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木こり トーマス 00:35
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へへ、オラはトーマス＝アルジャーノンだだよ。
日を追うごとに知性を増していく天然狂人。その正体はいかに？ 実は明日、狼を騙すために時間間際に偽狂人騙りをやろうかと思っていたのにな。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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ペーター、信じてあげられなくてごめんね。
ちょっと信じられないけど、残り3人の中に人狼が2匹いるのかな…。もしくは、アルビンが真。 この辺も真面目に考え直さなきゃいけないかも。 |
村長 ヴァルター 00:36
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ペーター、トーマス、安らかに眠ってくれ。
■3.霊を殺せればベストだが、ガードされたら終わりなので霊は狙えない。それを避けての青も、万が一のガードが怖いので木。長は議論の役に立たないので無視。 |
少女 リーザ 00:38
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カタリナお姉さんが、どんどん怖い人になっていくです……(((( ; ゜゜)))ガタガタ
ペーターくん人間さんだったですか。という事は、この灰3人の中に2人も狼が…。確定白さん達は考察大変なのですよ。 |
老人 モーリッツ 00:42
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……うわぁ('A`) トーマス様……(昨日の最後の発言…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ）
■1.▼者or▼農、どちらでも。 考察は後程。……頭が回らなくなって参りました…orz ■3.白確狙い、護衛避け、狩人狙い…でございましょうね。樵発言についても後程追ってみます。 長＞役に立たないとか言わないで、頑張ってくださいませ…！！ 今日からは灰もですが、白確の考察も非常に重要になる筈なのですよ？ |
木こり トーマス 00:43
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カタリナ……今さら村長疑う？ そんな状況じゃないと思うけど……
狼の中の自分のイメージ予想。 こいつ馬鹿だな、吊ってしまえ＞意外と利用できそうだな、SGにするために残しておくか＞意外と危険だ、食っちまえ |
農夫 ヤコブ 00:44
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■１、▼爺orディタ。
■３、潜伏狂人の事を考えた上でランダムの事を考えた襲撃だべ。襲撃先候補は羊青村木の４人。もし狂人潜伏であれば判定結果を言わせる必要があるだからカタリナ襲撃はないべな。ヨアは絶対確定白の為、これも無し。残り村か木で狂人っぽい方を残したんだと思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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＞カタリナ、アルビン真は確かに可能性ゼロではねえけども、おらはそれは考えない事にするだよ。アルビンが真であったなら、その時点で敗色濃厚だからな。まあ、その辺はヨアヒムと決めてくれればええだよ。
＞爺(5d.0:28)、潜伏狂対策はねえだから、さすがにそれは言えなかっただな。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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でも、4d17:25で自分で理由と共に決め打ちって宣言してるし、自分の意見ながら読み返して納得。うーん…。
やっぱり基本は灰3人に2狼という考えで行こうと思うよ。 じゃ、結構ショック大きかったから、今日はこの辺で先に休ませてもらうね。 もう一度だけ…、ごめんね、ペーター。トーマスもお疲れ様。仲良く墓下で私を罵って。（ニコ） |
農夫 ヤコブ 00:54
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カタリナの判定結果から、昨日の村長の考察は当たっていただな。…とは言え、それまでの事があるから、村長＝村サイドとは決め打てねえだよ。すまんな。
今日は、もう寝るだよ。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 00:59
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農＞樵0:22の様に、PP対策を考えられていなかった事に違和感で御座いました。ただ、それ以前に潜伏狂＝商村騙りの可能性は、商真よりも更に有り得ないのではとも思いますが。それと、青は確白だから除外、と言うのは？
商真は……。心情的にはあれが意図的誤爆でないなら信じたい所ですが…。(溜息） 可能性を切り捨てた方が勝算は高いかと。（長が胡乱な発言をし過ぎているだけに、商偽だった時のリスクが大きすぎる) |
羊飼い カタリナ 01:00
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あ…っと、■4も変更。
■4.灰視点で確定した3狼のライン考察 ディーター＞こんな状況になっちゃったから、今日はいっぱいディーターの声を聞かせてね。忙しそうだけど、なんとか時間作って話して欲しいな。 おやすみ。 |
少女 リーザ 01:02
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＞トーマスさん
村長さんが議論の役立たないかどうかは置いておいて…。 村長さんの言うとおりの形で、２択だったのではないかと思うのですよ…たぶん。 襲撃失敗即ち、狼さんの負けですからねー。 |
村娘 パメラ 01:03
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トーマスが襲われたのは・・一回でも防御されると灰3に対して吊り手3回で詰んじゃうからだと思う。防御される可能性が大きいのはカタリナ・可能性はあるのがヨアヒム・・って事じゃないかな？私も、今日はヨアヒム食いに来るんじゃないかと思っていたけれど・・
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村長 ヴァルター 01:09
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■3.長ではなく木である理由。狼が老農だった場合、老農を疑っている長を殺すのは目立ち過ぎる、どうせ信頼されていないので残す。狼が農者だった場合、老を最も疑っている長を残せば老を吊る方向になるかも。狼が老者だった場合、この場合あまり明確な理由は想像できないが、者も忙しそうだし、まあ長の方が役立たずに見えたのだろう。
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羊飼い カタリナ 08:16
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もう一つ、村長には強い白要素があったんだった。
改めて【村長は人間決め打つよ。】 なんかもう、ごめん。ヨアヒムが一度決めた事なのに私一人迷走してて…。 出掛ける前に議題を再掲示。 |
羊飼い カタリナ 08:24
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■1.今日の▼希望 ■2.灰考察
■3.襲撃考察 ■4.確定3狼考察 ■5.人狼CO（喉に余裕があれば、控えめに） よろしくね。放牧に行って来ます。（長白要素は聞きたい人がいれば話すよ。あまり自主的には言いたくないから。） |
ならず者 ディーター 12:58
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昨日は申し訳なかった。盗んだバイクで取り乱してた。ただ重ねて申し訳ないが、今日の夜も遅い…ただ23時までには帰ってくるつもりだ。とにかくその分今しゃべる。
＞農[4d21：55]：なんでGSすら出さないのが黒要素なんだ？ ＞青[5d07:25〜]：（人のことは言えないが）それは結果論だろ。もっと状況見て考察してくれよ。時間ないとこ申し訳ないが。 |
ならず者 ディーター 12:59
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■1.▼農長＞▼農老
■2.■3.■4.わけるとめんどいからまとめて考察した。 襲撃は羊青樵ん中で護衛率一番低いとこ狙ったんじゃねぇかな。長に関してなんだが、確かに白要素は強いが、ただ状況とか理論的とかいうんじゃなくて、メタ白だから（イッチャッター！）、悪いが俺は羊ほど切り捨てては考えられねぇ。てか神老農でこの状況だとどんなＭ狼なんだよ…神は言葉攻め好きのエロＭ狼だったが。 |
ならず者 ディーター 13:00
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神老農狼の場合、最大の疑問は何故樵で判定わらなかったのか、だ。神老農狼の場合、老が狼ブレーンだと思うし、そうすると本当ここが解消できねー。羊青は老最白に見てるから、樵白判定でも逃げ切れそうではあるが、農者からは通常なら黒扱いされる。それよりは吊り１回消費したほうがお得じゃねぇの？ 商が真であるということは考えたくないのは山々なんだが…（苦悩。てか老白いんだよ！ 神老ラインがねーんだよ…orz
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ならず者 ディーター 13:01
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農の最大の黒要素は[5d22:46]。なんで結果が白でも黒でも迷うんだ？ 俺は神黒が出た時点で娘は真だと思ったぞ。真実を知っている狼がうっかりもらしたのかと思った。てか潜狂なら商はなんだ…村か狩？
すまん、次は夜（夜中）だ。くそ、カタリナすきだあああああああああああ |
農夫 ヤコブ 13:12
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起きただよ。
■ ２、灰考察って言っても、おらから見れば二人とも狼って事だし考察も何もねえだな。爺さんとディタの組み合わせはねえと思ってただよ。まあ、それは選べない事だから仕方ねえだがペーターはどう見ても黒過ぎたべな。 |
農夫 ヤコブ 13:12
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■ ４、神老者
ジムゾンは、能力者としては初日第一声からおかしかっただな。信用を得られなければ吊られる。それはただの村人でも言える事だが、能力者の場合は特に大事な事だべ。まあ、たまに能力者らしくない行動をする者もいるだから判定割れのない状態での決め付けは必要ないだで神真も考えてはいたが、おらはずっとパメラ真寄りで考えていただな。 |
農夫 ヤコブ 13:12
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ディタの印象は思った事をそのまま喋っている様子が、ただの村人印象だっただよ。それも無能力者だな。狩人や共有者の盾になるという村人の役割からすればおかしくねえ動きをしてただからな。今だから言える事だが、一昨日の夜から発言を抑え目になったのは、無理に喋らなくても、昨日はペタ吊りの流れになる事が分かっていたからだと思うだよ。まあ、ほんとにリアル事情だったらすまねえだが…。
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農夫 ヤコブ 13:12
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爺さんは、おら視点では真っ白だっただよ。みんなが何で爺さんを白狙いで●希望に挙げるのかおらには不思議でならなかっただな。狼にとって一番嫌な存在は占い師だと思うし、例え占い師２ＣＯで真狼の組み合わせでも、おらが狼だったら占い師を襲撃に行くだからな。
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農夫 ヤコブ 13:23
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ディタが来たようだべな。
＞ディタ(0:58)、おらからすれば、何でＧＳを出した事が黒要素なんだべ？ずっと箱に張り付いていられるわけではねえんだから、時間のあるうちに答えられる議題があれば答えて置いて方が、他の人からの判断材料にはなるだよ。 一番良くねえのは議題回答を出さない事だが、その次に良くないのは決定間際まで自分の考えを喋らない事だとおらは思っているだよ。 |
農夫 ヤコブ 13:23
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決定間際の回答は、一見すると悩んでたから…とも言えるが、周りの状況を見ながら回答を選んでいるとおらは捕らえるだからな。
そう言う意味じゃディタは白かったし、逆に夕べ吊ってしまったペーターなんかは黒かっただよ。 |
農夫 ヤコブ 13:40
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■ ５、わお〜ん、仲間は神と者だべな。ジムゾンの第一声って独り言漏れ！？…かと思ってたら仲間だったべか…orz そんな事したら逆に疑われるだよ！仕方ねえからジムは占い師を騙るだよ。真はパメラだか…。何だか圧倒的にパメラ真寄りに見られているだな。ここは、おらもパメラ真の方向で行くだよ。…おっ、アルが妙な動きをしてるだな。しかも占いＣＯしてるしｗ 村長への黒出しからも狂人だべな♪
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農夫 ヤコブ 13:40
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…って、何勝手に突然死なんかしてるだよ！まあ仕方ない。幸いな事にここの村人は変わった人だらけだからどうにでもなりそうだべ。共有者も喰えた事だし順調だべな。弁の立ちそうなのは爺さんとレジだべか。ジムも思った程信用がないわけでもないし、狩人候補のレジでも喰うだな♪
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農夫 ヤコブ 13:40
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う〜ん▼ジムだべか…。カタリナかパメラ襲撃しかなかっぺな。仮に狩人がいたとしてもパメラには狼の可能性があるだから守護はカタリナに行きそうだべな。よっしゃ、しゅうげき成功。そんじゃ、おらはディタに疑いの目を向けるだよ。今夜はペタ吊りに行きそうだし、明日、おらかディタが吊られたとしても残った方は白く見えるだな。
こんなところだべ。それじゃ出かけてくるだよ。 |
老人 モーリッツ 15:30
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ううう、しかしやはり羊襲撃は怖いです…('A`) 明日、青長と残されたら普通に吊られそうなんですが。危険すぎる気がいたしますよ？＿｜￣｜○
農吊り長喰いが一番理想的なのですが…。 |
老人 モーリッツ 15:34
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しかし、ズレ様が吊られたのは私の所為か、そうなのか('A`)
あれを書くのは相当迷ったのですが、村人視点では書かない訳には参りませんでした。 申し訳ございません…ズレ様……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
ならず者 ディーター 16:29
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＞農[13:12]：俺、リアル事情騙りで吊り逃れかよ…（苦笑。[13:23]はGSだけおくことによって、周囲の反応を伺っているように見える。GSは考察後に出るもんじゃねぇの？ 考察ぬきにしてGSだけぽんとおかれても、なんでそう思ったのかがわからねぇ。結論ありきで考察してるのか？
■5.すまん、やる意味がわからん。ちょっとこれたがまた消える…中途半端ですまん。 |
老人 モーリッツ 16:37
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ふゆれ ゲルト：おはよ…ってもう夕方…。爺腰痛めてて少し休養してる…。早めに灰考察だけでも出すから。むー（泣）
者＞え、えーと…。2dで既に商吊主張してたのに、商真の可能性今更考えてるの？ 何か、ディタさんが何したいのか俺訳わかんないよ…？（汗） 農＞こう言う追従の多い村だと、先にGSや考察を出して、追っかけの●▼希望を誘導するのは有効な戦術だよ。まあ、時間考察は俺はあんまり好きじゃないけどさ。 |
老人 モーリッツ 16:42
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田中様大丈夫で御座いますか？ 忙しそうですな……つ【ホットミルク】
お体に気をつけるのですよ？ いえいえもう…（泣）あれがなければ吊り手2で安泰だったかもーと思うと。今日のやっちゃった経験でございますかこれは。 |
老人 モーリッツ 18:25
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農：黒要素についてざっと。4d0:47灰襲撃を気にしている所。2連続灰襲撃は御座いませんでしょう。狼は自分が襲われないと解っておりますので、それを意識してしまい被襲撃を気にした振りをする事が御座います。4d0:50これは何度も申しましたが、本日の状況になる事を見越しての老黒要素の擦り付けに感じます。「本当にわからなかったのか？」との質問が先に来てもおかしくはないのに、「違和感」を前面に出して疑念を
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老人 モーリッツ 18:25
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振り撒く態度。4d22:31占襲撃は無いのに灰襲撃はあるのでしょうか？ 4d21:55から今日にかけてのGS絡みの者との遣り取り。戦略論と時間考察絡みの議論で、互いの決定的な黒要素にはならない事で延々と絡んでいる印象。
4d21:59内容については練られておりますが、商村騙りの可能性は切り捨てず、商真の可能性を切り捨てるという考え方は謎にも。長に「潜伏狂なら出てくれ」とのアピールなのでしょうか…。 |
老人 モーリッツ 18:27
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全般的に襲撃先考察に拘っている様子も微黒。狩人が誰かを探っているのか…？とも。3d0:45わざわざ者占に触れながら、黒要素とはしていない模様。「狼だったから言わせたくなかった、もしくはそう思わせたかった」……状況から見て誰が占われても自然な襲撃でしたのに、気にしすぎでは？ 5d▼年吊なのに年への詳細灰考察無し。4dの理由は消去法。何故年を吊りたいと考えたのかが見えてきません。
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老人 モーリッツ 18:28
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時間が無く薄かったのですが、5d0:28は、潜伏狂が心配だ、というだけで其処から考察が先に進んでいない事への違和感でした。疑念を振り撒くだけの行為、もしくは長へのアピールに見えた故の考察です。
者：神考察を見ても、仲間はきちんと切る方のようで、発言から黒要素を見つけるのが非常に難しいです。 者の第一の黒要素は妙襲撃で御座いました事。初日から発言を読み返しました所、羊襲撃で無かったのは羊が神寄りだ |
老人 モーリッツ 18:28
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た為ではないかと。老は当日●が集まっていた為占い先襲撃で喰えそう。残り目ぼしい潜伏能力者らしい灰は、農が仲間であれば妙一択。妙は者を疑っていらしたし、襲撃して損は無かったかと。
2d早期の商吊希望。確かに商はほぼ偽扱いでしたが、商狼の主張と早期の占破壊に向かうのは矢張り違和感です。神吊を押すよりは悪目立ちせず、確実に吊手を1消費できる策。心情的には同意も出来たのですが、3dならば兎も角襲撃を経由し |
老人 モーリッツ 18:29
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ていない2dに吊り手を消費する意味は無いかと。4d1:16老＝白狼の提示。4d21:46▼農、この日はまずローラーになる事を考えると仲間切りは為所で御座いますね。4d21:46のGSに関しての意見は吊に上げるほどの決定打の黒要素には思えません。
12:59は……何が為さりたいのか正直不明です。現在の所、者老ラインを作って明日私を吊る為の伏線…かと考えておりますが。僭越ながら序盤から白寄りでした私を |
老人 モーリッツ 18:31
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吊るには、狼が自分からラインを作るのが尤も賢い選択かと存じます。ただ、余りに微妙なので一瞬本当に商真を考えかけましたが…('A`) こんな風に私を惑わせて仲間につける為なのでしょうか…。
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老人 モーリッツ 19:04
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私は村人村人村人。…そうだ。漸く、漸く敵が見えてきた。農と者。この二人を吊れれば勝てる。大丈夫、落ち着いて。無茶な黒要素を出そうとはしなくていい。議事録から、読み取れる事を。恐れるな。言い訳するな。自己弁護するな。例え状況で疑われようとも、精一杯、誠実に答えろ。それが唯一、お前のできることなのだから。言葉でしか私は信頼をもぎ取れない。私は村人村人村人。
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羊飼い カタリナ 19:23
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こんばんは。今日はちょっと早く帰れたよ。
ディーター13:01＞ディーター何叫んでるの！？私も…好きだけど…。（赤面）人狼COは……………趣味。（小声で） ヨアヒム＞今日20:00には宿に来れるのかな？決定はどうしよう。一応【仮決定23:00/本決定24:00】の昨日と同じ時間を予定してるよ。 |
老人 モーリッツ 19:43
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人狼神様、人狼神様、人狼神様。朴訥なる樵の肉と内臓、濃密に紅い血を此処に捧げます。どうか、どうか我らに、我が仲間田中と、この老いた狼に勝利と栄光をお与えください。この村の全ての血肉を狩りつくし、どうか主に捧げる事が出来ますように。人狼神様……今日が勝敗の分かれ目。どうか……お願いいたします。お願いいたします！！！
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木こり トーマス 19:55
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神→農→者とお互い仲間を攻撃する図を作って「それはないだろ」と思わせている狼達だったりして。
結果が出るのが楽しみだなあ。 カタリナは愛するディーターに食べられちゃいました――ってオチも予想。 |
老人 モーリッツ 20:25
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旦那様は私を狩ろうとするかもしれない。それでも構いませんでした。ゲルト様との最後のお約束を守る為にも、決して死を選ぶ訳には参りませんでしたが。
再び訪れた長い沈黙の後――やがて、受話器の向こうから、旦那様の静かな嗚咽と、囁くような謝罪の言葉が聞こえて参りました。 「すまない」――「モーリッツ、済まない」 涙に暮れながら、何度も旦那様はそう仰っておられました。……理由を聞く事無しに、それでも、あのお |
老人 モーリッツ 20:32
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方はゲルト様のただ一人の父親として、その意味を悟ったのでしょう。私はその声が止むまで、じっと、受話器を握りしめておりました。
私は葬儀の後、屋敷を畳み旦那様の居る街へと移る様に申し付けられました。――ですが屋敷を畳む事だけを承り、その後の事は辞退いたしました。私は、既に人間ではないのです。ご迷惑をかけたくはない。 「これから、どうするのだ？」 その口調はゲルト様とそっくりでした。思わず微笑み、私 |
老人 モーリッツ 20:39
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は同じように答えました。――大丈夫で御座いますよ、と。
既に村は狼の噂で混乱を極めておりました。それを口実にメイドや庭師の行く先を見つけ、私はゲルト様のお部屋を一人整理し始めました。…もう主の居ない寝台。ぎっしりと書物の並んだ本棚。サイドボードの引き出しの中に一冊の青い表紙の日誌を見つけたのは、その時でした。 ――ゲルト様の、日記。その中には動かない手で綴られた、懐かしい文字があったのです。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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ヨアヒムも村長も、まだいねえだか。
何でこんなにも、この村の確白は喋らないだかな…。 なんだか、おらもやる気失せてきただよ。 ＞カタリナ、議題には全て答えただから後はカタリナが決めてくんろ。 |
老人 モーリッツ 21:00
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皆様来ない……………＿｜￣｜○
こっそりヨアヒムさま来ないといいななんて思ってあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ （ごめんなさいごめんなさいorz） ううう。長喰いたい………。やはり羊喰い怖い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
老人 モーリッツ 21:19
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しかし占い希望見たら見事に切ってないな…('A`)
今日農吊りできなかったらやばい予感ですぞ………うううううう＿｜￣｜○ いえ、普通に田中様が白っぽいのですよ！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 状況でしか疑えない…… |
羊飼い カタリナ 21:23
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ヤコブ21:00＞ヨアヒムは忙しいだけじゃないかなぁ…。
ちょっと心配だけど、きっと帰って来るよ。 22時までにヨアヒムが戻らなければ決定は私が出すね。決定を出すには議事録を読む時間が必要だと思うから。 でも、やる気なくすなんて言わないで。私も人狼見つけられるようにもっと頑張るから。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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ヴァルター21:23＞こんばんは、村長。
ディーターの言うメタ白が何を意味するのかちょっとわからなかったけど、気にせず発言しちゃっていいと思うよ。 考察は追従避けのために、出来れば22時過ぎ（灰の人の考察が出た後くらい）がいいけど、質問は遠慮なく。 私はお風呂に入って来る。22時過ぎにまた顔出すね。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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村長やヨアを責めているわけではねえだから別に謝らなくてもええだよ。
それに、カタリナや村長にも狼や狂人の可能性は残ってるだから、もしそうであれば戦略としては有りだと思うだべな。 …ただなぁ…なんだか良く分からんが、オットーを始め、この村の村人はあまり狼探しに気合が入ってなかったように感じるだな。 カタリナが頑張ってるのは、よく分かっているだよ。 |
老人 モーリッツ 21:36
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■3.再。樵の発言に特に突出する所は御座いませんでした。大きな主張も有りませんし、他の白確と変わりはないかと。農が本気で潜伏狂を考えているのなら、青羊を護衛避けし、長を避ける事は有り得るかと思います。
■4.神農者：まずは昨日書けなかった事から。農の占真偽は2d娘寄り→3d娘：真＝5.5:4.5→4d完全娘寄り。4d最初にはもう切る事は決定していた筈。者が当初娘→神を希望していた事を考えますと、 |
老人 モーリッツ 21:36
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者は神、農は娘寄りにて娘神どちらが吊られてもおかしくない立場に身を置いていたのではないか、と思います。その後撤回したのは謎。ただ、保留したままで結論は結局出していらっしゃらないのですね…。ここらの曖昧な態度は者の黒要素。即断の多い者にしては煮えきれません。農者のGS絡みの議論については18:25、16:37。あとは5d22:57の考察と、灰考察を参照してくださると。
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老人 モーリッツ 21:37
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■5.わおーん。人狼の勇気でございます。仲間は愛（ジムゾン）と誠（ヤコブ）。愛が初っ端から村人ＣＯ、その後私と誠の非ＣＯが被りましたので狂を待つが出てこず、仕方なく愛に騙りを任せます。
初回襲撃は潜伏能力者狙いでの妙に決定。羊を選ばなかったのは神真寄りであった為。次の日は神ロックオンの宿襲撃。占い師？無視。え？ 判定割らないのですか？ まあどうにでもなるでございましょう。って、気づいたら灰が狭す |
老人 モーリッツ 21:37
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ぎますね…。うわ、GJ一回で詰みで御座いますか。気づかなかった。仕方有りません、此処で徹底的に切り始めましょうか。何でもいいから疑ってください誠！ ほら早く！ …って待ってください。その理由はちょっと無茶に過ぎるかと('A`) 神も切らないと生き残れなそうですね…。どうせなら私は娘農ラインで誠を疑いますので。愛に黒が出たら貴方の白印象になるかも。
5d何としても年を吊りたいところ。2d神のスライド |
農夫 ヤコブ 21:39
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アルビンとニコラスの突然死があったから、理論上は村長に狼か狂人の可能性は残っているし、カタリナにも狂か狼の可能性はあるだが、それで負けたのであれば「あっそ」ってとこだべ。
それを考えから外すと爺者＝狼しか残ってねえだからな。 …まあ、爺さんは白かっただよ。 決定確認は見にくると思うけど、一応おらの投票先はディタにしておくだよ。 |
老人 モーリッツ 21:40
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を利用してしまいますか。おや、者も変更しているのですか？これは丁度いい。よし、上手く年を吊れましたね。襲撃は樵、長は潜伏狂疑惑を残してありますし、羊青は者を疑っておりますし丁度いいでしょう。以上です。
確かに静かで御座いますね…。（苦笑） 質問がないのが…かなり怖いのですが。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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＞爺さん、おらは本気で潜伏狂を考えているだよ。何せアルビンは狂人としてもお粗末だったからな。
その場合の狂人は村長、それとトーマス狂も考えられたが、今はもう墓下だでトーマス狂を気にする事はなかっぺな。 |
村長 ヴァルター 21:45
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前半で票を入れているのは農者間のみ。しかも3dでお互いに。1dや2d、あるいは片方ならライン消しかと思うが、これは危険過ぎる。
灰の3d以前の発言に拘るのは、4d以降は灰4人に狭められた後の会話なので幾らでも裏、裏の裏、裏の裏の裏をかく事ができる。それに対して 3d以前であれば、12分の2の誰が灰仲間になるか予想できない状況なのでそこまで計算できない。但し寡黙吊りのセオリーを使えば多少予測できるか |
老人 モーリッツ 22:01
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長＞仲間を知っていれば逆に入れることもできるので御座いますよ…(溜息）止め票なら兎も角、●一票目は通常仲間切りとして不自然では御座いません。まあ、追従の多いこの村では危険度は大きいですが、農はそうは考えていなかったようですので。(GS周りの回答参照）
3d▼はほぼあの状況では屋鉄板。者は第三希望で御座いましたね？ 農には一票も入っていない。何処が危険なのです？ |
村長 ヴァルター 22:01
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2d、3dをざっと再読したけど、老は無難な内容に徹している感じ。私自身が出した「老＞農＞者」という先入観もあるだろうけど。
狼は自分が人だと思い込めば幾らでも誠実な発言はできると思う。つまり誠実さと白黒は分けて考えなければならない。 以前も言ったけどディーターの1d22:53が狼には中々言えない台詞だと思うので白印象。 |
老人 モーリッツ 22:07
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長＞何時だったかの｢白寄りなのに泣き落とし？」とかいう戯言といい、正直申しまして、貴方様は老黒前提でしか考察をされていないように見受けられますが。
此処まで発言を無視されたのは初めてです。 農＞私もそれを疑いたくなってまいりました…('A`) いえ、矢張り商村騙りは納得が余り行きませんが。＞潜伏狂 |
羊飼い カタリナ 22:18
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ただいま。暖かいお風呂に浸かると疲れが取れるね。議事録読み返して来るよぅ。
ヴァルター21:45＞私も、投票での仲間切りに関してはモーリッツさんと同意見。狼を知らないからこそ、外し続ける事もある。 もちろん推理を外し続けた代償として、黒要素として数えられるのは仕方のない事だけどね。 |
老人 モーリッツ 22:27
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長＞屋商とも突然死対策では御座いませんよ。2d16:51、3d11:44を読みましたか？
そして、屋は突然死するにしろしないにしろ、前日から吊りを集めていた事は全く無視なさるのですか？ 羊＞……その点については、返す言葉は御座いません。＞推理外し＜仮決定本決定用に@2 |
羊飼い カタリナ 22:28
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ヴァルター＞あ、あと、○や▽などの第二希望はめくらましのためにあるようなものだから、参考にしない方がいいんじゃないかな…って思う。
ついでに軽く商偽を補強。長狼ならただの白確より私かヨアヒムを襲撃した方が良かったと思う。日が経つにつれて長生存が浮いてしまうから。 3d23:04も、輝くばかりの村側発言だと思う。…うん、まぁ、これ言っちゃうのはちょっとあれだったけど。 |
老人 モーリッツ 22:39
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来なければカタリナ襲撃でも宜しいかと。
安全にいくなら村長。……しかしマゾい。何処をとっても。 と言うか農吊り農吊り農吊り｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 農吊りーーーーーーーーーーーー！！！！！ |
羊飼い カタリナ 22:44
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↑うにゃあぁぁ、ごめんなさい村長。
ちょっと暴言でした…。 ペーター白、正しかったもんね…。でもモーリッツさん、白いんだよ…。発言無難だから黒いって言われて、他の人の黒要素無視されるのは悲しいんだよぅ…。 |
老人 モーリッツ 22:50
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☆やっちゃった経験。
少人数村の初狩人の時。霊初日2CO、3日目投票予定の占COで一人が2日目ぎりぎりで●回避。間に合わずに狼占を占ってしまい、初回から狼視点の内訳確定。 霊の一人を護るも（しかも人っぽいけど狂人かもと思って守った…）、初回立候補纏め役食われ('A`)、二日目に村騙り霊が撤回、確霊を護って黒出し占い師を喰われ('A`) |
村長 ヴァルター 22:53
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カタリナ嬢
第二希望はめくらましのため、と言えばそうだろうけど、それを言っては全ての発言がめくらましになる。結果として残る「希望」は、目立つからめくらましになる、というのも同様に逆が言える。 |
老人 モーリッツ 22:58
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全灰＋霊の状態で、漸く霊でGJしたと思ったら、村人に「灰狭まんない……」と言われて泣きそうに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
狼2の為狩COで何とか灰を狭める事は出来たのですが、一日だけ纏めたその日は見事に外したと言うおまけつき。ふう。 農狩でないといいのですが…… |
羊飼い カタリナ 23:01
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ヴァルター22:53＞うぅん…票ももちろん参考になるけど、単に日々の希望票を並べ見比べて、その時の状況やタイミングを無視するのはリスクが高いって言いたいんだよ。
例えば神2d3:27●屋○者。屋は2d05:02で非能力者CO済みだから、回避CO時の希望という理由は成り立たないから、恐らく仲間切りだろう…って具合に。 【仮決定：▼ディーター】 |
老人 モーリッツ 23:05
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【仮決定了解です】ヨアヒム様お帰りなさいませ…！！
長＞？？「吊りにはならないけれど目が行く」からこそ仲間切りとして有効なのではないのですか？ 今、村長様がそうしてその思考に捕らわれていらっしゃるように。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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ごめん、羊23:01の”神2d3:27”は”神2d23:27”のミスです。
ディーター黒の追加要素。12:59の「長狼」の可能性示唆。後に続く理由は、長白要素が強いと言いながら商真を主張するには弱すぎる。 ヨアヒムーーー！！良かった、帰って来てくれて！怖かったよ…もしかしてーって思った。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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本当にごめんねー！
まだ読んでる途中だけど、これだけは 【今日はカタリナさんが決定をだしてください！】 お願いします。 状況をよく読みこめていない僕よりもその方が絶対に良いはずだから。負担をかけて申し訳ないけど、ごめんね。 |
老人 モーリッツ 23:18
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農狩の場合。村長はモーリッツを吊ってくれそうな相手。同時に襲撃され易いのではと読んでいる可能性もある。潜伏狂でないことは、今日PPが無い事でわかっているはず。
羊は今日の纏め役。寡黙を嫌う彼は恐らく守りたいはず。 ヨアヒムは…ヤコブ寄りなんですよね…orz これも護りたい筈…。ただ、今日殆ど参加できなかったこともあり、護りに行く気は薄いかな…とも思う。ただそれを読まれていたら、GJも有り得る。 |
木こり トーマス 23:23
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個人的には、昨日から延々と狂人論を続けてるヤコブの姿勢がかなり怪しいと思うけどなあ……もういてもいなくてもほとんど関係ないし
疑われてる状態の灰としてはちょっと違和感があるなか、という事で一人はヤコブだと思ってる もう一人は微妙 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ヨアヒム23:18＞了解。ヨアヒムも忙しい中お疲れ様。
ディーター23:22＞他の誰を吊りにしても、「今日で終わる」という主張は当然して来ると思うの。 ディーターが人間なら、本当に今日で終わっちゃうから、反論して欲しいけど、無理そうね…。 灰からの反論は来るわけがないし…うーん、どうしよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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残り1時間を切ってましたね…いよいよ正念場…というか修羅場ですね、もうこれは…いやぁ〜流石に墓の下から読んでいても胃にキますね、この重い雰囲気…くっ！…カタリナ入浴シーンなど妄想して現実逃避するしか…！！（えー
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宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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トーマスさんもお人が悪い…(笑)
故に、カタリナを愛しているんならディーターに声を発してもらいたい！！（リアル事情は仕方ないですけどね） でないとカタリナをディーターに譲った俺たちが許さない！(笑) …あ！私死んでもまだ宿屋の女主人だった！(ﾟдﾟ) |
青年 ヨアヒム 23:46
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■1.【▼ディーターさん】を希望するよ。
＞【00:58】結果論の部分は後からついてきたものだよ。僕は前日のディーターさんの決定あっさり了解に違和感を感じていた。この違和感が前提で、今日の状況になったことをそう感じたんだ。それに結果からくるものだって考察の材料だと僕は思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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それから神とのライン考察についてだけど、僕としては能力者を騙りにきた狼と灰狼はラインがあることの方が少ないと思うんだ。特に今回みたいに非常に偽要素が強い騙りの場合は積極的に切ってくると思う。実際に占ローラーがすぐに開始される可能性も低いしね。
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青年 ヨアヒム 23:53
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元々真能力者と相打ちできれば騙り成功なのだからね。あるとするなら神からのラインがあるかどうかというとこ
だけど、これは3人ともほぼ切れていないと考えられるね。薄く切れてるかなっていうのは農くらいだけど、それも翌日に娘を襲撃することが決まっていたなら切れていないといえる。今回は神とのラインから考察するのは非常に材料として乏しいと僕は考えているよ。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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ごめんね、ディーター。
私はあまりラインを参考にしない。今は迷ってるふりをしてるだけ。皆を納得させられる理由を探してるだけ。 大好きなディーター。 人間も囁きが使えたらいいのにね。そしたらどんなに私がディーターを想ってるか伝わるのに…。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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それで全体を通して灰狼2人のラインを考えると、一番濃厚なのが「老者」の組み合わせかな。
今日も老のことについての発言で違和感があるのが、老が白いことを強調している部分だね。素直に村人の苦悩の発言ともとれるけど、やっぱり今までのディーターの姿勢にそぐわないと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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【本決定：▼ディーター】
ごめんねディーター…私の考察は単体印象がメインで、ライン読みはどこで仲間を切ってるかを主眼に読む程度だから、あまり参考にしないの。 状況を作るのは人狼で、自主的にラインを切れるのも人狼だから。 |
老人 モーリッツ 00:04
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【本決定了解】
青＞ラインは幾らでも一方的に作れるもので御座いますよ…(溜息） 今日になって者が老白を主張する事が、私にどんなメリットがあるとお思いですか？ 私には理解いたしかねます。@0 |
青年 ヨアヒム 00:05
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今日吊られることが濃厚と考えて、仲間により多くの白印象を植え付けようとしての発言かなと僕は考えたよ。
少なくともこれだけは言えることだけど、確白に疑われだしてからのディーターさんの発言は非常に黒いってことかな。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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【本決定了解だよー】
うん、お2人の言っていることは良くわかるよ。もしお2人のどちらかが村人であるなら僕にも至らないところがあることは認めるし、結果村を敗北に導いてしまったとすれば過ちを認め謝罪する覚悟もあります。 その覚悟の上で発言しているつもりなので、軽い考えで言っているのでないことだけはわかっていただきたいと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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ディーターが狼なら、私を一緒に連れてって…。
なんて無理かな…決定したのは私だもんね。（苦笑） ヨアヒム00:00＞ヨアヒムはそちらと見てるのね。私は相変わらず、モーリッツさんは白いと思ってる。 丁寧なだけでなく、議事録をよく読んでいて、私が見落としてる所まで拾って来てくれるし、細かい考察に無理がなくて、納得してしまう所が多い。やっぱり考え方が似てるのかなモーリッツさんとは。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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それから、誰かが狼前提で考えることは必然ではないでしょうか？ 現状灰は3人で狼は2人確実にいるわけです、その中の誰が狼として一番しっくりとはまって見えるかというのも重要なファクターではないでしょうか？
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羊飼い カタリナ 00:12
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ヤコブが今日になってもまだ村長を狂人と言うのは、とても黒く感じる。昨日トマさんに、その主張は黒要素だって指摘されてるのに。言っても栓無い事を繰り返し言うのは、黒要素だと私も思う。
一度目は、考え方の違いで済むけど、二度目は、確実に自覚して言ってるんだろうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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カタリナの、ディーターへの愛は本物か…!!（つД｀)泣けるぅぅ！！
うぅ…しかしディーター…それじゃ…それじゃあ”言葉”は伝わらないよぉ…くっ！！つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡ |
青年 ヨアヒム 00:21
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えっと、ディーターさんだけを狼として考えたのではなくて、3人それぞれの発言を狼として考えた上で読んでみたところディーターさんが最も近いのではないかと考えたのであって、ディーターさんだけを狼とみて発言を追ったわけではありません。わかりずらくでごめんなさい。（汗）
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羊飼い カタリナ 00:25
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ディーター00:07＞それは、灰視点でほとんど確定してる狼のラインを考察する事で、その人の白アピールになるかなと考えたから。
私個人は重視はしないけど、議題としてはあった方がいいと思った。 ……ってディーター、私そういう反応、弱いの…。 もう一日発言を見たくなる。でも、まだ私はディーターを狼だと思ってるから、決定は変えないよ。もしディーターが村人なら、最後の襲撃は私にしてくれるかな。 |
青年 ヨアヒム 00:26
次の日へ
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＞ヤコブさん
皆さん狼を探すつもりがないわけではないと思いますよ。なければ参加なんてしないと思います。リアル事情とはいえ私も昨日今日と全然話せなかったのは申し訳なく思っています。村側であるのであれば気を取り直していただきたいです。・・・狼側であるのであればその発言自体が白印象稼ぎのひとつなのかもしれませんが。（苦笑） |