プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 14:32
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あー、あー、マイクのテスト中。
昨日の考察はかなり迷走していたと反省。 発言使い尽くして、ROMしてる間にどんどん黒くなるオットーさん。。。 さて、昨日の最後の狂COは、真としてもありえるんだけど……まぁ、それまでの発言内容からして真はなさそうだと思っています。 |
ならず者 ディーター 14:33
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＞屋 すまん。お前が真ならそのがっくり度は痛い程分かっているつもり。墓下で…見守っててくれ。
ディーターはその晩、オットーのことを考えながら、麻雀をしていた！大物手の予感････ン!! 来た！「タンヤオと白！2000ＡＬＬ!!」快勝！ 【タンヤオットー白】→【パン屋オットー白】【オットーは人間だったぞ。】 【オットーは人間だ】すまん。俺がもう少し頼りになる真霊だったら。すまん。【農狼確定だ。】 |
旅人 ニコラス 14:39
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【共有ＣＯはしないで！】
むやみに狼に食い先を提供してやる必要はない。私が生きてるのに、狼が対抗ＣＯすることはありえないだろうしね。 発表は同時のつもりだったが、入れるのを失念していた。つくづくうっかり続きで嫌になるよ……。そして判定割れか。 |
旅人 ニコラス 14:40
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■1.▼吊り希望
■2.灰考察（ＬＷ候補の単体考察、及び潜伏２の場合の組み合わせ） ■3.能力者考察 ★襲撃考察は適宜考察に入れてね □4.この村の名前は「呪われた村」だけどそれってどんな呪い？ |
青年 ヨアヒム 14:42
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喉回復。＞妙：具体的に▼者判定からどう補完できるか、簡潔で良いので教えて欲しい。＞神：村人に偽黒判定出されるケースは困るの。僕は2d屋真寄りだったけれど決め打てるほどの確信は無かった。3dは状況から屋狼寄りに見たし、「正しいかどうか」の片占いより、「どちらが正しいか」の霊判定のほうが情報は多く出てくると思う。
屋14:17が何なのかわからないんですけｄ 霊判定割れてる？ |
パン屋 オットー 14:42
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ごめん…がっかりしてすげぇ脱力気味だからしばらく離れます。ニコの発表が遅いのも相まって緊張が一気に解けた。
予想通りパンダ。これで村にどんな情報が落ちるのよ？ まぁ灰に１匹しかいないのは分かったわけだが、多分アルビンでしょ。 パメラだったらすごいけど。 |
村長 ヴァルター 14:43
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リーザ、＞正直、ディータの夜明け後の発言は霊らしくないなぁとは思う。ただヤコブの発言も霊らしいとは思えないよ。 ワシの判断基準は 状況＝行動＞＞他の人の信用＞発言の順番重点を置いています。
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農夫 ヤコブ 14:51
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ニコラス3d14:23＞灰への判断を見せてないって…あれだけ出して、それ言われたらおらはどうして良いかわからんだよ。
ディーター、オットーのあの発言見て…すまんて…。おらがディーターの立場なら、狂人だと思うんだけんど…カタリナ信じてたのは何処へ行ってしまったんだべ。 処刑はディーターを最後まで放置するか、それとも狼に当たる可能性の低い今日吊って、明日から人狼二本吊りか…難しいだべな。 |
村長 ヴァルター 14:57
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ヨアヒム＞霊の内訳を真狼と考える時に重点においているのが、ヤコブの行動。スライドＣＯとディータ纏め役になろうとしたときに焦ったといいつつ即解除しなかった所。特に即解除しなかった点については能力者としてはどうかと思うんだよね、偽でも狂の可能性がないわけではないけど。狼の方がしっくりきたからそう考えていたんだよ、もし即解除したら真の印象だったと思うけどね。
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行商人 アルビン 14:59
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オーガの面を被ったゲリラに急襲され本決定が確認できなかった。連中の呪文「NA-GU-GO-WA-I-NE-GA」は解読不能。
宿襲撃、屋判定割れ確認。 旅＞2143時点で屋の偽要素は充分に引き出したと認識している。作戦行動時間もなく、追討は他に任せたが援護は無かった。 |
少女 リーザ 15:07
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レジさん、オトさんお疲れ様でしたなのー。お墓でゆっくり休んでほしいのー。
霊判定は割れたのー。オトさんが狂COしててくれたから、万が一にも真吊っちゃったかもーっていう心配ないのがありがたいのー。 ＞ヨアさん[14:42] 者偽とするなら農真。▼者で判定が白なら屋狼、判定黒なら屋は真か狂になるのよー。 |
少女 リーザ 15:10
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＞そんちょさん[14:43] ふむぅ。状況・行動重視で…って、発言の参考はそんなに低いの？（汗）「他人の人の信用」ってみんなの考察内容って事だよね？発言よりもそっちを重視するのはどうしてなのー？
□5.ナマハゲの呪いなのー。もしくは魔女の呪いー？そういえば忘れてたけれど、プロでお菓子食べ過ぎてｺﾛｺﾛになっちゃってたけれど、ここ数日ご飯出てこないから戻ったのよー。 |
農夫 ヤコブ 15:13
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難しいだべな、人の印象なんてのは…。
同じものを見て、おらを霊能者として見てくれる者と、それ故におらを人狼と見るものが居るだよ。 でも出来れば『人狼なら〜』では無く『おらが人狼なら〜』＝『ヤコブの性格からして人狼なら〜』で判断して貰いたい物だべな。 実際そこまで見れないから、過去の範例と照らし合わせて間違った推理もしてくれるんだどもな。 |
少女 リーザ 15:17
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そういえば、夜明け間際のニコさんの灰への黒印象は、裏を返せば突っ込まれていない人が相方って事だおね？
(´・ω・`) かなり絞られた気がするんだけれど？（汗） まさか、今日は狩人信じて襲撃されない自信があっての高度なブラフ…なんてことはさすがにないと思うんだけれどー。 |
農夫 ヤコブ 15:22
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おらが偽なら、何故後だしで、先に吊られる筈の黒判定を出したか…って考えてくれる人は…この村じゃ居そうにないだべな。
後、もう一個ヴァルターの間違い発見だべ。 人狼として在りえるかどうかの前に、霊能者としてどうか、って考えなければ、またどこかで真偽間違えるだべ。 |
村長 ヴァルター 15:24
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リーザ＞全てとは言わないが基本的に狼はどこかに嘘をつく（特に能力者候補）が行動には何かしらの意図が含まれていると考えていて、発言は判断基準ではなく。参考にするものと考えているんだよ。他の人の信用というのは考察とか思ってくれてかまわない。主観を修正するのにいい基準になると考えているよ。
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農夫 ヤコブ 15:25
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ま、これは後でヴァルターに突っ込んで見るとして…リーザ白いべな。
おらが村側なら、絶対に推定白で決め打ちするだよ。 なんでこの村の他の人たちは、こんな可愛い子疑うのか信じられないだ。 |
村長 ヴァルター 15:36
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今日の襲撃は白減らし+狩人狙いだと思う、灰を襲撃したくはないだろうし。霊を襲うのはありえないだろうしね。■3.まずヤコブを14:57の理由から狼で見ていて、そうなるとディータが真。オットーは真もしくは狂で今の所見てるよ。（どちらかといえば狂だけど）
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少女 リーザ 15:42
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なんか今日は吊られそうな予感なのー。
でも表では言えないから、こっちでニコさん[3d14:43]に反論しておくのよー。 りーが狼なら、神父様みたいな怖い人ロックオンしません(笑) こんな隙がない人に絡んだら、絶対自分のほうがボロがでると思うのよー（汗） というか、りーは昨日はGSは最黒だったけれど灰▽はヨアさんだったのにー。 |
青年 ヨアヒム 15:46
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＞リーザ
うーんでもそれって農真の場合のみに限って、だよね。者真なら農狼で者に黒とか白とか出たりするわけで。者真はもう考えていないの？ そういえばディーターに投げた質問（3d18:10）も答えてもらってない…レジーナさんもGSに入れ忘れてたし僕は空気ですか |
農夫 ヤコブ 15:46
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ヴァルターに一言。
一見考察を述べて居る様に見えて肝心の所を暈すのは止めて貰えないだか？ 『能力者としては（どう言う理由で）どうかと思う』と言わなんだば、おらは指摘出来ないし、ヴァルターを判断も出来ないだよ。人によってはそれを誘導発言と捉えるべ。それに即解除が何故真に繋がるかの理由が無いだよ。 後『人狼なら』では無く『おらの性格だと人狼なら』で考察しなければ真実に辿着く事は出来ないだよ。 |
行商人 アルビン 15:52
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長1457＞農狼なら解除に前置き不要。状況も赤連絡にて判断可能。
農の迷いも含めて演出であるとするなら、狼前提も可能性あり。 長発言全般に言える事だが、状況に対する考察の選択幅が狭く、狼や真が必ずしもベストを選ばないという観点が抜けている。 |
農夫 ヤコブ 15:55
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だ〜か〜ら〜、なんで理由を暈す必要があるんだべ。
『14:57の理由』ってなんなんだべ。 対抗のディーターを攻撃してる事だべか？アルビンがトラブルだから一日目に発言無かったのを納得してるとかだべか？因みにホントなら仕方ないと思ってるだども、納得はしてないだよ。パメラには特にだべ。それともカタリナに同情してるのが、皆の気を引こうとしてるとかだべか？ |
行商人 アルビン 15:56
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羊｜真真真真｜真真狂狂真真
屋｜狂狂狼狼｜狼狼狼狼狂狂 神｜人狼人狼｜人狼人狼人狼 者｜真真狂狂｜狼狼狼狼狼狼 農｜狼狼真真｜狂狂真真狼狼 リーザ指摘の屋者両狼、ニコラル指摘の者農狼パターンも追加検証。屋3d1417は真なら必要なく狼狂確定。狂による狂COか、狼による狂COかは不明。 |
農夫 ヤコブ 16:09
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あははっ、JE改って、同じ時間でも自分自身の発言は無視して、別の人の別の日の発言にリンクするんだべな。
ヴァルター4d15:36の『14:57の理由』はヤコブ3d14:57にリンクしちゃってただよ。 指摘されるまで黙っておこ〜っと。 |
パン屋 オットー 16:10
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ま。３人くらいしかいないからいいですよね。
レジ＞狂人が狂人COしたり「がっくり」するわけないじゃないですかぁ。私視点で私吊り後の狂人死亡確定の要素を何とか村に信じ込ませたくて考えた苦肉の策ですよ。でも村長は私を狂だと思ってるのね…凹むわぁ。 これで今日明日霊ロラの流れになったら私は泣きます。死んだ甲斐なさすぎ。 あとニコ[3d1401-1405]の言い様にちょっと傷ついた。 ディタ頑張れ〜！ |
村長 ヴァルター 16:17
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ヤコブ＞能力者として〜について、まず、ヤコブの性格は置いといて、霊能者としての行動としてを判断にしているつもりです。あとまとめると対抗が纏め役やろうとしてるのに、何故すぐに止めないということです。即解除が真につながるのかですが、ヤコブのやりたいこともわかるけど、対抗のやりたいようにはさせないというのは好印象にならないですか？ 少なくとも、ワシとしては印象はよくなると思っています。
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農夫 ヤコブ 16:26
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ん？おら直ぐに止めただよ？
その上で他の皆に残りの三人が来る気配全くないだで、三人を待たずに議題を進める事に付いての是非を問うただべ。 もしそれで皆がディーターをまとめ役に進める判断をしたならば、カタリナ、オットーに共有者なら解除を求め、その後で占い師では無く霊能者で在る事をなのっただべ。 実際にはその是非を誰も言ってくれないまま考察が進んでしまいそうだっただで余計に慌ててしまっただよ。 |
パン屋 オットー 16:37
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んーちょっとずつ冷静になって来た。
で…何で私は吊られたんだろ？ｗ 1401旅＞3dアルに質問してるし、全員に向けて質問してる。「真なら自分を内訳に入れない」「ありえない」とか言われても私真だし。「白狙い＝狼探す気がない」ってのも間違ってるよね。黒出た人を吊るのは占いが１回無駄になると考えてる。あと自分が吊られそうな時に灰考察ばっかしてる方が不自然だよ〜。 |
パン屋 オットー 16:37
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14:24農＞いや全くその通りだよ。でも喉が足りなかったのよ。まぁ喉の使い方が下手と言われるのはナットクだけど。
仮決定反対して吊られるくらいだったら黙ってたほうがよかったのか？誰か教えてください…。 |
村長 ヴァルター 16:38
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ディータが1d:20:50に 纏め役なろうとしていて。ヤコブは21:15に止めれた思うんだが、ワシとしてはここで止めて欲しかった。止めたのは23:5 もしくは23:33と判断しているよ。
アルビン＞状況も赤連絡にて判断可能 ん？なんの判断が可能？ あと、狼と真がベストを選ばないのはそうだろうけど、ベストを選ぼうとするものじゃない？と思うんだけど。 |
行商人 アルビン 16:38
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■2.灰中の狼要素の強さは現状も加味して
神≧長＞娘＞＞女≧青 神…屋偽確定で状況黒。羊真襲撃時の占対象。但し狂COの目的に含まれる可能性もあり。発言内容及び姿勢は一貫。片白でも変化無し。判断不能。 長…能力者及び状況考察に幅がないため狼寄りに見えている。真らしくあろうとするのは騙るもの、自由に振舞えるのは真故という発想がないのかそう言わざるを得ないのかで正体が見える。 娘…発言増加するも灰考察無 |
行商人 アルビン 16:39
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灰考察無し。状況態度は黒。
女…発言や質問考察から見える範囲では白。但し、小さくても女が隠す本心は判断不能。微黒。 青…姿勢及び狼探し姿勢一貫。自策自説への拘りも継続。ほぼ白認識。 ■3.宿襲撃はGJ回避。今日の守護は旅鉄板で能力者には不要。狼に余裕あれば狩人生存確認も兼ね旅襲撃、狩人にGJ色気あれば宿守護だった。 屋…3d1417発言は、昨日のミス多発で偽印象隠せずと見ての策か。屋狼なら片黒は既 |
行商人 アルビン 16:39
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屋狼なら片黒は既定事項。狂人への白判定要求宣言。屋狂なら狼への黒出しアピール。
者…自身の偽印象考察や疑問に対して無頓着。霊判定は屋3d1417未確認と推測。議事や発言からの考察がない点は推理する必要がない狼の行動パターンに合致する。昨日夜明け後を除き真姿勢は貫徹。 農…姿勢として効率的でない部分が散見している。作戦や姿勢に対する拘りが強い人物像。文章説明量に対して意見意思表明が少なく明確に見えな |
行商人 アルビン 16:40
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明確に見えない。思考垂れ流しでなく意見明示を求めたい。
□4.呪いなど迷信に過ぎない、戦場では生への執念と策と体力が生死を分ける。運や呪いなどという不確定要素は加味しない。不確定事象による不幸の連続が呪いというなら、それは味方の死と支援の薄さ以外にない。 |
パン屋 オットー 16:48
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純粋に確率だけで１５分の７で村勝利ですね。まぁ確率なんてつまらないけどね。
しかし狼もレジ襲撃って随分アグレッシブだよなぁ…。今日あたりは狩人生存してるかどうか知りたいだろうしニコ喰いだろうな〜。それともＧＪ恐れて神か娘襲撃かな？ |
神父 ジムゾン 16:56
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こんにちわ。
仮決定の後眠りこめてしまいましたが、予想通り決定が変って居てよかったです。 おっと、忘れないうちに・・・トーマスさん、モーリッツさん、カタリナさんが神の間に行けますように、アーメン。 |
農夫 ヤコブ 16:57
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そう言えば、4○5村も、おらがヤコブで、狂人オットーが霊能者騙ってくれなかったのが敗因だったべな。
狂人にどっちを騙ってくれなんて、不可能だからしょうがないだけんどね。 ディーターの所為で、狂人への誘導も出来なかったし…駄目々だったべ。 |
神父 ジムゾン 17:01
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さて、今日の判定と昨日の能力者吊り希望を考慮した議題回答と今日の希望が楽しみですね。
なんか、先出しで言って神父さんので良いとか言われると自主性が育たないし私も情報も得れませんから、またしばらく見させて頂きましょうかね。 |
ならず者 ディーター 17:02
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今日は時間がなくろくに考察できないかもしれない。ただ、適当な考察は出すつもりはない。昨日の屋14:17に関して充分内容を把握した上での者14:33の発言だ。真ならその悔しさは理解できる。真なら自虐的に、どうせ村に貢献できないし、自分吊りに納得できないという理由からふてくされてしまう場合も考えられるから、とりわけ狂人ＣＯとは見ていない。また狂人であった場合は狂人に見せたい狼を演じている狂人だろう。真
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ならず者 ディーター 17:02
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であったら、俺や村人を信じて苦渋の選択を受け入れて欲しかったと思っている。
また昨日までは散々能力者考察に拘った。村人に真から見える状況を少しでも提供したかったためだ。散々間違っていたが(すまん)。灰はＬＷということから、あまり力を入れなかった。質問に答えられなかったのはそのためだ。喉を優先した。今日は昨日の対抗の矛盾した考察を纏める。てか、昨日の農と俺との会話読んでもらえれば、わかると思うけど |
青年 ヨアヒム 17:06
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■3占：ほぼ羊真予想 屋3d14:17は万一の「旅の偽決め打ち発言にブチ切れた真」を仮定してもありえない。
屋視点からは白確定している神父を黒視する人がいたことは認識している（3d13:55）ので、吊られるとしても神白の説得くらいは残していくと思う。それまでの発言を見ても、占い師候補の発言の影響を考えなかったとは思えないのね。 |
パン屋 オットー 17:06
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むぅ…狂人騙は無駄に疑惑の種をばらまいただけな気もする。正直すまんかった。してもしなくても狼への牽制になり且つ村人の考察は変わらないかな、と思ったんだけど。
しかし客観的に見ると神父って黒いなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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占霊内訳が問題…昨日は屋狼農狂だと予想していたのだけど、実際真逆を示す判定が出たので悩んでる。狼2騙りを除外すれば組み合わせは2択なので、慎重に考えたい。
何だか神父さんがユルユルに見えてます僕。何かの呪いでしょうか。 |
村長 ヴァルター 17:10
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■2.ヨアヒム：昨日の仮決定を反対した事は素直に白印象 アルビン：仮決定の際に農に落ち着きを感じている。これ、農が一番怪しいと思うのですが、このとき農視点で一匹も狼が連れてないのに落ち着いてるって。それなに仮決定賛成は疑問、黒印象。リーザ：仮決定を強くは反対はしていなかったけど、反対はしていたぽいので保留。
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パン屋 オットー 17:11
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ふてくされたりぶち切れちゃったわけじゃないんだよ？でも、これで神父吊の流れになったらエピで土下座やね…。神父にはヤコブは黒出すだろうしなぁ。んー、神父は灰に戻っただけのはずなのに。ま、それで帳尻は合うし、狼は自分の首を絞めていることが分かるはずなんだが。
私自身は理詰めで考察するタイプなので正直そこまで発言の影響とかは考えてなかったり。 |
行商人 アルビン 17:11
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者＞屋狂前提なら構わないが、昨日の屋発言、姿勢、14:17を見た上で彼を真と見なす根拠理由を明示して欲しい。
俺との会話とミスから屋は灰の誰もほぼ均等に見ていることが明確になった。各自に対して狼らしい、人らしいという印象があればGSと吊占両方を間違えることなどありはしない。 考察や見解を誤っていたならそれを正さねばならないのではないか？妄信的に屋を支援するなら君を俺は信用できない。 |
村長 ヴァルター 17:15
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ジムゾン：反対してたのは白印象だが、状況的に黒いです。パメラ：発言は増えたものの・・・ずれてる？ 態度的にはどうかなぁと思うのでどちらかというと黒 ＧＳは
黒 商＜神＜娘＝妙＜青：白 |
パン屋 オットー 17:16
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ディタの視点から見ると吊り手はかなり余裕があるんだよなぁ…逆にヤコブは狼として演技ではない焦りが出てくる。
これが裏目に出なきゃいいんだけど。 神父の客観的な黒さもなぁ…正直微妙。もっと白らしく振舞ってよ！って言いたくなる。言えないけど。死んでるから。 |
行商人 アルビン 17:19
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■1.▼神▽娘
屋偽確定のため神の正体は不明。者農健在の内に判定を請いたい人物。神白の場合、非襲撃で残されて最終日を迎えた場合、狼らしくないという理由で神を判官びいき的に神吊りに傾き村が敗北しかねない。 但し回避COを認めた上で。真狩吊も回避認め、回避でない場合守護先投票希望。 |
村長 ヴァルター 17:20
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この中で一番ＬＷだと怖いのがヨアヒムかな。白く感じている分怖い。狼予想としては 商妙の二人かな。ジムゾンは状況的に黒くは見えるんだが、狼に見えにくい。パメラは判断つかん。
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行商人 アルビン 17:23
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長＞落ち着きがあるのは農の得た情報に変化がないと言う事に過ぎない。者屋は得た情報に変化があり行動に反映されたと推測している。
農偽、農狼も考察しているが、者屋の態度変化に合致する理由状況から偽寄りと判断している。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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おらの変な考察(4d15:55)に誰も突っ込み入れてくれないだよ。
因みにJE改の自動リンクの所為だべ。あれってヴァルターの発言にヴァルターの発言リンク張った時、自身の発言(4d14:57)を無視して、別の者の発言探すらしいだよ。んで、昨日のおらの同じ時間の発言(3d14:57)にリンクしてただ。 表で指摘されたら、どう説明するべな。メタだべよね。 |
農夫 ヤコブ 17:49
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勿論、表の発言だけんどね。
JEのリンクがこうだったんだよ〜！ って余り表では、出来れば囁きでも言いたくないじゃないべか。指摘されるまで放置でいいんだけんど、されないまま内に秘めて推理されるのが一番嫌だべな。 なんかディーターとかヴァルターが、いや〜んな感じなんだべ。 |
行商人 アルビン 17:51
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長17:24＞否定だ。俺は指揮官ではない。状況パターンを絞り込むことには長けてはいない。現状の全体像は２択。
農木灰 屋狂/屋灰灰 者狂 灰は神を含む。 能力者羊真屋偽は確定。者狂農狼は2択ではなくどちらも考慮して負けない選択を探している。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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ねぇ、セルム。
ヴァルター4d16:38『ヤコブは21:15に止めれた思うんだが、ワシとしてはここで止めて欲しかった』って言ってるだども…止めてるべよね？ 止めれたかどうかは別として、止めようとはしてると思うんだけんどなぁ。 |
農夫 ヤコブ 18:03
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なんかこの村、理解できない人が多過ぎるだよ。
突然死者は当然として、ディーター、ヴァルター、パメラ、オットー…最近って、こんな感じなんだべか？ おらも独断COでセルムやテトに迷惑掛けたと思ってるだども…。 もしも撤回の事なら、もっと言葉を選んで欲しいだべな。ヴァルターは言葉をもうちょっと正しく使って欲しいだよ。省略もしすぎだべ。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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んー、そんちょみたいなのはわりと見かけたりする。
個人的にパメラはいただけないなあ…。そういえば突然死に遭遇するの久しぶりな気がする。以前は突然死無しのほうが少ない印象だったのだけど。 |
行商人 アルビン 18:16
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2騙りを前提にしたパターンもだが俺は者農両狼は重く見ていない。者狂農狼、農狂者狼の場合、屋農灰 者狂/屋者灰 農狂、となり、屋灰灰者狂と大差は無い。
セオリーなら農→者ローラからの灰吊りだが、神を除いての灰２狼が実感できない。両白かパンダか両黒か判定を見たい欲求を素直に表しての吊り希望だ。神白なら敗色濃厚となるリスクは理解している。 |
農夫 ヤコブ 18:19
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実はパメラが曲者な気がするだべ。
突然死者の居る間は寡黙で占われず、突然死ガ無くなった辺りから考察を始め、能力者ローラー入り吊られない…ずるい立ち回りだども、狩人ならやっかいだべ。 アルビンとジムゾンなら、その手の提案は村人でもしそうだべよ。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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2d17:55みたいに他人の発言をヒネて受け取るわりに、屋に対しては好意的に解釈してるのね。どう考えてるのかがわからない…。
＞アルビン：まだGJも起きてないけど、17:19最後の狩投票希望は何かの意図があってのこと？ 狼に狩人がいないことを報せる恐れもあってリスキーだと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 18:25
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む…吊り手と安全状況の認識を誤っていたようだ。
農→者と安全策後にミスできない状況を選ぶのか、今日か明日霊決め打つかのほぼ３択状況を今確認した。 神吊りで明日霊決め打ちできないリスクも考慮せねばならんか。■1.は再考慮。 旅は狩人不在も考慮し今日の相方投票を望む。明日以降の潜伏は灰考察の歪みと不安要素と考える。 |
行商人 アルビン 18:30
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青＞狩投票は、吊り対象が狩人COで回避した場合のみ。即対抗でなく投票としたのは偽COの場合真襲撃を避けるため。また守護先投票とするのは明日の状況や判断材料とするため。
前後の状況と併せて判断して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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ジムゾン2d14:13
パメラへ3d1:20 ヴァルターへ3d22:50 リーザへ3d20:25 後の4人へは上記だけだべな…この中で問い掛けの質が違うのはヴァルターのみだべか。パメラへも別の意味で違うべな。ジムゾン、リーザが共有者候補で、リーザの方が信頼を取ろうとしてるように見えるだで…最悪ジムゾンが共有者だべな。 |
青年 ヨアヒム 18:50
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アルは狩人でもなさそう。狂潜伏が考えにくい状況で、対抗を投票まで空ける意味が無いと思うのよね…。
相方は長娘妙あたりかなとも思う。神父は…ニコの占内訳予想次第だけど、2日目でいきなりトラップは仕掛けないんじゃないかな？ |
行商人 アルビン 22:00
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■1.A)▼神 B)▼農 C)▼者
A)については1719参照。 B)は霊ローラ前提の安全策。農→者前提。今日明日はGJ狙い所 C)霊決め打ちならこの選択。現状は者偽寄り印象で相対的に農選択となる。但し今後の者農発言で変化の可能性があることと、決め打ち要素は強くない。 希望優先順位 A=B＞C @5 |
少女 リーザ 22:14
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＞ヨアさん[15:46] だから[3d12:43]で「あの時点ではまだ〜」って注釈入れてるのよ？
まぁ正直いうとあの時点よりはさらに者真は考えてないんだけれど。 あと昨日突っ込みたかったけれど発言足りなくていえなかった事が。リーもオトさんのGSにはいないのよ。娘さんは2人いるけど(笑) 空気仲間ー？ ＞アルさん[15:56] [2d12:20]は会話の流れから可能性を述べただけで（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆ |
少女 リーザ 00:19
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■2.灰考察
村：ここに来てちょっと印象に変化でてきたの。まずGSを昨日の仮決定賛否のみで評価している事。そして考察は状況＝行動がメインで発言内容は参考程度らしいのだけれど、いまだに初日のCO状況のみでの判断で発言内容が反映されていないのはちょっと違和感。あと[17:20]状況を重視し、GSでも最黒においている神を「狼に見えにくい」としているのも能力者の考察方法とギャップがあるのー。 |
少女 リーザ 00:19
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＞そんちょさん[16:47] 「まず、ヤコブの性格は置いといて〜」毎回霊能者が村人が望む形に行動するとは限らないのではー？やぱり能力者本人の言動も考慮するべきじゃないかと思うのだけれど…。
商：戦闘員？じゃなくて、議事録読んで色々な可能性を考えているなって思うのー。結構断定的な口調もあるけれど、不思議と誘導や印象操作な感じはうけないのよ。 |
少女 リーザ 00:20
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[17:11]は本当に者の真贋を見極めようとしている村人の様にみえるのよ。[18:25]とかも暗中模索な村人風なのー。
[16:39]「小さくても女が隠す本心は判断不能」りーは見た目通りの純真な子供よー？（首かしげ） ＞アルさん[16:38] 「但し狂COの目的に含まれる可能性もあり」ってどういうことなのー？ |
少女 リーザ 00:20
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神：状況的には黒いのだけれど、言動がどうにも…。狼なら自分が状況黒に見られているのは重々承知なはずなのに昨日もだったのだけれど[17:01]の発言はすごく余裕を感じるのー。自分の論に絶対の自信があって黒印象を払拭できる狼なのか、自分が白なのでまったく焦りを感じてない村人なのかー。ただ村人でも現状吊り手に余裕がないから間違えて吊られる事心配しそうな気もするのだけれどー。
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少女 リーザ 00:20
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発言内容自体はりーを強く疑っている事以外は納得できて、違和感や矛盾は感じないのー。判断に困るのー。
娘：昨日ちょと考察してくれたの。内容をみるとムラはあるけれど(笑)不慣れな感じがしない印象は変わらず。[3d01:15〜]でも言ってたような事もあるから、もし狼で寡黙ステスルするつもりなら突然死対策だけして発言しないほうが生き残れそうだから（勝って嬉しいかどうかは別として）村人っぽいかなとも思うの |
少女 リーザ 00:21
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青：[3d11:16]の質問が疑問。質問内容の直前に「占が真狂〜」とも書いてあるのに、目に入らないはずはないのー。同じく[15:46]も。なにかりーに断定的意見を出させたかったのかなって思っちゃうのよー。
あと青[3d12:31]からの神とのやりとりもちょと「？」なのー。自由占い提案に対しての苦言かと思ったら[14:42]をみたら屋を残して占いすること事体の苦言に変わってるー？ |
少女 リーザ 00:22
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なんかね意図の読めない質問がちょと黒っぽいかなって思うのよ。
GS 白 商＞娘＞村神青 黒 組み合わせなら青神＝青村＞村神くらいー？正直灰で黒と思える決定打がないのー。 悩むのー。困るのー。今後のみんなの発言でまたガラっと変わるかもなのー。 |
少女 リーザ 00:23
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★レジさん襲撃は、ニコさんよりも美味しそう…じゃなくて、GJ避けの狩人狙いだとおもうの。昨日はニコさん鉄板だったと思うのよ。相方の潜伏を継続させるためにもー。
■3.ディタさんは言動が真と思える要素がないのよ。よってやこぷーさん真の可能性を結構高く見ているのー。 能力者内訳は占は羊真：屋狼で霊は農真：者狂。者狂は2〜3日目にかけての者の不信な言動をみると納得できるの。 |
少女 リーザ 00:23
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もし者狼だったのなら初日の者の考察力や農のスライドからの信用低下をみると、充分霊機能を乗っ取る事は出来たの思うのよー。
ニコさんが懸念している農者両狼は…前述を踏まえると者が信用とって真っぽく振舞う方が効果的だと思うのー。だからちょっと可能性は低いかなって。 屋[3d14:17]狂COは何が狙いかはわからないけれど、狂霊に対して「判定白出し」の指示なのかなー。 |
少女 リーザ 00:24
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■1.▼者：今日は能力者吊りをしたいの。狩人生存の可能性はまだ高いため、GJ避けに灰襲撃を誘発できて、その間に灰同士で情報増やせるのよー。りーは議事録読み返したけれど、者真の可能性は限りなく低いと思っているの。だから農決め打ちして、今日者を吊り、後は灰狼を捜す事に専念したいって思ってる。者は多分狂だと思うけれど、後々PP対策で吊らねばならないのなら、
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少女 リーザ 00:25
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今吊って狩人保護と灰襲撃誘発を狙いたいと思ってるのー。
だけど、これは狼２騙りがない事前提。もしみんなが狼２騙りをそれなりにみているのなら安全策で霊ロラ前提▽農も反対はしない。農は[1d21:15]で病死も視野にいれていたからまったく可能性はない訳ではないと思うからー。でも正直いうと者真や狼２騙りは可能性少ないから、ここは決め打ちたいと思ってるのよ。 今日はもうねるのー（ﾊﾞﾀﾑ ＠６ |
青年 ヨアヒム 00:46
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眠いけど眠れない……ふらふら
＞リーザ：むー。僕の考えてることも含めて質問したつもりだったんだけど、言葉足りなかったかな。 霊のどちらかを吊るよりオットーへの両霊の判定を見たほうが、能力者の内訳・組み合わせを絞れること。かつ3dの時点で霊を両方残す選択をとれば決め打ち可能な展開も見込めること。 占に続いて霊片落ちにするよりも、そっちのほうがいいんじゃないかなと思っていたから聞いたの。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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そして能力者真贋について強い「断定的意見」が無いからこそ、気になったのだけれど。00:24農決め打ち言いつつローラーでもいいと言うのは決め打ってないと思うよ……
神父への質問は自由占いに「？」となって質問、黒判定が出たほうが情報が増えると言われて余計「？」となったため。神父の言う「灰論戦で狼を退治」するのなら、ノイズになるかもしれない片占いは増やさないほうがいいのではと考えていた。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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昨日の時点で確定情報たりえない占いよりは、どちらかが真実である霊判定を見るべきだと。
＞アルビン：守護先投票するのは吊り回避した/対抗狩人ということかな？ 読み違えてたみたい。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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偽なら狼のヤコブは昨日屋吊りを渋り、偽なら狂の可能性が高いディーターは屋吊り推進派。何かどっちも言動が逆に思えるんだよね。謎い。
偽寄りに見られていたカタリナさんが襲撃されたこと、今までの内訳予想とかを合わせて考えると、農真者狂が符合する気はしているんだけど…。 |
神父 ジムゾン 01:14
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今日ＧＪでれば偶数にて狂人のＰＰは有り得ません。そもそも、狂人は吊る必然性をあまり感じない今日この頃のジムゾンです。こんばんわ。
▽以下論説の前提条件▽ ・ニコラスさん第一声を見るに共有者は２居るのでしょう(非宿)。 ・アルビンさんの(午後 3時 56分)を見るに『ヤコブさんは真狼／ディーターさんは真狂』がほぼ確定しました。 ・オットーさんの昨日の件の発言は自暴自棄な真とは思えない。 |
神父 ジムゾン 01:15
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（Ａ）.霊ローラーをする時の最悪想定（農＝真）
9人→襲撃共＆▼農→7人→襲撃共有＆▼者→5人(3人村人vs2人狼) ※実際には、ＧＪやＧＪ回避灰襲撃の可能性があります。(Ａ／Ｂ／ＣどれでもＧＪは期待できる) ※最悪想定では吊りミスは０です。 この場合さして１度のＧＪには価値が薄い事になりますね。ローラーだと。 |
神父 ジムゾン 01:15
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（Ｂ）▼農→灰吊り（農＝真）
9人→襲撃共＆▼農→7人(1人共&3人村人vs2人狼&1狂)→襲撃共＆▼狼→５人(3人村人vs１人狼&1狂) ※７人の次点で吊りミスするとＰＰ。この条件は変りません。 ※しかし、狼を１吊ればＰＰは同時ＣＯ出来無いので、不可能になります。つまりは、１回２／５で狼吊り成功すれば、吊りミスが１回増えると言う事になります。 ※者＝真の場合は無条件に最後まで吊りが完遂可 |
神父 ジムゾン 01:16
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（Ｃ）▼者→灰吊り(農＝真)
9人→襲撃共＆▼者→7人(1人共&3人村人&1人霊vs2人狼)→ ※当然農が狼ならその次点で村は滅びるのは確定します。 ※７日目の次点で吊りミスが１許されている。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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灰考察出来た分だけ。明日は昼前に顔を出せるかなぁ…
神：自由占いについての回答は納得できていないです。昨日はあまり積極的な絡みが見られず、何となく失速気味に見えた。2d「占いが無くても〜」と言っていた人物像とは若干印象がブレてきてる。今日の発言見たい。 妙：神父に対して、僕に対して。疑い返し？て言うのかな、そんな印象がある。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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決め打ち発言にはやや疑問点。決め打ちって「ロラしてもいい」って考えでは出来ないのでは。
長：どーにも意見が平坦な印象なのね。特定の誰かを「絶対に白だろう」と明言していないのがちびっと気になる。農とのやり取りがあまり予定調和には見えないので、農狼時は切れていそう。 神父さんが見えるけど限界… |
神父 ジムゾン 01:28
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村としては（Ａ）〜（Ｄ）を選択する必要がありますが、（Ａ）を選択するくらいなら（Ｂ）の方が（Ａ）の上位戦術であり、実質（Ｂ）〜（Ｄ）となります。
つまり、霊ローラーは必要ないと考える次第です。 あぁ、狼２のケースを想定すると共有者相方が生存しているなら投票ＣＯも検討すべきでしょうね。 |
神父 ジムゾン 01:45
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■３．判定を考慮して
【者】偽の時は狂人パターン(真霊を吊ろうとしている)。 村への貢献度は薄いです。判定を積み重ねると推論精度が上がるかと期待していましたが、この時期に思考の垂れ流しだけで及第点。 発言傾向・印象は皆さんと同じ。同期が取れていません。 細かく言えば、日々の判定に統一性が無かったり、タンヤオに白は付かなかったり、付いたとしても2000点と言うのは判定意識にネタと言う点でも及第点です |
神父 ジムゾン 01:54
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【農】偽の時は人狼パターン(霊:真狂で吊りを避けさせる)。ただし、者の判定は農が狼であれば判っていたはずです(実質者からの狼判定)。前日の屋を見るにローラー狙って白判定でも良かった気がします。
(1d午後 9時 45分)で共騙を確認(旅共ＣＯで共騙りが薄い＝共騙りならば出なくても二日目には解除する)。状況的には狼でもスイッチ可能な状況。 |
神父 ジムゾン 01:57
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私的には、今日のＧＪは期待したいので（Ｄ）の選択は論外。
ＧＪ出た後の展望や、村の詰み（Ｃを選んで農狼）が無い為現状（Ｂ）を選択したいと思います。ただ、どうもディーターさんへの信頼度がこの考察の薄さじゃ薄れていくばかりですね。発言次第では農決め打ちも考えています。 ■１．▼農（暫定） |
村長 ヴァルター 02:06
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リーザ＞霊の判断のことだろうが初日のCOは非常に重点を置いているけど、発言を考慮していないわけではないよ。考慮しての総合的な判断です。能力者が望むように行動するとは限らないのは分かるけど、自分のやりたいことを通して霊能としての信用を気にしない（ように見えた）行動をした所が気になるんですよ。
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神父 ジムゾン 02:12
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アルビンさん(午後 4時 39分)>>
者の狼パターンに一致はアルビンさんの表と同期あわせが取れていません。狼パターンは狂人も含んだパターンですか？それとも突然死に能力者を見出していますか？ あーあと、ユルイだとか言わない事。髪の毛がズレテイルとか心配に・・・げふんげふん。 単に私個人初回占襲撃で占い対象の人を黒く見る事は無いので状況黒ってのが理解できないだけですし、どうでも良いと。 |
神父 ジムゾン 02:18
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個人考察は、一度頭をすっきりさせてからしたいと思いますが・・・
あれですよねー。今日▼者を選ぶ人は、農を信じる＝狼２匹の組み合わせ考察を深くするべきでしょうね。 今日能力者を決め打つと言う事は残狼を意識した考察を残すべきだと思います。 では、パメラさんが来ることを祈って。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 03:13
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ちなみにGSで最黒はアルビン、ジムゾンが狼と思えないのは、発言から。状況的に黒くは見えるもののSGの可能性も考えているから。■1.▼ヤコブ 狩人GJよりも狼の灰襲撃を期待して。
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農夫 ヤコブ 08:19
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ヴァルターどん…それ本気の考察なんだべか？
まだジムゾンの言う確定情報からの考察の方が、納得いくだよ。 ブラフの考察しておらの反応みてるんだったら、直ぐに本当の考察さ出して欲しいだよ。ヴァルターが村人なら、狼に仕立て上げられてしまう可能性が高いだ。共有者でニコラスの後ろ盾があるにしても、今は護衛成功を期待出来る状態だで、下手に潜伏解除はして欲しくないし、今日は大丈夫だろうけんど、 |
農夫 ヤコブ 08:19
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明日以降ニコラスが襲われてヴァルターと誰かが共有者に出たらおら間違えてしまうと思うだよ。
で、もしも本気だとしてだべが、1d21:15に止めれた件だけんど、おらは十分に止めれた積りだし、事実ディーターに占い先を決めさせたりしてないだよ。この件に付いては皆にも聞きたいだ。【あの時おらはどう行動するのが望ましかったと思うだか？】皆の意見を聞いてもう一度考察して見てくんろ。 |
農夫 ヤコブ 08:19
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次に判断基準に付いても自己評価と違って『確定情報＞おらの行動と発言＞状況＞ディーターの発言と行動＞他人の信用』に見えるだよ。
正直おらからは、おら人狼が先にあって、その理由付けをしている様にしか見えんだよ。いつもの様に理由省略なら、大事にしていると言う状況毎の否定理由をちゃんと挙げて貰わないと理解出来ないだよ。 またジムゾンへの判断は『発言＞状況』になってないべか？ |
村娘 パメラ 08:22
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すみません、二度寝するまえに希望だけ出しておきます。
▼ディーターさんor▽村長です。 村長とはなんか昨日から、１つ１つ考え方が合わないんです。……発言数使い尽くしてずっとROMってたから余計に感じたのかもしれないですが。 昨日発言見てて更新前はかなりディーターの真も可能性あるかなって思っていましたが、オットーさんの最終発言と判定を見てディーター偽と思ってます。 |
村娘 パメラ 08:27
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あ……ちなみに村長が実は潜伏中狂人で、オットーさんとディーターさんが二人とも人狼って可能性は無いわけじゃないからね……そんなに高くない可能性ではあるとも思うけど……ディーターさんは狂人の可能性が高いと思うけど、吊っておきたい。
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神父 ジムゾン 08:53
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ヤコブさん(午前 8時 19分)>>
メタな要素を考慮する方も居るのでプロで特異な提案をした時に霊を引いたら独断しない。 独断は成功すればクリティカルだが、失敗した場合相方の対となる占い師の信頼を落とす事にもなる。 ちなみに、非ＣＯした時に占い師ＣＯ仕様かどうか迷ってディーターさんがＣＯしたので辞めましたが。 |
神父 ジムゾン 08:56
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つまりは、独断ＣＯした次点で既に悪手だった訳ですね。
時に、鳩だと相方の名前わからないんですねー。 二日目の昼まで相方がニコラスか知りませんでした（共有ＣＯしたからそうかな？と思ったけど実は知らなかった） |
神父 ジムゾン 08:58
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メタ要素だと、オットーさんの鳩で判らないってのも、なずなが対応する前のネタですよね。
カタリナさんもそうですが、オットーさんと言い、ディーターさんと言い能力発動の意識は昨今は変ってきているのかもしれませんね。 でも、それを考えるとオットーさんは判定知らない＝狂人か周りに人が居ないって事になりますね。 |
神父 ジムゾン 09:10
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パメラさん(午前 8時 22分)>>
ふむ、潜伏狂は狼からは突然死が居る以上判別はつかないので畏れるに足りないと思いますが、者＝偽と言う事は屋＝狼予想しているわけですね。 パメラさん。論理は二の次で良いので印象でオットーと繋がっている二人の組み合わせは残り灰でどうなりますかね？ |
農夫 ヤコブ 09:11
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ニコラス3d14:23の言う判断、アルビン4d16:39の言う意見明示って具体的に何を聞きたいんだべか？
おらは、おらの考えさ、ちゃんと伝えてるつもりだべよ。 でオットーに付いてだども、カタリナを襲う前と後とで、他者の評価が色々と代わってるだよ。カタリナを襲撃から狼はオットーに護衛を付けたかった筈だべ。カタリナ真を表で明言していたのは、アルビンとレジーナ…狼はそれ以外に潜んでいたと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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で昨日は既にオットーは捨駒だべ。オットーを怪しんだ村人も、仲間切りする狼もオットー処刑希望を出しても不自然さはないだべな。
でも霊能者は別だべ。おらの霊判定を消す事と、ジムゾンの言うPP（後で何の略か教えて欲しいだ）の可能性を残すならディーターは残したいと思う筈だべ。そこからもアルビン、リーザ、発言からは…はぅ〜んなパメラも、狼で無い可能性が高いだよ。 |
神父 ジムゾン 09:13
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■２．簡単に変動した理由を述べます
□白□娘≧長＝商＞青＞妙■黒■ 【娘】ＬＷ１であればその行動に利点を見出せず、ＬＷ２であれば残り灰＋能力者の評価から見てもう少し行動に改善点が見られそうな気がします。残り狼残数と比較して白より。 |
神父 ジムゾン 09:18
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【長】視野は広い部分と狭い部分が混在。今日の意見は何を根底に指針を出しているか見えてこない(例：能力者の○○を信じて居る、灰の○○を狼と思っている)。よって評価ＤＯＷＮ。
後は昨日よりの推移。状況黒とやらで私を見るのは別に気にならないのですが、者偽なら私はオットーや残り狼１が居なければなりませんね。そこらへんリーザちゃんとかその他の人はどう考えているんでしょうね。 |
神父 ジムゾン 09:23
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ちなみに、ＰＰ（パワープレイ）は、力のごり押しです。
狭くは【村＜狼＋狂】で狼２匹のわぉーんによって狼の所在を狂人に教え、票を合わせて村人を吊り勝利。 広くは【村＝狼＋狂】の状態でわぉ〜んをし、ランダム戦（狼有利なランダム）を強いる事です。 村人的には狼が誰か狂人に確定させなければ良いので、狼１なら同時ＣＯ出来ない＝対抗狼ＣＯをする事で防げます。 |
農夫 ヤコブ 09:32
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ジムゾン4d1:54＞スイッチ可能な状況って言うのは、どう言う意味なんだべか？
4d2:18＞だども、これは皆に意見を出させるのが目的なんだべか？ それなら良いんだけんど、狼の組合わせが思い付かないなら、ディーターを偽と思ってもおらを吊るべきだって聞こえてしまうだよ。 おらの視点からの穿った見方だどもな。おら真を確証しても、狼の組み合わせまではまだ、と言う者もいるんでないべか。 |
旅人 ニコラス 09:35
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＞ヤコブ1451 「灰への判断を見せてない」と思ったのは私が3d01:18で言ったことに関係している。3d01:38で判断が難しいということはわかったけど「言葉で判断」した根拠を示していないように思うから。さらに言えば、言葉で判断したいという割には、能動的な絡みが少ないのも気になるんだ。というわけで0911は私相手にしているようにタイムスタンプ指定での具体的な指摘がほしいということ。
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旅人 ニコラス 09:36
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＞ヴァル1457 それはヤコ真かどうかの判断基準で、霊真狂でも同じだと思うんだけど。ヤコ真・ディー狂でも同じことが言えるんじゃないのかな？
＞ヨア1707 ネタ的なものならいいけど、そう思った根拠は？ ＞ＡＬＬ 私は言動を見て、ディー・ヤコのどちらも真決めうちはしにくいと思っている。相対評価ではなく、各個の真要素があれば挙げてほしい。 |
農夫 ヤコブ 09:43
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霊能者ってのは、村人-1の情報だべよ。そんなもん、村人と同じ情報しかないべさ。
それに言葉で判断、相手が何か言ってくれなければ、どうしようもないだよ。序にニコラスの言う様な強引に引き出した言葉は全く意味がないだべな。 いっぱい考察さださせて、その発せられた言葉からの判断が、一番村人を見付けられるだよ。 |
ならず者 ディーター 09:47
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えとな、とりあえずな、印象だけで見るなってよ。俺の考察に期待はずれ？俺の考察はあってなかったよ。でもな、俺だって一生懸命考えて考察出した。結果と考察が違っててもそれは俺の考察が狼の行動に及ばなかったってだけだ。真実を見れてないって点では灰の村人も真霊である俺もかわらないだろう。俺は印象で見ている奴らよりは、考えている点において、まだ村に貢献していると思うけどな。てか、印象って…。
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農夫 ヤコブ 10:08
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ジムゾン4d9:23＞ありがとだべ。序に同時CO云々も判っただ。ジムゾンとアルビンは状況把握と確定情報の考察は完璧だべな。気を付けて見てるけんど状況考察の中に誘導等は見られないだべな。
状況と言えば1d0:26はディーターにそのままお返しするだ。 ニコラス4d9:35＞おらは例えばリーザを占いでも霊能でもなく、その言葉や希望、考察から村人と判断したし、それを理由を付けて明言してるだよ？ |
ならず者 ディーター 10:54
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決め打ちしてもらいたいからじゃない。ただ、村人は本当に印象だけで見てると思ったから、昨日の対抗の気になった点を上げる。項目だけ挙げた。もし昨日の議事録よんでも共感できないなら、質問してくれ。適時答える。9:44以降の話から。
１．屋白に賭けていること。(そうじゃないと論理的に▼者は出てこない。てかせめて屋真にかけてほしかったけど。) ２．自分の考察内容(屋狼者狂)とは逆の真実に賭けてみたいと思うこ |
ならず者 ディーター 10:56
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と。
３．その賭けた後の世界で、せっかく占いができるというのに、その理由が灰考察ではなく、俺からの薄いライン考察ということ。 ４．以上１〜３の考察がとても長考した末に出した考察とは思えないこと １．はそもそも能力者が賭けるなよってこと。２．は何故自分の考察とはﾏ逆の内容に賭けたいのかってこと。 以上から農は場を強引に動かしたい狼であると俺は主張する。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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レジーナ襲撃だども、昨日の考察を見るに更におら真を決め打ってくれる人が増えると言うのが在りそうだべな。
でヴァルターからの返事が無いだで希望出すだよ。▼ディーター＞▽ヴァルター 正直言えば、パメラと同じ推理過程して同じ結果を出すのは不本意だと…まだ思ってるおらがまだいるだよ。出来ればまだ聞いてない、一昨日まで寡黙だった理由、聞かせて欲しいだよ。 |
ならず者 ディーター 11:05
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■対抗判定考察 俺は狼側の間違いかと思った。てか、考えたが、よくわからん。何故対抗は黒出したのか。俺襲撃があっても、俺狂と説得できるからだろうか？てかそもそもこの状況で狂襲撃しちゃう狼いないと思うけど。何が狙いかわからない。どうせ吊られるだろうから、カオス的に黒出ししたのかもしれない。その程度しか考えられなかった。
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旅人 ニコラス 11:11
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＞ヤコ1008 例えば私が3d14:22で「霊同士も対抗考察よりも灰考察に注力してほしい」って言ってるのにも関わらず、ここまで▼遅らせていたところ。明言しているとはとても言えない。さらに言えば、ヤコ視点では灰狼２のはずなのに1440の議題で言ってた「及び潜伏２の場合の組み合わせ」にも全く触れていないところとかもね。それと0935の「能動的な絡みが少ないのも気になるんだ」は否定しないの？
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旅人 ニコラス 11:11
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＞ディー0947 その印象を形成したのはディーの発言だと思ってほしい。対抗同士は所詮相手を偽だと思っている同士だから、それ以外の質疑を見たかった。例えばリザ3d15:18や私の3d22:24はスルーされてる。3d02:30でディー自身が言ってる「自分らで考察しなさい！」も答えが返ってこなければ印象で判断するしかなくなってしまう。
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ならず者 ディーター 11:12
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■1．▼農 偽であれば狂かも(?)、偽であれば狼確定、ローラーするならどちらを先に吊るべきか･･･。それは前者だ。つまり俺だ。だから、ローラーするってんなら俺からでもかまわない。ただ吊り手が3あったのが2になっちまうけど。ローラーしないなら▼農しかない。LWに早くしたいし。てか、俺は出来れば吊られないで吊り手数３で村有利にしたい。
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少女 リーザ 11:17
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おはーなの。おそくなたのー（汗
＞ヨアさん[00:48] 状況は刻一刻と変わるなのよー？ヨアさんが質問してきたのは3d直後からの能力者さん達の発言から考察したもので、あの時点では[3d12:43]と考えて、その後追加された議事録見直して変更しているのよー。 「占に続いて霊片落ちにするよりも〜」って事は、質問の意図はりーの考えの確認というよりは説得だったってことかな？ |
少女 リーザ 11:17
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[00:24]は「みんなが狼2騙りを懸念している場合」って注釈つけているのよー。りーはやこぷーさん決め打ちしたいけれど、村のみんなはそうじゃないかもしれないでしょ？そしてりーもそれをみんなに強く勧めるほどの決定打がないから、村視点での安全策も提案したのよー。それにこの時期に「能力者真贋について強い断定的意見」を出せるのって能力者本人か狼じゃないのかなー？
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少女 リーザ 11:24
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＞そんちょさん[02:06] なるほろ、そんちょさんは発言内容も考慮してディタさんを真と考察してたのねー。お返事ありがとなのー。
＞やこぷーさん[08:19] そおいう事をいいだすから、自信持って決め打ち！っていえないのよー（汗 うんとね、もっと自己弁護っぽいことよりも狼探す参考になる考察が欲しいのよー。 ＞神父様[09:18] りーはいちおう灰考察でだしているのよ？つたないけれど…（汗 @3 |
農夫 ヤコブ 11:26
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ディーターを希望する事は、明白だべ？灰の希望を出すのに、ヴァルターの返事を待っていただよ。
□女＞商＞娘＞青＞神＞長■ 組合わせは、ヴァルター4d3:13の自己評価(4d14:43)に合わないジムゾンか、GS(4d15:15)で最白に置いているヨアヒムだべな。 リーザ、アルビンを村人だと思っていると言ってなかっただべか？ |
ならず者 ディーター 11:26
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▼娘 すまん。適当なことは言うつもりないが下書きなし。なんで娘かっていうと、今日の発言でひっかかったから。「昨日の夜明け前はそこらの発言から真かもと思った」ってあるけど、どこに俺の真要素があるのかわからなかった。てか、娘がそれを感じとれるとは思えない。一番強く俺偽のフィルターで見ていたから。印象考察が得意な娘らしからぬ感受性に矛盾を感じた。
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ならず者 ディーター 11:30
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で、ちょうど夜明け前って言うと、俺がヤコブに対して矛盾しているぞ！って強く主張していた時。印象派の村人諸氏はそこらへんの発言はスルーだと思ったが、狼はスルーするわけにはいかないはず。それでその発言が印象に残り、思わず発言してしまったのかと推測。
長と青は昨日の決定反対から村人だと思っているし、もともと村人よりに見ていた。 |
旅人 ニコラス 11:31
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【仮決定 ▼ヤコブ】
ブラフかなー、本心かなー？ ＞リザ 0936でも言ったけど、相対評価ではなくヤコ真と思える要素は何かないかな？ ＞ジム ジム視点からでの狼２の場合の組み合わせ予想を出してほしい |
農夫 ヤコブ 11:34
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リーザ4d11:24＞いや…あれはおらなりの狼探しだったんだべが…どうもヴァルターの思考が変だったんで、もっと詳しく話を聞きたかっただよ。
おらの制止が止めてないってのも理解できなかったし、それと皆のあの時のおらの行動をどう思うか、どうして欲しかったか、それに対してヴァルターが他者の考察を見てどう思うかを聞きたかったんだべ。 |
村長 ヴァルター 11:37
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いろいろな心配ありがとう、ブラフなどいってるつもりはない、素だよ。確かに状況＞発言とはいったが、ジムゾンのSGかもという状況を考慮してなんだが。 ヤコブ人狼ありきで考察はしていない、結果そうなるという事。ニコラス＞真か偽、どうかの判断だね。ヤコブが狼という判断じゃない。真狂も考えてはなくはないけど、説明はできないけどオットーを狂で考えていて、あまり考えていない。
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青年 ヨアヒム 11:38
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＞ニコ：16:56,17:01が緊張感無いな〜って思っただけ。あまり深い意味は無いよ。
＞リザ：決め打ちって能力者を残すことだから、個人個人じゃなくて村全体ですることだよね。だから考察重ねて真偽を確信（更に正解）にしないといけないし、他の村人を説得する必要もある。 「ローラーでもいい」って考えるような状態で決め打ちしても、後で迷いが出てくるかもしれないよ。 |
ならず者 ディーター 11:39
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【仮決定了解】で、決定した直後で自分の印象下げるのもなんだが、
＞旅 確かに印象を築いたのは俺自身だ。それは火を見るより明らか。ただ、俺が主張したいのは印象で見るんじゃなくて、俺の考えを発言から読み取ってほしいということ。俺が何をしたいのか、真霊ならここで何をしたいのか、こいつのこの態度から、こいつはどういう考えでどう行動するのか、考察内容に無理矛盾はないか、自然な発想かどうか･･･などと考察して |
ならず者 ディーター 11:39
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ほしかった。まぁ、質問は読み取れないからするんだとは思うけど。そりゃ、悪かったよ。
でも、印象で判断するしかないってのは間違ってるぞ。印象ってのは言葉遣いやら、質疑応答なりRPで決まる。俺もそれは「説得するための一要素として大事だ」とは思うけど、判断するところじゃないと思う。 |
青年 ヨアヒム 11:41
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狼2騙りのケースって屋者狼（＝農真）/農者狼の場合だけ（だよね？）ど、それだけで農決め打ち出来なくなるような懸念、ということなのかな。
「能力者真贋について強い断定的意見」が無いから、「占に続いて霊片落ちにするよりも」▼屋のほうがいいのではと考えた。 リーザがどう考えてるか知りたかった。出来れば考え直して欲しいとも。 |
農夫 ヤコブ 11:43
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ニコラス見てるとブラフでない気がして怖いだよ。
自己弁護が駄目だって言うなら、誰かおらとディーターの宣言と判定と占い、処刑希望、襲撃…それぞれの意図とメリットとデメリットさ上げて、評価して見て欲しいだべ。 仮決定は当然反対だべ。安全策をどうしても取ると言うなら、リーザ、アルビン、パメラをよく見てやって欲しいだよ。おらが過去の発言で村人を確信できたのは、この三人だべ。 |
村娘 パメラ 11:45
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おはよ〜ん
> ディーターさん 夜明け前の発言でじゃないよ。 私、夜明け前、リアルタイムで居たからね。 ディーターの発言で、真っぽいのかなって、ちょっと揺れ動かされたのは、私が発言数を使い果たした直後の、「そこから真としての判断ミスが沢山あった反省している。村人のみんな悪かった。」だね。 |
村娘 パメラ 11:46
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ディーター吊りの仮決定が出されて、その後、オットーさんが怪しい発言を連発してたから、墓下の人が墓を揺らすみたいな感じで、ニコラスさんに、決定変更しろ〜電波を送り続けてました。
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旅人 ニコラス 11:47
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＞ヴァル 偽要素は結構出ているので、逆に真要素があればお願いしたい。
＞ディー 「印象で判断するしかない」はその前の言葉を見て。疑問点に答えてくれてないなら、それ自体が悪印象につながってしまう＝印象で判断するしかなくなるって意味だった。 ＞ヤコ むしろ自己弁護で構わない。意図を説明してそれを皆が納得できれば十分な真要素だ。だが皆、相対評価でしか真判断をしてないよね？ それが現状だと思う。 |
青年 ヨアヒム 11:47
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灰吊りは間違えると致命的なのでしたくない。ずっと考えてたけど、僕は霊決め打ち出来るほどの確信を持ててないです。
▼農＞者 ▼灰は保留 内訳を確定するには▼者でヤコブからの霊判定を見る必要があるけど、者は悪くても非狼だと見ているので。者狼なら木への黒判定が違和感だし、屋に黒判定で霊真狂放置狙いすると思う。 |
農夫 ヤコブ 11:49
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あとニコラスに…正直ディーターと比べて偽と言われるのは心外だべ。
まとめ役と言う立場で、本心や勝手な憶測を言えないのならそれでもいいだよ。出来たら独り言でもいい、ニコラスの本当の考察さ残しといてけろ。 ニコラスが、本当にディーター真の可能性をまだ持ってるとは信じられないだよ。 |
村娘 パメラ 11:53
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えっとね〜 私もニコラスさんの今日の仮決定もブラフなのかもしれないと思ってるわ。
はてさて、なんで判定からディーター偽だと思うかと言うとね…… 正にオットーさんの捨てセリフからが原因なんですが。 （続くけど、発言時間少し空くかも？） |
ならず者 ディーター 11:57
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＞商17:11 屋狂人の目も見ているが、真狂判断つかず。農が屋を生かすように主張していたが、これからは真偽をひきだせないと思う。神父狼、もしくは占われない位置に狼がいると判断。占われて黒だされても詰みでもないから真狂に興味なかったのかな？とも思っている。にしても、前も思ったが最後の一文はいらなくないか？何故、それを主張したいのか説明してほしい。
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青年 ヨアヒム 11:59
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【仮決定了解】何か聞こうと思ってたんだけどやっとこさ思い出した。
＞リーザ 昨日の能力者考察で、占い師は内訳予想スケール無いよね。オットーに関しては今は農真→屋狼だと思うけど、あの時点でのオットーの正体予想はどうなってた？ |
行商人 アルビン 12:07
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【仮決定確認】旅0936最終三行に全面同意だ。どちらも偽要素が多く決打ちリスクが大きい。
者は他者に自己発言の読み取りを求めつつ、村人の真偽を自分真印象か否かで見ている。大事なのはなぜ疑われているかであり疑＝狼ではない。真に擦り寄る狼は少なくない。だが彼は村人の疑い理由に目を向けず結果で判断している。 農は灰2狼への意識が薄い。最も危機感が必要なのは彼だ。 |
行商人 アルビン 12:07
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農0911＞明示を希望するのは灰中狼考察。狼組合せ。
リーザ0020＞屋の狂人COの目的の一つが神疑惑上昇という意味だ。それと俺は戦闘員ではない、軍曹だ。 青0056＞肯定だ。問題無い。 神0212＞一部否定だ。状況と印象が反する事を述べている。現状でも2騙…年真霊が俺の頭の中から消せていない理由でもある。 …今日の神の額は昨日より７ミリ狭いが問題無い。 |
ならず者 ディーター 12:08
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ヤコブ11:49 まぁまぁ。それを言うなって。俺だってJEさえあれば、今回みたいなひどい能力者にはならなかったろうし。JEは本当に便利なツールであり、俺の生命線ってことがよくわかったよ。
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少女 リーザ 12:08
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【仮決定確認】
りーはまだやっぱり農真って思ってるのよ。 ＞農 ごめん[08:19]の間違いなの。そういう話題はふれちゃダメなの。きついこと言ってごめんなの。 ＞旅[11:31]今あんまりゆっくり議事録見れないのだけれど、りーもね、捜したのだけれど残念だけれどこれといった決定打がないのよー（汗 狼にしては霊スライドタイミングとその後の説明のつたなさこれは者の暴走がなければ偽決め打ちもありえた |
少女 リーザ 12:09
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程だったと思う。
そして逆に者が狂だったなら、あの暴走が納得できるものだったこと。 本当にこれといった決め手かないの。今までの積み重ねとしか（汗 ＞青[11:48]村全体で決定するからこそりーの考えと希望を言って、そのうえで村の総意にも従うってことなのよ。狼２騙りについては可能性低いから決め打ちしたいってそのあとも言ってるのよ。[11:59]は[3d12:34]でいってるのよ（@1 |
農夫 ヤコブ 12:11
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自己弁護…カタリナ真を見抜ける筈がないとか…1日目のおらを見て、占い師撤回をしない道を残して居た様に見えるかとか…結構難しいべな。
ディーターの偽要素は、結構あるんだべが…。 一番言えるのは、おらがこの作戦を成功させて、占い師確定を起こしたかった事…おらの前世で沫や確定され掛けたんだべ。その時は霊能者に狼疑惑が向きまくっただよ。それを解消できると思ったのが、今回した即宣言だったんだべ。 |
ならず者 ディーター 12:12
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＞商 そんなことないって。俺の発言よんでるか？JE使っててそれなら、こまりもんだぞ。俺は2dだったか3dだったかで、神父に聞いてるだろ？何故、俺真だとおもっているのか具体的に説明求むと。
俺を偽要素多いってんなら、しっかり俺を考察してからにしてくれ。初日からそうだが、印象でもの言うのはやめれ。 |
神父 ジムゾン 12:14
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【仮決定確認】
ニコラスさん(午前 9時 36分)>> 私はどちらか真と確信するに価せず。仮に、真と価する事象があっても確定じゃない限りは▼農→灰を推したい所。 が、者(午前 11時 12分)を聞くと農真を推したくはなります。現場狂人は吊る必要がない訳ですが、なんで狂人かもしれない俺吊なのか理解に苦しみます。 |
ならず者 ディーター 12:17
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＞神父 そういうことじゃない。狂人かもしれないとされているがもし俺偽者でも俺狂人は確定していない。もしかすると狂人突然死もしくは狂人潜伏の俺狼の可能性もあるだろ？だから農夫からの判定を聞いておくべき。だが、農夫は偽なら狼しかない。OK?
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農夫 ヤコブ 12:19
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あ…『され掛けた』ってのは、おら前世では人狼だったんだべ。
その霊能者さ見てて、もっと上手くやればって、使える作戦だなぁ、と…。 で色々と煮詰めて、如何に狂人を霊能者に回すかとか、共有者がサポートに入ってくれるにはとか、村人全員が集まってる更新直後を狙って即宣言を募ろうとか…。ディーターの即宣言、無茶苦茶痛かっただよ。用意していた誘導する為の発言が全部つかえなくなっただ…。 |
旅人 ニコラス 12:21
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今さらながら、緑一色の服ってのは独特なファッションだよねえ。
＞ディー 印象でものを言うのをやめさせるためにもリザ3d15:18や私の3d22:24に答えてくれないか？ ＞ヤコ ごめん、ちょっと吹いて和んだ。自分で難しいって言ってたらダメだって！ 余計に私たちが真と思いにくくなるよ！ |
村娘 パメラ 12:22
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さて、続き書かなきゃ。
えっと、まずね、何日か前に書いたと思うけど、ヤコブさん偽なら、ヤコブさんは狂人だと思うのよね。狼が霊スライドした例を私は知らないしね。真がスライドするのは、本当によくあることなのよね。 狂人でもスライドできると思うんだけど…まぁこれ私見たことないんだけど、実際人狼側が霊スライドするとしたら、狂人がすると思いますよ。 |
村娘 パメラ 12:22
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だって、人狼が自ら霊スライドって行動を起こすってことは、占い師がどっちが真でどっちが狂か分からないままで続行ってことになりますし、狂人が騙り具合が下手だったら、一気にピンチになりそうっていうか。
狂人と人狼は連絡付かないけど、人狼の側から動いて霊スライドっていうのは、マジ私知らないからねぇ。 |
ならず者 ディーター 12:23
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いかん・・・。なんか神父も可能性を追っていそうな割にはそういうところわかってないんだな。まいっちまうぜ。農夫も11:49ですげー発言してるし。若いなぁ、みんな。てか、LWがわかんね！ｗ娘くらいじゃねーの？てかJEがものすごくほしい。個人個人の発言を抽出したい。JEなくても考察できるレベルにはいつくらいに到達できるんだろうなぁ。農⇔長がやけに長くてライン切りしすぎじゃね？って思うくらい派手。話あって
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青年 ヨアヒム 12:24
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商は白だと思っている。農真なら妙神に1、娘長に1。者真なら妙神に1だと思う。
神＜妙＜長娘＜＜商○ 妙3d12:34が見つからない…内容的に3d12:43でいい？ 僕が知りたいのは、リーザが考えていたオットーの正体、少なくとも人（真狂）・狼のどちら寄りに見ていたのか、だよ。農：真＞狂＞狼みたいな。 そして霊判定での内訳限定へループ。 |
行商人 アルビン 12:25
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者1157＞否定だ。屋発言は破綻している。者の発言･状況判断も者を偽に見る状況を作っている。
者真なら聞く耳と意見の更新…現状を元にゼロから再考察して欲しいというのは俺の本心だ。 1212＞俺達は者の発言からしか判断できない。1130「決定反対したから村人」というような発言は自白黒での判断と取る。印象は発言から生まれる。 |
神父 ジムゾン 12:26
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ニコラスさん(午前 11時 31分)>>
２人の組み合わせは。昨日(3d午前 9時 34分)とあまりかわらず、各ＧＳで多少は補正がかかっていますが。商-青／村-娘／村-妙あたりは切って良いかと思います。 後は、本決定の後に念のために相方指示（投票等するかどうか）しておいた方が無難かなと思います。 |
村娘 パメラ 12:39
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えっと……で、今考えてる組み合わせは以下の３つ。
オト狼 ディタ狂 ヤコ霊 オト狼 ディタ狼 ヤコ霊 オト狂 ディタ霊 ヤコ狼 ヤコ偽で考えると、オットーさんとヤコブさんの間では連絡の取りようがなくなるわけで、連絡の取りようがない場合に、どの程度までのコンビネーションが取れるのか？ というのが難しいところです。 |
村娘 パメラ 12:41
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んー、ちょっと、その辺の考え、やっぱり整理した結果成り立たないか。オットーさんの発言からヤコ偽が無いとは言えないね。（ごめん、この要素は私の脳内まとめミスですｗ）
で、後は、ヤコブさんが偽だとして、どうしてオットーさんに黒判定を出したのか？ ということですね。白判定出してれば、ヤコ真でいく場合はディタ放置にはならなくなるわけで。 |
村娘 パメラ 12:43
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ヤコブさんが偽であるならば、オットーさんには白判定を出すと思うのですよね。ディーターさんがそうしたように。
で、そうすると、ディーターさんの昨日のカタリナ真決めうち発言が頭をよぎって、ディーターさん狂人はあんまりないんじゃないかって思えてくるのよね。他の要素も色々で。 なので今私が考えてる……まぁ、一番しっくりくる組み合わせは以下の２つ。 オト狼 ディタ狼 ヤコ霊 オト狂 ディタ霊 ヤコ狼 |
行商人 アルビン 12:44
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娘の発言で明確な事は、灰の発言や俺のパターン表を読んでいない、それだけだ。
狼でここまで白々しく状況を発言できるならグラミー賞ものだが…この大胆さではそれもあると思わざるを得ない。 |
村娘 パメラ 12:45
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って、占霊両方狼って、結構可能性少なそうかな……でも、これだとかなりあれこれ説明がつくような気がするんですよね。
なぜカタリナさんは襲われたのか？ ディタさんはなぜすぐにオットーさんを切ったのか？ オットーさんはなぜああいう風な捨て台詞を残したのか？ |
村娘 パメラ 12:46
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まぁ、私のオススメは、「オト狼 ディタ狼 ヤコ霊（狂人は潜伏中）」ですけれど、「オト狂 ディタ霊 ヤコ狼」で決め打つのであれば、それは止めないかな……まぁ、ニコラスさんの判断次第かな……ガンバ。（私は推理はずすの怖がらずに推理するから、間違った推理すること多いので、当てにしないほうがよいかもｗ）
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村娘 パメラ 12:48
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ということで、お昼ご飯いってきます〜
しばらく離席しなきゃいけないので、後は本決定了解ぐらいしか出来ないかも〜 ではまたね〜 ヤコ真ルートでディタ放置で灰吊りの場合は村長か神父吊りを一応希望しておきます〜 |
農夫 ヤコブ 12:48
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アルビン12:25＞肯定だべ。真の可能性を無理やり出しているのはジムゾンが人狼だった際のフォローと解釈だべ。
それで思出したがオットーの霊判断を見返して欲しいだ。皆がおら狂人を見ている時、オットーだけ真を出していただ。処が木黒を出した後、ディーター真に変わっただよ。そしてあれだけ怪しいディーターを指摘しない灰が居るのも変だべ。 オットーとディーターの愛コンタクトが在ったと思うだよ。 |
少女 リーザ 12:57
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＞青[12:24]強いていうのなら狼＝真。本当にわからなかったから＞表示もできず。なので真の可能性もあるから、偽だと思った▼者を提案。その後屋の発言内容で▼屋でもいいと判断
最終発言なの。今までの霊のスタンスを見てみて。農はかわらず。のほほんうっかりちらほら。者は初日の考察力と現在のギャップが疑問。灰考察よりは能力者へ目をむけてるの 出かけなければ。決定には従うつもりだけど農決め打ち希望（@0 |
ならず者 ディーター 12:58
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おい、【者10:54，10:56】を村人は読んだのか？理解できたのか？スっと入ってきて理解出来たのなら、共感できないか？
＞娘12:22 狼がスライドした霊を知らないしって何？知らないだけだろ？てか、「狼ならこれはしない」って考えはない。そんな考えじゃ視野は狭いままだぞ。てか、俺は娘狼だと思ってるが。それと占い師なんて特に怖くない。●に狼があたる前に護衛率低い方を襲撃すればいいだけ。 ＞妙3d15 |
ならず者 ディーター 12:59
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:18 黒要素はもともと持っていたものしかなかったと思う。この時思ったのは屋狼で神狼。あと、心理的なものも入れると、木狼の情報が入ったと狼に思われたくなかったので、嬉しいそぶりを見せないようにした。とにかく木狼で舞い上がってしまい、冷静に判断できなかった。すまん。神父は疑ってなかった。が、状況判断としてこのときは疑いの目を持っていたはず。
＞旅3d22:24 上記のように、リナ襲撃とオト狼との思い |
ならず者 ディーター 13:00
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込みから軽率に発言してしまった。俺が狩人ならリナ護衛。信用度相対的に少し低いしなおかつ、オトから狼臭を感じてたから。初っ端から霊には襲撃来ないもんだと思ってる。確信じゃなく軽率な思い込み。
＞農12:48 俺の偽要素がたくさんあったくせに何故それを今まで指摘して説明してこなかった？(心外とか言ってるようではまだまだ若いなあ。そういう考察とは別な対抗叩きはしても意味ないぞ。) ＞商12:25 発言に |
ならず者 ディーター 13:04
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ついては謝ったはず。3d夜明け直後以外でも偽を作っている発言あるなら、挙げてくれ。ゼロから再考に関しては了解した。返答サンクス。
＞長12:25 質問をスルーしてるわけじゃないって言ったはずだ。俺のその発言読んでたか？ ＞神父 誤解は解けたか？ ＞妙12:57 その言い方だと何が疑問なのかとりあえず、わからないぞ。せめてどちらがどうとか言ってくれ。＠1 |
ならず者 ディーター 13:10
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初日の考察力と現在のギャップ！
JEの一言に尽きます。てか、初日は何か俺考察してたっけ？確か･･･初日に箱ぶっとんじまって、COが終わってヤコブがスライドしてきてから、俺考察だしてないような・・・てか、考察だしてないような・・・・何？リーザは俺の何をみたの？？？？？？？？？ |
行商人 アルビン 13:17
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農1248＞一部肯定だ。相対的に農＞者と見ているが現状どちらも偽寄り。木黒出しで屋者に変化があることは認識完了し相対条件に含んでいる。
者1258＞読了は肯定。共感は否定だ。4は個人能力差ゆえ強く否定。農は場を何も動かせてはいない。1-3は農の好意的灰への追従擦寄りとして既認識折込済。 旅＞現状からは両偽前提での進行希望する。@1 |
旅人 ニコラス 13:27
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【本決定 ▼ヤコブ】
何度も発言を読み返してみたが、真を決めうちできそうにない。決めうちできないとなれば村としてはどっちが真（あるいはどっちも偽）でも何とかなる方策を採らざるを得ない。かと言って灰吊りもやりにくい。明日以降のディー吊りも視野に入れてる。 ＞ヤコ 真だというなら、村のためになりそうな情報や考察を少しでも残していってほしい、って喉またないのか！ |
村娘 パメラ 13:30
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【本決定了解〜】
じゃ、ディーター真モードに切り替えて、以降、考察していくことにします。 明日から灰吊り……予想では私が一番に吊られそうだ。ディーターに狼だと思うとか言われてるし……ただ、ディーター真ルートでいくなら、これで二人の狼を吊り上げたことになるし、全然余裕でてくるのかな。がんばろ。 |
ならず者 ディーター 13:32
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【本決定了解！ニコいつもおつかれ】
てか、わかった。昨日なぜ、対抗が俺吊ろうとしてたか。俺に白出して屋狼説を出す。そして、3dの襲撃にケチつける。そして神を疑い吊りにもっていく。で、ヤコ吊られて最終日までに確実にLWがいける道を作ろうとした！今日の展開は見えていたと思うし。無理あるかな？＞商 了解。今回はわかりやすかった。サンクス。 |
旅人 ニコラス 13:45
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＞ディー 古い発言ですまない。1d00:08「俺のCOがありえるかどうかだけ考えてくれ」は独断ＣＯというのは対抗のヤコブも同じだけど今でもその考えは同じ？
＞パメ 決めうちなんて一言も言ってない！ 明日以降のディー吊り視野に入れてるってちゃんと言った！ そして決めうちしてくれなんてカケラも言ってない！ |
旅人 ニコラス 13:46
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＞リザ0032 その理由はちょっと疑問。「者狼だったら〜充分霊機能を乗っ取る事は出来たの思う」ってことはリーが1d01:32でも予想してる通り、ディーは真っぽい振る舞いをしていたってことだよね？ けど「者が信用とって真っぽく振舞う方が効果的」ってことは、ディーが信用取れてない＝わざと信用下げる動きをしていたってことになる気がするんだけど。
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行商人 アルビン 13:48
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【本決定了解】
明日時点で者真時残１狼。農真時２狼。者は狂前提放置と考え狼を探すと判断。 非GJ時７＞５＞３＞１ ２狼なら共対抗時吊手不足もある。対抗時共吊りでPP発生。 GJ率は50%に低下するが灰狭め共投票解除を希望する。 地雷は者判定には効果はない。（農吊時残1狼。襲撃時は人間のため）@0 |
農夫 ヤコブ 13:56
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セルム、迷惑ばかり掛けて、最後には後を押し付けて、おらだけ墓下に行く事になって済まないだよ。
只、墓下からは精一杯応援させて貰うだよ。転生なんてしないってのは言って置くだよ。 墓下真っ青にしておくだ。村を滅ぼしたら再会しようだべ。 |
農夫 ヤコブ 14:02
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護衛成功されても、灰減らさないってのは…ありだべな。
腹括るべか？残るセルムにお願いするだよ。共有者の可能性無いのは、ジムゾン、アルビンだべ。そして、吊れそうなのは、ジムゾン、ヴァルターだべな。ニコラスの質問が少ないのは、ヴァルター、パメラ、リーザ…難しいだべ。 ちょっと早いけど、最後の発言なんで…セルムにフェンリルの加護の在らん事を…。 (,,>Д<)†＜狼の神ちゃまよろしくねっ。＠０ |
旅人 ニコラス 14:04
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＞アル 方占いのジムを入れて、灰は６。対抗が出た場合、１/２で狼が間違いなく吊れる。一方単なる灰吊りなら１/３だ。対抗が出たほうがむしろありがたいと思う。ＧＪ率維持もあるので、そのつもりはないよ。
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行商人 アルビン 14:12
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旅は指揮官として立派だが、GJは狩人を信じて良いのではないかと思う。
村人皆が潜伏共有により考察ラインに狂いを生じさせている。解除時期としては適当と思うが。 なにより、投票すること自体が灰襲撃を誘発する。ねらいはGJより灰襲撃。 長妙以外からの共対抗なら良いが、もし長妙狼で共がそれ以外なら俺は共吊りPPを選びかねない。 |
旅人 ニコラス 14:22
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＞リザ1510 やーいころころリーザ、ふとっちょリーザ。……って私は小学生か！
＞アル1640 相変わらずハードボイルド。ほんまレジーナの宿は戦場やで。 □3.こういうの振っといて、自分自身が全く答えてないことに気づいた！ 物忘れの呪いだ！ |
旅人 ニコラス 14:22
次の日へ
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例によって私襲撃時に備えての議題をおいとくよ
■1.▼吊り希望 ■2.灰考察（ＬＷ候補の単体考察、及び潜伏２の場合の組み合わせ） ★能力者考察・襲撃考察は適宜入れてね □3.リザがよく口にするナマハゲの正体とは？ |