プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 17:04
 |
 |
ゲルト、たまには墓下やエピに来いよ！ヨアヒムもエピにはな。
さて、今日の依頼はオットーか…どうやらカタリナの気になる相手らしい…情けはいらないな！ （おもむろにM16アーマーライト・カスタムを構える。オットーを捕捉！その眉間めがけて引き金を引いた。白い煙とともに弾ははじけた。） 【オットーは人間だ】 |
羊飼い カタリナ 17:11
 |
|
オットーさん人間だったんだね。疑って本当にごめんなさい。これでオットーさん襲撃されたらどうしよう。オロオロ。
・・・少し気になっているのですが、ディーターさんの占いで死んじゃってないよね？ジムさんは死に化粧したわけじゃないよね？？ |
少女 リーザ 17:12
 |
|
Starting Program... OK,
Roading DNA Data of "Joachim"...No Difference from Data Bank. 【よあひむサマは人間でしタ】 遺伝子に病気を誘発する因子ハなかったのですが。残念なことデス。冥福を祈りまス。 |
パン屋 オットー 17:24
 |
|
ゲルトさん、ヨアさん…ご冥福をお祈りいたします(黙祷)さて、僕は全白判定ですか…申し訳ない。確定はしていませんが、ＣＯの出揃う状況を見るに、真狂狼の可能性が高いでしょう。ヨアさんは人間ですか…。と言うか撃たれたり怪しい粉を掛けられたりと大変な占い方ですね(苦笑)僕は生きてますよ、これからどうなるか判りませんが(笑)考察などは後出しにした方が良さそうですね。暫く静観します。
|
パン屋 オットー 17:24
|
|
リナさん1d16:40＞視点固定についてですが、可能性の高さについては僕も同様の考えでした。ですが、「可能性は０じゃない」と言うだけで占狼２騙りや村人騙りの可能性を挙げるのが引っ掛かっていました。確かにその通りなのですが、根拠を出して可能性を考えることが大事だと思います。根拠無く可能性に触れるのは、内訳を知らない振りをしているのではないかと僕は考えます。あ、ホットケーキご馳走様でした(にこ)
|
ならず者 ディーター 17:29
|
|
リーザ、少しプログラムがバグってるようだぞ。
17:12 Roading DNA… Roading、辞書で動詞を見たら「遺臭をかいで追う（犬が）」とあるぜ。 …まぁ、あたらずといえども遠からず、てやつかもな。 で、お前犬か？ |
少女 リーザ 17:41
|
|
（先刻の結果発表ですが、よあひむサマや他の方を貶める意図は全くありまセン。へんな表現デシたら申し訳ありません）
おっとーサマが白確定ですネ。よろしくお願いシます。 でぃーたーサマ、……。LがRになっテいますね…"Loading"が正解デス…バグでス！ごめんなさイ！ そして私ハ犬ではないのデす、【非犬CO】シマス！ あるびんサマ不在ですカ？ 確定しきらない微妙な身分ですが、議題くらいは良いでしょうカ |
羊飼い カタリナ 17:44
|
|
オットーさん17:24＞根拠は無いけど、可能性を考えたら、それも考慮しないといけないと思ったの。そういう考え方だと私を狼だと思うんだね（涙 んー私の思考回路だとオットーさんに狼だと思われ続けそうな予感なのです。
どうしたらいいのかな、誰か教えて下さい（涙 |
行商人 アルビン 17:48
 |
|
さすがにオットーに黒を出す度胸のある騙りさんはおりませんでしたか。
最悪の事態はなかったようでよかったです。 オットーはなるべく意見を後だしにしていただけますか。今後ともお願いします。 |
少女 リーザ 17:49
|
|
とりあえず、暫定議題デス。あるびんサマがいらしたら修正して頂きたいデス。船頭多ければ船はぶくぶく、ということもありマスし。
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占い師真贋考察 ■4.霊能者真贋考察 ■5.灰考察 |
行商人 アルビン 17:49
|
|
■1：本日の占い先
■2：本日の吊り先 ■3：占い師３人について。真偽について述べて頂いても結構です。狼の襲撃先のヒントになると同時に守護先のヒントにもなりますから。ストレートに信用が高い人を守っていた狩人も、GJ狙いで信用が低い人を守っていた狩人も、同様に見ていますからね。 ■4：リーザは確定として扱って良いかどうか。 |
パン屋 オットー 17:59
|
|
アルさん＞意見の後出し了解しました。善処します。
リナさん＞リナさんの考え方は理解できました。可能性の考慮の仕方など、人によるので、どのような考え方をするのか掴む為に質問させて頂いたり占い希望に挙げて反応を見てみたりしていました。まだ狼だと確信している訳ではありません。これからの考察も見ていろいろ聞くこともあるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。この発言に返答はいりません。喉をお大事に。 |
行商人 アルビン 18:12
|
|
おや、申し訳ないリーザ。
大体かぶっているようだね。 ■5：灰印象も採用します。 狼に利用される懸念もありますが、この村の場合情報の底上げを行ったほうが良さそうです。 また★仮決定は朝900です。その時間までに暫定でも希望をお願いいたします。 |
ならず者 ディーター 18:16
|
|
■１と２。少し保留にさせてくれ。俺の中では寡黙グループの年老宿と発言グループの羊娘樵村農に分けていて、寡黙グループを●・発言グループを▼にするかその逆かで悩んでいる。今日の発言も見て決めたいし。
|
ならず者 ディーター 18:23
|
|
■３．昨日からの印象は変わっていない。変えるような材料が出るほど発言が積み重なっていないので、神旅＝狼狂。二人とも狼は考えない。メリットが解らん。先に霊２COが確定したときに５COを狙って占い：真狼狼はまだメリットが思いつくが、狂人の出方が不明の段階でそんな博打うつ必要はないはずだからな。
|
神父 ジムゾン 18:24
 |
|
改めまして、オットーさん＞白確定ですね。アルビンさんと共に宜しくお願いします。
ヨアヒムさんは残念でしたね。悪どいならず者から厳しいローンの借金取立てにあったのでしょうか？(･･･ですから投資をお奨めしましたのに･･･) |
ならず者 ディーター 18:26
|
|
オットー 17:24 の「確定じゃない」はヨアヒム：占の可能性も考えてのことだろうが、客観的に見ても狼２名の占いCOにメリットがないので考えなくても良いと思うぜ。
■４．ヨアヒム：霊の可能性は占よりは高いかもしれないが、今のところは真と見ておいてもかまわないと思う。俺にはあとで偽と確信できる状況が生まれてくるかもしれないし、「ほぼ真」でいいんじゃないか？ |
神父 ジムゾン 18:27
|
|
■4.私としては確定霊として考えて行くつもりです。今後の状況、吊り判定への違和感等を感じるような場合には考え直す可能性がありますが、私自身は昨日(1d12:02)で村長さんについて考えた時に述べたような理由から、リーザ霊に比較的納得していると共に、占い師の状況を客観的に見ても、ほぼ確定扱いで良いのでは？と考えております。…また暫く席外します。戻りは22時以降濃厚(質問あれば出しておいて下さい)
|
ならず者 ディーター 18:36
|
|
ちょっと待てぇーーー！神父！
ああいうものの取り立ては「生かさず殺さず」が基本だ！俺は債務者を殺すような取立てはしねぇ！ 本当は神父のところのあやしい投資に騙されての自殺か、神父の悪事がばれるのを恐れての口封じじゃないのか？ とまあネタはこのくらいにして、GSもしばらく待ってくれ。判断できねぇのがいっぱいいるからな。 |
村娘 パメラ 19:08
 |
|
ヨア君…。残念だよ。オットーさんは白確定だね、アルビンさんのサポートよろしくお願いします。
少し時間出来たから、今答えられるものだけでも。 ■1.2.保留。灰考察のあとで。朝まで時間があるのなら今日はもう少し時間かけたいし、出かける前に出す事になるかも。 ■3.印象だけになるけど…。 ☆ディーターさん：最初のCO者。鳩からの議題回答や、率先して対抗の印象を述べている点、灰への昨日時点で内訳予想を |
村娘 パメラ 19:24
|
|
■3.（続き）
止めた点、発表順を促した点は好ポイント。CO希望が初日だった事もあり、積極的に信頼を取りに来ている真or騙る気満々の狂人も考えられる。様子見感はあまり感じない。偽だとしたら狂＞狼予想。 ☆ニコラスさん：二番目のCO。潜伏希望。議題回答が朝になってしまったせいもあり、占い師候補の中では出遅れた印象。（1d:09:00）の質問は質問されたトーマスさんも指摘しているけど、 |
村娘 パメラ 19:34
|
|
■3.（続き）
質問の意図がよくわからない。対抗への考察を神父様に促されている（1d:15:29）全体的に消極的印象。慣れない真の可能性もあるし、狼だとしたらもう少し内部のフォローもあるかな？で、偽だとしたら狂＞狼印象。 ☆神父様：三番目のCO。議題の回答は丁寧で矛盾は見つからなかった。ディタさんが動とすれば静。じっくり信頼を勝ち取るタイプ？三人の中で一番最初に非霊をしている。 |
村娘 パメラ 19:48
|
|
■3.（続き）
「スライドの意思なし」を真っ先に示したのは好ポイント。RP的に怪しいのは動も静も拮抗。偽だとしたらどちらの可能性も考えられるかなぁ。狼＝狂 ■4. 占い師が３COなので、ヨア君が霊能者でない限りは真。言動を見ていても信頼できるかな、と思うので90％くらいは決め打っていいかなと思う。残り10%は私のチキンさね。「可能性を忘れない程度」だけれども。 今はこのくらい。帰ったらまたね〜☆ |
農夫 ヤコブ 20:44
 |
|
ゲルトとヨアヒムが死んだのか。二人の冥福を祈る。
どうやら忌むべき人狼達は俺の畑までついでに荒らしていったようだ。絶対に許すわけにはいかん。 オットーには全員人間判定か。まぁ確定白と見なしてよかろう。無駄打ちにはなったが頼もしい味方が出来たとも言えるな。アルビンのサポートと俺達の食事をよろしく頼む。 |
農夫 ヤコブ 20:46
|
|
とりあえず占い師考察から述べよう。
■3：ディーター リーザ占いがまず目を惹くが、その後のペーター占いの理由もやや安直に見える。その割りに、その他の発言を見ると場数を踏んでいるのか色々と冴えた発言がなされている（特に占い師考察に述べてから灰に対して注意を入れたのは注目に値する）。占い先の選定理由に比べるとギャップがある。 |
農夫 ヤコブ 20:47
|
|
これが占い師CO前ならば狂人故に占いを恐れなかったと見る事もできるが、占い師CO後の事なので解釈が難しい。
ただ１日目午後 2時 24分の占い先選定論を見ると元々灰考察が苦手なのかなとも思える。現状、真狂狼いずれも同程度にありうると見ている。 ■3の2：ジムゾン 初日の議題回答を見ると占い師COを初日COとしているが理由が掴めない。 |
農夫 ヤコブ 20:47
|
|
代わりに霊能者COに対する意見が多く、ここを見ると占い師の割りに占い師COに対する関心が薄く見える。
これを偽装と見る事もできるし、他の発言を見る限りジムゾンは冷静かつ丁寧で十分に偽装をやれるタイプだと思えるが、霊能者COの話に偏る事は霊能者だと人狼側に誤認されやすく、襲撃回避の役には立たない。視点がずれているのか、ただ単に初日COになるとたかをくくっていたのか、それが気になっている。 |
農夫 ヤコブ 20:48
|
|
あと細かい話になるが、ジムゾンの１日目午後 0時 2分リーザ考察について。
「多数決＞立候補」は黒要素とも白要素とも取れる所をリーザ霊能者COによって白要素と捉えたとの一節がある。 が、現状のようにほぼ霊能者確定に近い状況であればともかく、当時はヴァルター・ペーター・ヨアヒムと非霊COを済ませていなかった人間が３人いた事を考えると霊能者COによってなぜ白要素と捉えたのかがどうも見えにくい。 |
農夫 ヤコブ 20:49
|
|
以上の理由からリーザ＝白であればジムゾンは人狼の可能性が若干増す。やや狼寄り。
■3：ニコラス ディーター・ジムゾンの悪徳業者コンビに比べると発言数がやや少なめで考察が難しい。１日目午前 9時 0分でトーマスの行った「黒２人」という言い回しに質問を投げかけたのは突っ込みにしても弱い。 ただし悪徳業者コンビに比べ初日の占い先とその理由はなかなか真っ当だ（ジムゾンも理由はまともだがやや追従色がある） |
農夫 ヤコブ 20:50
|
|
印象論になるが狂人色は今のところ感じない。真・狼は同程度にあり得ると見る。
なお、悪徳業者コンビはいずれも弁が立つため、彼らが人狼であれば騙り役に回すのはやや勿体ないのではないかと感じている。ステルスでも十分にやっていけそうだ。 その点を鑑みるとステルス役として彼らと同程度の多弁が潜んでいるか、逆に彼らが騙り役に出なければならないほど他の人狼が気弱であるかのどちらかではないか、と推測している。 |
農夫 ヤコブ 20:52
|
|
ニコラス人狼ならばステルス役にどういうタイプの人狼がいても不思議ではないだろうと思う。
議題番号を3-1〜3-3に直すつもりが、ディーターとニコラスの分を直し忘れた。おまけにまたがった長文が多くなっている。見づらくてすまない。 |
農夫 ヤコブ 20:57
|
|
■4：リーザは当面確定霊能者扱いで構わないと思う。
確かにヨアヒム霊能者の可能性は残るが相当レアケースだ。今はそんなレアケースに時間を割くよりも灰考察に力を入れるべきと考える。 さて、畑の復旧に行ってくる。何時間かかるのか見当もつかないが……。 追伸だ。ペーター、話しづらい雰囲気を作っているだろうか？ 議題回答すらないと判断が付かない。一つずつでいいので考えを述べて欲しい。 |
神父 ジムゾン 21:33
|
|
さて、残りの議題を…とと、■1.2.5はもう少し情報増えてから出したいですね。■3.ニコさんがその後もあまり発言なさって無い…何だか吊られ上等の狂人なのでは？という思いが強まっています。共有CO先行でディタ狼が先に占騙り、様子見してたニコ狂が後から出たってのも十分に考えられますね。その方が自然なのかもとか思えてきました。ただ狂っぽく見えるが故にそういうフリをしているかという邪推も生まれます。
|
神父 ジムゾン 21:48
|
|
雑感としてディタさん狼ならリーダー級が騙りに出たのでは？という感もあります。
ところで☆ヤコさん(20:47)＞えっと、占い師初日COを希望した理由ですね、まず霊COに拘っているように見えているのはあながち間違いでは無いという事を先にお伝えします。元々情報を明確にし、議論活性化の為に初日COするつもりではありましたが、同時に襲撃による身の危険を回避する策を考えていました。よって霊能者には占い機能 |
神父 ジムゾン 21:48
|
|
保護に適した動きをして頂きたいと思ったのです。
正直ディタさんニコさんお2人の騙り先行にて、リーザが回避霊COの状況には『ゲっ！』という感じでしたが、ま物は考えよう「早めに情報が増えているのだ」と前向きに捉えることにしたのですが…議論進行遅めですね。ちなみにCOが遅くなったのは本気で眠かったのと、騙りを先に出させた方が混乱させられずに済むかな？とか考えてのですが・・・状況微妙（苦笑） |
村娘 パメラ 22:08
|
|
ただいま〜。疲れてへろへろ…。月曜日は憂鬱だね…。
ヤコさんの議事見て思い出した。ヨア君とゲルトのご冥福をお祈りします。（儀式終了）ヨア君、お墓には行けないだろうけど、エピには来てね。 あれからヤコさんと神父様しか来てないんだね。お腹すいた…。オットーさんのゴハンもないし、簡単にリゾットでも作って食べるよ。 今日はみんな遅いのかな？23:00まで起きてるけど、議題回答は朝になるかも。 |
パン屋 オットー 22:29
|
|
★パメラさん19:48＞神父さんの「スライド意思なし」ですが、３番目のＣＯしておいてスライドする利点が思いつかないのですが、そこはポイント高いところなのでしょうか？少し詳しく説明お願いします。
★神父さん21:48＞ディタさんが狼ならばリーダー級が騙りに出たのでは、との指摘がありますが、そのメリットは何だとお考えですか？これからの考察などに反映させるつもりならば回答はいりません。 |
羊飼い カタリナ 22:31
|
|
うー私もへろへろなのだぁ。さっき吸った魔法の粉のせいかしら。あぁ一面銀世界？！
なんだか意見が纏まらないので、出来た所から出してみるの。（順番通りにしてたら寝てしまいそうなの･･･ ■2：寡黙吊を考えていますが、ペーター君は様子見っていうよりは、どう動いていいのか分からないように思えたの。狼さんなら灰にいるより騙りに出て、仲間と相談しながら進めた方がいいと思ったのね。で、おじいちゃんなんだけど、議 |
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
(続き)議題出しを理由に●に挙げられてからなんだかやる気がなくなっている感じがするんだよね。●レジについてとか。 ごめんね、吊るほど怪しくはないんだけど、どうしても初日の吊は発言数が少ない人から考えてしまうの。レジさんについては火曜に来るって行ってるから発言を見ないで▼に挙げるのも･･･と思ったのです。
|
パン屋 オットー 22:38
|
|
■４、先行して答えても問題ないだろうと思うので。リーちゃんですが、ほぼ確定と考えて問題ないだろうと考えています。今後の意見の推移を見てよっぽど怪しいところがあれば別ですが、今のところは確定扱いで考えたいと思っています。
皆さんお疲れのようですね(苦笑)ご飯食べて元気出して下さい。っ【半熟卵のカルボナーラ】【アスパラとベーコンのサラダ】【チキンの香草焼き】【アールグレイ】【モンブラン】 |
神父 ジムゾン 22:46
|
|
（聞かれると答えたくなるタチなので）
☆オットーさん(22:29)＞ふむ、現段階ではメリット考察に至る程の材料はありません。状況的に被襲撃も考えられる身ですから、万が一を考え雑感含めて発言しているに過ぎません。但し今後の状況によっては狼陣営の構成を考える際に人格・タイプ分析に反映させるかもです。 |
神父 ジムゾン 22:47
|
|
★ヤコさん(20:48)＞に質問。
最後の「なぜ白要素と捉えたのかがどうも見えにくい」ですが、白要素なんて捉え方してましたっけ？リーザの議題回答は村人、まして霊なら納得という事を言ったのみですが。村長についてもあくまで「票被せ」に関する可能性の意見であり、今後の村長像を見て判断して行く意向です。 そのような表現に至った理由を教えて下さい。 |
村娘 パメラ 22:51
|
|
読み返して思ったんだけど、ディタさんの占い方法で生きてるオットーさんに人狼よりも恐ろしいものを感じるよ…。ロベール・ウーダン（昔のフランスの奇術師）のように仕掛けのある弾使ったのかしら？
★＞オットーさん(22:29）それから２人が続いて非霊したので、そこを評価したの。スライドするとしたら最初にCOしたディタさんかニコラスさんだと思ったので。リザちゃんは回避COなので、スライドしても信頼度は（続 |
村娘 パメラ 23:00
|
|
（続き）それほど変わらない＆ローラーであと一手吊り手を消費させられる狼側のメリットもあるんじゃないかとちょっと思った。深読みしすぎかもしれないけど。
お夕食、せっかく出してくれたけど、リゾット食べちゃったし、もうすぐ寝るので【アールグレイ】だけ頂くね。 う〜ん…。リナちゃんの（1d:16:53）に気がついた。頑張れ！ 私はそろそろ限界なので寝ます。質問等は明日まとめて答えるねおやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:10
|
|
ジムゾン 午後 10時 47分、確かに「霊なら納得」ならわかるが、１日目午後 0時 2分では「霊COされた今は」と君は言っている。霊COだと騙り霊能者の可能性もあるわけで、黒白両面で解釈すべきポイントだと思う。
しかし君はそこで「尚更納得」と言ったのみだったので、白要素と捉えたのだと解釈した。「霊能者なら納得」という意味で言ったのであれば、俺の指摘は的はずれという事になるな。 |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
オトさんご飯ありがとなの。少し頑張れそうなの。でもお花畑が霞んでは消えるの・・・
■3：占い師さんの気になったところ。まずはジムさんの「COが遅くなったのは本気で眠かったのと、騙りを先に出させた方が混乱させられずに済むかな。」の発言から真なら混乱もなにも素直にＣＯすればいいのでは？と思ったんだけど。 ディタさんについては、寡黙を●に考えるのが違和感なの。狼にヒット(黒確)すれば問題ないけど、白確や |
神父 ジムゾン 23:22
|
|
ヤコさん(23:10)＞ご理解頂けたならば幸いです。自分としてはそのフレーズの前で「村人なら」と言っておりますので意味は汲んで頂けるものかと考えておりました。そのせいか若干ですが「表現強調による意義湾曲にて信用落としに来た？」と感じている部分もあります。
★ところでディタさんは1日目の私の質問見落としでしょうか？(状況の進展がありますので微妙ですが、可能ならどこかでお答え頂きたいのですが…) |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
灰判定になった場合は、情報が残らないから村には不利だと思うの。考え方の違いならごめんなの。
ニコさんについては発言から読み難いの。発言数の少なさからも、狼なら騙りに出た方がいいと踏んで、最後にＣＯしてきたのかな？とも思ったけど、発言内容から怪しさはなかったの。 |
神父 ジムゾン 23:29
|
|
カタリナさん(23:20)＞そうですね。ごもっともですね。私としては議題回答の進展が遅く、そこから読み取れるものも少ないから、朝で良いだろうとか思ったのと、寝る前の段階で2COか3COが確定しそうな状況になってから(占非COが進展してから)自分がCOするのが良いのでは？と思っていました。（リーザの霊COで少々参りましたが…）
この辺りは私の議題回答時の考えに即した思考です。 |
ならず者 ディーター 23:33
|
|
よっ！あまり長居は出来ないが少しだけ。
＞神父さん 1d15:29 のことなら 1d15:41 を見てくれ。 ＞カタリナ 俺は白確が生まれるほうがうれしいのは既に述べている。なぜなら灰吊りと合わせて１日に灰が２名減るからだ。 |
神父 ジムゾン 23:37
|
|
あぁ、ディーターさん、確認しました。スミマセン。
鳩タイムだったのもあって見落とししてたみたいです。 ところで少々眠くなって参りました。 未回答の議題は残る灰の方々の意見を拝見してから答えたいと思いますので、朝に時間取るように致します。 |
羊飼い カタリナ 23:39
|
|
今の所、ニコ真かな。ジムさんについては、本人からその意図を聞かないと分からないけど、狂人が狼を混乱させないようにということかと思っているので、ジム狂。ディタ狼かな。
■4：ヨアくんだけど、プロで一言しか話さなかったのは、初めてで流れが分からなかった人だから？と思いたい私がいます。 リザちゃんの発言から怪しい所があれば考え直すけど、今は真霊とみて考えていきたいと思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 23:42
|
|
黒確ならいいがパンダは結局灰減らないからな。で、黒確なんてそうそうあるもんじゃないと思う。
たとえて言うと３名の占い師が３回の占い機会でそれぞれ黒出し（毎回パンダ）すると、１回目は灰吊り、２・３回目はパンダ吊りだろうから３回目の占い結果発表時にその３日間で減った灰は３名だけだ。 |
ならず者 ディーター 23:48
|
|
各占い師がそれぞれ１回黒出しすれば狼１名は鬼籍入りだが、誰かが２回、誰かが全白で、全白出しが真なら狼は１匹も吊れない。
だが、全員が白出しなら３回目の占い結果発表時には白確３名＋灰吊り３名で計６名灰が減る。 だからこの観点からなら、実際に狼かどうかは別にして疑惑吹っかけにくそうな寡黙●に行きたいのだが、まだ迷っている。 |
羊飼い カタリナ 23:55
|
|
ジムさん23:29＞了解したよ。真でも信頼が欲しいからＣＯ順には考慮したって事なんだよね。私はそれを偽の様子見と踏んでたよ。
ディタさん23:33＞んーと、白確が増えて嬉しいのは分かったんだけど、後々の事考えたら発言量が多い人の方が情報残るからいいのではと思ったの。 |
羊飼い カタリナ 23:55
|
|
なんか答えもらって分かったけど、考え方の違いを違和感ととらえて狼なのかな？って思っちゃう私は疑心暗鬼に陥っているのでしょうか。
お昼寝してるとはいえ、お肌に悪いのでもう寝ますね。又明日ね〜。 |
ならず者 ディーター 00:01
|
|
おやすみ、カタリナ。
その通り、発言量多いほうを残したほうがいいので寡黙▼がいいのは十分わかっているのだが、SGは発言組のほうが容易いとも思えるので悩んでいるところだ。 ところで未発言がまだ４名か。レジーナは宣言したけど残りの３名はどうなんだろう。特にペーターが心配だな。 |
少女 リーザ 00:05
|
|
少し不調を直しに行ってマシタ。
あるびんサマ、こちらこソ被って失礼しました。そしてげるとサマの冥福を今更祈リます。そして一気に喋リます。 ■3.占い師考察 よあひむサマ真の可能性も含め、占候補3人中狼2の可能性はかなり低イと見ます。世に奇策好き人狼が居ないとは申しませんが、この村の中には、そんな奇策を打ちそうな方は居ナイと予測します。占3人のうち誰か2人が裏で繋がっているとも現状考えにくいデスし。 |
少女 リーザ 00:06
|
|
まあ、当面、占＝真狂狼と考えるのが妥当で、占に狼2の可能性はメモリの片隅に置いておけば良いデショウ、という長い前振りデシタ。そして個人の印象デス。
・でぃーたーサマ まず気になったのは私占い希望理由、でス。仮希望とはいえ、直接占いを行使する者が、その希望理由はどうなのカと。その後ご当人の弁明や、占い希望ぺーたーサマ再提出で若干上方修正されましたガ、それでも真っ先に対抗考察を言い出すなどノ |
少女 リーザ 00:09
|
|
（続）でぃーたーサマの積極性と比べると、占希望だけガ少々役不足（力不足？）と考えられませンカ。
早々と対抗考察を言い出すこと自体は真とも偽ともとれまスが、灰に素早ク牽制したのはやや好印象でス。 あと些細なことデスが、(1d11:18)議題回答、占潜伏の場合の「占先が占い師だった場合の第２候補だの出さなくて良い」が占い師にしては客観的？とも穿ちましたが、占先の騙り回避COを想定していたのでしょうカ。 |
少女 リーザ 00:10
|
|
・にこらすサマ
にこらすサマの(1d8:03)議題回答、「初回襲撃で占破壊されることが多いので」も引いた見方ですヨね。自分が襲撃されることを想定していないとも取れマス。これモ邪推ですか？ というか、にこらすサマは他の2人に比べテ全体に引いた印象デすね。単純な発言量も圧倒的に少ないでスシ。必要最小限のコト以外は殆ど喋っテ居ないと思いまス。 必要最小限のコトはそつなくこなしているとも考エマすが。 |
ならず者 ディーター 00:10
|
|
ところで誰もまだ●▼挙げていないじゃねぇか。もっと待ちたかったがもう俺にとっては時間切れだ。暫定だが
●トーマス。本当は今日の発言見てから決めたかったが昨日の村長とのやり取りが印象に残っている。SGへの布石か？ ▼モーリッツ。ペーターと甲乙つけがたいが、寡黙吊りに決めた。発言多い人間を残したほうがいいだろう。 |
少女 リーザ 00:11
|
|
・神父サマ
神父サマ偽の場合。最大の疑問は、何故霊でなく占にCOしたか、デシタ。私ハ回避の為少なからず印象は下がっていたと考えラレます。そこで対抗COすれバ神父サマはお得ではないかと考えマシた。 ですが、神父サマは議題回答(1d18:04)デ「占3COは占2COよりも占い機能破壊の可能性が高くなる」と仰ってイマすので、彼が狼側であれバ、敢えて占3COを狙ったとも考えられマス。また神＝狂であれば、 |
少女 リーザ 00:12
|
|
（続）私が狼に見えたのカモしれません。
発言内容はそつナイ感じですね。発言量も多く、しっかり信頼を取りに来ている印象でス。 ☆でぃーたーサマに（たぶん）変な質問しマス。(23:42)「(占結果が)黒確ならいいがパンダは結局灰減らない」と仰いまスガ、でぃーたーサマから見れば、ご自分の結果の白黒しかないのではないでスか。 |
少女 リーザ 00:15
|
|
☆神父サマに質問でス。(21:48)「COが遅くなったのは、騙りを先に出させた方が混乱させられずに済むかな？とか考えてのですが」COを意図的に遅らせれバ、そのせいで疑われることを想定しまシタか？かたりなサマの疑問モそうです。神父サマ自身が(1d12:35)にこらすサマを、COの遅さを理由に狼＞狂としたのもそうデス。同じ疑念が自分に向くと考えませんデシタか。
占吊希望は明朝に回しマス。残数10 |
ならず者 ディーター 00:22
|
|
＞リーザ
第２候補は回避CO認めない・しなかった場合の話だ。認めないのはもちろん、回避CO認めてもそれを強制するか本人の自由にするかもあるので場合分けは省略した。 あと、俺視点から言えば黒発見のほうがもちろん早い。最短３日だ。でもそんなファンタスティックなことはめったに起こらないだろう？だからあれは占い騙りがある場合の一般論だぜ。 |
ならず者 ディーター 00:27
|
|
占いじゃ狼は死なねぇから、占い→吊りと２手かけるより、いきなり吊りの方がいいだろう？また、ただ勝つだけではなくスピードを競うのを求めている人から見ればまどろっこしいだろうけど、最終日まで持ち込まれても結局勝てばいいと思うから、そのためには灰を極力減らしておくのが勝率高めると俺は思う。
今晩はこれで。あとは酒飲んで寝るわ。 |
少女 リーザ 00:30
|
|
■4.…私としてハ、発言内容で真決め打ちして頂けルくらいに努力するしかないデスね。
でぃーたーサマ、回答ありがとうごザイます。第二希望の件は私の表現が不適切デシタ。回避ジャないですね。「占先が第二希望を占ったとして騙りCOする」でしタ。 パンダの件も、一般論でアレバ理解可能と考えマス。詳細は明日改めて検討しマス。本日はもう停止シマス…。 |
木こり トーマス 01:28
 |
|
こんな時間に鳩な俺ガンバレw
ヨアヒムさん新居自慢して終わってしまったのねw俺的にあの発言だけっての受けた。次は頑張ろうよ。 それからオットさんほぼ確定白おめっと。アルさんの言うように占えるときに占わないと吊れないわ。 九時に帰るので希望は仮決定までにまにあわせたいけど詳細な理由は仮決定後で勘弁してください。 |
行商人 アルビン 01:31
|
|
質問投下
＞神父さん 3CO時は2CO時に比べ占い機能が破壊されやすい、とお考えのようですね。ご自身のCOが遅くなった説明を頂いておりますが、狂か狼どちらかがCOしていても朝まで次のCOが無かった場合、真しか出ていないのだろうかと考え3COを誘発するとは考えませんでしたか？ ＞ディーター 白確を増やし灰をせばめていく理論はわかるが、 |
行商人 アルビン 01:35
|
|
自身もしくは他の占い師候補が襲われた時点で成り立たないものになると思いますが、その事についてはどうですか？
▼をペーターではなくモーリッツを選んだ理由はなんですか？ ＞ヤコブ 占い二人を騙りにはもったいないとしていますが、今回の狼側は決めうちを狙った作戦は取らないと考えていますか？ ＞リナ ニコを真としているのは、他二人に比べ偽要素がないからのようですが、真要素についてはどうですか？ |
行商人 アルビン 01:37
|
|
発言が少ない以上偽要素は少なくなりやすいと思いますので、逆要素からの観点で三人を比べてみてください。
また、神父さんの混乱させないように、というのは狂人を混乱させないように、と読んだようですね。と、いうのはCOを遅くする事で狂人にCOを促した、という理解でいいでしょうか？ その場合その狙いについてはなんであったと考えていますか？ |
行商人 アルビン 01:38
|
|
また、幾人かの方がディーターの占い師考察についての灰牽制を好印象、としていますが、真贋考察を初期に行わないと言うのはいわゆる一般的に流布している作戦であり、狼側が白印象稼ぎに使うことや村側なら言うからと言ってみる事も考え得ますが、好印象、という方向で捉えたのは何故だと思いますか？
答えにくい質問で申し訳ないのですが、ぱっと見気付いてない要素があるかもしれませんので、自己分析してみて頂けますか？ |
行商人 アルビン 01:46
|
|
それでは明日のためそろそろ寝ておく。
トーマス奇遇だね。俺も今日は諸事情で鳩からなんだ。手がホントつりそう。 あー…。オットーがいれてくれたアールグレイでも飲んでから寝るか。ふー…こんな立場になってしまったせいで麗しいお嬢さんを口説く事すらできやしない。 じゃあおやすみよ。これから来る人はご苦労さん。 ペーター、余り気負わなくて良いから。わかんない事聞くとかでもいいから声を聞かせてほしい。 |
農夫 ヤコブ 02:07
|
|
■5：レジーナ：俺占いの理由が疑問のまま。
注目は早々と行った非霊能者COだろう。あの時点での非霊能者COは（占い回避COされる事がないので）占い先として挙げられやすくなる分、ややリスキーな行動と言える（事実モーリッツから占い先に挙げられている）。その意味では白要素と見るべきか。今日の発言を待ちたい人物。 ペーター：流石に判断できない。寡黙吊り筆頭だ。頑張ってくれとしか言えない。 |
農夫 ヤコブ 02:08
|
|
ヴァルター：垂れ流し型で迂闊な発言が多いが、スタイルは一貫している。「占いばっちこーい」は人狼なら言いづらいので若干の白要素か？ スタイルでやれそうな部分でもあるので判断は難しい所だが。
よく喋るようだしどんどん喋って貰った方が、今占い吊りに回すよりも判断材料は増えると見る。 モーリッツ：発言が少なく判断が難しい。 |
農夫 ヤコブ 02:10
|
|
カタリナ：垂れ流し型でそそっかしい様子。初日オットーに対する疑念がこびりついている事を自覚していて、本決定でオットー占いになった事でほっとしている風がみられるが、この辺りの心境が自然なため白要素。
トーマス：最初モーリッツ占いで後にヴァルター占いへスライドしているが、占い理由を見るとやや追従気味。スライドした経緯自体はそれほど不自然ではない。 ただ今日の発言を見て判断したい所なので判断保留。 |
農夫 ヤコブ 02:10
|
|
パメラ：寡黙なペーターへたびたび声をかけたりまとめを出したりするなど、村全体の事に対しての配慮が行き届いているのは好感度が高い。その好感度からなんとなく白く見てしまいがちだが、そういう行動自体は人狼でもやれるので切り離しが必要。つまりしっかりしろ自分。
冷静に見直すとトーマス占いの理由はややいい加減。まぁその他には特に引っかかりを感じない。 |
農夫 ヤコブ 02:13
|
|
パメラに関して個人的に困るのは直感的な白さを感じる事。これが音に聞く“オーラ”か？ 直感が当たっていればいいが外れていれば大変だ。俺には発言で疑いづらい相手のように感じる。
■1：消極的理由になるが暫定で●パメラ。保留者や寡黙を除けば一番判断が付けにくい。 ■2：暫定で▼ペーター。寡黙吊りだ。ただしこの後の発言次第では変更する。寡黙吊り以外の理由で挙げるなら……ちょっと現時点では挙げにくいな。 |
農夫 ヤコブ 02:16
|
|
占い吊り希望は仮決定後に変更する可能性大だ。
アルビン 午前 1時 35分、決め打ちを期待しての占い師騙りは流石に虫のいい話だと思う。そんな楽観的な人狼に出会った事がないが、いるものなのか？ そもそもローラーによる安全策が普及している今、占い師として決め打ってもらえるだけの能力があるならステルスで信用させる事の方が遥かに容易いと思うが……。 答えとしては、「取ったならびっくりする」となるな。＠４ |
行商人 アルビン 02:34
|
|
伝え忘れてた事を思い出した。
実は明日商工会議があって、★1530から通信が取れないため、1500前後に本決定を出すことになります。 決定前に言いたい事がある向きは1500前にお願いいたします。 ＞ヤコブ 解答ありがとうございます。私はここ最近決めうちじゃない村に当たる方が珍しいので聞いてみました。ヤコブがどういった考えなのかは理解致しました。 |
神父 ジムゾン 06:49
|
|
おはようございます。朝出る前に少し。
☆リナさん(23:55)＞うーん、チョット違います。 CO順に関しては自信の信頼はあまり考えていませんでした。重要視していたのは「状況」です。占いCOの状況を2COか3COか確定させる為には真である自分がCOのアンカー付近になる方が良いと思っていましたので、早期のCOはあまり考えていなかったのです。 |
神父 ジムゾン 06:49
|
|
(回避含め、霊CO先行になる事はかなり低めに見積もっていましたし…)そうする事で、『情報の確実化』『占い機能保護』『霊の安全性』を総合的に行いたかったのです。
3CO誘発は、それで霊が潜伏投票COになるのであればそれでも良いと思っていました。（☆リザさん、アルさんへの回答にもなりますよね） |
神父 ジムゾン 06:50
|
|
初日でもありましたし、信用は後から築けば良いので『状況を優先』でしたね。ただ、結果として若干不本意な状況になったのは少々マズかったと思っています。それで焦って、現在喋り捲っているというのもありますけどね(苦笑)
一旦離席。えと、出先の教会から9時前に発言可能ですので、希望だしはその時にさせて頂きます。@6 |
ならず者 ディーター 06:53
|
|
おっす！
＞アルビン、そりゃ当たり前だな。と同時にみんなが期待してると思う黒発見機能も同時に破壊だ。決め打ってそいつが出す黒を信じるのなら白だって信じるだろう？結局占い機能破壊であることは変わらん。そうなる前に少しでも灰を減らしておくのが得策だと思うがな。 |
村娘 パメラ 08:01
|
|
おはよう。バイトに行く前にちょっとだけ。■1.2.5.を、と思ったけどトーマスさんが顔を出してくれただけなのね。私も暫定って事になりそうだな…。とりあえずチキンの香草焼きをスライスしてサラダと一緒に挟んだサンドイッチ食べながら●▼を考えるよ。
■5.☆ヤコさん：現状灰中一番の理論派で多弁。（1d:13:19）で村長さんにフォローを入れているなど、全体的にソツがない印象。占い師考察から潜伏狼までの |
老人 モーリッツ 08:12
 |
|
おはようじゃ〜。
オットーは人間確定のようじゃな、めでたいことじゃわぃ。 ＞カタリナ。ワシは別にヤル気がなくなっているわけではないぞぃ。ただ、更新早々に自分で議題出して答えるのもなんじゃな〜と思いながらそのまま熟睡ってヤツじゃな。 心配せんでんもちゃ〜んと議題には答えるし、顔も出すぞぃ。 寡黙じゃないと思っておるからのぅ、自分では。 |
老人 モーリッツ 08:13
|
|
＞ディーター。ワシが寡黙？
一応ワシは「朝型」なんじゃが・・・。しかもお主と違って一般ピープルじゃての、能力者ＣＯしておるわけじゃないから、初日から特に喋ることもないわぃ。 それに、能力者ＣＯした人間じゃとて、初日から黒っぽい発言をするとも思えんしのぅ。 それとも何かワシを吊りたい訳でもあるのかのぅ？ |
神父 ジムゾン 08:13
|
|
■1今のところ.●ヤコブさん。私の(22:32)が理由です。
■5.を少々。カタリナさんも気になったのですが、その後のリザさん＆アルさんの発言を見るに、「あぁ、私の発言はそのように捉えられる可能性もあるのかな？」とか思いました。あと気になる方として非常に懐が深そうなパメラさん。印象としてはヤコブさん(02：10)の通りですね。非常に能力高そうな感じだけに判断が難しいです。 |
村娘 パメラ 08:16
|
|
■5.（続き）
推理に至るなど、個人的に発言姿勢は賞賛に値する。せっかくの推理が灰考察に反映されていないように見える点は惜しいけど発言数の兼ね合いや情報不足などあるのかしら。 ☆リナちゃん：発言姿勢がナチュナルに見える。ヤコさんの指摘した心理の流れだけど、穿った見方をすれば演技でも出来る範囲じゃないかしら。発言で判断出来そうなのは同意かな。 |
神父 ジムゾン 08:17
|
|
■2.暫定で▼モーリッツさん。
昨日の占い希望でもあるのですが、寡黙組からの選択です。★但し『寡黙吊り』そのものが発言促進の意図を大きく含むことを考慮下さい（今見たら本人も発言すると仰ってますね。後で変えるかも）、ペタさんでない理由は『狼ならあそこまではやらないだろう？」とか考えたからです。ペタさん、出来る範囲で構わないので話して下さい。 |
老人 モーリッツ 08:18
|
|
それにしてもまだ３人来ておらなんだな〜。
更新までに半日弱残っておるし、朝型や昼型なら活動タイムじゃて、特に心配はしなくてもえぇかの。 ■１．●カタリナじゃな。初日に確定白が生成された場合、その日の吊り要因に困る。その際、午後10時31分と午後10時36分の発言辺り、ワシをＳＧにしたいのかとも思われる。手ごろじゃしのぅ〜。ふぉっふぉっふぉっ。 |
村娘 パメラ 08:24
|
|
■5.
☆ペーター君：全体的に慣れてない風味を醸し出してるけど、それだけで私は人間決め打ちできない…。お話してくれなさそうなら今日の▼候補筆頭。 ☆村長さん：占われてもいい、は本人のキャラクターに因る発言の可能性を少し高めに見ている。疑われる事にナーバスに見えるのは気にかかる。 ☆女将さん：発言あるまで判断保留。速攻の非霊は村全体を考えれば微白要素。 |
老人 モーリッツ 08:26
|
|
■２．▼リーザ＝▼突然死＞▼寡黙。
これは、占い師に３人ＣＯしているコトと、初日確定白が生成されたので吊りの落しドコロじゃろうのぅ。 あと▼リーザに関しては、悩みどころじゃがのぅ・・・霊能者真偽でも述べるが、吊るのも一手じゃと思う。 |
老人 モーリッツ 08:33
|
|
■３．占い師の真偽について。
ジムゾン：真＞狂＞＞狼。ディーター：狂＞真＞＞狼。ニコラス：狼＞＞真＝狂。 まず、初日の議題回答で共有者／占い師／霊能者のＣＯの時期についての回答。 真占い師としての回答がとうかは正体がばれるのでわからないが、いずれにしても村人側としての回答を求められると思うのじゃ。 |
村娘 パメラ 08:36
|
|
■5.
☆トーマスさん：疑い返しをしてこなかった事は素直に白要素と見ていいのかな？つまらない理由で疑われたら普通に気になるし、相手の黒要素も探そうとすると思うんだけど…。お爺さんの頑固さに白要素を感じて村長さんに●をスライドしている事を今発見した。 発言待ち。 ☆お爺さん：発言が終わるまで判断保留 ■1.2.両方とも暫定●トーマスさん▼ペタ君 |
村娘 パメラ 08:40
|
|
共（商）娘樵農村神妙羊宿屋者旅老年
占屋娘妙樵宿村(者)農(旅)(神)老羊年 霊宿(妙)樵娘老神旅羊者農屋村年 ／娘妙宿者→村→農樵→屋神老羊年旅青｜商 ●樵老農妙年妙屋宿老村羊老宿屋村娘＿｜仮妙・本屋 発言がもったいないけど修正版。朝食はサンドイッチとコーヒーと紅茶用意してあるので、よかったら食べてね。それじゃ、バイトに行ってきます。お金もおろして来たから女将さんの顔見たらお支払いしなくちゃ。 |
老人 モーリッツ 08:42
|
|
真占い師（村人側）であれば、初日に共有者／占い師／霊能者とＣＯするのはデメリットが多いと考えると思うんじゃよな。
初日若しくは２日目で占い判定割れ等になった場合、自分とラインを生成する或いは真であることを証明してくれるかも知れない霊能者を初回襲撃でキケンにさらすことにワシは納得ができないんじゃよ。考え方の違いもあると思うがの。 この辺で、占い師の真偽を分けてみたぞぃ。 |
旅人 ニコラス 08:48
 |
|
■1.2. ●パメラ▼ペーター
ざっと議事録を読んで、パメラの印象が変わらなかったので、昨日と同じ理由で●パメラでお願いします。 ▼理由は寡黙吊りです。寡黙吊りはあまり好きではないのですが、まだ他の吊り候補が見つからないので、暫定的に▼ペーターです。 |
老人 モーリッツ 08:50
|
|
■４．霊能者について。
非常に判断が難しい。通常であれば１人ＣＯなので真だと思いたいが、ヨアヒム突然死がこれを邪魔している。 占い師の内訳が真狼狂の可能性が高いので、霊能者の内訳は真狼になることが予想された。共有者が１人潜伏しているので初日の占いは白で揃うじゃろう。占い師−霊能者のラインは１日先送りされる。 |
老人 モーリッツ 08:52
|
|
それならば、尚のこと偽霊能者ＣＯした方が人狼にとって得策じゃと思うんじゃよのぅ。
■２．▼リーザ＝▼突然死＞▼寡黙。 ちょっと過激すぎたかの〜？▼リーザを明日以降に先送りしても構わないぞぃ。 ＞アルビン。▼リーザに間違いないぞぃ。マイノリティーじゃがの。 |
旅人 ニコラス 08:58
|
|
一応、私の占吊希望(8:48)は暫定意見ですよ。まだちゃんと議事録を読んでいるわけではないので。
■3. 昨日[旅 1d 16:16]とほとんど変わってません。 ■4. ほぼ真霊と考えています。今のところヨアヒム真霊のパターンを考える必要はないと思ってます。 |
行商人 アルビン 09:02
|
|
＞モーリッツさん
ん？あ、申し訳ありません。 リーザと突然死が等価で吊り希望、ということでよろしいでしょうか？ 突然死と＝で結んであるのは、それが理由で吊りだと読み違え、それならペーターとの間違いか、と考えてしまいました。 確定はできないので、他に狼ぽいひともいないしローラー作業の一貫として、吊りたいというような理解で良いでしょうか？ |
村長 ヴァルター 09:06
 |
|
ふう、危うく突然死しそうだったよ。心配かけて申し訳ない。
でもって、とりあえずまだゆっくり発言できないけど、昼頃までには発言できるかと。 ちなみに議事録を読み込む時間はないので脳内垂れ流し気味にいくけど、そこらへんは勘弁してほしい。 |
村長 ヴァルター 09:08
|
|
あー、あと、私がいうのもなんだけど、突然死対策はしたくない派。突然死が大嫌いで、そんな大嫌いな突然死に投票を使いたくないから。もう一人出てるんだから、何人でても同じでしょ。ちなみに戦術とかそういうったものは度外視ね。
つーか、ペーターにレジーナ、早く来て〜。 |
行商人 アルビン 09:12
|
|
レジーナさんについては昨日3時過ぎとおっしゃっていたような記憶がありますのであまり心配しておりませんが、ペーター、怖くないよ〜怖くないからおいで〜。
とりあえず、仮決定 ●影響を与えるといけませんので本決定まで保留。 ▼突然死＝寡黙にする可能性が高いです。 |
老人 モーリッツ 09:12
|
|
＞アルビン。
▼リーザについては能力者ローラーの一環として吊りたいとは強く思っておる。 ▼突然死は、突然死者の数等によってはあわせざるを得ないと考えておる。もっともワシは突然死票合せには反対なんじゃがのぅ。 ▼寡黙については、基本的に反対じゃ。 ただ、今回初日占い報告が白で揃ったので、上記三通りの吊りも視野に入れて良かろうと思う。 |
羊飼い カタリナ 09:14
|
|
おはよー。ちょっと議事録読み返して質問から答えるね。ニコさんの真要素については、発言をもう一度読み返して答えますね。
アルさんの言うとおり、２人が偽っぽいっと思ったからニコ真かな？って思ったんだけど、昨夜は発言からニコ真とは思わなかったよ。 アルさん＞ジムさんの表の動きを見て自分が動くというのは、私から見ると不自然に感じてしまうんだよね。理由は分かったけど、納得出来ないかな。リザの霊ＣＯを確認して |
行商人 アルビン 09:15
|
|
追加議題
■2-1：灰の中で特に気になる人を3人あげてください。理由は灰考察参照、でかまいません。 ■2-2：私も突然死は大嫌いで、そのことに揺らされるのも嫌いですが、しゃべって生きてくださってる方と一日でも多く遊びたいというのが本音のところです（これもまた、戦術は度外視ですが） 皆さんは突然死に票を合わせることをどう思われますか？ |
羊飼い カタリナ 09:19
|
|
（続き）ＣＯしたのも、霊は確定してもいいか、なら占い３ＣＯで早期に占い破壊を狙っていこうと作戦を練ることも出来る。真は相談出来ないけど、狼は相談出来る事を考えたら裏の相談時間を伸ばす事はとても有効だと思ったのです。
えと、アルさんに聞きたいんだけど、●を出さないのはどうして？相手が狼なら動揺するかもだし、不自然に反対する仲間の発言が見れるかもしれないのに？ |
老人 モーリッツ 09:23
|
|
■２−２．突然死票合せには強く反対する。
特定の状況、例えば今日突然死者に票を合わせなければ、明日村人側が負けるようなケース、であれば止むを得ない措置として賛成する。 （Ｆ国であれば、５人生存で人狼と狂人の生存が確定で、確定白が突然死の可能性がある場合などかのぅ？） ま、何れにせよ、突然死がないコトを切に願うんじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 09:25
|
|
上の『特定の状況』はざっと考えただけじゃから、違ってたらスマンの（笑。
■２−１． まず灰域から「共有者の占い師騙り」について何の話も出ていないのがちょっと違和感じゃの。ま、言いたくても言えんのが心情かも知れんがの。 |
行商人 アルビン 09:29
|
|
＞カタリナ まだ占い先が出揃っていませんから、私の意見を見て考慮に影響が出ては困りますのでとりあえず保留です。
確かに本決定までは待ちすぎですし反応は欲しいですから、こちらの状況次第で1300前後に暫定仮決定を出せるかもしれません。…出せないかもしれません、が。 |
老人 モーリッツ 09:31
|
|
■２−１．「気になる」人ということじゃが・・・。
・カタリナ。ワシに対して「ヤル気がなくなった」、ヨアヒムに対して「流れが分からなかった」など少し本筋から外れた話が多いのが“気になる”。またワシと違って、ニコラスを真占い師と思っているところが“気になる”。 ・ヤコブ。発言が多くて議論も筋が通っていて白黒と関係なく好感触じゃわぃ。今後その議論の展開が変わる時が来るのか“気になる”。 |
羊飼い カタリナ 09:32
|
|
■2-2、ヨア・オト白判定から狼が発見されてなくて、突然死するのは村人の可能性が高いと私は思ってるから、このままじゃ負けちゃうんじゃないかと思う気持ちが出てきてるんだよね･･･でもアルさんが突然死吊りたいなら反対しないよ。私もワイワイやるのが嬉しいからね。
この場だけど、おじいちゃんは朝型だったんだよね。寡黙▼に入れて、ごめーんなの。村長さんも来たし、ペーター君も来てちょ。甘栗ならいくらでも剥くよ |
木こり トーマス 09:58
|
|
おはようございます。
まず、遅くなったけど＞ヴァルターさん[1D16:41]。「吊り」は誤字でしたね。これは私見ですが完全に白い狼は存在しないと考えますよ。発言だけならより白くはできますが、狼側は目立たないように票操作して勝率を上げていくのですから行動には現れるはずです。それを見極められれば十分に吊り占いにあげられます。 それから、自己弁護も真摯な態度ならば受け入れられると思いますよ。 |
村娘 パメラ 10:01
|
|
■2-2
女将さんについてはあまり心配してないの。今日になる、って報告は受けているし。ペーター君は心配だけど、発言があるのを強く望んでる。 何らかの事情で発言出来なくなったのなら、ヨア君の事がなければ対策を取りたいけれど、今回に限っては反対に一票。 …なんか切ないね。 ★＞お爺ちゃんの案って言うのは基本的に安全策だと思うんだけど、今リザたんを吊るメリットがそれ以上にあるのかなぁ。 |
村長 ヴァルター 10:05
|
|
■4.リーザはとりあえずは真霊能者ってことでよいと思う。ただし今の時点ではってだけね。別に決めうちして絶対吊らないとかではない。とかいいつつ、まあしばらくは真と考えていいんじゃないかな？決め打たず、対抗がいるつもりで発言とかを見ていけばいいとかなと。
|
村長 ヴァルター 10:08
|
|
■3.うーん、判定割れないと今ひとつ真贋の判断つけにくい性質なんで、まあ印象でも。
ディーター：総じて好印象。まあなんか取立てとかやっているけど、そこは若気の至りでお茶目したい年頃なんだろうということで見ないことに。対抗の印象を率先して述べているのは、狂人だとしたら下手したら狼占い師の印象を悪くする可能性あるので、真か狼かなーとか思う。あと●リーザが勘っていうのは、あの時点では普通にわかる。 |
村長 ヴァルター 10:08
|
|
ニコラス：発言少なくて正直よーわからん。真・狂人・狼のどれでも可能性あるけど、狼で発言少なくなりそうな一匹がすぐに吊り占いにならないように騙ってきたのでは？っていうのは、十分ありえると思う。
といっても、特別黒い要素があるわけでもないので、これからに注目。 |
村長 ヴァルター 10:08
|
|
ジムゾン：占い師COについての意見が少ないのは、ちょっと違和感。まあ占い師だからばれないようにってことかもだけど、それにしては霊能者COについてはそこそこ意見を言っている。これだと、結局能力者と見られる可能性高いと思うのだけどね。発言全体は悪徳業者ということを除いては丁寧で、しっかりと考えるタイプだと思う。まあそれだから白ってわけではないけど。
|
羊飼い カタリナ 10:08
|
|
今ニコさんを読み返してるんだけど、みんなが言うトマさんへの質問は違和感ないなぁ。気になったから聞いただけに思えた。
それとニコさんなら潜伏して投票ＣＯにしたいと思うのも分かる気がするし、違和感はないんだよね。これぐらいで真とは思わないけど、 フラットな印象なんだ。アルさんへの答えになってなくてごめんね。 ディタさんはなんか占いに関して消極的な感じがしていたんだけど、回答23:42を読むと、考え方の |
村長 ヴァルター 10:10
|
|
■2-2.反対。理由は突然死に投票をあわせるのが嫌いだから。
投票COがキライっていうのとまあ似たようなもんだ。キライなもんはキライなんだから、これはなんといわれても変えない。といっても、決定には従う。何せ村側は決定に従って団結していくことが重要だと考えるからね。あ、ついでにいうと、寡黙吊り大賛成。 |
ならず者 ディーター 10:23
|
|
突然いなくなってすまねぇ。年選ばなかった理由と■２−２の答えは一緒。
どうもペーターにドン引きさせちまったようだが、病死しそうな人間に吊りを合わせたくない。今なら吊り手数変わらないし、灰が１日に３名減る好機と見ることも出来る。ネックは奇数に戻るのでPPでジ・エンドの目が復活することだ。 |
羊飼い カタリナ 10:29
|
|
（続き）考え方の違いがあったとはいえ納得
出来るんだよね。ここで逆に、ディタへの真度が上がったね。 遅くなってすいません。■１．●ヤコブさん 発言からは分からない人をとアルさんが●にしてましたが、私はヤコさんだと思います。 おじいちゃんの方が気になってきてますが、昨日のオトさんと同じ結果になるのではと思う気持ちがあるのです･･･ |
ならず者 ディーター 10:38
|
|
＞じいさん
そういう訳でペーターとの天秤はじいさんに傾いたんだ。今日の朝を見ると「やれば出来るじゃん！」と思うが、それまでのじいさんは十分寡黙だったぜ。それに▼リーザは過激すぎて狼に見えないのも確かだ。で、変更。 ●モーリッツ：▼レジーナ。じいさん狼なら逆手に取られるのが嫌でな。女将はこれから来るんだろうからその発言見てとも思ったが、今の時点それに期待しても他に候補が見つからない。 |
羊飼い カタリナ 10:58
|
|
■2-1：ヤコブさん･･･丁寧な考察で、思わずうんうん見て終っていました。●怪しい人にする私ですが、今回は発言で見れるかどうかの話が出ていることもあり、占い機能をそこで使うのも良いのではと思いました。
モーリッツさん･･･▼リーザは、ここで言ってしまえるのが不思議。何も気にしてない村人かもしれないけど、狼見つけられてないのに、真の可能性が高い人を吊るのは気になりすぎて、どうとっていいか分かんないよ |
神父 ジムゾン 11:02
|
|
■2-2好みません。突然死は村人の可能性が高いと思います。村人吊りは黒吊りを遅らせます。ペタさんなら尚更。レジは大丈夫だろうと。
■2▼モーリッツに変更は無いですが、希望理由に変更があるので再度出します。本日のモーリッツさんの発言を見る限り、様々なパターンによる考察を行える方だと思います。それにしては初日の動きが解せません。●にも名が挙がっており村人なら無駄占いに挙がりかねない行動と思います。 |
神父 ジムゾン 11:03
|
|
この性格変化が狼のものでは無いというような特殊な状況も考慮しておりますが、違和感有り過ぎに思えます。
尚、敢えて【仮説前提の推論】を挙げさせて頂きますが、モリ黒の場合には■3.ディタ狂ニコ狼の可能性が高まると考えてます。ディタがモリの行動変化を察して▼から●に変更してきたのであれば、ディタ狂の可能性が高まるからです。@2 |
ならず者 ディーター 11:05
|
|
■５．白：村＞羊農樵老＞娘：黒 番外：年宿
中４名は団子。娘は老の▼妙を受けて「安全策」と便乗したところ。「どこが？」「誰にとって？」と突っ込みたい。妙：ほぼ真と見てるので、残り狼人数の確定情報を与えてくれる妙吊るのが理解できない。 老に関しては既に述べてる。 |
ならず者 ディーター 11:10
|
|
もう一人挙げるとしたらヤコブかな。全般にそつがない感じがする。オットーの次の白狼候補だな。
RP的にはカタリナ。アルビンの指示でオットーがダンマリ決め込んでいるので少しかわいそうだ。俺でよければ慰めてやるぜ？ ＠２につきしばらく黙る。 |
木こり トーマス 11:13
|
|
■５ 灰は自分を除いて７人。
カタリナさんとヤコブさんは潜伏案でした。３ＣＯの現状狼側は早い段階で騙りを決めていると思うので、騙りを決めている場合潜伏か初日ＣＯの局面が増えるとめんどうだし、狼側なら少数意見を増やすことをするかなと考える。カタリナさんは他の人も言ってるように発言からは白い印象を受ける。カタリナさんヤコブさんとも今後発言から判断できると思うので吊り占いは今回ではないような気がする。 |
木こり トーマス 11:13
|
|
ペーターさんはおとなしい子ということになるが、個人的な意見ではおとなしい子吊り占いは無駄になることが多いんでしたくはない。
ヴァルターさんは１日目の議事録を読み返すと[1D0:17]の発言から慣れていない人の感じがする。すると自分とのやりとりも納得できる部分があるので今回は次点というところ。気になるところはしゃべれる印象なんだが最初それが他の人の考察に向かっていなかったところか。 |
木こり トーマス 11:13
|
|
レジーナさんは長期不在ということで先に非霊していってしまったんだけど、それを白っぽいとするのは自分のあまさかもしれないが、次以降白紙にして考察してみることにする。
残りパメラさんとモーリッツさんということになる。 パメラさんは最多弁で他の人への気配りや表の提示等好感が持てるのですが、狼なら人気取りになるので好感が持てるというところは逆にマイナスポイントになってしまう。半分近く考察と別のことが |
木こり トーマス 11:14
|
|
書かれているので（自分的には好きだけど）、どこかで言っていた文字数ぎりぎりまで詰め込むっていうのとなんか矛盾するような気がする。狼なら発言が多いが突っ込みづらいということになる。
モーリッツさんはやはりしゃべれるのにしゃべってなかった印象が強い。「占われても構わんよ」発言をそのまま受け取ることはできない。 |
羊飼い カタリナ 11:14
|
|
（続き）村長さん･･･ストレートな印象を受けるよ。占いばっちこいは素に見える。●もサラッとしてるから、狼なら占われそうな事を周りに指摘されそうだし、そうなるとあの勢いでは話しにくいのではと思うんだ。
今日も心をこめて焼いたので食べてね。昼は、これで･･･いい？？ つホットケーキ・生クリーム・小倉・ミルク |
木こり トーマス 11:14
|
|
以上のことからより狼に近いと思える
■１ ●パメラさん ■２ ▼モーリッツさん と昨日から考えてたんだけど、俺[8:46]がパメラさん[8:36]のすぐ後だったんで、パメラさんに触発されたみたいになっちゃったなｗ 今朝のログを見る限りモーリッツさんの▼リーザさんもかなり思考のノイズになっちゃったし、今朝のログ読み直して変更もあるかもしれない。 |
老人 モーリッツ 11:34
|
|
ほほ〜ワシ、吊り人気じゃなぁ。
＞カタリナ。ワシが朝型のは昨日既述じゃ。 ＞パメラ。安全策というか、広い意味でもの。 ＞ディーター。お褒めの言葉を頂いてどうも、じゃ。印象的には変えんがの。 ＞ジムゾン。●モーリッツが無駄だと言い切れるかのぅ？色々あるかも知れんぞぃ。 |
老人 モーリッツ 11:36
|
|
＞トーマス、他。
「喋れば喋れる」って、昨日、人間のワシに何を喋ることがあろう？ もちろん、各能力者への問いかけなど言うのは簡単じゃがの、な〜んにも情報がないんじゃし、共有者に対抗するわけでもないし、占い師でも霊能者でもないんじゃし、あんなもんじゃと思うがのぅ。 昨日を振り返って他灰と比べられても、ワシは、なんら寡黙だとは思っておらん。 |
村長 ヴァルター 11:40
|
|
■2.▼ペーター
寡黙吊りってやつね。あと昨日の●村長の発言が、思わず誤爆？とか思ったから。 といっても、突然死しそうならば、そのまま突然死させることを希望。狼だったら、吊りて消費しなくてラッキーだしね。ただアルビンの言うしゃべっている人云々っていうのも、なるほどわかるのでそこらへんはまかせる。 |
村娘 パメラ 11:40
|
|
■2-2で対策に反対した以上は寡黙吊り以外の候補も挙げなくちゃね…。
＞ディタさん（11:05） 私（10:01）はただの質問なんだけど。ツッコミは歓迎だけど、「便乗」した覚えはない。リザたんに関する考察は（19:48）の通り。 ★最黒の私が●▼候補でないのは「白狙い」だから？その通りならレスは不要だよ。 |
村娘 パメラ 11:51
|
|
＞トーマスさん（11:13〜14）
限られた文字数の中でネタも、考察も村への気配りも入れたいって贅沢な性格なんだけど。で、「半数近く考察とは別の事が書かれている」は具体的な指摘がないのでトーマスさんの主観と主張しておくよｗ昨日から考えてた、って今日の議事は読んでいないの？私の考察が下手なのは否定しないけど（笑） ＞お爺ちゃん（11:34） 考え方はわかるけど強く主張するほどの偽要素を感じていない。 |
神父 ジムゾン 11:52
|
|
モーリッツさん(11:34)＞あなたがそう仰る事に意味があるのであれば、私が(11:03)の言い回しを選んだ事が無駄になるよ。
あと現在の【あくまで私視点】での雑感。 ミスリードに繋がったりしたらゴメン。 [ヤコの占考察がニコ真寄りで●パメ⇒ニコの●希望パメ⇒ディタの●パメ⇒ディタ●モリ]の流れが気になっている。喉の都合で本決定まで黙ります。仮は確認します。@1 |
ならず者 ディーター 12:03
|
|
「安全策と思う」はパメラの考えだ。「９０％は決めうってもいい」も同じ。９０％真と思っているリーザを初回の吊りに挙げるどこが安全策なんだ？
今日の●▼に挙げなかったのは発言数不確定な女将よりは判断材料出ることが期待できるから。 仮決定には反応しないが確認はする。残りは本決定確認用に保存しておく。＠１ |
少女 リーザ 12:08
|
|
おはようございまス。起動がとても遅くなりマした。申し訳ありまセん。
おじいサマの私吊り案ハ、よあひむサマが霊COしたのと同一と見なしての「安全策」とすれば理解可能でス。私が回避CO＝偽印象ついてしまっテいるなら尚更デス。 一言も話さなかった「よあひむサマの非霊の証明」は私でモ不可能デス。私ハ私ヲ真と信じて頂く努力シカ不可能ですので、そこハ頑張ります。 ですカラ私の発言内容も考慮して頂きたイです。 |
村娘 パメラ 12:09
|
|
■2-1
・ペーター君：私が「話して」って呼びかけたのがむしろ負担になってるのならごめんね。 ・お爺ちゃん：大筋で神父様に同意。ニコラスさんの質問に感じた違和感に似てる。 ・トーマスさん：灰考察（08:36）と雑感（11:51）の通り。雑感ではやや村人印象に寄ったので●は取り下げ。 ＞ディタさん（12:03）理由を聞きたいと思っただけで、肯定はしていない。恣意的に言葉を抜き出しているみたいね。 |
村長 ヴァルター 12:16
|
|
■5.灰考察をだらだらと。といっても人によって濃淡あるけど、まあ印象があるかないかだ。
ヤコブ：安定感ある話し方と考察、特に黒いところは感じられないかな。(2d:20:44)でオットーを「確定白とみなしてよいだろう」と、一応ヨアヒム占い師の可能性を残した言い方になっている。突然死いたからこういう言い方になるのだろうが、占い師3COの状況なのでかなりの確率でヨアヒム占い師はないだろうことがわかる。 |
村長 ヴァルター 12:16
|
|
それなのにわざわざこんな言い方するのは、かえって目立つので狼だったら無駄に目立つ行為なので、狼じゃないような気がする。
レジーナ：昨日の非霊能者COはどう考えるかなー。あの時点では別にしなくても良かったんじゃない？とか思ったり。だって初日COになるかどうかはわからなかったからね。といっても、結果的にはよかったから、まあ白黒どっちでもないかな。今日来てくれるのをめっちゃ期待してるけど、大丈夫かな？ |
村長 ヴァルター 12:17
|
|
パメラ：今日の▼リーザが安全策と思う理由がよーわからない。あ、あと疑われることには全然ナーバスになってないよ。単に見当外れな理由であげられているのが、気になっただけ。まあ初日だからで全てはすんじゃうようなことだけどね。狼かどうかはよーわからん。ただ▼リーザを安全策だと思うところが、ちょっちマイナス印象。
|
村長 ヴァルター 12:20
|
|
モーリッツ：なんか目立ってるよね。黒くみている人がいるみたいだけど、特にそうには感じない。▼リーザは、まあわからないでもない。ただ今日っていうのはいただけない。安全策だとしても、今日吊る理由が特にないように思うのだけどな。なんで今日でないとだめなの？狩人保護ってことかな？？正直無駄に目立ちすぎていて狼には思えないので、もうちょっと話してもらって判断したい。
|
村長 ヴァルター 12:25
|
|
トーマス：あら、なんかあんま印象残ってない。初日占い対象で真摯に対応すれば回避できるとか言われたけど、そもそも回避する必要性を感じないのだけどな。占い回避ははっきり言って私は黒要素だと思っているので、そんなことはしない。それに白確定が増えるのはよいことだと思っているっていうのもあるな。考え方の違いかな？
|
村長 ヴァルター 12:25
|
|
■1.●トーマス
よくわからないっていうのと、占い回避をしたほうがいいようなこといっているけど、それって自分が占い対象になったときに回避努力したときでも変に思われないための布石？とか邪推。 ■2.▼パメラ ペーターが突然死ならばパメラで。灰考察の通り、ちょっち黒くみてるので。 |
パン屋 オットー 12:31
|
|
ごめん、寝過ごした(爆)まだ全然議事録とか読めてない。１３時前後にアルさんが仮出すかもとか、カタリナがホットケーキ焼いてくれたとかは確認した。レジさんとペタ君がまだ来てないんだね。この人のここが納得とか、この人のここが判らないとか、垂れ流しでいいから少しでも喋ってくれると嬉しいよ。僕の意見はもう少し様子を見てから出すよ。っ【バケツサラダ】
|
村娘 パメラ 12:31
|
|
■1.2.変更（現状までね）
▼お爺さん：理由は（12:09）突然死対策を考慮した寡黙吊りに上がっているので敢えて言ってみたのでは？って邪推しているよ。 ●はちょっと悩ましい。白だったら襲撃されてしまう可能性も高いと思うから。村長さん、ヤコブさんで考えているけど。 『安全策』は残り10%の可能性。お爺さんに質問する時、他に言葉が見つからなかった。＝私の考えって考えるのはおかしくない？@3 |
老人 モーリッツ 13:04
|
|
＞ジムゾン、午前11時52分。表も裏も含めて色々、じゃ。それこそ駆け引きというものじゃての。
＞リーザ、午後０時８分。ヨアヒムが生きていて霊能者ＣＯしたかどうか、また寡黙だったかどうか、それは分からんのじゃが、お主だけを単体で見ると、霊能者ＣＯしておらなんだらのぅ、、、と思うわぃ。 さて、仮決定まで黙ろうかのぅ・・・＠３ |
農夫 ヤコブ 13:05
|
|
■5追加：モーリッツ：発言を読み返したがリーザ吊り意見の主因が今ひとつはっきりしない。午前 8時 50分の理由でリーザ人狼の目を高めに見たのかとも思ったが違うのか。
「他に黒く見ている人がいないし、敢えてリーザ吊りで行ってみるのはどうか？」という提案的意見だという事なら（俺は反対するが）まだ理屈として理解できるが……。 何にしろ悪目立ちの類だと思う。独特の視点があるようなのでもう少し発言が見たい。 |
木こり トーマス 13:06
|
|
＞ヴァルター(12:25)
なんか誤解というか曲解してるようだけど、真摯に対応すれば回避できるなんてどこに書いてないですよ。そもそも占い回避って・・・。自己弁護も真摯な態度なら必ずしも狼っぽくはならないということですけど。 白と黒しかないんで確定白ということは黒は引けなかったってことです。確定白ばかり引いても勝てないのは考え方ではなく自明ですが。 |
農夫 ヤコブ 13:08
|
|
ジムゾン 午前 11時 52分、言葉足らずになっているのか？ 雑感の件が正直理解できない。色々突っ込みたいが一点だけ。
俺はニコラスを「真・狼は同程度」（午後 8時 50分）と考察しているのだが、それが「ニコ真寄り」と解釈されているのはなぜだ？ 返答は何かのついででいい。 レジーナがまだのようだな。もうしばらく待つ。それにしてもヤコブノートを書く余裕すらないのはどうした事か。＠２ |
木こり トーマス 13:33
|
|
■３ 占い師真贋
占い師３人が最初の議題■２の占い師ＣＯについてＣＯ前に答えているの見ると三者三様なのがわかる。 ディーターさん鳩なのか「今日ＣＯ」だけ。ジムゾンさん「占い師は今日ＣＯ」とあっさりのようだが、３で２ＣＯと３ＣＯに触れ回避ＣＯにも触れている。ニコラスさんはＣＯ後になっている。 この場合どういう行動が真っぽいと思えるかというと、２つに分かれると思う。 |
木こり トーマス 13:34
|
|
自分のことなので占いＣＯをどのようにするかを細部までいろいろと考えるのだが、それを書くとＣＯ前に占い師と思われるかもしれないというジレンマで、あっさり書くか細かく書くか。それはみなさん考えることだと思う。
ジムゾンさん[1D18:06]は希望する流れまで書いていて能力者感がある。[1D23:20]のＣＯ開始でその日の最終発言が[1D23:13]のジムゾンさんが、ＣＯが３番目だったことをちゃんと |
木こり トーマス 13:34
|
|
説明していなければ疑うところであるが、真占い師で狼側ＣＯを確定させるためということなので問題はない。
ディーターさんは発言内容を見れば見るほど、初日占いの ●リーザさんと●ペーターさんの理由が希薄でその後の考察とのギャップを感じてしまう。 ニコラスさんは時間的な制約があるようだけど、早いうちに占い師のふるまいを決めるかもしれない議題に答えていないのはマイナスポイント。 |
木こり トーマス 13:34
|
|
占い師３人の発言内容についての検証は暇があれば。
今のところ 白 神＞者＞旅 黒 狼か狂人かの判別は序盤では難しいわりにあまり意味をなさないと思う。 ただし、占い師は決め打つことはまったく意味がなくてパンダ判定が出た場合パンダと絡めて考えるでいいと思う。 思い込みがあるとパンダまで間違うことになるから。 |
パン屋 オットー 13:55
|
|
票作成苦手だから、多分どっか間違ってると思うので、もしあったら脳内修正して下さい。各自手元で作ってるだろうしね(コラ)
アルさん来ないねぇ。仮決定は反応を見たいって言ってたけど、喉枯れも多いね。僕はまだ議事録見切れて無いから、もう少し待つよ。女将さんも来てくれたことだし。 |
パン屋 オットー 14:10
|
|
トマさん＞時系列は変更も含んでますからね(汗)票数を数える場合は能力者別を見た方がいいかもですね。暫定希望の方も多いですし、これからも変更はあるでしょうから、目安程度で利用して下さい。お代わりですか？(笑)まだまだありますのでどうぞ(にこ)
っ【バケツサラダ】【絞りたてオレンジジュース】【カフェラテ】 |
少女 リーザ 14:14
|
|
不具合が発生しマシタ。セーフモード。稼動速度が低下しましタ。皆様にはご迷惑をおかけシマス。
■5.灰考察 印象論になりマス。 ・おじいサマ 私吊りの発想は、私の白黒を知らないからこソ出たのでは？と考えマス。そういう意味ではむしろ白要素でショウか。占に狼2、だと逆に黒くなりそうデスが、可能性は低いと考えまスし。 昨日のあの占い理由を回避しろというのは酷デスね。自分で言ったことですガ。 |
少女 リーザ 14:15
|
|
☆おじいサマに質問デス。(8:50)「共１潜伏なので初日の占いは白で揃うじゃろう」と言い切れマスか？共地雷があってモ、偽黒出す占候補のデータは沢山存在シマス。3COなら尚更デス。
☆さらにおじいサマに質問デス。(9:12)寡黙吊りに反対の理由を教えてくださイ。 ☆もっとおじいさまに質問デス。(13:04)「(私ガ)霊ＣＯしておらなんだら」はっきり言ってくださいデスよう。機械は怒りまセンから。 |
少女 リーザ 14:17
|
|
・やこぶサマ 初日占いの理由についての疑問は解決シマシた。考察の質も量も、白なら村人の鑑デス。同時に白狼候補でもありマス。若干気になるノガ、考察の割にぱめらサマ占い希望がやや弱いことデスか。
（やこぶサマに限らずでスガ）日が経つにつれて情報の増える村人ナラ、考察は深まっていくはずですかラ期待可能です。そうならなければ一気に疑惑対象、デスね。 あとJACOBはドイツ語でNOTEは…(ノイズで途切れ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
 |
|
うわぁ〜・・・１日、宿にいないだけでみんなについて行くのが大変・・・頑張るわ・・・
あ！ディーターの占い判定の仕方が面白かったわ。どうやらオットーも生きてるみたいだしｗその後にリナがオロオロしてるのも面白かったわ♪ リザのバグもね(*´∀｀)ノ じゃ、頑張って議題回答していくわねん。 |
少女 リーザ 14:20
|
|
・れじーなサマ 人狼3名の間デ、役割分担が早い段階で完了していたと仮定スルト、早い段階での非霊COが白要素とはあまり考えられまセん。黒要素とは全く考えマせん。初日占い理由も初日ナラありかと考えマス。
・村長サマ 初日占の理由ははぁ？デシタ。が、(1d16:40-1d16:41)辺りの主張を見るに、一貫性は存在すると考えマス。今日の考察はしっかりしていますが、昨日と温度差があると見ることも可能デス |
行商人 アルビン 14:20
|
|
仮決定●ヤコブ ▼ペーター
■喉がある人は●ヤコブについて思うところを語って欲しい。 ▼ペーターについては突然死対策と考えず、寡黙吊りだと受け取ってくれると、うれしいです。 多くの方の反対がある中心苦しいのですが、他に吊り票が入っている方々を吊る事はまだできかね、ご了承下さい。 尚、占いに関しては幾人かで迷っています。皆さんの意見いかんで変える可能性は高いです。 |
老人 モーリッツ 14:23
|
|
＞リーザ、午後２時15分。残発言数の関係で端的にの。
・共有者１人ＣＯの場合、人狼側の対抗として占い師３人ＣＯ／霊能者２人ＣＯの状況になると予想、その場合、両能力者の真偽及び占霊ライン生成の先送りの為に初回占いは白で揃うじゃろう。 ・寡黙吊りについてじゃが、ちと本筋から離れるが、そもそも議論で成り立っているという定義が崩れるからじゃ。 ・そのまんま、心象による感想じゃよ。 |
村長 ヴァルター 14:33
|
|
【仮決定了解】
●ヤコブは別にかまわないんじゃない？ただもっと発言してない人に占いを使ってもいいかなとか思ったり。まあこれは考え方にもよるし、アルビンが決めたならば特に反対しない。個人的には白いと思っているので占い対象で襲撃とかあったらイヤだなとは思う。 |
村長 ヴァルター 14:35
|
|
トーマス＞あら曲解してる？別に曲解してないつもりだけど、まあ議事録ちゃんと読めてないので、誤解だったのだったらすまない。まあ、ざっと読んでみて私がそう感じたってことで受け取ってもらえればよい。
|
村長 ヴァルター 14:36
|
|
リーザ＞温度差は当然ある。昨日と今日が温度差なかったら、おかしいだろう。というか、そもそもスロールターターなんで、そういった理由が大半なんだけどな。あと今日は脳内垂れ流しで発言多いから、昨日よりもまともにみてもらえてるのかな？内容は昨日と変わらず薄いのだがな。
|
農夫 ヤコブ 14:44
|
|
【仮決定了解】。
吊り先についてだが、寡黙吊りを突然死吊りに併せる事に俺は抵抗がない。メリットデメリットの面でも特に差異を感じていないので（突然死吊り併せならGJ一回で一日延びる）、どちらでも構わない。 占い先が自分である事については特に何もない。 自分の希望としては現状パメラとレジーナの二択状態なのだが、レジーナの議題回答が間に合いそうにないので判断を保留し、パメラ希望のままにしておく。＠１ |
村娘 パメラ 14:46
|
|
【仮決定一部了解】ペーター君への吊り理由には納得です。（ペタ君、墓下にも来てね…。）
個人的にはヤコさんはもう少し考察を聞いてみたい人なので迷っているので、消極的賛成。個人的にはペーター君を吊るのなら希望を変更して●お爺さんに。 いつもお疲れさまです。 オットーさんのカフェラテ、私も頂くね。それと、正直喉が厳しいから票作成お願いしようかと思っていたから助かっちゃった。ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
|
|
■占い師考察
【旅】占い師CO発言が初めての発言だっから印象的には様子見してた狼なんだけど、狼ならそこまで露骨な事はしないかなーとも思うのよね。単に忙しかっただけなのか・・・？でも、それを補うような発言数とも言えないから真っぽくないなぁ〜と思うの。乗り遅れた狂人っぽいわ。狂＞真＞狼 【者】一番最初のCOね。多弁で積極的に狼探ししている印象ね。結構いろんなことをそのまま喋ってくれてるように思うわ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
|
|
▼宿は私のメモ読んでくれなかったのかしら・・・悲しいわ。ま、宿に来れない私がいけないんだけどね。様子見感のない最初COが真か狂かって感じだわね。どっちにしても単体っぽい印象ね。真＝狂＞狼
【神】一番最後のCOね。印象的には様子見してた狼っぽいんだけど、積極的に議論していく姿勢は好印象。ヤコブを疑っている姿勢も狂人ならそこまでやるのは勇気がいると思うわ。だから真＝狼＞狂 ( ´･ω･`)_且~~ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:54
|
|
【仮決定了解】
●農は昨日のパッションで希望してたから問題ないわ。▼年は仕方ないと思うの。 ( ´･ω･`)_且~~ 遅くてすいません・・・今日は時間あるので灰考察も頑張ります。 |
木こり トーマス 14:55
|
|
【仮決定了解】
俺的には灰の中ではどちらかといったら白い方の二人なんであんまり賛成でもないけど、決定に従います。 それにペーターさんは褒めれば伸びるタイプだしｗ（なんのこっちゃ！） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:02
|
|
■リーザの取り扱い説明書
うーん、真扱いでいいんじゃないかしらね。占い師３COだしね。 占い回避っても、運が悪いと言うしかない理由だわ・・・。 特におかしな発言もないし、真扱いで構わないわ。ヨアヒムはきっとただの村人よ。そーよ、そーよ！ |
老人 モーリッツ 15:08
|
|
【仮決定確認】
●ヤコブについては、ん〜、ちともったいない気がするかのぅ。占い判定が割れたら吊られる可能性が高くなる。灰の中に居る多弁の位置をキープさせたいかのぅ。 ってことで、やや反対かのぅ〜、もちっと発言が少ない人を占っても良いんじゃなかろうかのぅ。 |
羊飼い カタリナ 15:12
|
|
【仮決定了解しました】
占わないと判断しにくいとは思ったんだけど、ヤコさんのこれまでの発言をみている限りは視点に偏りは見られないかな。●パメも強引さを感じないし。 結果も見ずに白と言い切ったらいけないんだけど、ヤコさんほどの人なら他人への印象操作も出来そうな気もするんだけど、そういう感じはないんだよね。 なんで躊躇したかと言うと、村長さんの言う占い先襲撃されたら嫌だと思ったからなんだ。選んだ時点で |
宿屋の女主人 レジーナ 15:27
|
|
●ヤコブ ▼ペーター
仮決定みたいな●▼希望なんだけど、●農は昨日のまま持続よ。昨日の希望も適当に選んだわけじゃないんだけどな。初日から黒い人なんてなかなかいないと思うしさ。 それに対しての疑い返しっぽいのが気になってるわん。 ▼年は寡黙吊りね。なんだか辛そうだし、墓下で見て勉強するのもいいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 15:28
|
|
アルさんを困らせる事しちゃって申し訳ないんだけど、もしヤコさんに白印象をもってる人が多いなら、今日占わなくてもいいかもしれないと思ってきてるんだ。白なら考察力あるから、占いなくても狼に食べられちゃいそうだとも思うんだ。
（その人への印象が変わってたりするから、私への印象が掴み難いかもとか自分で思っちゃった。みんなの考察力に期待だよ） |
羊飼い カタリナ 15:34
|
|
えっと。分かりにくくなっちゃったね。
私の希望は●ヤコさんから変更でお願いしたいの。 それでヤコさんが白くなってきちゃったからか、おじいちゃんの15:08が村人の素直な気持ちを述べてるように思えて、白くなってきたんだ。 |
行商人 アルビン 15:41
|
|
本決定
●パメラ ▼ペーター 発表順はニコラス→ジムゾン→ディーター ヤコブさんは反対票が多かったのでとりやめます。白狼つぶし狙いでした。 他、注目を受けていたのはパメラとモーリッツ。モーリッツさんははっちゃけ具合が人らしいな、と感じましたので。パメラは占わなければわからない類の方であると感じました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
|
|
■灰考察
【長】感情的になったり、思考垂れ流しっぽい感じが狼っぽくないかなー。初日の●妙では色々言われて素で反応してたように見えるわ。適当につけたなんて狼なら言わないと思うのよね。言いたい事言ってる村人っぽいわ。白ーい。 【爺】初日は議題投下して、次は非対抗発言。狼ならこんな目立つ事しなそうなのよね。必ず突っ込まれると思うもん。でも、今日は▼妙とかちょっと疑問。ただこれも狼なら目立ち過ぎだと思 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:52
|
|
思うわ。白寄りの灰。
【樵】初日の●は言いやすい所を言ってるなぁ〜とは思ったわ。今日の●▼も消去法というのが気になるの。純灰。 【本決定了解】なんだか私、みんなと意見が違うみたいね・・・・。 |
木こり トーマス 15:53
|
|
【本決定了解】
ペーターさんとレジーナさんを除く灰ほとんどが●ヤコブさん反対は少し考えさせられた。普通に考えて灰に狼2匹いるわけで、理屈で行くとペーターさんとレジーナさんが狼以外は、ヤコブさん狼になってしまうからな。ヤコブさん狼でないとすると狼も村人が占われることに反対してたことになるし・・・。 |
羊飼い カタリナ 15:54
|
|
【本決定了解しました】
アルさん、困んないでくれてありがとう。ほっとしました。 パメさんに票が集まってるけど、それがどうでるかだね･･･てかヤコさん白狼だったらこの村はどうなるのでしょう。 ･･･自分の言葉に責任がとれない、カタリナ18の冬でした。 |
ならず者 ディーター 15:59
|
|
【本決定●パメラ：▼ペーター了解】
黙々と指差し確認している俺って案外いい奴？ 村長は証文のことスルーか…まぁ連帯保証人に女将がいるから良いだろう。村長もそうして欲しいみたいだし。 じゃ、夜明け後に…＠０ |
農夫 ヤコブ 16:03
|
|
【本決定了解】。占い先は消極的理由ではあったものの希望通りなので特に言う事はない。
レジーナ 、「昨日のパッションで希望してた」（午後 2時 54分）と言っているのだが「パッション」は山勘みたいな物ではないのか？ もしそうなら後で「昨日の希望も適当に選んだわけじゃない」（午後 3時 27分）と言っているのは辻褄が合わないが。俺が「パッション」の意味を取り違えているのか？＠０ |
老人 モーリッツ 16:14
|
|
【本決定了解じゃ】
＞アルビン。ワシとしてはいたって普通なんじゃがのぅ・・・。 ＞レジーナ。初日更新直後の議題投下は誰しもの責務じゃろう。いつまでもお見合いするわけにはイカンし、議論停滞に繋がりかねないからのぅ。その後の対抗／非対抗はみんなやったと思うんじゃが・・・。 みんなと違う意見で「の〜ぷろぶれむ」じゃよ。 |
村娘 パメラ 16:16
|
|
【本決定確認】了解じゃないのは自分視点ではどう考えても明日の襲撃しか思いつかないからカンベンしてねｗ
遺言とか用意しておこうかと思ったけど生きていたとしたら間抜けだし、ミスリード遺言になるのも怖い。今日時点では言うべき事言ったような気がするからこれでいいかな。独り言も使い切ったし。@1あるから更新前に何か思いついたら残そうっと。 オットーさんの意見は聞けないの？ |
少女 リーザ 16:17
|
|
【仮決定、本決定認識済デス】 回線を誤って自分で踏んデ、エラーが出ていましタ。失礼しまシタ。やこぶサマについての意見は灰考察(14:17)で代えさせて頂きまス。寡黙吊りハ反対シマせん。突然死対策も、してモしなくてモ良いと考えマス。
☆村長サマ、もしかしてかたりなサマの考察抜け落ちてまスカ？ 灰考察続きデス。 ・ぺーたーサマ 機械は頑張ろうとする人には力になリマス。最後までお待チします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
|
|
【羊】迷ってる村人っぽいんだけど、考え方の違いで相手を狼だと思ってしまうと言いつつ、オットーとは考え方違うから狼だと思われ続けそうというのが疑問。（順番は逆だったけどね）そういう考え方があるのになーと。●農にしてたのに仮では反対は今後の動きに注目したいわね。気になる灰よ。
【娘】多弁なんだねぇ〜、なんだかバランスがいい感じかな。ちゃんと物事をフラットに見ている印象があるよ。でも、特に白黒判断はつ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
|
|
つかないけど。▼爺の理由はその後●になったけど、ちょっと弱いなぁと思ったわ。気になる灰人。
【農】初日の●が疑い返しっぽく受け取ってるんだけど、みんなから庇われてて疑いづらくなったって言うのが本音。でも、考察は村側なのは認めるわ。まさに気になる灰だわ。 |
パン屋 オットー 16:22
|
|
【本決定確認しました】
まだニコさんと神父さんがみえませんが、まだ時間もありますし、確認出来ますよね、きっと。さて考察も出揃ったようですし、ぽつぽつ考察を落とすことにします。 ペタ君、まだ時間はありますよ。せめて顔出しだけでもお願いしたいな。っ【ドーナツ】【ミルクココア】 |
少女 リーザ 16:24
|
|
・とーますサマ
彼も中庸印象でスね。自分の思考を素直に出している感じはしまス。気になるのは(11:14)「モーリッツさんの▼リーザもかなり思考のノイズになっちゃった」…ノイズという程でショウか？ 私ハ私自身のことですシ客観的判断できテないかもしれませんが。 ☆とーますサマへ質問デス。「パメラさんは最多弁」どこでそう考えまシタか。 ・ぱめらサマ 中庸ど真ん中、デス。白ならバランス感覚のある方だと考え |
少女 リーザ 16:25
|
|
（続き）考えられマス。白いとも黒いとも考えまセン。「安全策」発言モ、表作り等村全体を気遣う発言が多イことも、あまり考慮に入れていまセン。このままですと終盤判断に困りそうとハ考えマス。
・かたりなサマ 白なら素直（裏返すと流されやすい)方と考えられマス。(1d11:12)の私占い提案は、現状4COであることを考えると若干白要素ですカ。昨日今日の占希望が、挙げやすいところを挙げているとも認識できマス。 |
神父 ジムゾン 16:25
|
|
【本決定了解】ヤコさん＞すみません、割と疑ってたので文脈解釈の思い込みでそうなったかも。農＝村なら私がヤコさんに感じた事の逆をやってしまった(誇張解釈)の可能性有。私の(11:52)ヤコさんへの疑念は単体なのですが【むしろその後の旅者からの●パメが重なった事が気になりました】ライン切り含む可能性込みで。
★パメさんの仮決定後の●老への変更は▼年によりますが元々迷ってた農長ならどっち選んでた？@0 |
少女 リーザ 16:30
|
|
（続き）今日の占希望→仮決定反応の揺れが、村人のものか否か判断困難デス。
■1.2.●かたりなサマ ▼ぺーたーサマ ぺーたーサマは寡黙吊りデス。発言といウ判断材料が無いなら吊る他ないと考えマス。かたりなサマは端々に見られる揺れガ判断困難、やや黒よりと考えタためです。 あるびんサマ、私の結果発表はディーターさまの後デスか？ 私ノ疑問の回答認識済みデス。ありがとうございマス。 |
村娘 パメラ 16:37
|
|
＞神父様（16:25）
今自分の考えを正確にトレースできないけど多分、ヤコさん。パンダが出れば誰からの黒出しか判断材料が増えると思ったし、黒出し占い師との対決で見える部分もあるかもしれないと期待したの。でも、もし村人だったら…と思うと躊躇が出てきてた。そもそも狼ならば襲撃される筈がないんだけど、でも、もし村人だったら…と思うと躊躇が出てきてた。 ＞ペタ君 墓下には来てね、出来るだけ答えるよ@0 |
木こり トーマス 16:45
|
|
＞リーザさん[16:24]
どこらへんというわけじゃなくて、トーマスのパンツにはみんなの発言量をカウントする機能がついててそのときパメラさんの発言量が一番多かったのさ。というつまらない答えですみません。ちなみにＪ○ではな〜いｗ＠２ |
パン屋 オットー 16:51
|
|
■３、占い師考察
占神父さん：占３番目ＣＯですね。質問回答などは打てば響く印象。また自分視点の雑感などを落とすように努めているのは、単独行動のような印象を受け、人間ぽいですね。狼だとしてもコレくらいやってのける気もしますが。印象状況、総合して真４狼３狂３くらいでしょうか。 |
パン屋 オットー 16:51
|
|
占ディタさん：最初にＣＯですね。目立って見える部分では、占いについての持論ですね。説明がハッキリしていて、思考の流れは読みやすい。ですが、その持論は襲撃が前提に置かれていないので、そこは少し疑問です。襲撃の辺りは話しにくいこともあるので、今後の状況を見ていきたいですね。真４狂４狼３
|
パン屋 オットー 16:51
次の日へ
|
|
占ニコさん：二番目のＣＯですね。皆さんも仰っていますが、全体的に対抗さんズに遅れを取っている印象ですね。真であればもう少し言がないと判断できませんので、宜しくお願いします。占い希望の仕方は理解できます。もし偽ならばどちらもありうるかと思います。真３狂４狼３くらいでしょうか。
|