
農夫 ヤコブ 05:42
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だからリーザは、こっちに来る前から、こっちに来てからも、応援してたんだども…この村の住人はなんでリーザさ占おうとしたり、吊ってしまったり…するんだべな。
理解できないだよ、こんなにも可愛いのにだべ…。 後、判ったのは、おらとニコラスは推理の煮詰め方が全然違うんだべな。 |
農夫 ヤコブ 06:05
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んで今日ヴァルターが吊られてしまうのは、仕方ないと思うだよ。ニコラスは、ヴァルターをどう思ってただべ？
明日だども、セルムは狩人護衛演出さするかも知れんべな。 勿論、狩人宣言する為じゃないだよ。せなんだばパメラはディーター人狼に気が付いてしまうかも知れないだよ。灰喰うのも勿体無いだし…パメラとアルビンが…ヨアヒム吊りそうな気がしてるだ。 セルムが、上手く立ち回れば勝利は目前だべ。 |
農夫 ヤコブ 06:24
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後、おらを吊った時点で、実質ディーター決め打ちと言うのは、ある意味で間違いないんだべ。
ディーターは真ならいいなと思いつつ、狂人放置として最後まで行くのが惰性なんじゃないべかね。ディーター狼なら負け確定だけんどね。 ニコラスは、そこの説明詳しくせなんだから、そうなってしまったんだべな。 |
農夫 ヤコブ 06:41
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決め打ちって言う言葉だども…序盤から中盤にやるから決め打ちと呼ばれ、終盤にやるなら、同じ事でも決断と呼ばれるだな。
先にも話しただども、決定的な証拠なんてのは存在しないだよ。状況証拠が幾つかあるだけなんだべ。その中で有力なもの1つは狼が偽装できるだ。2つはそれに偶然を重ねるか、3つは先に起こった事に合わせて作れる…だとも4つ、5つとあるなら、それは決め打つに足る証拠だとおらは思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 07:38
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で…上記の呻きは、全部人狼の発言で、嘘が120%含まれているので注意して見るように！
流石に朝は、まだ人が来ないだな。 寝てないだども、10時くらいには復活して来たいだよ。 おやすみだべ。 |
旅人 ニコラス 08:18
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そのときは言いたいこと全部言ってるつもりなんだけど、改めて考えると説明不足。反省。20発言で全部纏めるのはやっぱり難しい。
＞ヤコ0525 それは私もそう思った。例えばそのリザ白の導き方も私とは全然違うもん。ヤコが言ってた相手の意思を汲み取るってことができなかったのは、私の経験の中でヤコタイプの考察を見たことがなかったっていうのがかなり大きいと思った。 |
旅人 ニコラス 08:18
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0641の決めうち云々の考えは私も同じだよ。でも今回は決定的に、その「決め打つに足る証拠」がなかったんだ。オト偽こそ決め打ったものの、それ以上の証拠がない。発言などから私はディーヤコ２狼？ とは思ったけど、決め打つに足る証拠がないので強くは推せなかったんだ。
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神父 ジムゾン 08:18
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あーでも、決め打てと言うなら私もヤコブさんでした。
共有者でなければですが。 しかし、吊らなくて良いかもしれない者と吊らなければならない農とＧＪ期待で狩人候補を吊りたくない兼ね合いから▼農ですが。 |
旅人 ニコラス 08:18
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＞ヤコ0649 えと、シチュがややこしい……。オトが霊騙りをしただけで、他は変わらずヤコが霊スライドしたならヤコ真ほぼ決めうちだったと思う。狂狼が占い確定させる意味ないし。ヤコが霊にスライドせずに占いにとどまっていたときはわかんない。あまりに状況が違いすぎてるから。
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旅人 ニコラス 08:19
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＞ジム 大丈夫？ ところでネギをお尻に入れて眠ると熱が下がるってホントかな？
あとラーメンで胃もたれなら朝から昨日の残りの豚の角煮を食べた私はどうすれば。洗い物が油まみれで大変だったよ。ん、神父＝アーメンだよね。アー免？ あを取れってこと？ 「あぶらまみれ」からあを取る……神父は懺悔するべきだと思います。 |
神父 ジムゾン 08:25
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おかげさまで３７．１まで下がりました。
ニコラスさんは本当に緑好きですねぇ。 でも、葱は白に分類される野菜ですよ（あるある分類） 白と言えばアルビンさんが白迷彩を否定していましたが寒冷地仕様はどう考えるんでしょう？ |
少女 リーザ 09:00
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わーい、やこぷーさんもお疲れ様だったなのー（ぎゅーっ
＞か、可愛い（ﾃﾚﾃﾚ …やこぷーさんの正体についてはエピまで楽しみにするのー。 でも結果によってはナマハゲの生け贄第2号なのよー？（鼻息 |
少女 リーザ 09:03
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神父様だいじょぶー？
りーがネギ入れてあげよっかー？葉っぱのほうからがいいー？それとも根っこのほうー？ でもその前に懺悔が先なのよー。 アルさんのあの緑は保護色だったのねー。ジャングル仕様？(´・ω・`) |
パン屋 オットー 09:07
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カタリナが襲われた段階でわたしは狩人死亡を考えていたけどなぁ…堅くいくならあそこはカタリナ護るべき場面だったし。まぁニコも神父も食われてるから、今更偽装ＧＪしても狩人不在は隠せないと思う。まぁそれ以外にも偽装するメリットはあるわけだがね。
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少女 リーザ 09:18
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オットーさん、お疲れ様ー＆お久しぶりなのー！
村ピンチなのかなー？やばいー？（汗） でもお墓きたらもう両方がんばってーって感じかのよー。 あ、りーは今日ご飯のたいまーせっとわすれたから朝ご飯はホットケーキでした。おすそ分けしておくねー。 っ[ホットケーキ] |
少女 リーザ 09:24
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そしてディタさん真を決め打ったはずのパメラさんが、その判定を無視してりー狼を前提にライン考察している件について…ヽ(´□`)ﾉ
ところで…発言詰め込まずに話せるってスバラシーーーー .｡ﾟ+.(´▽｀*)ﾟ+.ﾟ |
パン屋 オットー 09:28
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灰が襲われるとしたら、残った灰はディタを説得しなきゃいけなくなるね。村人はディタが真か狂人か分からないから、それを見誤ったらアウトって寸法。ディタ真決め打ちでも村人がディタを説得できなければ負け。
ディタが襲われたら、残った灰は自分以外のどちらが狼か分からないから、最悪ランダムで３分の１、決め打ちでも２分の１。 今日偽装ＧＪ出すとしたら、残ったディタ含む４人で最後の論戦。これが一番まともなパターン |
パン屋 オットー 09:32
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いずれにせよ、どちらの陣営もギリギリのところで頑張ってる。
ジム＞ネタへの突っ込みが秀逸だなぁ。当然寒冷地仕様は真っ白でしょ。 つまりアルビンは、周りが黒いときには自分も黒く振る舞い、周りが白いときには自分も白く振る舞い、周りが寡黙なときは自分も寡黙になる…のか！？ |
神父 ジムゾン 09:38
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ニコラスさん、リーザさん>>
神父たる者全てを受け入れる準備はできています。 神曰く・・・右の頬をぶたれたら左の頬を差し出せ。歯を食い縛るればだいじょうＶ Ｍ精神で葱なら１本丸ごと（ｒｙ |
行商人 アルビン 10:04
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娘＞終盤状況での票の集中は気にする必要は無い。現在狼は最大２だが、1の場合は孤立して不思議は無い。
物0138でのエピ確信は不安要素。長狼を者が確信する理由は無い。この場合、者＋青娘のいずれかが狼で確信可能。だが長狼でも昨夜の反応は当然と考える。俺は変更するつもりは無い。@5 |
青年 ヨアヒム 11:15
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結局寝落ちした……頭いたひ（；； ）
吊り希望、長以外揃って▼長なんだよね。ディーター狂なら長LWでないことを願うしかないって状況なんだけど…しかも後押しっぽい考察の連投だし。どうなんだこれ。 |
青年 ヨアヒム 11:30
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＞パメラさん
よくわかんないけどパメラさんが僕を怪しんでいることは理解できたorz でも、青妙が狼なら、あの日は白を吊れればPPで勝てる場面。その前日から絡んでいたとはいえ、僕が妙を吊りに挙げるほどしつこく絡むのはやりすぎではありませんかと反論しておきます… |
農夫 ヤコブ 11:35
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今日は取合えずヴァルターが吊られそうだべな。セルム、明日を生き抜いてくれだよ。ヴァルターはなんで、中盤から自ら黒くなる真似をしたのか…謎だべな。ディーターはもっと謎だけど…。
でカタリナ襲撃で狩人不在を…かぁ。オットーの方がおらより襲撃考察は遥かに上手だべな。それを言われると確かに…ニコラスさ残して狩人騙り狙うに十分な根拠だべな。 因みに状況証拠ってのはこの程度のを指して言ってるだよ。 |
村娘 パメラ 11:38
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> ヨアヒムさん
その理論から行くと、リーザちゃんとの組み合わせで一番怪しいのはアルビンさんになっちゃうわね…… 村長もリーザちゃん吊りを希望してるから。 まぁ、明日があるなら、明日はディーター真の場合だけを考えることになる……その場合はリーザちゃんラインは除外して思考…… 現段階では私も村長から変えるとは言えないですね。明日ＰＰではなくエピであることを祈りましょう。 |
青年 ヨアヒム 11:43
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今日はディタは▼娘を主張してくれるだろうと願いつつ空襲撃かなあ……ブラフでない限りアルビン説得しないと負けだし、パメ襲撃はアルビンと対決する度胸が無い。
青護衛と見せかけて娘護衛してます〜なアルビン軍曹のトラップだったりしたら… （；´Д｀）ｲﾔｧｧｧ |
農夫 ヤコブ 11:59
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つまり…おらが霊能者だったら、ナマハゲの生贄にされてしまうだべか…おら怖いだよ。
オットー…アルビンの生態系って凄いだべな。 神父の突っ込みは冴えてただよね。ニコラスの白議題□は、考える余裕なくて…残念＆すまんだよ。まとめ役としてあの白議題は凄く+要素だと思うだよ。 そう言えば独断COはやっぱ荒れるだべなF848村、F849村と…おらももうしないと思うだよ。あっちはどっちなんだろべな。 |
行商人 アルビン 12:01
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長狼でない可能性を今論じても不毛と考える。仮に襲撃が無く者青娘の３拓から正解を選べといわれて俺には自信が無い。その場合、者娘か者青狼でエピとなったほうがマシだ。
者青よりは者娘の方が僅かに可能性に勝るか。あくまで態度からだが。 不安は論戦でなく突然死状況で勝つ事への罪悪感と取る事も可能だ。だが現状で明日の選択肢を考えれば確定要素は皆無で不安が発生するのは俺も同じだ。 |
農夫 ヤコブ 12:08
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アルビンとヨアヒムの狩人予想の会話を聞いていて思ったんだべが『全員狩人の意識を持つ作戦』ってどうだべか？
具体的には毎日狩人になりきって、最後の呟きで誰を守るか宣言して貰うんだべ。でエピで集計して誰が護衛成功を一番多く出したかで、『狩人特別賞』を与えるだよ。 これの本当の目的は、狼に狩人を特定させない事、村人の考察を深くさせる事、能力の無い村人にもちょっとした楽しみを…そんな処だべな。 |
少女 リーザ 12:26
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上は▼そんちょさんっぽいのかなー？
りーとそんちょさんって、ありえない組み合わせだと思うんだけれど、みんなは妙村を疑っているのか、ディタさん真路線を選択したのか、いまいちわからないのー。 でもなんとなくナマハゲの生け贄第2号が確定しつつある予感の秋の昼下がりー(ΦωΦ)ｼﾞﾄｰ |
少女 リーザ 12:32
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やこぷーさん、りーは経験ないけれど「村人全員狩人CO」っていうのはたまーにあるみたいねー。
「全員狼CO」とかー。 「暗黒ヤコビ彗星流れ星」カッコよさそうな技だけれど、「暗黒」が悪者サイドを、「流れ星」が術者の未来を暗示してそうだから、強さは疑問なのー。 |
農夫 ヤコブ 12:35
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ディーター6d23:09＞ごめん、ディーター、真意なんてないだよ。文面通りだべ。
今日の襲撃だども…灰を襲って即人狼COすると、どうなるだべなぁ。灰が狭まってしまうだども、面白いべな。ディーターが、何処まで考察してくれるかが決めてになるのが不安要素だけんど…。 だべな…オットー、不安要素ってのはまさにその事だべな。 因みに霊能者スライドは、絶対にどんな状況でもしただよ。 |
少女 リーザ 12:38
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＞信頼の低い情報が多くなると逆に思考停止に陥るよね…。
りーの敗因はそこかもー（汗 それに正直この日数になってくると議事録の読み返しがキツくなるのー。 昨日初日から読み返して、イヤになってきたのよー。 |
村長 ヴァルター 12:39
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まぁ覆せるとはもうおもわないので、発言もあまっているので、ワシが狼と考えこういう行動取らないだろうと思うものBest3！
第3位 ワシが狼としたら、なぜジムゾンを吊りにいかない。 せっかく方占にして、状況を黒っぽくしたのに、吊りに行かないのか。 ワシが狼なら吊りに行くだろうな。 第2位 初日の非CO こんな考察しかできないのにステルスなんて希望するわけないじゃん。 |
村長 ヴァルター 12:42
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そして第1位 カタリナ襲撃 絶対これだけはしないと思う、しかも、その後わざわざ穿り返したりなどしないだろうね。
後、ワシが狼なら仲間から屋もしくわ農から必ずこうしたほうがいいよと助言がきてもうちょっとましな考察になると思うんだけどなぁ。おっと、そろそろ出かけないといけないので、夜明け前にこれたらきます。 ではでは |
農夫 ヤコブ 12:43
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おらは、リーザは単独でも推定白だったべな。
ヴァルターと繋がってるのは、ジムゾンだべか…オットー狼でジムゾン、ヴァルターは、有得すぎてあからさまに見えただども、共有者だったのは、狼側の不運だべな。今思えば、的確な状況把握と高度な考察の割りに、灰考察の薄さ、思考の見せなさは、共有者だからで納得だべな。 覆せないと思うなら…明日の為がいいだよ。因みにおらは覆ると思って使ってしまっただよ。 |
農夫 ヤコブ 12:46
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ジムゾンの占い師対抗CO…して欲しかっただなぁ。まぁ、それでオットーが霊能者に回ってくれるかと言えば、オットーの性格からすると、4人目の占い師になった気もするだけんどね。
そうすると、共有者解除後、更におらが霊能者に解除で…この場合はオットー真説がかなり堅牢になるだな。 おらとしては、オットーが霊能者に回ってくれると有り難かっただどもね。 |
神父 ジムゾン 12:47
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うーん、リーザちゃんは質問する割りに初日からの疑い返しだけでしたからねぇ。
彼女が釣られたときも、長−青で見ているのなら仮決定Ｂでいいんじゃと・・・ あの日は村人が吊られない事が最課題で２狼ならどちらでも良い。続けば明日思考がクリアになる状況で▼長１点張りは…と |
神父 ジムゾン 12:50
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ヴァルタン聖人・・・いえ、星人さんは三日目くらいから白と思ってました。
ざっくばらんな判断力は狼っぽくないなぁと。 娘決め打ちあたりも他の灰や能力者の考察とズレている・・・ズレテなんかないですよ？ほんとに |
青年 ヨアヒム 12:53
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そういえば最近で人狼になった時って恵まれてないなあ。狂人に突然死されたし、スライドしまくりんぐ狂人に振り回されたし、今回はテトが…orz
（つд｀；）ま、負けないもん…ユパと狂人さんがいるんだもん。 |
少女 リーザ 12:57
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神父様はねー、普通に疑ってたのよー(シツレイ）
でも片白なってからのあの余裕ぶりがどうにもひっかかってて、共相方さんか余裕あるふりしてる狼さんか悩んだのよー。 で、ニコさんの遺言灰印象で「ヤバイ、マジで相方かも」って思って、実際そうだった時に、りー吊りは逃れられないと思ってたのっ(笑) |
少女 リーザ 13:00
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だってあの日、一番疑っているそんちょさん差し置いて次点のヨアさん吊り了解したら「誰でもいいから村人吊りたい狼」って言われると思ったのよー。
神父様、もうちょっと右にゃー。ｲﾔ、何が、とは言わないけれど…（目そらしながら |
農夫 ヤコブ 13:02
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一昨日から急に怪しくなっただべな…その前までは白かったんだども。思考過程を表で明瞭したら、凄く白くなってたと思うだよ。
余談だどもこの村と、405村、F574村を合わせて読むと、いろいろと面白いだよ。人にもよるけんどね。特にディーター（どっちも）、オットー（405村）辺りが…デジャヴ…。 因みにヴァルターの様な、おらなら理論なら、いっぱいあるだべな。一番いい道さ全部外して動いただべ。 |
行商人 アルビン 13:11
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村長の今日の態度は1912で青に商を疑わせ、2351からの者考察は占い考察はそれまでの考察と反した後付けと感じている。1239からの自弁護も含め、悩ませ投票を翻させる意図を感じる発言だ。
俺が長の立場なら村の明日を案じ3者の狼材料を比較して考察材料を残す。そうでない理由は灰に印象をつけたくないか、明日が無いかのいずれかと考えられる。後者であることを願いたい。@3 |
少女 リーザ 13:15
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うーん、りーもそんちょさんは3日目くらいまでは白決め打ちくらいの勢いだったんだけれど、4日目くらいからいきなり黒く見えてきたのよー。
どうしてディタさんを真と考察してるかっていうのが、どうしても納得できにくくてー。 これはそんちょさんもりーの事そう思ってたから、お互い様かなー？(笑) |
行商人 アルビン 13:35
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長1239からの内容への見解だ。
神発言から共可能性を見ていれば吊押しは唯の地雷だ。必要ない。 初日非COは農狼時は問題無い。騙り苦手ならば狼でも即非COに違和感は無い。 羊襲撃は特に不思議は無い。狼は1匹の意志で全てを決めるわけでは無い。長と仲間狼で襲撃意図が異なって不思議はない。票割れでランダム襲撃の可能性もある。自己判断で無いから穿り返して白材料にしたいと考えれば問題無い。 |
行商人 アルビン 14:17
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俺の見解を一面的というなら肯定だ。
だがそれも可能性の一つ。 自分の判断に過ちが無いとおごるつもりはない。墓下に追いやった中に仲間がいるのは確実だ。村に犠牲の無い勝利を目指せるのは全てを察せる者か全てを知る者のみ。 ▼長…肯定だ。戦場に静寂が訪れる事を祈る。 |
村長 ヴァルター 14:20
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アルビン＞アルビンがこの立ち場ならそうかもしれんが、ワシにはまったく見当もつかないんだよ。 まぁワシの価値観ならありえんという事であげただけで、自己弁護する気はさらさらない。
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少女 リーザ 14:23
次の日へ
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あらやだ。アルさんったらなんか黒いのよー。
ぁぅぁぅ、ついに「残った灰が全て黒く見える病」にかかってしまったみたいなのー。 これは「残った灰がみんな白く見える」病に次ぐ恐ろしい病なのよー（ぶるぶる） いずれにしろ、目が曇って真実が見えず思考の迷路から抜け出せないという恐ろしい病なのよー。しかも不治なのー (；д；) |