プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 14:30
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夜が明けただべな。
まず最初におらは、占い師の名乗り出を希望するだよ。 理由は、霊能者から出すと、狂人が霊能者を騙るかどうかで、狼が占い師にでるか、出ないかを決めることが出来てしまうからだべ。仮に霊能者が確定するなら、狂人に占い師を任せて、狼は安心して潜伏出来てしまうわけだべ。 占い師から名乗らせる事で、狼と狂人の連携を絶ち、一匹でも多くの狼を表に出したいって考えだべ。 |
農夫 ヤコブ 14:30
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あと占って狼だと判定された後、能力者を名乗られるのは、正直駄目々だと思ってるだよ。
もっとも占いに関しては回避させて能力者名乗らせてしまう事で良しとは思うだども、処刑に関しては回避されて、回避しない者は村人…でそのまま処刑するしかない、なんてのは、寂しいだべ。 また能力者にどう出て貰いたいかより、出来きた能力者やそこからのラインのからの占い希望の論議の方が意味があると思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 14:31
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故に、今すぐ…狼が相談できない内に、占い師宣言をさせたいだよ。
と言う演説文を用意していたんだども…おらが【占い師】に選ばれたようだべ。 出た理由は上記の通り･･･まだ幾つか言い残してるかもだども悪くはないと思ってるだよ。賛同してくれるなら、宣言、非宣言をして欲しいだよ。また疑問があるなら、質問して欲しいだべ。 |
ならず者 ディーター 14:32
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【俺が霊能者のならず者ディーターだ！】
【以後対抗CO非COもしくはなんだこのやろーっていう文句や意見求む】 ってことで、議題 ■1.今日の纏め役 ■2.能力者COについて ■3.今日の占い先 ■4.俺へなにかあればどうぞ。 ま、楽しくいこー！だいたい意見が出揃ったら、俺から、このCOに関しての説明を行う。まぁ、早目に非対抗COすることをお勧めする。んじゃ。 |
ならず者 ディーター 14:34
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やっべー。ヤコブやる気ありすぎーーー！！にゃははははは。しかも霊COはあとにしろだとさ。こりゃ、まいったね。ははは。まずーーーーーーーーーー。超ブルー。流石にこれはやりすぎか？？
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農夫 ヤコブ 14:37
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ディーターどん…ちょっといろいろと立て来た作戦が崩壊しそうなんだども…、まぁそれは後で…。
取り合えず、おらとしては、先ずは占い師の宣言、非宣言をして貰い、霊能者に付いてはその後を希望するだよ。 まとめ役に付いては、更にその後が都合いいだ。 |
ならず者 ディーター 14:39
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てか、この村おもしろすぎる。何、自称占い師と自称霊能者仲良く初っ端からCOしちゃってるのよ！これ、客観的に見て、どっちも狼側とか無理じゃね？まぁ、現実は小説よりも奇なりっていうし、ありえてもいいけどさ。どう見るかは村人さんたちが決めてくれ。まぁ、当初の考えから大分、違った形で能力者COが始まっちまったが･･･どうするべきか。まずは村はこれを処理をどうするかだな。(決して人事じゃないですから、はい。
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農夫 ヤコブ 14:41
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詳しくは後からじっくり説明するだども、占い師騙りからの、霊能者スライドを使った、霊能者確定を思わせる作戦を考えてただよ。
ディーターの行動がどうなるか誤算だだも、どちらにも非宣言してしまっていいと思うだ。 |
村長 ヴァルター 14:44
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非宣言したらまずかったのかしら、まぁいいか。ディータが議題をくれたので答えておこう。■1.共有者1ＣＯ希望かな、ただこのままディータが確定するならそれはそれでいいかもと思う。それでも、明日には共有者の一人は出てきて欲しいかな、狼に騙られるような状況は作らせたくないしね。（あまりないとは思うけど）
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木こり トーマス 14:45
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ヤコブ占い師ＣＯにディーター霊能者ＣＯか。面白いし、珍しいな。フルオープン希望だったので別に問題無し。占霊どちらもＣＯ始まったので待つ意味も特になし。【俺は占い師でも霊能者でもない】もしどちらか確定したらまとめ役もお願いする。
■1.上記の理由で確定しなければ共有者１ＣＯ＞今日の占い先の人物が白確定したらその人にお願いしたい。 ■2.フルオープン。なんなら共有者も２ＣＯして騙り判定を早期に誘発させ |
農夫 ヤコブ 14:47
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一応、最高に巧くいった時の理想は、占い師2CO、霊能者2COから、おらが霊能者にスライドして占い師確定、その功績を利用して霊能者を思わせて、真霊能者を人狼として屠る作戦を考えてただよ。
失敗して、狂人が占い師を騙った場合には、占い師のままでも、それなりに信頼を得る方に切り替え出切る2段構えの作戦だったんだども…。 |
村長 ヴァルター 14:50
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■2.投票ＣＯ反対するものがいなかったので、占い今日ＣＯ霊初回ＣＯ希望かな、ただ霊が占い吊りになった場合は回避ＣＯしてもらうのが希望。能力者に占いはもったいないと思うし、正体かくして吊られないでくださいと思うしね。
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農夫 ヤコブ 14:51
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ちょっとおらが考えて来た作戦では、占い師、霊能者、その状況で共有者に、って算段だったんだども…。
ディーターが既に名乗ってしまったんで、どうするのがいいんだべな。 希望は、占い師の非宣言終わった後に霊能者の非宣言だども、個々の判断に任せるだよ。 おらは、この後いっぱい話さないとならん予定なんで暫くだまるだよ。 |
木こり トーマス 14:52
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るか？
■4.俺はフルオープン希望だから結果的にはオーライなんだが、はっきりいって、独断ＣＯは初期希望等の意見を遮断する効果があるから、ちょい引っ張ってくれても良かったと思うぜ。こっから先の課題回答はあんまし参考にならない気がする。 |
村長 ヴァルター 14:53
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■3.後で答えます。まだ、さすがに無理です。■4.何故、いきなりＣＯしようと思ったのか理由はなんですか？ 纏め役の指示があってからでもいいと思うんだけど？ その点について答えて欲しい。
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少女 リーザ 14:56
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ただいまーなの。うっかり奈落の底に落ちちゃってたのー。りーが縄跳びで鍛えてなかったら足首捻挫するところだたのよー？
うみゅ？いきなり開始3分で占い師さんと霊能者さんがCOしているように見えるの。 さっき食べたお菓子のせいで幻覚がみえているのかもなの。もしくは魔女の呪いー？ (っд・；)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ |
ならず者 ディーター 14:57
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トーマスの言うように共有者出るのも面白いけど、とりあえずは潜伏頼む。【っつーことで、画面の前の村人諸君！ちゃっちゃとCOしちゃってよ。】非COな、もちろん。てかさ、かなりメタだしプロで黙ってたことあるんだよね。そのメタが頭から離れん。まぁ、メタはあてにならんから、今後のヤコブの行動と発言をしっかりと見させてもらいますけどぉ！俺もFOは望んでたけど、ちょい違うんだよな。ヤコブには悪い事したな、すまん
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少女 リーザ 15:00
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気のせいじゃないのねー（汗）
【りーは占い師でも霊能者でもないのよー】 えっとえっと、なんか今更な気がとても濃厚な感じなんだけれどもいちおう議題に答えるの。 人はぱにっくになった時、るーちんわーくをすると意外と落ち着くことができるのー。 |
青年 ヨアヒム 15:02
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発言する暇が出来たと思ったら…ええっと、もう占い師と霊能者が出てるの？ 早いよー
【僕は占い師でも霊能者でもないよ】 最低でも、占い師は投票COにする余地を残してほしかったんだけどな…… |
農夫 ヤコブ 15:06
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村長の疑問はもっともだべ。ちゃんと理由はあるだけんど、占い師と霊能者の非宣言が揃うまで待って欲しいだよ。
このまま、ディーターが確定してくれると有難いだどもな。 確定霊能者の存在は、占い師の真偽が出やすいし、またそれを隠すなら、偽者も正しい結果を言う事になるだべ。 まとめ役の意味でも、村側有利だべな。 |
ならず者 ディーター 15:09
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つーわけでさ、村人諸君、現段階で、色々文句もあるだろうけどさ、不審に思う輩がいたら、積極的に発言してほしい(えっ？俺？)。てか、無駄な質問とかは出来る限りしないように！喉大事に！例えばな
＞青15:02 最低でも、っていうけど、初日の初っ端COはその最低より下なの？どういうCOを希望していたの？ みたいなやつ頼む。そんじゃ。あとは黙ると思う。変な発言見つけてもあとでするぜ。喉大事だしな。 |
農夫 ヤコブ 15:11
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さてと、囁き会議だべ。もう一度簡単に説明すると…理想では
占い師：狼共真 霊能者：真狂 の状態に持って行き、共有者の解除の後に、おらが更に霊能者にスライド、狂人と霊能者を偽と思わせて、出来れば真霊能者を処刑、おらが黒判定を出し、狂人放置と…人狼側の人材を失わずに、村人側に余裕があると思わせる作戦を考えてるだよ。 |
少女 リーザ 15:12
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開始3分じゃなくて2分だったのー。こういうどうでもいい事を訂正するくらいに驚いたのよー。
■1.本当は共有者さんが１COしてくれてまとめてくれるのを希望しようと思っていたの。でも占い師と霊能者が呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!になっている今は、ちょっと待ってなの。もしかしてディタさんが確定したらまとめ役をして貰えるから、こっそり隠れててほしいの。 |
少女 リーザ 15:14
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もし霊能者も確定しなければ、改めて１COして欲しいかなーなの。
■2.占い師さんは初日のCOがよかったの。かなり予想より早かったけれど、これは希望通りと言えるの。理由は占い師さんはほぼ確定する事がないから、言動から本物さんか偽者さんか見たいからなのよー。それに潜伏したままだと、統一占いが面倒そうだったしー。 霊能者さんは3日目投票COがよかったのよー。でも出ちゃった物は戻せないのよー。 |
農夫 ヤコブ 15:14
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これのデメリットは当然占い師の確定。だけんど人狼が確実に占われない位置に一匹置くことが出来れば、そんなに悪い状況ではないだよ。
また巧く共有者を消して、おらがまとめ役になったら…すごいなぁと…。 只、おらが皆に信じられない時は、リスクだけが残るだよ。故にスライドする、しないの判断は皆で考えるのがいいだべな。 一応、スライドしない時の占い師としての言い訳も考えてみるだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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いろいろお部屋に不満がありながらの夜明けね フフフ とりいそぎ【あたしは占い師でも霊能者でもございません】 マニアックの収集家としては負けられないけどねぇ
■１ 共１ＣＯかな まだ対抗出てないので今のとここれが一番ね ■２ お二人ともご出馬・・対抗出るでしょうけどさてどうなるやらかしら 占いはまあでてＯＫでしょ 霊もいろいろだけど投票などの手間ははぶけていいのかしらん |
青年 ヨアヒム 15:17
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＞ディーター
何だか勘違いされてる気がする。夜明け後初っ端COじゃ対抗・非対抗宣言するしかなくなるよね。 僕占い師はなるたけ投票COで出てきてほしいと思ってたから、（最低でも）投票COか初日COかの希望を出し合ったり話し合ったりの時間がほしかったってことだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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■３・・・杖を倒して選ぶような状況ね〜 まだ無理ね
■４ ディタのＣＯは狼側相当あわててるって考えていいのかしらね 狂人の対抗を待つべきかしゃしゃり出るべきか悩ましいってとこが狙いかしら？ |
青年 ヨアヒム 15:22
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■1.とりあえず全員の宣言を待って、どっちか確定したら確定能力者がまとめ役、確定しなければ共有者に出てきてほしいかな。
もう占い師CO出ちゃってるから、立候補とかはやだ。（せめて多数決で） ■2.能力者は出来るだけ存命してほしいから占霊投票希望。 だったんだけど…(´・ω・｀) |
農夫 ヤコブ 15:27
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■1.一応囁きアンケートだべ。
a.占：狼真□(共） 霊：真狂でも、スライドしない。 b.占：狼真□(共） 霊：真狂なら、スライドする。 c.占：狼真狂(共） 霊：真□なら、スライドしない。 d.占：狼真狂(共） 霊：真□でも、スライドする。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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CNを忘れていた、「セルム」で。テトにユパ、よろしくね。
■1.占確定は苦しいけど、最速でも5日目夜明けまでに占襲撃できれば何とか…スライドして霊3COだったら、真か非狼には見られそうだね〜 個人的には占2霊2が好み… |
羊飼い カタリナ 16:47
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急用が一段落付いたので見に来ました。すぐに行かねばならないのですが・・・。ログの最初を見てびっくりですね。
自分の身を護るために潜伏したいと思ったのですが、いきなり偽者がＣＯしているので、いやですがＣＯしておきます。 【わたしが占い師です。】 |
旅人 ニコラス 17:08
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ちょっと村の周りを調査してきたけど、村の外に「人狼退治するまで出ちゃダメ」という看板とニンジンの壁ができていたよ。それでも無理に出ようとすると、ニンジンに圧殺されるみたいだ。
とりあえず【占い師でも霊能者でもないただの旅人です】 そしてこうなった以上、皆にも速攻で対抗/非対抗宣言してほしいな。 |
旅人 ニコラス 17:09
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■1.共１ＣＯ希望だよ。ただこの状況なら霊確定する可能性があるのでしばらく潜伏してもらった方がいいね。
■2.占は占い希望が出る前に初日ＣＯ、霊は初回投票ＣＯ希望だったよ。占いは対抗が出るのは分かりきっているし、いきなり仕事もあるので狼に様子見をさせる暇を与えたくない。一方霊は序盤は仕事がない可能性が高いので、潜伏してもらった方が得策と思っていたよ。 |
旅人 ニコラス 17:12
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＞ヤコ1430 「占って狼だと判定された後、能力者を名乗られる」は回避ＣＯで能力者を名乗るの間違いじゃないのかい？ 黒判定後に能力者名乗っても、普通は速攻吊りだと思うんだけど。あと「狼が占い師にでるか、出ないかを決める」って、別に霊からじゃなくても、同じだと思うよ。過去には占い４ＣＯで狼無しという凄い村も存在してるしね。
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旅人 ニコラス 17:15
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＞ディー1439 「どっちも狼側とか無理」の根拠は？ 独断狼が２匹揃った、もしくは狼狂という可能性も存分にあると思うんだけど。
＞トマ1445 能力者保護についてはどう思う？ 方策無しに食い放題、安心して黒出し放題の状況を与えるのは村不利な気がするんだ。 ＞ヨア1502 「占い師は投票CO」ということは霊が先にCO希望だよね。でも1522で「占霊投票希望」と食い違っていると思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 18:33
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お疲れ様です。やっと暇が取れました。鳩にて番号はうろ覚えなのでご容赦を
■まとめ役 せっかく占霊表立って居るので、確定すればお任せしたいですね。 やる気重視なので確定しなければやる気で |
パン屋 オットー 19:33
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■1.確定霊ならそれで。出来れば共有者地雷狙いたい。
■2.ん〜占い初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯ、共有者初日１ＣＯだったんだがなぁ…。今の状況なら霊確定しそうだし、共有者は潜伏でいいと思います。 ■3.灰から誰か占いたいが、まだ希望は保留。とりあえずまとめ役による統一占いを希望するよ。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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狂人は占い師騙ってしまっただな･･･残念。
15:06は狂人への霊能者騙れってメッセージでも在ったんだどもな。 一応最後まで見届けた後、動くだども今のままおらがスライドして、オットー喰うなら、それなりに信用勝負かけれそうだべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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ヨア＞お二人が真ならね〜んって思っただけ純粋に けどどうやら対抗出てきたみたいねｗ
現在のところ 占い師 農羊屋なのね 霊は者のみ っと 各占い師の反応見たいし統一占いを希望ね 占い師のうちわけは 真狂狼かな・って今のところ想像して考えてみるわん〜 |
青年 ヨアヒム 19:52
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＞ニコラス17:15
ん？ 食い違ってないよ。僕の希望は占霊とも投票COだけど、それは「霊が先にCOがいい」と同じじゃあないよ。 占い師3COになってるね…霊確定しそうなふんいき。しばらく離れるよ、多分22時以降。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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最悪で狂人と霊能者のペアだとは、思わせることできるだどもな。
まぁ、その場合、先に共有者が居ないか呼びかけるとかしてだな。 霊能者視点では、占い3霊2＞占い2霊2＞占い3霊0＞占い2霊1＞占い2霊0＞占い3霊1、の順に在りがたかった訳だべな。 |
農夫 ヤコブ 20:00
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ディーターを人狼に仕立てるのは、ちょっと難しいだで、この状況は、この状況で遣りようはあるだよ。
スライド後、占い師どっちか喰って、人狼は占い師に居たって思わせるのは出来そうだべな。 |
少女 リーザ 20:09
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唐突に再登場なのー。
占い師さんが3人、霊能者さんが1人なのねー。 でもまだ全員のCO・非CO宣言が揃ってないからいちおう待ってみるのー。 ＞ヤコブさん[14:30] 意気込みは伝わってきたんだけれど、結局ＣＯ・非ＣＯ宣言に時間がかかれば狼側には相談する時間はできると思うのよー。それについてはどう考えたのなのー？ |
少女 リーザ 20:11
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＞カタリナさん、オットーさんに質問なのよー。ヤコブさんのロケットＣＯがなければどのタイミングでＣＯするつもりだったのか教えて欲しいのー。
＞ニコラスさん[17:08] Σなんですって！？なのー（汗）すっかり忘れてたけれど、りーおつかいの途中だったのにー。…こうなったら届けるはずだったパンを食べちゃうの。カビちゃうよりはいいの！ りー、これからはナマハゲの目を盗みつつしか宿にこれないのー。 |
ならず者 ディーター 20:50
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プロローグのラストへのツッコミ随時募集!
【もう能力者候補出ないと思うから、俺がしきらせてもらう。】【文句ある奴は200字以内でまとめて意見すること】【追加議題■5.占い師真偽考察 ■6.5を踏まえて理想の発表順を教えてくれ。 ■7.そのほか(積極的意見求む!)】【仮決8:00 本決12:30 特に占い師候補3人いいな？】【本決定に占いの発表順を連絡する】以上 |
ならず者 ディーター 21:05
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早速ミスって申し訳ない。追加議題■8.共有者の回避COについて
出来るだけ早目に考察を出してほしい。仮決定の1,2時間くらい前までには議題関連は出してほしい。全体の意見を見回したいし。 寡黙吊りを俺としてはバンバンしていきたい。勝ち負けの前にまず、論戦したいから。だから、人間だろうと思ってもご退場願うかもしれない。まぁ、これについても皆の意見を見るよ。勝ちに拘る人もいるだろうし。@14 |
農夫 ヤコブ 21:15
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え〜っと、ちょっと待って欲しいだよ。一応、今まで発言の在った者の同意を得てから話を進めたいだよ。
で…おらは、ここまで待ってしまったなら、アルビンの最終発言時間21:34を待って、彼等を突然死の可能性ありと判断するのには同意だべ。 因みにリーザへ。おら更新時間なら、この村の者全員が集まってると思ってただよ。 |
ならず者 ディーター 21:35
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14:32では対抗が出るなら、言うつもりだったが、有用性を今説いても仕方ないし喉勿体無いと判断。何か聞きたいなら、夜明け直前に答えるから、質問なりしてくれ。
＞旅 「小説よりも〜」って言ってるぞ、俺は。 ＞農 待つ意味あるか？議論をする準備は不完全ながらも整っているぞ。以降3人がCO･非COしようが、ほぼ問題ない。対抗出るなら共COしてもらうし。(レス不要) |
農夫 ヤコブ 21:45
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一応、おらの希望な。もう能力者の宣言がないと思うのなら、それに対しての同意宣言を、その後占い師に共有者が混ざっているならば騙りの解除をお願いしたいだよ。
先の話はその後だべな。因みにおらは【共有者の騙りではない】だよ。 ニコラスの前半に…最近は占い回避COって定石になったんだべな。以前はおら、それを説明するだけで半分息が上がってしまったものだっただけんど…それなら話が早くて助かるだよ。 |
パン屋 オットー 21:49
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まだ３人も未発言がいるのか…。
突然死が出ないといいんだけど。 まだ非霊ＣＯしていない人間が来てから（あるいは来なかったら）変わるかもと思うけど、ディーター暫定まとめ役でいいんじゃないかな。 ■5.私の視点で考察します。村人騙りはないという前提で…んー、狼狂真とするとカタリナが狂っぽいかな。狼狼真はないだろうと思う。狼共真あるいは狂共真の場合はヤコブが共だろうと思う。さくっとスライドしてまとめて欲 |
神父 ジムゾン 21:51
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今晩は、みなさん。
■４〜７は今の所私は保留です。２転３転したら喉も考察も足りなくなりますから。 ■８．は共有者の判断にお任せ致しますが、希望は回避です。３占い師のままトラップ発動しても確定しませんし。 でも、そう思わせて偽を炙り出すも良いとは思っていますけど、どっちが良いかは自分で考えてください。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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■１．共有者さんに一人出て頂くのが一番ですわね。ただディーター様が確定するのならディーター様が良いと思います。ただ突然死が出た場合にはどうするか困りますが、ヤコブ様が共ｏｒ村騙りではないと仰るのであれば、ディーター様は恐らく確定するでしょうから纏め役を御願い致します。
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羊飼い カタリナ 22:09
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■２．すでにＣＯさせられて居りますが、潜伏希望でありました。生き残るためには、狩人に守護してもらう方法もあるでしょうが、狩人の考え方によっては守護されない可能性も高いでしょう。ですから、最低限３日目まで生き残って二回は占い結果を出せる投票ＣＯが望みでした。霊能者についても投票ＣＯ希望でした。
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パン屋 オットー 22:13
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あ、【わたしは共有者でも霊能者でもないよ】
カタリナ狂人濃厚と思う理由についてちょっと話してみるね。 [16:47羊]を見てもらうと分かるけど、カタリナは議論に裂く時間はないけれどＣＯしたと言っている。これはヤコブ真占だと思った狂人が狼を騙りに出したくないために早期対抗ＣＯする必要があったんじゃないかと思ってます。カタリナが狼だったら、カタリナがＣＯする必然性は無いし、もうちょっと待って狼同士で相 |
羊飼い カタリナ 22:22
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■５．ヤコブさんは開始３０秒程で発言投下。前もって発言を準備していたということだけど、そもそもなぜそんなことをして居たのか？ 騙るためでしょう。そして見切り発車でなければ狂人の可能性が濃厚でしょうね。狼なら相談する時間があったとは思えないし、仲間が揃わない可能性もあるのに見切り発車したとは考えにくい。狂＞狼
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旅人 ニコラス 22:23
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■8.これは共有者に任せたらいいんじゃないかな。せっかく潜伏してるんだから地雷発動を狙ってもいいし、回避して灰狭めにいくのもまたよし。
＞ヨア1952 それならますますわからないよ。じゃあなぜ1502で「占い師は投票ＣＯにする余地を残してほしかった」なんだい？ ヤコの占いＣＯの方が、ディーの霊ＣＯより先だったから、「霊は投票ＣＯの余地を残してほしかった」だったら意味はわかったんだけど |
旅人 ニコラス 22:24
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そして占い３ＣＯになった以上、ヤコの言うとおり共騙りがいるなら解除してほしい。村騙りがいるなら当然それもね。あとの議論回答は全員の対抗/非対抗が終わるまで待ちたい。
＞オト2213 ではヤコ狼or共と思った理由は？ それに「ヤコブ真占だと思った狂人が」って言ってるけど、狂人視点ではそんなのわからないよね。狼だとしても、オトが言ってた通り共騙りを警戒するのなら騙り出る理由は十分にあるよ。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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オットーさんは１１人目で占い師ＣＯ、占２ＣＯを確認も、共騙りを恐れてＣＯしてきた狼でしょうね。屋２１：４９で共騙り考察を出していますが、農＝共の判断しかしていないことが明らかです。屋視点であれば、わたしも共有者の可能性があってもおかしくないのに、狂人断定。襲撃しても論理矛盾を来たさないようにしていると見えます。狼＞狂
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青年 ヨアヒム 22:33
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ただいまぁ。宣言が済んでないのは未発言の3人かな。
＞ニコラスさん えーっと、言ってることよくわからないよ……議事録を見たら占霊両方とものCOが見えたから、「せめて占い師は投票COにする余地が欲しかった」って思ったんだけど。 大体1分差だから、ディーターは占CO見えてなかったんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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■６．狂人である可能性が一番高いヤコブさんを最後にするのがいいですわね。判定が割れたときに、狂人は狼と考える人と判定を合わせてくるでしょうから。確定霊の判定で、偽二人が判明すれば村に確実な情報が落ちます。わたしは何番目でも結構です。
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羊飼い カタリナ 22:37
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■８．共有者の回避は共有者に任せばいいのではありませんか。地雷発動させるかどうかも含めてね。個人的には共有者を占って白を出しても、わたし視点の情報が増えないので意味はありませんが。
【決定時間は問題ありません。】ただし仮⇒本の間は確認発言程度しか出来ないかも知れません。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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＞カタリナさん
（白or黒確定を除いて）狂と狼の判定が揃ったら、狼からは真占がわかる。そうすると、霊判定で偽がわかっても真占は翌日に死んでる可能性が高いと思うんだけど、そっちについてはどう考えてるのかな。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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＞リーザさん１ｄ２０：１１ わたしは潜伏して投票ＣＯ希望でした。共有者がＣＯして纏め役になればその指示に従ったでしょうけどね。今回はヤコブさんにやられたという感じですね。既に占ＣＯ／非ＣＯが進んでいたあそこでＣＯしなければ偽扱いをされたでしょうからね。
１１９２号室に缶詰のトーマスさんが出てきているということは、何処かに抜け穴があるのですわね。それとも、トーマスさんは熊以上の怪力・・・？ |
ならず者 ディーター 22:42
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ぶっちゃけ、メタ使ったらヤコブ真。プロローグの■5.でそんなんこと考えるの占いを自由にやりたい占い師希望出してた野朗か？って思ったけど、あんとき言わないでおいてよかった。
てかな、オットーもカタリナも真なら失格!!!!!ヤコブはまだ発言みてないからわからんが、オットーはヤコブを狼だと思う理由がない。カタリナは自分の能力をあまく見すぎ。自分の発表がいつでもいいってのはまずいだろ！しっかり考察しろ！ |
青年 ヨアヒム 22:42
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■8.吊り回避は必須として、占いを回避するかは共有者自身にお任せがいいんじゃないかな。
地雷よりは灰を狭める効果に期待したいけど、占回避もありって決めたら黒判定を抑止する力が弱くなるから。 もうちょっと議事録を読み込んでくるね。 |
旅人 ニコラス 22:43
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＞リナ2209 両者投票ＣＯなら議論が停滞する恐れがあるけど、対策を何か考えていたのなら聞かせてほしい。
＞レジ1943 二人が真＝狼側あわてる、の構図はわかる。それならなぜ1520で「ディタのＣＯ『は』狼側相当あわ『ててる』」なんだい？ 「ディタのＣＯ『で』狼側相当あわ『てる』」なら1943につながるけど、1520を見る限りディーのＣＯ＝狼があわてるという意味にしか取れないよ。 |
旅人 ニコラス 22:43
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＞ヨア2233 ヨア自身が占霊投票ＣＯ希望しただろ？ なのに「せめて占いは投票」と言ってたのがわからないんだ。ヨアが、ヤコとディーのＣＯを見て、せめて〜というなら、先にＣＯがあった占いではなく、後に残っていた霊をせめて残してほしかった、というなら理解できたんだけどね。そうでないなら「霊はともかく、なんとしても占いだけは投票ＣＯ」という思いがあったってことかい？
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羊飼い カタリナ 22:49
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＞ヨアヒムさん１ｄ２２：４１ 判定が割れた時点で、狼にはわたしが真占い師と分かるでしょうね。（分からないケースもありますが） 確定霊がいる現状では占い機能が維持される時間は短いと思います。ですが狼を一人見つければ、わたしが襲撃されても残る騙り占い師をローラーすれば、ＬＷのみになるでしょう。ですから今日は是が非でも狼を占いたいです。
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パン屋 オットー 22:51
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ニコ22:24＞んー、ヤコブ共かなぁと思ったのは、独断ＣＯってやっぱり信頼を得るのが難しくなるよね。ヤコブが何か作戦がある、みたいな言い方をしていたし、これは共有騙りか？とか思ったんだよね。ヤコブ狂人だったら、独断先制ＣＯする理由がやっぱ薄いんだ。狂人が独断ＣＯした場合、占-霊が３-１になる可能性が狂人対抗ＣＯするよりも大きくなる。投票ＣＯの場合でも３−１になる可能性が大きい。
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パン屋 オットー 22:52
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３−１の戦いがやりたい狂人かもしれないが、普通狂人なら２−２の方が戦いやすいと思うんだ。
まぁ全部「かもしれない」だけだから明確な根拠とかはない。 カタリナ22:30＞してないわけじゃないんだけどねぇ。喉には限りがあるから。３ＣＯなら占が質問を受けることが多くなるよね、だから思考過程を省いて結論だけ載せたの。節約節約。大事だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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こんばんわ〜 やっと落ち着けたわん
ニコ＞二人とも真ならって意味だけよ 「は」の意味は霊が今日COするのはあたし的にも予想外だったからね あわてるんじゃないっとその二つの意味をまとめて言っただけよん さくっと議事録読んでからほかは答えるわ〜 |
旅人 ニコラス 22:55
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＞ヤコ2115 「彼等を突然死の可能性ありと判断するのには同意だべ」って誰のどの発言に同意したんだい？
さて、まだ姿を見せていない３人はどうしたんだろう？ アルもそうだけど、アル以外の二人もプロ議題回答してないのがとても嫌な予感なんだよね…… |
青年 ヨアヒム 22:57
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＞ニコラス
あ、何かわかったような気がする。大体最後の鍵括弧の通り。占い師は能力者で一番狙われやすいと思ってる。だから占い判定が出る機会を出来るだけ増やせるように、占い師は投票COを希望するつもりだったの。 あと、どっちが先であろうと、僕が確認したのは「占霊ともCOしてる」って事実だよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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■８ このまま霊に対抗でないのであればディタまとめ役でよいわね となるとそのまま共有COしないほうが地雷となりいいわね ３名のうち霊対抗出ればやはり１COかな まとめ役をお願いしたいわね
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農夫 ヤコブ 23:05
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＞「もう能力者候補出ないと思うから〜」
皆がそれに同意（要宣言）し、考察に移ろうと思っているのなら、3人は既に24時間全く発言がないだで、最悪突然死も可能性があり、議論停滞を懸念して話を進める事に同意してもいい、と言う意味だべな。 それと回避COの話は理解して貰えただか？ あと霊能者から名乗らせた時のシミュレートをしてくれたらもう一つの疑問も解けると思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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＞リナさん
んー…狼が見つかればいいのは確かだけど、占い先が人で、白黒黒だったりしたら駄目だと思う。 ＞神父さん そのCO方法よく見るんだけど、占3人の場合と2人の場合とでどう違いが出てくるのかな。初日に占2霊1とかになったら情報出にくくなって困らない？ |
旅人 ニコラス 23:12
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＞ヨア2257 納得だよ。ありがとう。
＞ディー 1457の「メタ的なこと」はヤコに関係かい？ 内容はいいからイエスorノーで答えてくれないか？ ＞オト2251 返答ありがとう。でもうーん。「信頼を得るのが難しくなる」ということだけど、信頼をそれほど取らなくてもいい狂人でもありうると思うんだ。それに「明確な根拠とかはない」のに2215で「可能性が非常に高い」って言っちゃってるのにすごい違和感が…… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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■５ まず構成からいって 狂狼真OR共真狼OR共真狂 かしらね 村人騙りは可能性薄いと思うし 第一発声からヤコさんは狂OR真ね 狼にはいろいろ準備があるだろうからねぇ〜 狂人の出方も様子みたいだろうし その後リナさんがCO この位置では狂真狼どれもありうるわね 最後にオトがCO この位置は狼OR真OR共かな 作戦を立てた狼が３COにいったか真が普通に登場もしくは共が様子見にCOしてみたかね 狂はう
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神父 ジムゾン 23:15
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ヨアヒムさん>>
特に困りません。戦略的に言えばどれも１長１短 状況判断が必要ですが、２−１確定状況では、狼達は回避を奪われ、かつ、能力者の内包は占狂霊の可能性が高い・・・能力者は吊らなくて良い算段が取れ、デメリットは守りの薄さです。 ここからは、趣向の問題ですが、私は狼の回避をまず防ぎたいからですね。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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＞ヤコブさん
14:37あたり見ると何か考えがあるっぽいけど、まだ話してくれないのかな。 ＞神父さん 僕が困るとか言っちゃ駄目ですか。占2霊1で占真狂なら、占候補襲撃されても狼は1人も見つけられないよね。灰がわりと広い状態で占を失いやすいのは、村にとっては苦しい状況になるんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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本来は残り三人を待ちたいんだども…カタリナもオットーも残念ながら共有者ではないようなんで、話すだよ。
理想としては、おらが占い師を騙り、次いで霊能者確定が村に有利に思えるような誘導をする積りだっただよ。裏を返すと、狂人、出来たら狼にも、霊能者に回らなければと、思わせる為だべな。 出来れば共有者が騙り、占い師が名乗り、狂人が霊能者に回ってくれたら完璧だっただよ。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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占い師が確定するなら、おらの信用はどうでも構わんし、狂人が占い師さ騙って来れば、おらは霊能者に確定、最悪…実際今回はこれだべな、狼が霊共の騙りを懸念して出てしまっても、霊能者が2人になるだけだで、まぁ…なんとかなると、そんな作戦だっただよ。
更新時間に皆が居ないってのと、未だに3人も発言がないってのは…誤算だったべ。 序にニコラスの言う4COこそ望む形の1つだでその疑問自体が答だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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ってまだあるじゃない：：あたしって・・
狂＞狼＞真 狂＞狼＞共 でも狼が全員潜伏はありえないでしょう・・・真が最初に出ちゃうと薄いのよねぇ・・・霊COの対抗に出そうなもんだもの・・・占い師の中の一人は狼だわん・・ |
農夫 ヤコブ 23:33
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因みに15:06は、狂人が占い師に出たと思い込んだ人狼が、霊能者確定を拒んで、出て着てくれたら良いな〜って思って言った発言だべ。
正直、早々に非宣言が揃わないで、ディーターが纏めると言い出したんで焦っただよ。ディーターの視点では、残り3人に霊能者が居ると思っての行動だったんだろうべな。 ん、ヨアヒム？村人じゅないだよ、【霊能者】の占い師騙り、だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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ヤコさんが霊のうらないかたりいいい・・ってあからさまな狂人のスライドにしか見えない・・・・・・３COで霊確定避けるために・・・うー・・・・・これで占いにリナオト/霊にディタヤコとなる・・あたしの立場的には苦しいわね・・・
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パン屋 オットー 23:37
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ヤコブ＞真霊ならごめんよ…騙りっぽいなぁとは思ったんだけど、忙しかったしスルーしちまったよ。偽なら…なんか面白い展開だね。エンターテイナーとしてさらに僕らを楽しませて欲しい。
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旅人 ニコラス 23:39
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ああ、そういうことならＣＯさせてもらうよ
【私が共有者です】【対抗がいればよろしく】 【まだ占霊が潜伏しているなら速やかに名乗り出ること】 現状は占オト・リナ、霊ディー・ヤコだね |
ならず者 ディーター 23:39
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わお、そう来たか！ヤコブ霊COか？はっきりCOしてくれ。俺てっきりヤコ真だと思ってたよ。
＞リナ 自分の順番はどうでもいいってどういうことだ？真なら一番最後を望むと思うぞ。 ＞オト ヤコブ狼と考える根拠は？それと22:52は的を射てなさすぎ。思考過程は大事だし、喉の節約大事なら18:54,21:49,22:15のような短い発言はできないはず。 ってことで、もしヤコ対抗COしてきたら共有者でてこい。 |
パン屋 オットー 23:39
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んーなんか色々質問とか考えてる間に…ヤコブスライド霊ＣＯでいいのかな？
んな中途半端なことするなら明日第一声でもよかったと思うのだが…。未発言３人が深夜に来て霊ＣＯするかもしれなかったのに。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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少し離れてる間に何か……ちょ、23:28だけ見てたorz占：羊屋、霊：者農ってこと？
【ニコラスに対抗する共有者じゃないよ】 ペース間違えたかも…あと10分ほどしたら休むね。@6 |
パン屋 オットー 23:48
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ニコ＞ニコがいいと思うタイミングで占霊に共がいないってことを宣言してもらいたい。
ディタ＞思考過程については言われてみればそうかも。ちょっと喉痛いけど、再度詳細に内訳考察するから許して。 あと喉の使い方なんだが、18:54が短いと言われるのは納得できるが、後の二つは言いたいことが途中で途切れて急いでつないだ発言だから短いとか言われても。まぁ今度からもっと上手に発言するよ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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おらがしたかった作戦を理解して貰えたら、夜明け直後に宣言した理由は判って貰えると思うだよ。
おらもホントは、3人が着てから、したかっただよ。オットーが言うように待った方がよかっただか？非宣言が中々終わらないのとディーターがまとめ始めそうだったのと、皆が無駄な考察に喉使ってしまいそうなので、ちょっと動転してただよ。 と…取り合えずニコラスどん、宜しく頼むだよ。 |
旅人 ニコラス 23:53
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灰のみんなもバンバン喉がかれるまで発言してほしいな。私は風邪やカラオケで喉がかれた経験があるよ。本当に声が出なくなって結構面白かったよ。
対抗が出なければ【仮決定11時、本決定13時】で仮30分前くらいまでには占い希望出してもらえると嬉しい ＞ディー 対抗が出たし速攻ＣＯの理由を教えてほしい。真贋判断の材料にしたいから |
羊飼い カタリナ 00:02
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＞ニコラスさん１ｄ２２：４３ 質問をして灰考察をすればいいと思いますよ。占霊が表に出た場合、占霊考察に発言を費やすことで灰考察をする余裕を無くすことが可能ですからね。ボロを出さないようにする狼にとっては有り難いことでしょう。
＞ヨアヒムさん１ｄ２３：０５ 確かに●村人で白黒黒とされてしまったらダメだけどね。ただ共地雷有りで狼が初回に偽判定を出してくるのは余りないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 00:08
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自己弁護する気はねーよ。俺が狼の、狂人の場合、俺のCOがありえるかどうかだけ考えてくれ。狼なら、「こうは動けない」とかそういうのないから、COだけでは判断できないけどな。
■対抗考察 対抗は、狂人ではないだろうか？狂人なら、占い師COして2COなら、そのままいればいい。しかも信用をとれるなら、取れる分だけ取ればいい。襲撃されても真吊りにもっていけるだろうし、残っていたら、適当な占いかましとけばいい |
ならず者 ディーター 00:09
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し。信用とる要素として、14:30からの前置きがあったと思う。3COならスライドCOすれば、狼から内訳がわかる。まぁスライドしなくてもよかったんだろうが、してきたのは俺様のまとめっぷりが怖くなったのではなかろうか？そうだな、スライドが全てを物語る。狼なら、ここでスライドする意味がわからん。よっぽど俺のまとめっぷりに恐怖を感じたくらいだろうか？狂人にとっても霊のどちらが真かもわからんし。やっぱ、狂人
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羊飼い カタリナ 00:12
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？？ ヤコブさんは霊能者スライドＣＯなのですね。
そしてニコラスさんが共有者ＣＯ。【ニコラスさんに対抗しません。】 ＞ディーター１ｄ２３：３９ わたしは何番目でも判定は変わりませんから決められた順番で発表しますけど。真ならば一番最後を望むということ自体が変でしょう。 |
少女 リーザ 00:14
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こんばんはーなの。今夜のナマハゲは手強くてなかなか隙がなかったのー。
やっとこっそり抜け出してきたのよー。 そしたら、議題は増えてるし、やこぷーさんはスライドしているし、びくーりなのよー。 とりあえず【りーはニコラスさんに対抗しないのー】 ちょっと議事録読んでくるのよー。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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＞ヤコブさん１ｄ２３：２８ オットーさんに共有者の可能性を見た理由は何でしょうか。霊能者確定が村有利ですか？確定霊は重要ですが、占守護率が落ちて機能破壊 の可能性が高くなります。それなのに霊能者の確定は考慮外だったなのでしょうか？
＞レジーナさん１ｄ２３：１３ 三番手で共有者が出てくるメリットは何なのでしょうか。そして狂人は出てこないと考える理由も教えて下さい。 |
パン屋 オットー 00:20
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【仮本決定時間了解】
共１潜伏だけど、今の状況では地雷にはあまり期待してません。ＣＯしちゃってもいいと思っている程だ。ただ潜伏を選ぶなら占い回避しないで欲しい。 まずヨアヒムはたくさん喋ってくれるので占わなくてもいいかなぁ。中庸占いで候補がレジ、ジム、ヴァル、リザ。それぞれについて考察してみる。 |
ならず者 ディーター 00:26
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(続)だと思う。あと狂人なら、絶対に俺を狼よばわりしてくる。ローラーするようにしむけるのが残された仕事だからな。 農 狂≧狼
＞羊 狂と狼に先に自分の情報を与えることになるんだぞ？真なら、そこらもしっかり熟考しな！誤爆が期待される狂人が一番先、次に真狂が判断できない狼。狂狼真が俺の希望だ。わかったような口調はやめな。考えた末の言葉なら文句は言わない。これは忠告であり、真なら考察に期待し応援する。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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取合えず残り3人は置いといて、どう言った者を占うかって考察先にしておくだよ。
対抗のディーターの意見なのが悔しいだども、21:05は一理あると思うだよ。最終日近く、占いが機能しない時、推理の頼りになるのは過去の発言の蓄積なんだべ。 それとリーザの言う相談する時間だども、ヴァルター、ジムゾン、トーマス辺りは、村人じゃないかと思うだよ。リーザ、ヨアヒム…ちょっと遅いけどレジーナも、本来なら置い |
農夫 ヤコブ 00:28
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といて良いと言うべき位置だども、発言の無い3人が居るせいで、やや浮上だべ。
取り合えず一番居そうなのは、カタリナの発言以降と思ってたんで、ニコラスかモーリッツで、頑張ってるニコラスさ外してと思ってたら、共有者だったんだべな。どちらにしても、●モーリッツを仮に挙げてるだ。 残り3人の発言いかんで、明日の朝また変更すると思うだけんどね。COからだけの推理なんで発言考慮でも変わると思うだよ。 |
ならず者 ディーター 00:34
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占い師内訳はぶっちゃけよーわからん。
でも、話し方などから、不慣れなカタリナと丁寧な口調のオットーを見ると、断然かたりな真だと思ってしまう。不慣れっていっても、一生懸命さがあれば問題ないさ。あと、本当におれは悪い意味で言ってないから。素直にいってるだけ。あとでこれみておこんなよ、りな。狼だったとしても。俺は論戦がすきだから、感情はあまりもちこんでない。それは卒業したつもりだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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あら・・寝る前にちょっくらと思いきやかわってきたわねん・・・ 【私はニコラスさんに対抗しませんわ】ですわね しかし考察しなおさないといけないわねん・・・ヤコに質問〜 あれだけ占い師COどしょっぱなに！っと宣言してのCOなのに・・実は霊って・・・霊がCOするにしろ・・最初ってのはやりにくいとおもうし・・何の意図があったの？かえって状況が混乱するとは思わなかったのかしら？
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パン屋 オットー 00:35
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レジ[23:13]＞占内訳、狼狼真の可能性は考えなかった？あと霊確定は狼にとって占機能を破壊しやすい絶好のチャンス。逆に狩人がＧＪ狙いに行って真霊喰われたときもダメージはでかい。それに私が狂人なのはなさそうと言ったが、私でさえヤコブが共騙りっぽいと思っていたので（実際は霊スライドＣＯだったわけだが。）、占確定を恐れた狂人がＣＯすることだってありうる。
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パン屋 オットー 00:36
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リザ[20:11]＞んーヤコブＣＯなければ皆の意見を聞いてから、まとめ役出ればそれに従い、出ない場合で占潜伏派少ないみたいだったので２２時で時間区切って占ＣＯしようぜ！みたいな提案をするつもりだった。
ヴァル＞発言数は上記３人と一緒くらいだけど殆どまだ何も言ってないのね。待ってます。 |
パン屋 オットー 00:36
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ジム＞ぼちぼち占霊内訳考察とか始めてもらいたいなぁ。ヨア以外とは全然絡んでないし、自分からもあまり発言はしないのね。
ヴァルとジムは寡黙気味だ。まぁこれからの発言に期待。レジは発言が偏ってるのがよくわからん。白とも黒とも判別できない。リザは質問が多いし微白。 まぁみんなまだまだ発言してくれると嬉しい。質問とか随時受け付けてますから。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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カタリナ、よく読んで欲しいだよ。
霊能者確定の利点をアピールして、それを見た狂人、出来たら人狼までもが、霊能者COして来たら、占い師が確定して作戦成功へと繋がるって意味だべな。 それにオットーに共有者の可能性ってなんだべか？ おらは、占い師の内訳が、霊能者、共有者、占い師になってくれたら、最高だと思ってただけだべよ。 |
パン屋 オットー 00:41
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カタリナ＞順番こだわらないなら先に発表してくれるかな？私はカタリナ狂人だと思っているので。
あと暫定だけど●レジーナで。彼女がもし村人で灰に残った場合、周りの灰に対して変な偏った考察をされると困るし、狼だったらラッキーじゃん。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞ディーターさん１ｄ０：２６ 思ったとおりに発言されているのですね。発言については相手がどう受け取るかを考えて少し考慮して頂ければ幸いです。わたしはしておりますので。それと忠告は有り難く頂いておきます。それから一つお聞きしたいのは、ディーターさん１ｄ１４：３２はヤコブさん１ｄ１４：３０＆１４：３１を確認してから投下されたのでしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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リナ＞共がでれば偽っているのが狼にしろ狂にしろ真とどっちがどっちだ・・って悩ませることができるじゃないのん あの時点で・・占い２CO 霊１COだったわけよん 占いが狼真となれば霊の方にCO対抗するかなっと考えたの
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宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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オト＞狼狼真も考えたんだけど・・狼第一声は難しい けどリナとオトのCOの時間の流れからすると狂人の出方を待ってからでもいいかなっと あたしが夜発言した時点でまだ霊になかった点からも狂はもうでちゃってるのかなっと推測したわけねん
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神父 ジムゾン 00:51
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ふぅ、やっと業務が落ち着き本腰を入れる事が出来そうですね。
まずは、【私はニコラスさんに対抗いたしません】 能力者考察はまだ確定もしてませんので出したくは無いのですが、思考開示と言う意味合いの情報開示として超暫定で。 |
ならず者 ディーター 00:52
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＞リナ おおっと、わりーわりー。俺のスタンスが思ったことをコンパクトにまとめる、感情なしの論戦タイプだからな。すまん。で、その俺から言わせたら、経験上、リナは不慣れな真。オトが丁寧な言葉使ってることからも、嫌な気持ちにさせて真の印象を落としたくない狼。論戦好きの俺としてはそんなメタ的要素から判断はしないけどな。考察頑張ってくれよな。で、質問に答えるが、答えはノーだ。感情より考察出した方が面白いぞ。
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神父 ジムゾン 00:53
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■５．能力者考察
【羊】(真:狂:狼)=(4:2:4) 判定を『出す』発言･･･私の印象的には気がかりな発言です。能力具現ですから『出す』物では無いと言う所見だからですね。 (午後 10時 9分)で狩人に守って貰えない可能性を示唆していますが、本日ＣＯ後の彼女の行動は守って貰おうと言う努力が見受けられません。 同刻最低二回と言うのも潜伏打ちぬきがある以上確証も有りません。偽なら狼より |
神父 ジムゾン 00:59
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【屋】(真:狂:狼)=(3:4:3)
差は拮抗していますが、(午後 9時 49分)で村騙り無しの場合、狼狂真で羊狂の理由は語られていません。 しかし、(午後 9時 49分)で、羊狂を推しています。狂人のレッテルを貼るのは狂人の場合が多いと思っています。 (午後 10時 13分)以降も大よそ納得できる理由では有りません。 私はヤコブスライド前は農真狂の可能性がやや大きいかなと思っていましたし。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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＞ヤコブ１ｄ０：３８ １ｄ２３：２８で “カタリナもオットーも残念ながら共有者ではないようなんで” と言っていますでしょ。オットーが共有者で三番手に出てくる理由を聞いています。
＞レジーナ１ｄ０：４６ 共有者が騙りに出る理由は占い師確定目的でしょう。三番手に狂人が出る可能性はありますが、共有者が出たのは歴史では変わった共有者しかみたことがありませんね。メリットが不明です。 |
ならず者 ディーター 01:03
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＞羊 質問は異議のある質問を。俺への質問なんてどちらの答えだろうが、ぶっちゃけどうでもいいことだと思う。何かすばらしい考えあるなら、別だが。あと、喉を大切にしてくれ。考察を頑張ってくれ。真には見えてることがあると思う。どうしても真の立場になって考えるのが他人には難しい。真とばかり見てないからだ。だから、できるだけ真の立場から見える考察お願い。質問にもすぐに答える必要ないし。取捨選択がいいぞ。
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神父 ジムゾン 01:04
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【者】(真:狂:狼)=(5:3:2)
ＣＯタイミング的にと言うのもありますが、やや狼度減。 議題の出し方も多すぎる雑感・・・これは■４の回答と言うことで。対抗が出ると想定すると喉が枯れる様な議題の出し方や(午後 9時 5分)の寡黙吊の意見は言い出しにくい気もします。 総じて真より。 |
パン屋 オットー 01:08
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【占霊内訳考察】
考察しなおし。占３の状態。 真狂霊:ディタ狼or真狼霊:ディタ狂→普通にありえるが、ヤコ真霊ならまだスライドすべきでなかったはず。 真狼狼→ヤコ霊スライド折込済みで狂人けん制のため狼リナＣＯ。ただディタが真か狂か狼には分かっていないのでこの時期のヤコブ霊ＣＯは不適切？この線は薄い。 真狼狂→ヤコ狼なら占３-霊１で戦えるのでスライドは不適切？ヤコ狂濃厚。ディタも言ってる通り。 |
神父 ジムゾン 01:10
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【農】(真:狂:狼)=(3:1:6)
狂人度はグッと低いです。ＣＯが住んでない者も居ます。ディーターが狼だったら・・・若しくは占い師に更なる村・共騙りが居たら・・・これは狂人行動と符号は一致しません。 偽なら、占い師狼狼？からの狂人に見せかけた霊スイッチ・・・失敗しても占い師は確定しません。もしくは、狂人占い師騙りと仮定してのスイッチか・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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リナ＞逆に質問だけど霊１COの状況で狂人が占３COにするメリットは逆にどうあるのかな？ 共３番目に出た場合今日中に撤回してくると思うんだけど？ 情報を得るためにはそれなりにメリットあると思うけどん
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神父 ジムゾン 01:20
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■３．占い先希望
【発言数多】青宿妙長木老(娘年商)【発言数少】 発言数の関係で抜くと、本日の希望候補は青宿妙長 後の人は黒なら良いかも知れませんが、白で意見の濃度が・・・って印象ですね。 意見も判断しにくいですし、●リーザさんにしましょう |
羊飼い カタリナ 01:20
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＞ディーター 役職は別にしまして、真らしく振舞うことで真と信じる人も居れば、狼と信じる人も居ます。真と信じてもらうためにはどう発言するのがいいか？ということも大事だと思うのですよ。騙りであってもね。（＾＾）
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羊飼い カタリナ 01:22
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＞ディーター１ｄ１：０３ ヤコブさんの発言を確認したかどうかの質問意図は、ヤコブさんの占ＣＯを見て霊ＣＯをしたのであれば者＝狼ではと思ったからです。農＝狂に見えますからね。
＞レジーナ１ｄ１：１１ 占３霊１は占機能破壊が容易になります。三番手ＣＯは真or狼の印象を産み出しますから、襲撃されて占ローラーに持ち込むことが出来ます。共有者が三番手に出たのなら初回襲撃まで盾として残るほうがましです。 |
少女 リーザ 01:25
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議事録が厚くて、更新するたびにさらに厚くなっていくのよー。読んでも読んでも終らないのー。まるでわんこソバみたいなのー（汗
「プロのラストへの突っ込み」[20:50]の意味がいまだにわからないりーなのです。いあ、こんな事で（シツレイ）悩んでいる場合じゃないのです。 ■5正直まだ真贋は全然予想できなくて、今日の議事録を読んでの感想っぽくなっちゃたのよー。 |
神父 ジムゾン 01:25
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そうですね。がんばっているヨアヒムさんに質問をしておきましょう。
(午後 11時 26分)逆にヨアヒムさんの４日目で能力者が４人以上（２−２、３−２、３−１）ＧＪを考慮しないと１３人中能力者４で狼が１匹も発見できていない。これはありえない状況ではありません。 この時ヨアヒムさんが描く戦略図はどのような形なのでしょう？これは明日の回答でも構いません。喉を大切に。 |
少女 リーザ 01:30
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やこぷーさん 狂＝真＞狼 最初の独断ＣＯからのスライドという行為が狂っぽく見えるのよー[14:37]や[14:51]のノド温存は後から見ると、スライドする準備にみえるから、スライドは計画的なこのだったと思うのー。。
[15:06]の「このまま、ディーターが確定してくれると有難いだどもな」は後から[23:33]で説明しているけれど、真霊が対抗に対する言葉としては疑問なのよー。 |
少女 リーザ 01:32
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でも[21:15]であるように更新時間にみんながいると思ってたり（あ、お返事ありがとうなのですよー）、うっかり属性の真？とも見えなくもないのー。特に[21:15]の慌て方が真っぽくも見えるのよー。ロケットＣＯからのスライドはよっぽど説得に自信がないと信用が得にくいから、狼は低いかなーって思うの。
ディタさん 真＝狼＞狂 [21:35]とか確定してまとめる気満々にみえるのー。 |
少女 リーザ 01:32
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これが３占１霊になってすっかり確定してた気でいた真霊なのか、後から対抗が来るのがわかっていて今のうちに信用を得ようとしていた偽なのか判断に困るの。
発言はなかなか自信にあふれてて「俺について来い！（夕日バック）」みたいな感じー。リナさんに忠告（？）しているのは自分も対抗でて信用勝負しなきゃなのに、余裕がある真なのか、信用勝負に自信がある偽なのか迷うのー。 |
少女 リーザ 01:33
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＞ディタさん[00:09] 「スライドしてきたのは俺様のまとめっぷりが怖くなったのではなかろうか」ってどういう事かな？まとめ役をさせたくないためにスライドしてきたって事？
りーは、なんかやこぷーさんはＣＯ後も含みがある発言あって、スライドは計画的っぽくみてるんだけれど、ディタさんは突発的にしてきたって考えてるのー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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リナ＞なるほど〜 けど逆に霊中心の考察が容易になるわよね？確定しちゃうし護衛も張り付くだろうし・・占い機能破壊なら２COでも十分じゃないかしら？真狼なわけだし真偽は容易じゃないわん 盾になるほうがましって言うけど・・今日名乗り出てまとめ役って移行はありですわ この場合霊に対抗出ればすぐにでもできますしってもう状況変わってるから考察は切り替えていかないといけないわねん 今日は休むとするわ〜
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農夫 ヤコブ 01:52
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オットー、それは恨むだよ。ディーターが言った後、おらが皆はどうするのか、聞いたとき誰もその件に付いては答えないで、現状で考察始めてしまうんで…ちょっと勇み足したのはあるだよ。冷静に対処してたのは、ジムゾンだけっぽかっただ。
序にリーザ、霊能者になって占い師を騙るのが計画的ってのは正解だべ。思付いたら、どうしてもしてみたくなって…だべな。 息使い過ぎ…明日の為に残すだよ。おやすみだべ。 |
村長 ヴァルター 02:02
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なんですか、このサプライズ村は！ とりあえず【ニコラスに対抗しない】纏め役頼みます。結局は占2霊2COということかな。ディ−タの議題はそのまま答えていいのだろうかと思うけど、みんな答えてるからいいか。■5.占の内訳は、狼真なきがするかな、どちらが狼ぽい真ぽいというよりも、霊の二人が狂ぽく見えてるかな。■6.どちらが真とかはまだ判断つかないけれど、パッションでカタリナ、オットーの順番がいいかなと。
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少女 リーザ 02:05
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■5.の続きなのー。
占い師：なんか霊能者の印象が強くて、ちょっとあっさり目になったのよー。決して眠くなってイヤになったからじゃないのよー？ オトさん 真＝狼＞狂 [00:36]お返事ありがとうなの。ＣＯの計画が具体的でなんとなく真っぽく感じちゃってるの。いくらなんでもここで信用するのは早計なの（汗） [21:49]でさらっとディタさんにまとめ役を任せようとしているところとか |
少女 リーザ 02:05
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[23:39][23:48]の反応が素ぽいのー。気負っていないというか、自然体？それが真の余裕にみえるのよー。でも普通にこういうスタイルの人なら狼も狂も充分にありえるとは思うから、今後の発言や判定から判断していきたいのー。
リナさん 狼＝狂＞真 [22:41]お返事ありがとうなのー。占い師・霊能者両潜伏希望は、様子見しながらどちらにも騙れるようにしたい狂っぽくも思えるのー。 |
少女 リーザ 02:06
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もしくは万が一の時のために回避として残しておきたい狼とか。もちろん、用心深い真の可能性もあるけれどー。
あと何人かに突っ込まれていたけれど、[22:33]占の発表順番の希望が疑問かなー。狂を一番後に持っていきたいのは、狼への黒誤爆を警戒しているようにも思えるの。 りー、深読みしすぎ？ ■6.発表順序希望は[羊→屋→農→者]がいいかなー？ |
村娘 パメラ 02:13
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つ【突然死、ダメ、ぜったい】
【占い師でも霊能者でもないし、ニコラスさんに対抗もしません】 ……それにしても、何この部屋……天空の魔って、"間"じゃないだけあって、部屋ですらない。床が……ほとんどないどころか、一切ないじゃない。天空どころか、むしろギアガの大穴？ そして伝説へ〜 |
旅人 ニコラス 02:16
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パメラ、心配していたので姿を見せてくれて嬉しいよ。
気になる人がいるようなので【相方は占霊の中にはいません】 そして占霊候補の４人に質問【発表は夜明け後すぐに対応できますか】 できそうなら同時発表を考えています。順番考えるのめんど、ゲフンゲフン、いや、その方が様子見させる心配がなくなるしね。 |
旅人 ニコラス 02:19
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＞ディー 2135で「対抗が出るなら、言うつもりだったが」と自分で言ってるので、ちゃんと速攻ＣＯの理由を教えてほしい。2312もよろしく。
＞ヤコ 2255の回答頼むよ。 ＞レジ 今の占霊内訳はどう思ってる？ 昨日は石膏の中にいたからすごい疲れたよ。おやすみぐー @6 |
村長 ヴァルター 02:20
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ヤコブのやりたいことは分かったんだが。正直、占い師が確定するなら、おらの信用はどうでも構わんしという発言に関しては能力者としてどうかなぁと思っている。 ワシとしては能力者信用は推理に非常に役に立つものだと思っていて、それを・・・霊の真偽については別だけど。ヤコブが真ならこういう言い方はしないほうがいいと思うなぁ。まぁ戯言と思ってください。
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村長 ヴァルター 02:35
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パメラが着てくれたか、よかった。あとの二人にも早く来てほしいものだ。 他の人もいっているが、ディータにも早期COなどいろいろな質問に答えてほしいので、気がついたら答えてください。
■4.●レジーナ 狼側相当あわててるって考えていいのかしらねの発言がどうしても気になるかな。ワシにはディータがそういった発言をしているようには見えんので、赤ログで話してるのかなぁと思ったり思わなかったりなので占ってみたい |
村長 ヴァルター 02:56
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今の■4じゃなかく■3に訂正お願い。■8.もうニコラスができてくれているけど、一応。吊られるのは論外、狼じゃない人はできるだけ吊りたくはないし、出てきて白としていてもらうほうがいいですから。占に関しては共有者の判断に任せるのでいいと思うけど、個人的には地雷炸裂してくれるとうれしいので、回避はしないでほしいかな。
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農夫 ヤコブ 04:21
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ニコラス(2:19)＞23:05に回答済みだべ。
ヴァルターへ、確かにニュアンスは悪いだども、占：霊共真、霊：狂狼になったら、凄いだべ。非狩人による占処立候補や、言い方悪いけんど共有者盾にして、占い師まとめ役で、占い先秘匿とかしたら、負けはないべ。 今回の失敗は…リーザやオットーに見抜かれた様に狼にスライドばればれだった事だべな。暫くは使えそうにないけんど、また霊能者さなったら試すべ。 |
農夫 ヤコブ 04:35
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能力者だども、あの即COからディーターは狂人だべな。先に霊能者を出せば狼にどう騙ればいいか合図出来るだべ。ニコラスどん、それはOKだべ？
宣言だけのカタリナ、考察も続けたオットー、この印象からはオットーに傾くだよ。オットーの非宣言に共有者だけじゃなく霊能者を含んでる事、スライドを予想してた事、狼なら口にするか、真だから隠す必要がないのか、判断はまだ出来ないだな。 夜明け直後OKだべ。 |
パン屋 オットー 08:39
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おはよぅ。パンでも喰うか？っ【クロワッサン】
○○サンドでも…と思ったけど、まだ見つからないや。 カタリナ＞占霊内訳考察を改めて頼む。 ヤコブ[23:28]＞私は[22:13]で非共宣言していたけど、カタリナが共じゃないと判断した根拠は？（ちなみにカタリナはその後[00:12]で共非対抗宣言はしてるけど、非共宣言はまだしてない） ニコ＞２日目の発表に限って言えば大丈夫。2:33に同時、でいい？@3 |
農夫 ヤコブ 09:21
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霊能者、真狂が世論なら、オットー、カタリナ特にその判断が出来ない内に早々に喰ってしまって、対抗が狼だから真を喰えたって思わせるのはどうだべか？
その後、残った方を処刑するのは、そんなに難しくない気がするだよ。 そうなればディーターはおらを狼だと言って来る訳で、ディーター自身がおらに言った、対抗を狼と言いローラーを仕向ける最後の仕事をしてる様に見えるわけだべな。 |
羊飼い カタリナ 09:38
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＞ニコラス１ｄ２：１６ 更新直後と決めておいてくれたら結果発表は可能よ。
農：狂＞真＞狼 者：真＞狂＞狼 屋 狼＞狂 独断ＣＯは狼でも有りえないことはないと思うけど、スライドすることは逆に有りえないと思う。真ならば印象低下だけど占い師確定を狙ったのは村側要素。議題呈示や纏め役自認などは真ゆえの行動か。偽ならば纏め役就任は無理は承知でしょう。未発言に霊能者が居ると判断してなら凄いかもね。 |
少女 リーザ 09:52
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おはようなのー！夕べ占い希望考えていたらナマハゲに見つかったのー（汗）おしりかじられたのー。きっと次回は頭からなのー（ぶるぶる）
（ふんふん！）あ！クロワッサンいただきー！なのー！！（もぎゅもぎゅ） ■8.現在１ＣＯだから地雷を仕掛けるタイミングは自由自在なのよー。占いに関してはお任せするのー。吊りはさすがにやめて欲しいのー（汗） ■3.●神父様 疑い返しみたいになるから迷ったのだけれど、 |
少女 リーザ 09:53
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やぱりちょっと気になったの。
[21:51]の「二転三転したら〜」はこういう展開を予想してたのかなーって思ってたの。でも[00:10]とかはスライドや撤回を予想してた風にはみえなかったのー。じゃあどういう「二転三転したら〜」を予想してたのかなーって。 非占・非霊ＣＯが早いから狼っぽくはないかなーとも迷ったんだけれど、最初から潜伏希望ならさっさと非ＣＯしちゃうかもーとも思ったの。(@2 |
羊飼い カタリナ 10:00
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旅と延々会話していた青は狼らしくないわね。神は一番真っ当な意見を出していると思う。宿は理解しにくい理論。妙は能力者に突っ込みは入れているけど灰への突っ込みなし。長は即非占霊ＣＯは農の正体次第だけど非狼要素かな。寡黙組（娘老樵）＋未発言（商年）は判断不可能。
■３．●妙 一番ステルス狼らしい行動に見えるわ。宿の理論は理解しにくいけど対抗の屋が出している点仲間切りは考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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＞ジムゾン１ｄ１：１０ 占霊４ＣＯで共騙りが居なければ、占霊狼狂と考えるのではありませんか。農＝狂視点で羊屋＝真狼でしょうし、農＝狼視点で羊屋＝真狂でしょう。より占確定を恐れる狼が襲撃しやすい３ＣＯを捨ててスライドする理由が不明ですわね。でも、そうなると狂人でもおかしいことになりますわね。＠２
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青年 ヨアヒム 10:06
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おはよーう。どちらにしろ占い師は早めに始末したいなあ。真消したいけどGJされたら痛い。どちらを襲撃するかは慎重に考えないといけないね。
オト真リナ狂かなあ？ カタリナさんが狂人ならCNはナウシカで。 |
農夫 ヤコブ 10:09
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クシャナも捨てがたいが、イメージはナウシカだべな。
やっぱり真を襲撃したいのはやまやまだけど、襲撃し易い方で悪くないと思うだよ。 真に思われない方が襲われた。狼はなんで判断できたんだろう？オットーが狼なら当然真はわかるだべ。って思わせたらいいかな、と思っただよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:59
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おはよー パメ来たのね よかったよかったってまだ二人いるのねん・・
占霊内訳ねぇ ヤコの第一声ＣＯからその後の霊スライドは真であるヤコがこのままでは偽であるディタにまとめ役をさせるのを阻止したっと考えるか狂人であるヤコが真であるディタにこのまま仕切られては危険と考えたかってとこね ただディタの発言は一貫しているし信用性はヤコの説明より納得がいくわね〜 |
農夫 ヤコブ 11:02
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そう言えば、自己紹介余りしてなかっただよ。
おらの狼側の勝利は、思いっきりどん底だべ。大抵は襲撃の仕方をしくじってと、仲間の突然死、状況的詰みが多くて、特におらの襲撃先考察が一番宛にならんだで、それは知っといて欲しいだよ。 基本的に潜伏役が多くて、序盤白目に思われて、占われず吊られずで、中盤詰み試合が多かっただべな。 |
農夫 ヤコブ 11:08
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能力者騙ったのは霊能者が一回で、CO後数分で両吊りに決まったんで…能力者騙るおらは未知数だべ。
後、占い師は真だと狂人に思われ吊られ、狂人だと真に思われて喰われた…だよ。これも霊能者の話じゃないだで、参考にはならんべな。 因みに今回の作戦は、おらが霊能者で占い師確定させた村のアレンジだ〜よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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そうなると占の方はニコの宣言もあったことだし真狼となるわね この場合オトさんの意見のほうが揺るぎが少ないかしらね リナは質問飛ばしているけど自身の意見はなんともかんとも・・あたしは確かに変わってるのかもだけどリナの質問ってメリットピックアップで逆のデメリットに対しての考えが少ないかな 一方良ければ当然一方悪くなるのが世の常なんだからん
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宿屋の女主人 レジーナ 11:21
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けどオトが決定的に真っぽいってわけでもないから こちらの方はどっちかどっちとはまだ決めないで考えるわん
■３ というわけでステルスが２匹の可能性が高いわね 一方が多弁で一方が寡黙って作戦かしらねぇ と邪推して●リザで〜 良い質問してるし考察もしっかりだしね 狼であったら怖いかなって意味も含めてねん ＠３なのでしばし沈黙〜 |
青年 ヨアヒム 11:25
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んと、僕は人狼役は8回目かな？ 騙りの経験は占霊1回ずつ。
LW張って勝ったこと無し。最後まで生存出来た経験が無い…ので、ユパが速攻で吊られるようならステルスはテトに頑張って欲しい；(・ω・｀) |
農夫 ヤコブ 11:38
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テトもセルムもどっちも潜伏して、生き残ってくれるのが、良さそうだべな。
おらが残るとしたら、占い師襲撃後に、残った方を吊って、白判定出したディーターを村人が狂人認識してくれた時くらいだべな。 その時は、その方向で説得してみるだよ。 |
パン屋 オットー 11:41
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…仮決定まだ？
まぁさすがに希望全然出揃ってないから無理かなぁとは思ったけど。 本決定だけ確認しにきます。 レジ12:56＞言い方がきつかったらすまん。 ただ、色々な可能性がある中、レジが排除して言及しなかった可能性について、どうしてそう思わなかったかの理由説明はあった方がいいと思う。まぁそこらへんは喉と相談という説もあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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先にあやまっておくわ・・・ごめんなさい・・・
って希望はただの村人だったのよおおおお；； あたしは望んでこの役をやったわけではないのよおおおお；； みんなゆるして〜ん・・・人狼ＢＢＳ・・・あたしはやっぱり向いてないのかしらん・・・ＯＴＬ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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先にあやまっておくわ・・・ごめんなさい・・・
って希望はただの村人だったのよおおおお；； あたしは望んでこの役をやったわけではないのよおおおお；； みんなゆるして〜ん・・・人狼ＢＢＳ・・・あたしはやっぱり向いてないのかしらん・・・ＯＴＬ |
羊飼い カタリナ 12:10
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【仮決定了解しました】【１４：４０同時発表了解です。】
＞ニコラス 決定理由を明確にして下さい。理由なき決定に従うのは苦痛です。わたし視点ですが、狼の可能性が高い対抗屋の希望する宿を仮決定自体理解に苦しみます。初日から狼が仲間を切るとは到底思えませんからね。宿を疑う理由があるのなら説明願います。 |
農夫 ヤコブ 12:22
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【私は霊能者でも、占い師でもないよ。】
■１．確定能力者＞立候補かな。立候補は占えば良いんじゃないかと思うよ。狼が心配なら占えば良いし。占うまでは多数決にでもしたら良いんじゃない。 ■２．初日ＦＯ希望だね。狼側に逃げ道を残すのは嫌だし。最初にもう出ちゃった方が良いと思う。ややこしいからね。 ■３．●妙でお願いします。票が集中しているのがおもしろそうなので追従します。理由はパッション。 |
神父 ジムゾン 12:24
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【仮決定了解です】
あんまり能力者に負荷をかける同時は好みではないのですが、能力者の異論が無ければ良いんじゃないですか？ 私の時計を置いておきます。共通時間と言う奴ですね。独り言等で発言時間を調整して見るとよいでしょう。 【http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】 |
神父 ジムゾン 12:32
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リーザさん(午前 9時 53分)>>
[00:10]に発言した記憶はありません。彼女の囁き出ない限りは(午前 1時 10分)を指しているのでしょうね。 私はヤコブの共霊村騙りはパターン考察していますが、能力者内訳が確定する条件下で、真狂率が高いかなと思っていただけですよ。 ＣＯを撤回した場合考慮する必要は無くなるので事前に無駄になるから発言を抑えていましたが。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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【仮決定了解〜】まだきちんと考えまとまってないんだけど、レジーナさんも希望候補に入ってたから、反対はしないよう。
＞神父さん 占吊を使って灰を狭め、ステルス狼の潜伏幅を絞っていく。占3霊確定の場合は、霊判定があれば狼騙りorステルス狼が確定する可能性アリ＆騙りの狼1は確実に捕まえられる。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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霊確定でなくても村騙り抜きで能力者4人以上なら最低でも狼は1人いるから、能力者内訳からわかることもあると思う。
投票COにした場合、狼側に回避のチャンスを与えることになる。初回の吊で狼ヒットの可能性がほとんどなくなるんだけど、どちらにしろ序盤狼を吊り上げるのは難しいと思ってるから、このデメリットの考慮はあまりしてないな。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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非宣言順：村神木＞女青宿＞老＞娘商｜年
考察濃度：女神村宿＞青＞木老娘商｜年 村人ってのは推理より、他者に推理される材料を提供する事の方が重要だと思ってるだよ。 灰考察の妨げになる事、襲撃された時の被害（狩人＆考察）を考えるなら、非宣言が早かった3人を更に除いた残り、老娘商を今日明日の占処で灰から消してしまうのが悪くないと思うだべ。その3人が全員処刑候補と言うなら反対する理由はないだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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【仮決定了解】っていっても説明は欲しいわねぇ あたしが最初ってのはちょっと驚きねん リザもオトもあたしとそれなりに質問しあってたし・それはまだ占い誰にするかなんて段階でもなかったわけだから・・あたしも占い師の真偽ははかりかねるとしたのだけどん？
それとあたしの●希望をジムに変更するわ〜 考え方が真逆に思えてきたのでん 能力者候補以外でリザにつづく発言量というのも考慮してねん |
青年 ヨアヒム 13:12
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■3.●尊重 5割勘の中庸占い…ｹﾞﾌﾝ、そこそこ喋ってる各人の発言を見て、微妙にステルス印象を感じた位置から。メモったやつ張っておくね。
1d農屋神長妙羊宿青 ●老宿妙宿神妙妙長 ＿＿＿＿＿＿＿神 |
旅人 ニコラス 13:17
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【本決定●レジーナ】
理由の一つは複数票が集まっていること。最多票はリーザだけど、リーザをあげた人の理由を見ると、それほど黒要素を持っているわけではなく、ポジション的にステルスを疑っている感じなので、とりあえず保留。レジは1520「狼側相当あわててる」がやはり気になる。2254で説明受けたがそういう意味には取りにくかった。 |
旅人 ニコラス 13:20
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＞ヤコ0421 すまない、見落としてた。個人へのレスは名前をつけてくれると助かる。能力者候補が出ない＝突然死と見て、考察に移ることに同意したということか。理解した。
＞ヤコ0435 回避ＣＯも霊から先のこともわかった。ありがとう。そして喉を使わせてすまない。 で、追加質問だ。「即ＣＯからディーターは狂人」はなぜだい？ 村視点からはその理由ならヤコも同じだと思えてしまうんだ |
農夫 ヤコブ 13:20
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ヴァルター、ジムゾン、レジーナ辺りに共有者が居そうな雰囲気だべな。
それか、寡黙の誰かか…。 只、仮決定は反応を見る為なんてものあるだで、レジーナがちょっと薄くなった気もしないでもないだよ。 占い師に共有者無しを知ってた様な発言を拾いたかったんだども、ジムゾンもヴァルターも混乱期には考察出してないんで、判りにくいだよ。 |
少女 リーザ 13:24
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【本決定了解なのー】人気はりーが一番ー？（照
＞レジさん[12:54] リーはレジさんと質問しあってないのよ？レジさんがりーとお話してたのならそれはりーのフリしたナマハゲなのよー。危険だから逃げてーなの！！（ぶるぶる ＞神父様[12:32] うにーごめんなさいなの。[01:10]の間違いなの。お返事ありがとーなの。なんでそこを疑問に思ったかってここに書こうとしたら入らなかったの。明日のせるの（@0 |
旅人 ニコラス 13:26
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言っていた時間より遅くなり本当にすまなかった。
＞ヨア 占いまとめありがとう。助かるよ ＞オト1306 まとめ役という立場な以上、理由を完全にオープンするのは、必ずしも得策ではないと考えてるよ。まだ内に秘めている考えもあるしね、と煙幕も張って、ゲホゲホ |
農夫 ヤコブ 13:30
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明日の占いだども、出来たら狂人には黒判定出さないで貰いたいだな。
レジーナを共有者でないと判断する理由は在りそうだべ。レジーナを狼でないと判断できる理由はなさそうだから、判定は白になると思うだけんど…。 |
旅人 ニコラス 13:33
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＞オト2339 「んな中途半端なことするなら明日第一声でもよかったと思うのだが」はどうしてそう思ったの。そこまで引っ張ると、ディーが纏め役をし、余計に村が混乱する恐れもあったわけだけど。
＞リナ1210 むしろ仲間切りするなら初日だと思うよ。人数が少なくなる後半はやりにくいしね。そして質問。「狼の可能性が高い」はヤコブ狂を高く見ているからかい？ スライド以外に何か理由はあったら聞かせてほしい。 |
青年 ヨアヒム 13:45
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＞カタリナさん00:02
ん、それもそうか。占2霊2と状況が変わってるから、これ以上は喉の浪費になりそうだね…リナさんの考えもわかったし。ありがとー。 とりあえず【本決定了解】ペーターが来てない……発言があまり無い人は忙しいのかな？ |
農夫 ヤコブ 13:48
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しかしテトが来ないべな。
占霊非宣言の早さで、暫くは占い処刑から外す誘導をしてみるけんど、寡黙が吊られてる間に占われるか、占いが機能しなくなった頃、寡黙が消えた後に処刑候補に上がりそうでちょっと怖いだよ。 |
羊飼い カタリナ 13:51
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【本決定了解しました】
＞ニコラス１３：３３ 屋の狼要素としては、共騙りを考慮に入れての三番手ＣＯですね。その上で、確定霊纏め役＆共有地雷希望しながら、農＝共なら解除⇒纏め役希望。矛盾していると思いますね。それと、わたしは狂人断定。農羊が人間であることを知っていると見えます。 |
ならず者 ディーター 13:53
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本当に申し訳ない。ただいま外の国から音信をしている。箱がいかれちまったようだ。明日からは緊急のことに対処できない。が、更新後すぐには発表はできるはずだ。そして、ちょっと扱いにくい箱のため鍵括弧などを使っての発言はできなくなっている。５：００から考察しようと思っていたのだが、今やっと始めるところだ。すまん。＜時間について了解。即発表もする。＞今から議事録読んでくる。
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旅人 ニコラス 13:57
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最終確認【占霊14:40に同時発表】
＞リナ1351 「共騙りを考慮に入れての三番手ＣＯ」はそこまで狂狼判断材料にならないと思うよ。狂だとしても、真共の可能性を見ればＣＯすることもありうるわけだし。でもそれ以外の部分は理解したよ。 |
ならず者 ディーター 14:01
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＞旅 イエス
■霊coについて 確定するならば、占い師には潜伏願うつもりだった。三日目投票で出てきてもらう予定。黒出しも即co。ただし、いづれも対抗は募らず。三日目で確実に３coに持って行きたかった。狼も吊りたいし、狩人の仕事を軽減させるためだ。しかし、おれはこのシナリオよりも霊２coを望んでいた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:03
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【本決定不本意ながらも了解】多数決には従うしかないわねん どしょっぱなのあのはつげんがここまでピックアップされるとは意外な感じ 迂闊な発言と反省はするわん
リナ＞地雷はあくまであたしの推測ではあの時点で占い３ＣＯを狼狂真としてかんがえる〜っといってるでしょん・・・灰の中に共有者なら地雷でいいんじゃないという意味よ・・ その後は校正の考察だから共騙りいる場合も考えるって別に不思議はないけどん？どこ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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から農羊が人間ということを知っているとなるのかしらん・・・・？言葉足らずなあたしの言い方のせいならオトにもだけど先に謝っておくわねん
これで＠０なのであとは夜明けを待つとするわ〜ん |
ならず者 ディーター 14:06
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やっちまった。「黒出し〜」の前に「回避coあり」とつけたし。で霊２coだと俺襲撃がとりわけ怖くないからだ。狩人も占い師護衛に専念できて占いが有効に使えて灰を狭められるからだ。ま、そんなとこだ。どちらにしろ始まってすぐだと狼の陣営もすぐには対処しきれないってとこも考えてやってた。非coはできるだろうが、coはすぐにはできないだろう。ただ、昨日思った事がある。
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青年 ヨアヒム 14:10
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直感だと占真狼/霊真狂かな？ って思ってる。ヤコブの発言を改めてみると、14:37頭とか、最初から霊にスライドする気だった？→非狼（狂/真）の行動っぽい。
農狼で、もし狂人が占に出てこなかったら、スライドで占確定だから。しなかったらその場合は作戦〜の発言が突っ込み受けそうだし。そういうのは避けると思う。 |
ならず者 ディーター 14:10
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仮に対抗が狂人なら、俺のcoのあとにすぐに撤回して対抗coしてもよかったのではないかと思う。確実に占い師に狼に出る様に見えるわけだし。．．．霊の内訳でできるだけ真狂みわけがつくように、まったのだろうか？
占い師考察も灰考察も今からできるだけやる。たぶん、占い師考察だけでおわっちまうけどな。すまんな。とくに村側。情報提供があまりできなくてすまん。明日からは少しはましになるだろう。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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ディーターも、もし狂が霊に出てきて3COになったら…のリスクがある。COと同時に議題出しはまとめ役をやる意思表示と見る人もいるだろうから、逆にこちらは偽でもスライド目的は無しと見る。霊はどちらも、偽なら狼より狂人のほうが合致する印象だね。
霊内訳予想より、占＝真狼。真贋について言おうとしたら喉がっ@0 |
ならず者 ディーター 14:17
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あー因に、特にどうってことないんだが、対抗が狂人なら、ヨアヒムが狼ではないかと初感をもっていた。いや、ヨアヒムには悪いけどな。なんつーか、何故、占い師は投票co希望？みたいな。しかも、それに文句たらたらだったし。別に占師でもないくせに。まぁ、人それぞれだからな。俺はそう感じたってだけだ。あまりこの発言に責任はもたないが。俺の脳内をたれながしたかった。発言があるうちに。
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ならず者 ディーター 14:27
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で、俺から見たらでもうしけないんだが、羊屋農の中にかならず一匹は狼がいるんだわ。で、農夫がやっぱ、狼だとは考えにくい。もし、やと羊が狂人なら、もう少し様子をみてから、co。もしくは俺に対抗co
してくると思う。確定させるよりは俺に対抗してローラーして吊り手を稼ぎたいはずだからな。占師襲撃のあとは霊護衛鉄板になるはずだし。いや、もちろん、終盤のただの確定白扱いの時は別だが。で、やっぱ占師の内訳は真狼 |
ならず者 ディーター 14:29
次の日へ
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対抗は狂人だと思う。対抗を６．５：３．５くらいの割合で狂人に見てる。うん。てか、対抗も俺を狂人と見てきたか・・・。まぁ、俺襲撃されても対抗吊ればいいし、狩人は占師護衛に専念してほしいと霊能者の俺からの願いかな。あせる。
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