プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:48
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おはよ〜。ニコラス・レジーナお疲れさま。レジーナ襲撃か・・・ちょっと意外。
＞レジーナ[5:22] ほんとだ。おもいっきし挙げてるね、ごめんヤコブ・・・。レジーナ白が確定した今はちょっと黒印象だけど。あとでゆっくり考えます。 |
少女 リーザ 07:50
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おはよ。。女将さん…カタキは取るからね…！
気持ちはぐるぐる回ってますが、占い結果を。【オトさんは狼だったよ】。 今日は、昨日よりちょっと遅いかも。議事録は確認するようにしておくね。 |
村娘 パメラ 07:58
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おはようございますですわ。議題。
■１ 占師ローラーどうする？しない場合占先（もっとも他に占う人が・・・） ■２ 灰考察ＧＳ付で（今日は特に重点的にやってほしい） ■３ 今日の吊り先 ■４ 襲撃考察 くらいかしら |
少女 リーザ 08:06
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＞ヨアさん
昨日のヨアさんの最後の方発言で、私が黒出しするだろううんぬんあたりを気にしてくれたこと。オトさんの最後の発言が府に落ちない感覚に陥ったからです。暫定でオトさんにしてて、夜明け前に変えること考えてたけど、直感を信じました。 このあと、鳩がモグラになっちゃうから、帰ったら質問に答えます。 |
パン屋 オットー 08:06
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鳩〜。やれやれ。リーザ狼か・・・
ヨアヒムからも突っ込まれてるけど私を占った理由と、ニコラス-オットーのライン考察お願いね。 ＞パメラ 判ってると思うけど一応、占いは意味無いよ。リーザ視点の狼がオットーとニコラスで終わりだから。 ■３．▼リーザ。私が人間だから黒出し。ヨアヒムについてはちと保留。ヨアが仲間なら占いから外すのはむしろヨアの黒要素になると思った。ヨアリザ狼ならヨア占いで白が無難かと。 |
青年 ヨアヒム 08:07
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とりあえず■4.襲撃考察
今日のはよくわかんないね。GJ避けでパメラを狙わないのはわかるが、レジーナは狼じゃなけりゃSGにされるかと思ってたし。リーザからの片白で襲撃されたから、狼リーザの信頼アップのため？もしくは単純に混乱を生んでリーザの信頼をさらに落とすとか。あとは狩人臭がしたとかかな・・・僕にはわからんかったけど。 |
パン屋 オットー 08:13
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というわけで一回頭をクリアーにして、色々と考え直してみる。レジーナ襲撃も気になるし。
レジはリーザの片白だから、リーザの真度を上げるために襲撃したのかもしれないけどね。 ＞リーザ 行き違いだね。私に偽黒を出すのは度胸が必要だったと思うよ。そこは狼を褒めておこう。というか人生初の偽黒を・・・ 次は夕方か、もしかしたらちょっと遅くなるかもしれない。 （どっちにしろ■３．は変わらないけど）んじゃまた夜に |
パン屋 オットー 08:27
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あーごめん。さっくりニコラス真リーザ狼と思ったけど一応ニコラス狼リーザ狂ってパターンもあるんだよね。
もしそっちなら、リーザはヨアヒム最黒に置いたものの本当にヨア狼かもしれないと考えて私のほうを選んだのかな？どっちにしろ私が提案したゾーン占いが仇になってしまった形になってみなに申し訳ないなぁ。 鳩だと前日の議事録を読めないので考察関係は帰ってから。たまに覗けるかもだけど飛ばないかも・・ではまた。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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＞リーザ
回答さんくす、今日は頭リセットして考えるよ。 ■1.■3 ▼リーザ。これは仕方ないね。黒も出したわけだし。リーザの真偽については別に考察。 ＞ペーター[3d1:27] オットーが占い候補に入ってることに不満がありそうだったけど、昨日の時点でオットー占われるかもって思ってた？僕はリーザの発言から十中八九ぼくだろうって思ってたんだけど。 |
少年 ペーター 09:00
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おはよ〜レジさん襲撃されてる、こりゃまた意外だよ。ニコ・レジさんお疲れさん
＞ヨアヒ い〜んや、十中八九ヨアさん占いと思ってたよ。てかね、青ー妙が狼ならむしろヨア白判定出すのが懸命だと思うよ。 |
少年 ペーター 09:13
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なだけに、再考が必要かも。疑ってたレジさんも襲撃されちゃって、灰がほぼ横並びだよ、よ、よ、よ。
ま、レジさん吊っちゃうよりマシな展開と考えつつ、考察頑張ります〜 以降は鳩で隙を見つつ……本格参戦は深夜になります。 |
少年 ペーター 09:47
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ミミズさん〜にょろにょろにょろ
＞ヨアさん ↑だと回答として足りないかな、もしかして。もうちょい言うと白く見始めた屋より、樵農あたりをゾーンに入れたかったよ〜 ■襲撃考察．レジさん狩人でないかぎりは、レジさん襲撃は疑心の種が減ってむしろすっきりなんだよね不謹慎だけど〜 単なるＧＪ避け目的としては何だかな〜どうせならライン的に最白のペタ襲撃とかがマシに思う。放っておけばレジ吊れた、ペタは逆に吊れな |
村娘 パメラ 10:20
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おっす！！新世界三大美女はヒルトン、のりか、あたしできまりでお馴染みの鳩のぱめっち様だ。
議題追加させてもらうぜ。 ■５ リーザ偽と仮定してなぜオットーへ黒を出したか これまでのリザ―オトのライン考察も踏まえ考察してほしいぜ。あとあくまで「偽と仮定した場合」なので占真贋考察とは別物として考えてくれ。じゃあな、あばよっ！ |
青年 ヨアヒム 12:11
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さてちょっと時間もとれたし。
まずは■占い師考察 まず1)リーザ狂人の場合。霊能者が早々と２COなったし占い騙りに出る。初日は狼かどうかわかんないし白出しはわからんでもないけど、二日目にパメラに白を出す理由は全くないと思うんだよね・・・黒を出せば確定白はできないし。狂人なら狼より先に吊られてなんぼだろうし。そんなわけであんましこれはみてないよ。 |
青年 ヨアヒム 12:12
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2)リーザ狼の場合。昨日まではパメラを確定白にした以外は比較的納得しやすかったんだけど、今日のオットーに黒出しが違和感。オットー自身も言ってるけど、偽黒をだし易い相手には全く見えないし・・・。というわけで昨日よりは弱めにみてます。
3)リーザ真の場合。狼はオットー・ニコラス。ニコラスが狼でしょっぱなCOなんだけど、潜伏も余裕そうなニコラスが騙りに出るのはちょっと違和感。相方がオットーだからってのは |
青年 ヨアヒム 12:13
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あるかもしんないけど。今日に限って言えば、占い結果も納得の範囲。昨日よりは強めに見てるよ。あと、思いっきり印象論になっちゃうんで言うか迷ったんだけど、 [妙3d7:43]が狂人襲撃の直後にしてはアッサリしてるなぁって印象なんだよね。リーザ視点でディーターが狂人は間違いないんだけど、狂人襲撃されたことにもうちょっとリアクションあってもいいかな？って印象でした。
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青年 ヨアヒム 12:17
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総合では2≧3>1で２と３がだいぶ競ってるとこ。んで今日の発言を見ると[屋8:13]が狼っぽくないんだよね。とりあえずまだ時間はありそうだしゆっくり考えます。
そんじゃ再びおでかけ〜。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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＞レジーナ申し訳ナス。お疲れさま。。
とんだ見込み違い。これだけリーザ対抗と占い先を襲撃されるとリーザ真に私も傾きました。リーザの占い結果にはそれなりの信頼を持って一目置きたいと思う。これだけ襲撃先が変だと柔軟な発想を持った狼かもと思ってしまう。襲撃が意外すぎて第１感だけど、襲撃考察。狩人狙いだったのかな。（鳩） |
農夫 ヤコブ 14:32
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＞レジーナ0522
SG意見との事だけど。。昨日の時点で、ニコラス-リーザはどちらかが狼。霊能ローラーかかる流れで、状況からニコラス（真）の考えを捨てられなかったのが私の視点。そうするとリーザ狼になり、襲撃されたディーターもあるしリーザに守られている形のレジーナを疑いたかった。展開が強引だったかもだけど。 |
少女 リーザ 20:28
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鳩〜。
参加は22時頃の予定です。 私が偽なら、今日も白出しするかな。ＣＯするなら、なんとしてでも能力者全員潰してひっかきまわす方が仕事しやすいもの。 タイミングのことを言う人が多いけど、みんな各々が私の立場になって、なぜヨアさんじゃなくてオトさん占ったか、考えてみてね。…まあ、直感が勝ったんだけどさぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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7>5>3>1
釣り回数は3回。 リーザ真なら今日▼オットーで終わり。 リーザ偽なら青樵農屋の中に狼が１（リーザ狂の場合「屋」も入る） 偽だとしてもこのタイミングで黒出す可能性はありそうだなとは思います。後は、議事読んで考えまとめるね |
パン屋 オットー 22:57
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戻り〜。あんまり議事録増えてないというか人少ないのかな。とりあえず今日の判定で私からは以下の内訳が判明した。
狼狂占霊 妙羊者旅 旅妙者羊 ↑上記２パターンのみ。はっきりしているのはディーターが真占い師という事だけだな・・・。灰は【年農青木】この中に狼１だね。仲間はリーザもしくはニコラス。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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■１ 占いはこれ以上は白しか出ないので、リーザの占い師としての仕事は終わりだね。リーザにはオットーの発言から気になるところ上げて欲しいな。
■３ ▼オットー（展開次第では▽リーザ） ■４ 狩人狙いor狩人の守っていなさそうなところかな。 灰考察はもう少し先 |
パン屋 オットー 23:04
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リーザの黒判定だけど、黒判定者を吊って時間稼ぎのためか。
リーザは私の昨日の最終発言（3d6:26）が云々と言ってたから自分で見直したけど、私はこの発言の中で「黒判定者が出れば」「占の信頼度如何に関わらず吊られるであろう」という事をほのめかしているので、そのあたりを利用されたのかな〜・・・ ま・・・黒判定出しておけば１人は確実に吊れるわけで・・・ＬＷがその分、吊りから遠ざかるという事ね。 |
パン屋 オットー 23:11
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＞ヤコブ 今日リーザを吊らずに残すメリットって何？
灰吊りは２回。一手余裕があるから、私が吊り手に入るのは仕方ないかなと思うが・・・（やれやれ・・・） 忘れてた。【決定時間了解】 今日は寝落ちはしないと思うけど、別のことやってるのでちょっと退席しがちかも。まあ今日リーザ吊りだったとしても私が襲撃される可能性はゼロになったわけなので、ぼちぼちやるよ〜。 おやつ。墓下のみなもどうぞ【ぎっしり杏チョコ】 |
少女 リーザ 23:30
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私が直感でオトさんを占った発言。23:04でオトさん指摘してるけど、まんま今の私だから。オトさんの発言を利用したのではなく、オトさん黒白どっちが出るかわからない状態で、みなが希望しているヨアさんがＳＧになってるのかな、とも思ってたときだったから、ダメ元で占ったのです。
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パン屋 オットー 23:30
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＞ヤコブ 黒出たからじゃあ吊りましょうって。なんだか人と対話している感じがしないな・・・（汗）
つまりリーザ真と思ってるって事でいいの？ 私を吊ってもいいけど、明日リーザ吊りでも終わらず最終日。村視点では今日私を吊れば、明日リーザが偽確定するって意義はあるんだけどね。 今日▼オットーを出すヤコブは狼っぽくないなあ・・・・。明日リーザが偽確定する事を知っている狼が私を吊り急ぐとは思えないね。 |
村娘 パメラ 23:35
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ざっと読んできましたわ。あまりすすんでいませんのね・・・。
＞ヤコブ もちろんリーザが真なら▼オットーでぎしあんの村は平和を迎えますわ。リーザが真で終わらなかったら狼側２潜伏の村人が能力者騙りとかいう亜空間の考え方をしなければいけないですわ。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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そうですね。
リーザ真なら今日で終わり。だけど、私は状況から能力者の中ではニコラスが一番真に近いと思ってる。だからリーザは黒っぽい。けれど昨日一昨日の変な襲撃から狼はリーザ周辺を襲撃してる。昨日の襲撃からリーザ真かなと思い始めた。だけど今日のリーザ見てるとこれで終わりって感じがしない。いまいちリーザの占い結果にのれない感じになっている。 |
木こり トーマス 23:45
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あー、 ヤコブ 3d23:15 を見てニコラスが何故カタリナに白判定を出したのか考えてみて、結局ニコラスが狼か真か分からなかったんだが、思考過程は出した方がいいんだろうか。時季をはずしているから判断に迷ってな…
＞ヤコブ 23:40 リーザの占い結果に乗れないなら現状一番狼の可能性が高い、言い方悪いが役御免のリーザを吊るべきなんじゃないのか？「いらなくなったので吊ります！」ってのは後味悪いが… |
農夫 ヤコブ 23:45
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だけど、オットーの今日の私への突っ込み方も気になる。黒判定出たのが釣り「希望」ではいけない？決定者はパメラでしょう。オットーが白だとして危惧しないといけないのは、リーザが黒で他の灰の中に狼がいて最終日に３マッチで泥仕合になることを避ける事でしょう？あと、1130の「▼オットーを出すヤコブは狼っぽくないなあ・・・・」って意味わかりません。私が狼と決め付けてるの？
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村娘 パメラ 23:52
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＞ヤコブ 私からも今日▼オットーとするメリットを聞きたいですわ。
そして決定時間が近いのですけどあまり集まってませんわねえ・・・。とりあえず【仮決定は予定通り２４時に出すつもり】ですわ。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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＞トーマス
▼リーザは第二希望で出しました。今日はどちらかかなと思っています。だけどリーザ狼側としても、打ちを訳を知っている狼よりは狂じゃないかと発言からの印象。それなら吊る必要はない。脳みそ垂れ流しで解りにくいと思うけど、まあどちらかにしたいですね。他に灰に候補いるなら、私を含めて議論OKです |
少女 リーザ 23:57
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私は、今日吊られることは昨日から覚悟してます。だからこそ、占い先に迷いました。黒予想だったヨアさん占いも夜明け前にはやろうかな、と思っていたし。それで、思い切ってど真ん中のオトさんにかけてみようと思いました。はい。
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青年 ヨアヒム 23:59
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ただいま。遅くなったよ〜。とりあえず議事録をみながら、残った議題に答えます。
■５ リーザ狼だとしたら一番わかりやすいのがほっといても今日吊られるから黒だしちゃえって考えかな。まぁそれなら僕を占ってよかったと思うんだよね。あと、あえてオットーを占ったことにより信頼UPを狙い、さらに黒出しでオットーを道連れにする作戦かな。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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■灰考察『ペーター』
正直、今日襲撃されるとしたらこの人と思ってました。だいたいの人に白寄りに見られてるし、高戦闘力、狩人の可能性もある。だから今日のレジーナ襲撃でまず思ったのがペーター狼なんじゃない？ってことなんだけど。[9:47]で自分で言ってるのが白印象。灰襲撃でGJが出ると狩人COで一気に灰が狭まるからGJ避けのほうがむしろしっくりくる感じ。総合は白よりだね。 |
村娘 パメラ 00:01
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うーん、迷いますけれども・・・。
【仮決定 ▼オットー】かなり迷ってますわ。オットー吊れば最短で今日の夜が明けたら終了。終わらなければリーザ吊って最終日勝負。逆にリーザ吊れば明日以降２手で狼を吊る。どちらがよりメリットがあるのか・・・。また、正直なところ今日オットー吊らなければそのまま吊りにくくなるような気がしますでございますですわ・・・。 |
少女 リーザ 00:06
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■４．狩人狙いで灰襲撃するよりは、いわゆる白の範囲をパメラさん・女将さんあたりに留めておきたかったんじゃないかな。あと、私が2日目結果までは正しいことを言っている狼占い師で、灰の仲間から目をそらさせるため？
私真だと思っていたなら、昨日の希望状況からヨアさん白という結果しか出ないことを利用しようとしたはず。だから、ゾーン占いになっても、安心しきってたんじゃないの？ |
農夫 ヤコブ 00:11
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私意見では、リーザは「真」では無いかなと思ってる。今日の黒判定と言うだけでは真要素だけど。ディーター参加時間が限られてたけど、それが偽の理由になるものじゃないしね。揺れてます。どちらにメリットが・・だけどどちらも同じ印象。オットーは黒判定があったことで、私としては最終日までには必ず吊っておきたいと思うし。どちらが先でも変わらないかも。▼オットーは今日終わるかもしれない望みがあるから、こちらが第一希
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少年 ペーター 00:11
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まだ帰れません。で、迷いましたがオトさん希望です。昨夜例えヨア占いな流れだったにせよ、襲撃されてないのはペタに次いで不可思議だから。で、明日があればリーザ偽と決め打てる分、旅ライン探らなくて良いのはお得。ただ狩人だとＧＪの望み潰える、心配はそこかな〜
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青年 ヨアヒム 00:11
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【仮決定確認】う〜ん、難しいとこだね。吊り回数に一回余裕あるから強く反対する理由はなんだよね。リーザ偽に決め打たない限りオットーは明日の吊り候補に上がるだろうし。▼オットーで明日があれば妙狼が確定するんで、確定情報から考察がしやすいけど、狩人保護の観点からは微妙。▼リーザなら狩人は保護できるけど、明日はオットーの処遇とリーザの真偽が問題になるね。
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少年 ペーター 00:21
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ま、でも正直２ＧＪ（吊１増）はあんま期待してないから、いいっちゃいいか。
で、リーザがオトさんに黒出しはびっくり。てっきりヨアさんに白か黒出すと思ってた。それを避けたのは不可解だが利点がわからない。 |
パン屋 オットー 00:22
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ごめん、ちょっと席外してた。
で。【仮決定反対】 まぁ当然なんだけど・・・。今日吊るなら明日吊ってほしい。今、村の中で一番真実が見えているのは私だし、黒判定を出されてしまった以上は吊り手に自分が入るのは仕方ないと考えるが、せめて明日一日でも考察を残したい。 私を吊っても終わらない上に狼２匹残ってるよ。 村人として今日は▼リーザとさせていただく。 |
パン屋 オットー 00:25
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ってリーザ狂人なら狼１か・・・。どうもニコラス真で考察していたのでいけないな。
みんなに言いたいが、リーザ真＝ニコラス狼ということだよ。 ニコラス狼はやっぱり考えづらいんだよね・・・。なぜ初日に１人目で霊能者ＣＯしたのか。 そういう意味からもやはりニコ狼リザ狂の線も同じく考えづらいんだけど・・・ |
少年 ペーター 00:27
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リーザは黒出したのに、感情があまり見えてこないのがイマイチ信じられない。もっと第一声で喜ぶべきところで淡泊。
で、昨日の予想と変わらずリーザ：狼＞真＞狂と見てる、真の目も捨てられない（リーザ狼の場合と逆で、ニコ狼ならＬＷは腕に自信ある人物と推測、屋＞青の順で当てはまる）から、どのみち明日はオトさん吊り希望。 |
木こり トーマス 00:31
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すまん、腹が…どうにも集中力が欠けているので23:45の手帳を投下する。
とりあえず、ローラーされると終了だから狼2騙りの可能性は考えていない。 ニコラス狂ならニコラス視点で「霊＝狂・真、占＝真・狼」。狼側からも同じ。 しかし村人からは霊＝狂or狼・真、占＝狂or狼・真、つまり不確定な状態に見える。 その状態でカタリナの処刑が決まったわけだが、ニコラスがカタリナを白というか黒と |
少年 ペーター 00:31
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よって狩人ならごめんなさい〜思考で今日吊り希望です。
これでペタの考察がテンではかどらなかったら明日、殴り倒して下さい。 ちなみにリーザ先吊りでも特に反対しませんよ〜むしろオト吊りに傾いてて恐くなってきた……何だ何だ。 |
木こり トーマス 00:32
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いうか狼には分からない。カタリナ処刑後にニコラスが白といえば「霊＝真・狂、占＝真・狼」、黒といえば「霊＝狼・真、占＝真・狂」になるが、霊どっちが本物かは村人と狼には分からんから参考程度にしかならん。
だが何故カタリナから処刑されたかといえば、ニコラスの方が真の可能性が高いと睨まれていたからだろう。狼がニコラスを真寄りに思っているならカタリナ黒判定は望めない。そのまま悠長に灰を襲撃していて |
木こり トーマス 00:33
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は「占＝真・狼」が有力（確定ではない）になってしまう。
つまり狼からしてみれば灰は襲撃できず、能力者を食う必要が出来た。そこで狼はニコラスの白判定を嫌ってディーターを襲ったということになる。ディーターを捕食対象であると見せることによって可能性が広がって村を混乱させることが出来るわけだ。 例えニコラスが狂人で狼の目論見通りカタリナ黒を宣言しても、ディーターを食っておけば霊と占、どちらに狼が |
パン屋 オットー 00:33
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んーうまい事やられちゃったねぇ・・・。みんな流されまくってるし。
ヨアヒム＞吊り回数に余裕あると言うけど、灰吊り１回で狼に当てなくちゃいけないんだからね。 パメラが居なくなったら灰だけの泥仕合になるよ。 っていうかニコラス真リーザ狼と思ってる人にまで今日▼オットーと言われるのは何だかなぁ・・・。作業的に吊られるのはいやだね。今日は忙しくて灰考察やライン考察もほとんどできてない。 |
木こり トーマス 00:33
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潜伏しているかは五分五分になる。
ニコラスが狼ならニコラス視点で「霊＝狼・真、占＝真・狂」。狼側からも同じで、村人が対象不確定なのは変わんねぇ。そしてカタリナが処刑されるが、ニコラス狂人の場合と違うことがある。カタリナの判定が狼側には分かってるってことだ。まずカタリナ黒は正直言って悪手だから無ぇと思う。霊に狼が居ると村人に確定させる上そもそもディーターを食う理由がねぇ。ディーターは放っときゃ |
木こり トーマス 00:34
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吊られるんだ。
一応、狂でカタリナ黒を出す場合も霊騙りは狼と思わせることが出来るのは一緒だが、「本当に霊騙りが狼」の場合の黒宣言と「霊騙りは狂人」である場合の黒宣言は違いすぎるだろう。 逆にカタリナ白を出した場合は占ローラーも確実に行われることになるだろうし、もしうまく事が運んで占ローラーが優先されれば自分はひとまず生き延びられる。 この場合も占い機能破壊の名目でディーターを食って良いんだが |
木こり トーマス 00:36
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…ニコラスが白出しするのは分かってるんだから特に食わなくてもいいと思う。
と思ったが、俺の3d23:42の可能性を考慮するとディーター襲撃も十分に有りか。 とりあえずニコラスは狼なら黒を出せないし、真なら黒を出したくても出せなかった。 唯一狂だけがカタリナ黒判定でも理に適っているがニコラスはそうしなかった。 どっち転んでもニコラスはカタリナ白と出すしか無い立場にいたんじゃ無いか？ |
少年 ペーター 00:36
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あーあとペタはヨアさんも疑ってますよ〜リーザ繋がりの方でね。
あとの２人は何だか天然ぽくて疑えないから占いたかったな〜 オトさんは発言だと相変わらず白いと思うんだよな〜判定考察が至極上手だな、と特に思う。 |
パン屋 オットー 00:39
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今さらだけど退席した後の議事録を読み読み中。
＞ヤコブ（23:45） 逆だよ、逆。ステルス狼はまず間違いなくオットー吊りに来ると思ったから、最初はヤコブの▼オットー希望を見て怪しんだけど、ヤコブが狼なら今日一番手で私を吊りに来るのはあんまり考えづらいなぁと思い直したから言った。 つまり明日が終わると本当に期待して言ってしまった村人っぽいかなと。 |
少年 ペーター 00:42
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あーでもあれだよ、ニコさんラインでオトさんが狼候補として浮かぶ、ということはそっちは放置して今日にもリーザライン考えれば良いわけだ……別に明日から考えなくてもいいじゃんか、と今思った。あー時間ない、どうしよ、よ、よ、よ。
テンパりつつ去ります（酔ってるよ、ごめん）本決定は朝見れます |
少女 リーザ 00:42
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＞ペタ0:27
独り言では壊れてるよ？？てか、戦闘能力高い旅人さんとＬＷさんに立ち向かうには、ひたすら冷静でいないと立ち向かえないもん。 ＞オトさん0:33 はっきり言うと、リナさん白判定である以上、旅狼妙真or狂・旅真妙狼しか能力者の内訳はないんだから、オトさん吊らないで続いたって、明日私を吊れば終わるんだよ。 |
パン屋 オットー 00:43
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＞パメラ 黒出しでリーザの信頼度がＵＰするというのは乗せられすぎだよ（笑）
狼からすれば村人を確実に一手吊れる判定を出してきたわけだから。 なのでやっぱりリーザが狼だと思う。 リーザ狂人なら、占い先が誰であろうと狂人誤爆をする可能性もあるわけで。そのリスクを犯して、私に黒出しするとは思えないんだよね。狂人リーザから見て私を人間だと確信できる箇所があったとも思えないし・・・ |
木こり トーマス 00:44
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ニコラスなら裏を掻いてくる事も十分考えられるが、俺も2d22:48で言った「騙りが最初にCOするリスク」を考えれば、ニコラス＝狼という可能性自体が少ないから、ニコラスは真と見てる。
となると俺の主張に基づけば自動的にリーザが狼だし、現時点でリーザを生かしておいてもこれ以上の情報取得は出来ない事を考えてもと言うわけで▼リーザ。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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あ〜〜〜〜眠い。落ちそう・・・。
＞オットー まぁ余裕というか、即負けにならないってことだね。う〜ん、オットー吊るとしても明日でも全然いいとは思うけど・・・正直、灰にそこまで怪しい人がいないんでなにかしら確定情報が欲しいってのもあるんだよね。 |
パン屋 オットー 00:52
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＞リーザ（0:45） リザ視点では「オットー吊って続く」ってことはあり得ない筈でしょ（笑）
んー何か、意外とリーザ吊ったら今日終わったりして。と思えてしまった。いやあり得ないと思うけどね。 狼２騙り潜伏狂人については、2日目くらいまでちょこっと考えてた（ＣＯのあまりの遅さから、霊真狼→ディーター狼はあり得るラインだと思ってた）けど、ディー真だからそれは無いし。 |
パン屋 オットー 00:56
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リーザ＞ リーザを吊って終わるということは霊に狼がいるってこと＝狼２騙り。
視点がめちゃくちゃになってるよ。 オットー吊ってもリーザ吊っても終わらない、狼２騙りでない限りＬＷが灰にいるから。 ということで▼リーザにセットしてある。私の投票はいかなる決定でも変更することはないけどね。 |
少女 リーザ 00:58
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＞オトさん0:52
もちろん！！（笑。私視点ではオトさん吊れば今日で終わり。でも、村のみんなにはそれが見えないんだから、オトさん吊りで情報出せるでしょ？エピローグって言う情報が。ま、オトさんも同じこと言うだろうけど。 |
木こり トーマス 01:02
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後…そうだな。オットーはどちらにしろ吊る必要がある。
リーザが狼でも、格好のSG先であるレジーナを潰して来ている事を考えれば、村人の考えの裏へ裏へと行こうとしているように見える。 リーザが黒なら狼は残り2。リーザ黒でオットー黒の可能性がなくなるわけではないな…残念だが。 |
村娘 パメラ 01:05
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実は、議論がすすんでないからみんなの意見を引き出すために▼オットーとしたのですが、以外に皆さん迷われていたみたいで私もかなり迷いましたわ。決め手となったのは明日オットー吊って村が続いていたらオットー村人。最終日オットーの考察を参考にできるのではないかという考えがあったからですわ。
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少年 ペーター 01:06
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ん？何だか意識朦朧としてますが、リーザの視点がおかしい、リーザ狼なら旅が狼仲間でないかぎり、リーザ吊ってもまだ狼の脅威終わらないはずだ。
やっぱり▼リーザでいいと思った ほろ酔いほろほろはらひれ〜 |
少女 リーザ 01:07
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あー、言いたくないけど【本決定了解】。
終わってないので、とにかくオトさん吊ってください。狩人さんは、みつからないようにいて、守ってね。 ＞トマさん1:02 ・・・ソレ、数が違う・・・。狼２ＣＯ狂人潜伏なら、今日終わり。今日は、能力者の中で狼疑惑の私が吊られるわけだから、絶対終わらずにＬＷ探しだよ。 |
村娘 パメラ 01:08
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＞ヤコブ
あら、私は明日もまとめめちゃくちゃやる気でございますですわよ？ 私がまとめをやってる限りは【明日の吊り先はオットーとは限らない】ということをみなさん気に留めて思考停止のないようにしてほしいですわ。あとオットーには明日の考察を期待して残したのですから全力でがんばってくださいね（ニマアッ） |
農夫 ヤコブ 01:10
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【本決定了解】
パメッチは僕が守るからね！と言って見る。 ＞トーマス その辺は難しいね。狼の思考は予想できないのがつらい。でも今日のリーザ＝オットーの会話から、二人が狼の線はなさそう。と感想投下して。寝ます。おやすみなさい |
少女 リーザ 01:11
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発言４つ余ったなー。
焦りすぎて、自分狼場合のＬＷ数間違えたや。まあ、信用度はオトさんの方が高いからしょうがないか。 あ、オトさんは明日必ず吊ってね。狼オトさんと狂人リーザのライン切りの可能性もありますからね。 |
パン屋 オットー 01:12
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【本決定了解】
＞パメラ ＯＫ、明日の考察は頑張るよ。参考になるかどうかは判らないけど・・・・ディーターの真贋も激しく間違えていたしね〜。 明日は今日と同じく不定期参加になりそうだけど。 ＞ヤコブ リーザと私が狼仲間って（笑）それあり得ないから！ とりあえず▼リーザにセット、あと発言余ってるので気づいた事を書いておく。夜に退席してる間の議事がまだ流し読みなんだな・・・ |
少女 リーザ 01:14
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えー。パメラさん、オトさん吊らないのはまずいってば・・・。ま、墓下からごとごと鳴らしてるわ。
まあ、狂人リーザはどう考えても無謀よねぇ。リナさん白出た時点で。 あー、考えすぎておかしくなっちゃった。 |
少年 ペーター 01:16
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あー一言。妙屋が狼仲間ってのは考えづらいよ。ヨアさんに白か黒出しておけば、リーザの信頼度はそんなに乱高下せず、オトさんだって吊り候補には入ってこなかったはず。エな物珍しさで見られる満足感を得るぐらいしか、メリット見えない。２連吊りの危険冒しての博打で仲間切り……んなこと誰かが考えてる間にエピ突入してるよw
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木こり トーマス 01:16
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【本決定了解】
＞リーザ 01:07 いや、俺は狼2騙りの可能性は考えてないよ。ローラーで終了になるような手を撃ってくるとは思えないからな。議事録でトーマス 00:31の2行目を見てくれ、考察の前提として書いてあるはずだ。 ＞ヤコブ 01:10 疑心暗鬼だが、ありえないからこそ有り得るんだ。レジーナ襲撃は誰も予想してなかったと思うしな。 それにリーザの不自然な狼狽振りが気になる… |
少年 ペーター 06:33
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ふんふふーん、やあ【本決定了解】したよ〜
リーザライン探ろうにもペタを疑ってたのが大きなトコで、あんま灰と絡んでないねリーザちゃん。ヤコブさんと直接やり取りしてない、てことかな〜気になったのは。 今日はそんだけ〜明日は我が身か？ふんふふん。さて、寝よ |
パン屋 オットー 06:50
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ごめん寝ちゃった。
ん・・・発言数勿体ないので色々。 ＞レジーナ 今更だけど昨日は発言足りなくて答えてなかったので・・・（3d5:21）について、その後の私の説明で足りてたかもう返事を聞けないんだけど（泣）、占い師真狂で護衛の低い方を襲撃したのなら、狼から見ればリーザは「噛み残しとはいえ、真の可能性は高い」その上に「片占いになり、護衛率は下がっているのに」襲撃せずに残してるわけだ。 |
パン屋 オットー 06:56
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吊り手稼ぎ・・・・という事もあるかもしれないけど、ＬＷが占われては意味がないわけ。
そういう意味では昨日、私よりも占われる可能性が高かったヨアヒムはやはり村人なのかもしれないけど・・・（占真狂で、狼から見てリーザどっちか判らないなら真の可能性は捨てきれない筈） またそれは占い対象に入っていた私自身も・・・だけど、昨日ゾーン占いを提案したのは私。提案しなければ昨日はおそらくヨアヒム占いだっただろう。 |
パン屋 オットー 07:01
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実際、ゾーン占いだった今日・・・襲撃されたのはレジーナ。ペタは私が襲われてないのが不可解というが、黒判定を出して吊りたい対象だった私が襲われるわけはない。判定と揃えて考えれば私は襲撃対象からそもそも外れていたわけだ。
レジーナ襲撃の辺りは、ヨアヒム・ペーター辺りの狼要素ではある。狼に余裕を感じるという意味で。（ヨアヒム狼なら、リーザと相談できるという余裕。ペーターなら白位置で吊られそうにないという |
パン屋 オットー 07:06
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余裕。）
ただヨアヒムは残せば狼疑惑（例えばオットー占ってないのはヨアがリザの仲間だからでは？等）を振りまけると思われて、残されたのかもしれないので、バランス良く見なければいけない部分かもしれない。 色々つらつら書いたけど、ペーターはラインもだが発言も白いと思う。考察など頼りにしているところもあるし。 トーマスとヤコブについてはまた、再考してみる。みなお疲れさま〜。明日の考察頑張りますよ。＠０ |
少年 ペーター 07:19
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何だか寝れないペタ君ですよ〜
＞オトさん『〜ＬＷが占われてはいけない』までは、占:真狂の場合の考察でしょ。だから占:真狼の場合は逆に２３日以内に占われそうだった人物がﾃﾞｨﾀさん襲撃したと思うよ。一度言ったけど〜。だから『ヨア村上かもしれない〜』て考えはあまり納得できないな〜 |
少年 ペーター 07:25
次の日へ
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考えがごっちゃになってないかな？だから何だと言われたらあれだけど。
で、その考えで行くと農宿年青あたりが怪しくて、ペタ除いて……パメ白確定からヤコ白め、レジさん亡き今ヨアさんが狼候補、と言うのが根底の考えだよ レジさん襲撃については謎だらけです。 |