プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 10:02
 |
 |
ペータくん…。
そうですか…。少しの間、お墓の下で待っていてくださいね。すぐにプロテインパンを届けますからね！ 仇は取りますからね！ マッスルマシーンを墓石代わり置いておきますね。使ってくださいね！ 言う必要ないですけど、一応。 【トーマスさんは人魚でした】 |
ならず者 ディーター 10:07
 |
|
＞【トーマスさんは人魚でした】
んなわけあるかあああああ！ ついでにサーマスさん(3d9:52)って誰だ。実はそれが人魚でオットーの恋人だったりするのか。 さておき、午後は野暮用があるんで結果発表の時間によっては夜まで黙る。じゃあな。 |
青年 ヨアヒム 10:50
 |
|
トーマスさんペーター君お疲れさま。
トーマスさんは人魚だね。マーマンって奴かな。トーマスだったりサーマスだったりマーマンだったりザーマスだったり忙しかったんだね。 青3d0959は「娘3d2012＞」だよ。 じゃあ判定出るまで待つよ。…っていうか多分13~14時位には寝ちゃうと思うから、次顔を出すのはまた20~21時の間かな。 |
村長 ヴァルター 10:51
 |
|
Σわぁ！！起きたら夜明けも公務出動時間も過ぎてた！！おわわわわわ。
襲撃はぺたちゃん…まぁ妥当な襲撃かなぁー。ぺたちゃんお疲れ様っ。占い先はヨアちゃんに変更になったのね。判定待ちかー。 おっちゃん＞夢がない人魚だね…確かに半裸だけど。めろんぱんありがとーっ。焼き鳥入ってて豪華だなーー…んんん！？？ |
行商人 アルビン 11:58
 |
|
鳩から少々。ヨアヒム白確定で、襲撃はペーター！？ どちらも予想でびっくり！！
襲撃は占い師と予想していたんだけど、このままだと手数的に灰ローラーで終りな上に、占い機能もバッチリで、潜伏場所が狭まる一方だと思うんだけど……よく分らん！！ もしかして、安全な所にいるのかッ！？ |
行商人 アルビン 12:02
|
|
あとここでは狂が判定も割ってくると予想したんだけど、揃った所を見ると、やはりパメラ狂という気がする。ヨアヒムLWと予想しての白出しと推測。
あー、びっくりしてお悔やみを言うのを忘れていた。トーマス、ペーター、お疲れさま。冥福を祈りたい。 |
ならず者 ディーター 12:20
|
|
更にヨアヒム白確定と来たか･･･おめでとさん。俺もあんま妥当な展開には思えんのだが。
★パメラとジムゾン。 2d3dの襲撃についての考察と、対抗の判定についての考察を聞かせてもらいたい。 占い師に聞く分にはいいよな？＞オットー |
村娘 パメラ 12:33
 |
|
〉ディーターさん＆白確定の二人 判定の方は今日の白が意外だったわ。期待に沿えるか分からないけど、やってみましょ。
襲撃については上記に加えて、狩人（と狼）の居場所と心理込みで予想を立てているのだけど、どこまで話せば良いの？ |
村長 ヴァルター 12:37
|
|
ヨアちゃん白確定っ！？これはややビックリ！！まぁ偽占はもうギリギリまで黒出すつもりはないのかもだけど。
アルちゃん＞安全なとこ？？？もう灰３だよー？そんなとこあるとは思えないけどな…誰に占吊当たっても不思議じゃないよ。狼から見てどちら真占か確信してると思う？ |
パン屋 オットー 15:11
|
|
>>ディーター 4d12:02
そうですねっ。占い師の２人はディーターさんの質問に可能な限り詳細に答えてもらえればと思いますっ！ ってか、パン工場の強制労働が厳しくて、ちょっと鳩も飛ばしにくい感じです。どなたか適宜議題などあれば提案、お願いしますっ。あと、よあひむさん、白確定よかったです。正直、びっくりしてもいますが。村人同士、がんばりましょうっ！ |
ならず者 ディーター 16:46
|
|
帰ったぜ。
てか「可能な限り」か。難しいだろ逆に(苦笑) とりあえず、「狩人の居場所と心理」は触れない方がいいんじゃねぇかな。触れないように考察するってのも難しいけど、なんとか頼むわ。 基本的議題なら俺が出してもいいよな？ |
ならず者 ディーター 16:51
|
|
グレースケールは特に必要ないと思ったんで削った。必要なら灰考察に含めればいいだろ。
商11:58「安全な所」ってのは、占い師騙りを疑ったんじゃねぇのかな。俺もひょっとしたらとは思ったが、やっぱ考えにくい。 神老・娘老、どっちも結構えげつない攻防を繰り広げてた気がするんだよな。あれで人狼同士なら、マジ仲間割れじゃねぇのか。 |
ならず者 ディーター 18:13
|
|
おっと、えげつないは失礼だったな。すまん。＞パメラ・ジムゾン・モーリッツ。
ガチバトルに見えた、ぐらいに脳内変換してくれ。 それと明日から野暮用の拘束がきつくなるんで、8時～19時は宿にいない。鳩を飛ばせるのは昼ぐらいだな。 |
パン屋 オットー 18:26
|
|
ただいまですー。あまり議論はすすんでいないようですねっ。うーん。困りましたね。
皆さん忙しいようですし…。 >>ディーターさん 議題、ありがとうございましたー。議題回答していきたいと思いますっ。 |
行商人 アルビン 19:22
|
|
鳩から、今晩は。
＞ヴァルター 12:37、ディータ 16:51 ディータの指摘どおり、狂突然死で占の内訳が真狼狼という可能性を疑った。「安全な所にいる」から、こういう襲撃なのかな、と。 でも考えてみたところ、やはりそれはなさそう。その大きな理由はCOタイミング。 |
行商人 アルビン 19:24
|
|
霊確定した屋以外は、1dの比較的早い時期にCOしている。この段階で突然死者が出て、なおかつそれに狂が含まれていることを予想するのは不可能。
狼が両方ともCOしたら狂もCOしてきて5COになる危険性も高かったはず。そうなったら「全ローラーで終りだね」ということになりかねない。 そんなリスクを犯すのは危険すぎるだけに、やはり占の内訳は真狼狂でほぼ間違いないと思う。 |
パン屋 オットー 19:33
|
|
■１．正直、僕にはどちらも真のように見えます。さらに言えば、僕は最初、モーリッツさんを真だと考えていました。なのに吊ったのか？ と怒られそうですが、モーリッツさんはあまりにも淀みない占い師然とした風で、きっちりと仕事をこなすタイプのように見えました。だからこそ、あの結果報告の順番についてのいい加減さが気にかかったのです。その引っかかりが無ければ、僕はモーリッツさんを一番最後に吊っていたと思います。
|
パン屋 オットー 19:33
|
|
ですからモーリッツさんを吊れたのはとても運がよかったと思うんです。
ただ、そのせいで残った２占い師の真贋の区別が僕にはとてもつきにくくなりました。事実だけを見れば神＞娘です。それは霊を騙られたという個人的主観によるものかもしれません。パメラさんの説明を何度も読み直しましたが、よく考えられていて「なるほど」と頷くところも多かったです。ですが、あまりに状況について考え込まれすぎていて、そんなに先のこと |
パン屋 オットー 19:33
|
|
そんなに先のことを想定できるものだろうかと疑念を抱きます。
今のところ、ジムゾン真、パメラ偽狂人と考えています。 ■２．ディーターさんは発言を使い切ってしまう傾向があり、息切れが早いように思います。狼がこういった行動を取るというのは少し不思議なような気もします。慎重な狼は、不測の事態のために最低でも＠１ぐらいは残しておきそうなものです。あるいはそれは不安のあらわれでもあると思いますが。あそこまで |
パン屋 オットー 19:34
|
|
あそこまで思い切りよく使い切ってしまうのは村人なのでは、と思わされます。
そんちゃんは、どこかお気楽な印象を受けつつもちゃんと発言すべきは発言しているんだよね。そしてもっとも慎重な印象を受ける。発言内容というより、その行動が。みんなの様子や動きを確認してから、自分の考えを述べているような感じといえばいいかなあ？ ＬＷの最有力候補です。 |
行商人 アルビン 19:42
|
|
＞ヴァルター 12:37
うーん、狼から見て真占がどちらか確信できるまで待てる状況じゃないと思う。 とにかく真と思う方か、あるいは偽と思っても占い師のどちらかを襲撃して、占い機能を破壊しないとどうにもならないのでは？ |
行商人 アルビン 19:44
|
|
特に、奇数進行ならたとえGJが出ても、日が延びないので、狩人のガードがある可能性が予想されても、強気で襲撃する価値は充分過ぎるほどあるはず。というわけで、なぜ占い師襲撃してこなかったのか不思議。
さて、村長ちゃんに質問です。「妥当な襲撃(10:51)」の理由を教えてほしいです。 |
ならず者 ディーター 19:55
|
|
議題回答の前に軽く質問だ。
★ジムゾン。1d●者○長と第2希望を出しているのは、村長案を受けてのことか？ さらに2d●樵○青or者、3d●青○商と、それ以降も複数希望を出し続けているのは何故だ？ ★パメラ。1dの●屋は独断のつもりだったのか？(者3d7:11再掲) 1d1:41、44では、屋者＞年に見えたが希望は●屋○年だったのは何故だ？ ペーターの非霊CO遅れ(鳩がへたばった)も |
ならず者 ディーター 19:57
|
|
ヨアヒム(鳩がいなくなった)と同様、考慮外にして良かったんじゃないかと思うんだが。
議事録読み返してるんで、古い話題持ち出すがよろしくな。 【決定時間了解だ】オットー、俺はペース配分が下手だ。自覚してるが治らねぇ･･･。 |
村娘 パメラ 19:58
|
|
ただいま。まずは結論から。
■1.神父様狂で変わらず。追加要素は無し。 ■2.白)者＞長＞商 ■3.占い希望●父様 基本的に昨日と一緒。追加で仮決定にコメントしないとか、トーマスさんの復帰を考えていないとか積極性の無さを挙げるわね。これは性格とは合っている気がするけど、黒要素に分類しているの。 ■4.吊り希望▼アルビンさん 昨日よりも狼かもって要素が増えたので灰考察で述べるね。 |
パン屋 オットー 20:06
|
|
議題追加です。
■５．明日の占い師の発表順をどうするか？ もし明日、２占い師が生存していた場合、どちらから発表してもらうかが重要になります。占い師真贋考察とかぶる部分もあると思うので、単純に【ジムゾン→パメラ】などの回答でかまいません。理由がある場合は理由もお願いします。 |
村娘 パメラ 20:08
|
|
＞ディーターさん まず独裁では無いと言い切れるわね。また自分では独断のつもりは無かったけど、確定じゃなかったこと、私自身の希望であること、1票差などの材料から誘導とか独断とか言われることは想定していたわよ。特に撤回後の対抗からね。
(4d1646)「狩人の居場所と心理」は触れない 簡単に言ってくれるわねぇ。この制約があると一般論の域を出ないと思うけど、まぁ良いでしょ。 |
村長 ヴァルター 20:37
|
|
村長ちゃんが鳩から登場～。
今日は仮決定が２４時なら間違いなく間に合わないので、●▼と質問回答は鳩から出しておくよ～。 ●ディタちゃん▼アルちゃん …二人しかいないし！！灰考察出せたら後で鳩から出すよー。 まぁ二人の白黒配置が引っくり返ってないから他に選択肢がないのだな。これが。 |
ならず者 ディーター 20:46
|
|
■１．俺はオットーとは逆に、どっちも信じ切れねぇ。悪いが今日も、占い師の発言を待たせてもらう。
代わりと言っちゃなんだが、判定考察だ。 発表順は、2d神→老→娘、3d神→娘、4d娘→神 【神狂】2d：１番手なので誤爆を警戒。3d：同じく１番手。しかもGJなので狩人への黒出しも警戒。4d：２番手なので誤爆はないが、信頼されないと判断。 多少怪しくても今日黒出した方が良かったんじゃねぇかな。 |
ならず者 ディーター 20:48
|
|
明日以降は発表順によっては、潜伏人狼を黒確定しちまうんだから。
【娘狂】2d：３番手かつ狂人疑惑から信頼されないと判断。3d：２番手なので誤爆はないが、狩人への黒出しを警戒。4d：１番手なので誤爆を警戒。 同じく明日以降は危険だが、黒出すタイミングはなかったと言えそうだ。 こう考えると、ちっとだけジムゾンの真要素かね。黒出せるタイミングがあったのに出さなかった、ってことで。 |
行商人 アルビン 20:48
|
|
宿に帰還なので、箱からですよん。
＞パメラ 3d08:21 回答感謝。そう、同じ想定を推測。でも事前かつ計画的に霊騙り策を考えて（とっさに考えつくとは思えない策なので）、狂の霊騙りを封じるのなら、開幕直後くらいにCOしないと不安では、と気になったのが質問の理由。 少人数村だけに、霊をまとめ役にする希望は多いと思うので、早期霊COの可能性もあったかな、と思ったので。 |
行商人 アルビン 20:50
|
|
＞ヨアヒム 3d09:03
いや、ライン切り要素ではなくて、素直に採れば白要素だけれど、GS順を変えるほど白要素とは採れなかった。というわけで▼老をどう捉えるか考えた結果、「ライン切りかな？」と判断したというわけ。 結局、ハズレ考察だったので、お恥ずかしい限り。 議題返答は入浴後の予定なのでお待ちあれ。 |
村長 ヴァルター 20:53
|
|
アルちゃん＞うえぇ！？占真狼は考えてなかったよ…老狼だから、神狼なら最初２ＣＯ時点で占両狼だよ～。真寄りに見られてた老狼にほぼ確定になってた娘狼スライド割り込みもナイと思うのだ。
もちろん占襲撃も考えてたけどねっ。神娘年の３択だと思ってたよ～。確かに奇数進行だけど、ＧＪは当たりたくないと思うけどなぁ…。 |
村娘 パメラ 20:59
|
|
まずは判定からね。視点は神父様よ。
2d 占い先であるペーター君は襲撃されていないので、狂人視点では狼にアピールしたい場面じゃないかな。村人に黒を出せば手数的にも「年吊り⇒あわよくば神吊り」が見えて絶好のチャンス。でも出さなかったわね。理由として考えられるのは大まかに6種類かな。 A)犠牲者無しの日なので狩人生存が濃厚よね。「黒出し⇒真狩CO⇒狼対抗CO」で詰みだし、 |
村娘 パメラ 20:59
|
|
狩人に黒は出したくないはずよね。もし単独COされたら自身の偽がほぼ確定するわ。
B)真と見ていた私に信頼負けするのを恐れた場合。ペーター君に黒判定が出ても、村としては狩人保護の安全策として「パンダに狩人CO/非COを求めたりせず、黒出し占い師を吊る」方法が取れるわよね。 C)黒確定を恐れ安全策を選んだ。Bの逆のケースになるわね。狼に黒が出ても信頼勝ち出来れば望みが残るからね。 |
村娘 パメラ 20:59
|
|
D)私を狼と見た場合、仲間を庇って白を出す可能性は高いでしょ。せっかく偽偽になっているのを掘り起こすのを恐れたとか。
E)黒判定を出してしまうと神父様を護衛する必要が無くなるわよね。狩人に負担を強いるためには白判定が有利じゃないかな。 F)黒を出せる場面で黒を出さないこと自体が非狂アピールよね。 要因としてはF＞E＞A＞B＞C＞Dじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 21:00
|
|
3d ヨアヒムさん占いで私が白出し。襲撃されていないので「狼はヨアヒムが白確定することを望んでいない」と推測するんじゃないかな。でも出さなかったのよね。
A)狩COの威力は落ちているけど、脅威は残っているはず。 B)信頼負け。 C)娘が白判定しているので割愛。 D)老狼と判明しているので割愛。E)狩人への負担 F)黒を出さないことによる非狂アピール こっちはF＞E＞A＞Bかな。 |
村長 ヴァルター 21:09
|
|
続きー。真狂考察も分かれてたし、狂占が他の灰に黒出ししてくれたら吊り手稼げるんじゃないかなぁ？占残しの危険と同時にそんな期待もあると思ってたよ。おっちゃんは役目終了だからただの白だし、狩人可能性を残してる白確定ぺたちゃんに行くのは特に不思議じゃなかったなぁ。そこまで驚く襲撃先？
|
村長 ヴァルター 21:23
|
|
■１．商回答からこっちにつながるんだけど、神狂と思ってたから白確定に驚いたよ。占機能と占先残されたのは、狼からの｢さぁ黒を出すのじゃ！｣的なアピ？とも思ってたからねー。
ほぼ決め打ちだった真娘から一気に迷いが出てきたよ。７割から減って現時点では、どちらかと言えば真娘？くらい。ジムちゃんの発言待ちかなぁ。 |
村長 ヴァルター 21:34
|
|
Σヨアちゃん慌ただしい！
ふにふに…私もしばし鳩中断だぁーー。鳩空腹気味だし！ パメちゃん＞トマちゃん復帰諦めは、あそこから発言あっても余程の事がない限り、希望変更するつもりなかったし、他にじゃあコイツ！黒いから吊り！と言う人もいなかったんだもん～。 時間切れ！鳩パワーあればまた後で！！！ |
ならず者 ディーター 21:38
|
|
パメラと日付表示がズレてるな･･･。パメラの判定考察読んで気づいたが、者20:48間違ってたわ。
【娘狂】×3d：２番手なので誤爆はない→○3d：神狼で仲間への偽白の可能性がある。 やっぱ当事者(対抗)の考察は細かいな。あとでじっくり読ませてもらう。時間がちと厳しいが。 ＞長21:09 まとめ役狙い、ってのは考えなかったか？ 俺はそれも加味して、神娘＞屋年ぐらいに思ってたが。 |
神父 ジムゾン 21:38
 |
|
遅くなってすいません。とりあえず白確定って何じゃそらですね。朝は眠かったのですく寝ましたが今よく考えると最終日までいくと狼勝利の確率が0％に[今日1/3で明日1/2最終日1/1]なると思うんですけど･･･途中占い襲撃があって占い師を吊るとしても17％ですね。どうするんでしょうか？作戦がよく読めません。もし今日狩人COがあれば積みではないでしょうか？
|
神父 ジムゾン 21:44
|
|
＞者[12:20]
2dは前から行っていたように霊襲撃で狩人チェックでしょう。たとえ吊りが増えても勝てると判断をしていたのかは知らないけどやってみたかったんじゃないでしょうか？2dならまだ信用が少ないでしょうから通ると判断したかもしれません。この場合なら3dの年襲撃は一番無難なところを襲撃したんだと思います。 |
神父 ジムゾン 21:47
|
|
もう1つ。
2dで占い師を襲撃していた。これならば3dで占い師襲撃していいないのもうなずけますし。でもこれだとなぜ今日霊襲撃をしなかったという疑問が残るため可能性としては低いでしょう。 |
ならず者 ディーター 21:47
|
|
野暮用の時間が迫ってきたぜ。
■２．今日の年襲撃考察ではアルビンの方が共感できる。 占機能維持という大胆さは、村長の方が相応しいような。 ■３．●アルビン。■４．▼ヴァルター。 ■５．ジムゾンの発言を見てからにしたい。ていうか無事かー！？ |
青年 ヨアヒム 21:50
|
|
五分だけっ！五分だけ戻って来られたよっ！
取りあえずオットーさんに質問。【ペーター君は人間だったんだよね？】何を今更、とか思ったらごめんね！ そして戻るのは0830頃だよ！難しい日なのに居られなくてゴメンねっ！ それじゃあね！ |
村娘 パメラ 21:50
|
|
G)手数の数え間違い これはあんまり考えていないわね。今も(4d2138)狂人COのことをわざわざスルーしているからね。相当な演技派と見るわ(笑)。
喉使いすぎね・・・。襲撃考察は簡易版だけおくわね。 昨日は私が護衛されていたと思っていたから、襲撃は年＝屋＞青ぐらいに考えていたわ。狩人について触れたくないなら、この位で良いかしら？ @11 |
ならず者 ディーター 21:51
|
|
って言ってる傍からジムゾン来たー！ ええい喋って喋って喋り倒せ。
微妙にパメラ狂な気がしてきてるが、ジムゾンの発言が少なくて無い穴を掘ってるんじゃないかという気もしている。「一番手強い対抗は死者」とか、そういう奴な。 そんなんじゃパメラにもジムゾンにも失礼だと思うんで、発言を見てから真狂予想を出したい。 |
神父 ジムゾン 21:53
|
|
んで娘考察。
2d年占い。順番は私＞爺＞娘。狂人なら白白ときて黒はださないと思う。それをすれば娘がもう用無しってことですぐに吊られてしまうから。狂人としてはできるだけ場を乱したいと思うからこんな初期に吊られるようなことはしたくなかったと思う。 |
ならず者 ディーター 21:55
|
|
というわけでオットー、すまんが残りの回答は仮決定後になると思う。
＞パメラ。難しい注文に答えてくれて感謝だ。 ＞ジムゾン。今日の狩人COは単独でも確定しないぞ。考察頑張ってくれ！ じゃあ、野暮用行ってくるぜ。＠５ |
神父 ジムゾン 21:58
|
|
2d青占い。順番は娘＞私。狂人ならばここでしか黒にできないって時に黒だししなかったのは妙かな。狂人には判定がつかないから無難に白にしたって線もあるけど、賭けでくろだしをする価値はあったと思う。ここでもし黒だしして本当に黒ならあきらめもつくと思うし。
|
神父 ジムゾン 22:02
|
|
＞者[21:55]
確定することに意味があるのではなくて狩人が本物であれ偽であれ出てきた奴を優先的につれば終わると思うんですが･･･？たとえ確定しなくともでてくるのは本物と狼でしかありえないんですし･･･違うのかな？変だったらつついてください。 |
行商人 アルビン 22:06
|
|
■1.真 神＞娘 狂と読んでいる。昨日と変わらずだけれど、今日、青白確定したのも大きい。後発の神が狂なら黒判定で割ってくるのが自然だと思うので。
娘に関しては屋19:33が述べているように、霊を騙ったとして、その後撤回しても心情的に信頼度が危険なことになると思う。娘3d23:03で「その程度の信用度差は問題ない」というのは違和感を感じる。 |
神父 ジムゾン 22:07
|
|
とゆうか狂人としては今日で仕事終了にするはずなのに白確定にしてきた理由があんましよく分かりませんね。今日パンダならもし占い師襲撃があっても最終日は霊灰灰の3人か霊白灰灰の4人になっていたはずなんですけども･･･
|
行商人 アルビン 22:08
|
|
占い師だと特に対抗が優秀な場合、まとめ役になるであろう霊からの疑惑はリスキーになりそうな気がする。
ただし、真偽はともかくとして、質問に積極的に答える姿勢と、綿密かつ淀みない考察には敬服したい。 神に関しては後発発表で青白確定したのが、真要素としては大きい。 |
行商人 アルビン 22:09
|
|
■2.灰考察。白 者＞長 黒というところ。昨日と変わらず。者は昨日からの発言で特に黒く見る要素は見あたらない。長は10:51の「襲撃が妥当」というのが意外。「妥当と思って年襲撃」なのかな、とも思ってしまう。
でも、決め打てるような黒要素が両者にあるわけでもないことも確か。者にせよ長にせよ黒探しの気配はあるし。ただ両者をGS的に比較するとやはり長の方が黒よりだね。 |
行商人 アルビン 22:09
|
|
■3.占い希望は●ディータで。理由は2.より
■4.吊り希望は▼ヴァルターで。理由は同じく2.より。 ■5.発表順は娘→神を希望。理由は今日の白確定からも、神よりも娘に狂の可能性を強く感じるため。理由は1.を参照。 |
神父 ジムゾン 22:10
|
|
■1、狂人だと思いますが思考が読めなくなってきました。LWの判断でもついているからこその白出しなのかな？
■2、【者】よくよく考えてみると私が白いと思っていたところは印象のみだったようなのですがあまり発言が黒くないため白めですが初日疑っていたように白狼かも。 |
村長 ヴァルター 22:15
|
|
中断！と思ってたのに質問来てたっ！
ディタちゃん＞まとめ役狙い！？それこそ加味してなかったよー。おっちゃんは忙しそうだしＬＷに不利な決め打ち要素があるならあるかもだけど、狩人可能性を持った白確定で発言攻撃的なぺたちゃんの方がどう考えても襲撃率高くない～？なんからしくない発言だなぁ…。 |
行商人 アルビン 22:16
|
|
＞ヴァルター 20:53
回答感謝。うん、GJに当たりたくないことは確かだね。だけど、偶数進行のときよりリスクは低いので、たとえGJ覚悟でも襲撃しなければならない所を襲撃する価値はあると思うよ。 襲撃は正直、かなり驚いたね。 占に狼が居る可能性について考えた理由は19:22で書いたとおり。 |
神父 ジムゾン 22:18
|
|
【長】やはりみんなが突っ込むように妥当発言はちょっと黒い･･･。妥当だと分かるのは狼か狩人だけなのでちょい？しかし昨日は白よりに見えていたため少し灰よりに変更。
【商】んー。この三人で言えば一番黒いかな？黒いといっても前の二人が白目なだけであってそんなにバリバリ黒いとは思わない。GS白:者＞長≧商:灰。 |
神父 ジムゾン 22:23
|
|
■3+4、範囲せまっ！●者[白狼としか判断できないため明日からの考察のために占っておきたい]▼商[3人の中では一番当たりそうな人物]発表順は私＞娘でいいと思いますよ。交互にやっていますし
|
村長 ヴァルター 22:29
|
|
続きー。これは▼希望理由にもつながってるんだけど、占機能を残して来たのは昨日までの時点で早期吊りに上がりそうだった為、狂人黒出し期待で先にパンダ吊りで逃れる狙い？という考えよぎったり為。▼アルちゃんなのだ。Σ鳩ピンチ！！
|
村長 ヴァルター 23:09
|
|
あちこちから突っ込まれてるけど、別にそこまで驚き襲撃とはホントに思ってないのだ。
みんなそんなにビックリ襲撃だと思ってるのか聞きたいくらい。そして自分で襲撃して妥当と公言するアホ狼に見えてるの～！？と聞きたい…まぁこれは裏かいてとか言い出されたらキリがないし追加質問なければ考えは既に言ったつもりだからいいのだ～。プイッ。戻りは２５時予定～。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
◇アルビンさん の事を話す前に確定狼のお爺ちゃんの例を出すわね。オットーさん狂の可能性を口にして、そのくせ積極的に考察しなかったでしょ。狼はこういう「薄い可能性」を使って疑心暗鬼を煽ることがあるの。
それと同じ事をやっているのがアルビンさんなの。鳩からだそうだけど「(4d1158)もしかして、安全な所にいるのかッ！？」は考察として婉曲的過ぎるでしょ。これは黒要素に見てるな。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
占い師真贋考察の際にお爺ちゃんを吊りに挙げた人を白要素、神父様を挙げた人を黒要素と言っているのよね。では神父様と私を評する際にはなんて言っていたかしら。完全に逆の事を言っているわよね。矛盾よね。
CO直後からずーっと一貫して私偽と決め打ちなのに、神父様の真要素は印象論しか出していないわね。私が狂人の場合に妥当かを考えたように、神父様が狂人のケースを考察しているのか疑問に思うわ。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
スライド絡みで私に質問して来ているけど、全然納得していないみたいね。これが私を見極める助けになっているのなら、構わないのだけど役に立っているかしら。狼を探す努力が足りないって思うな。まぁ、この点は論破出来なくて熱くなっているだけかもだけど、ちょっと黒要素。
(4d2048)「開幕直後くらいに」に関してだけど、開始から16分は遅過ぎるって言いたいの？ 相手が真霊なら2COで構わないのよ。 |
村娘 パメラ 23:30
|
|
＞父様 私はペーター君襲撃は妥当だと思っているわよー。
◇ディーターさん 昨日から狩人狩人と口にしているわね。積極的にCOさせて灰を狭める策なのかと思ったけど、そうではないみたい。反応を引き出そうとしている狼って考えるにはストレート過ぎるのよね。現にペーター君に咎められているし。ちなみに私はこの位の襲撃考察は気にならないから、黒要素には感じてないわ。変わらず白。 |
村娘 パメラ 00:51
|
|
【仮決定確認したわよ。】
吊りは賛成。占いは意図を聞きたいかな。占い師視点でどちらを占っても同じだろうと言うのなら、父様にさせて欲しいと思っているの。 それと多分誰かが言いだすから、狩人の吊り回避CO(もしくは他のケース)とか対抗に関してとか指示出した方が良いわよ。@6 |
村長 ヴァルター 01:02
|
|
村長ちゃんが遅れたのに堂々と帰って来たよ！たりらりら～。
おっちゃん＞∑勇者弱ッ！！じゃあ今日の差し入れはコレだぁ。 つ【勇者の鍬】ガラ空きの畑から･･･(略）攻撃力＋８。 【仮決定了解だー】 パメちゃん＞？？？同じならなんでじゃ？そ、そんなにパピーの秘密を知りたいのっ？！ |
パン屋 オットー 01:15
|
|
【狩人の吊り回避ＣＯはしてください】
【狩人ＣＯがあった場合、対抗、非対抗はすべての人が行ってください】 >>ヨアヒム ペータくんは人間でしたよっ。まあ狂人という可能性もありますが、その場合、占い師内訳が真狼というすごまった感じになりますので僕は逆立ちします。 |
村娘 パメラ 01:17
|
|
えっと、ごめんなさい。凡ミス・・・。
吊り回避COが有った場合に揉めたりして、吊りがずれるならお父様が吊られた方が良いから、占いはディーターさんのままが良かったわね。 父様の秘密は興信所に聞くから別にいいもーん。 |
村長 ヴァルター 01:21
|
|
忘れてたっ。判定発表順希望だっけ。
■５.娘→神 今回、神狂なら黒出す機会があったと思うんだけど出なかったので同じ順序でもう一回見てみたいかなぁ。 質問も来てないっぽいからお風呂入ってこよーかなー････セットはアルちゃんにしておくよ。明日こそ起きれるつもり(いつもだけど)だから変更あったら合わせられると思うけど出現は９時以降だと思うのだー。 |
パン屋 オットー 01:24
|
|
>>そんちゃんっ
く、くわですかっ。ヤコブさんの手形がべったりとついてますが… >>パメラ ●ディーターの理由は、正確に言いたいのですが、それは明日にもし２占い師が生きていて結果が報告されたなら言えます。いまはまだ言うべき時ではないと思います。…独断っぽくてごめんなさいー。けれどパメラさんの考察はとても興味深いですよっ。あと■５．についてはどう思います？ |
村長 ヴァルター 01:26
|
|
パメちゃん・娘01:17＞∑ダブル問題発言！！！がちょーん。
･･･てわけで来たばっかりだけど、しばらく離れちゃうよー。おっちゃんは仮決定理由も一応聞かせて欲しいのだー。多分戻る。＠7 |
パン屋 オットー 01:29
|
|
【狩人ＣＯによる吊り回避について】
昨日、一昨日の様子を見ていると、アルビンさんは午前７時くらいには顔を出していただけそうな感じなので、吊り回避はありとしました。 狩人ＣＯがあった場合はそれを受けて、本決定を出そうと思います。 みなさんの議論次第で本決定の▼●は変える予定が2580％くらいありますし、アルビンさんのお話などもたくさん聞きたいですっ。どうぞよろしくですー！ |
パン屋 オットー 01:32
|
|
うーん。どうしましょう、仮決定理由を言ってしまいましょうか？ 僕としては言ってもいいような気もするし、黙っていてもいいような気もするし。と、なんだか揺れています。
どうすることがいい事なのか決めかねていますー。皆さんが聞きたいようでしたらお話しますっ！ と言っても、あと３０分くらいで寝てしまうので…どうぞよろしくです。 |
村長 ヴァルター 01:44
|
|
入れ違ってたからちょっと待ってた！
おっちゃん＞言わない方がいいかもと判断したなら言わなくていいんじゃない？ 言っておいた方がいいことなら、まだ仮決定で変えるかも？みたいだし、本決定時とか夜明け直前アップでもいいし。そんなん言われると気になっちゃうけど、おっちゃんの判断にお任せなのよ。 寒いから今度こそお風呂行っちゃうのだ。なんかあったらおいといてーーーーっ。 |
村娘 パメラ 02:05
|
|
＞オットーさん 少なくとも吊りに挙げた理由は話すべきだと思うわよ。アルビンさんが反論しにくいからね。今のままだと貴方が考えている要素と違う方向へ弁明するかもしれないでしょ。
占い理由に関しては、狩人COのことにちゃんと意識が向いているって分かったし任せても良いわ。@4 |
パン屋 オットー 02:09
|
|
あ、▼アルビンさんの理由については単純で、多数決です。
というか、ほとんどの人が▼アルビンさんでしたので総意としてそれに従いました。 ですのでアルビンさんは僕に反論すると言うより、▼アルビンを主張した人に反論していた抱ければと思います。抱かれちゃうっ！ |
パン屋 オットー 04:31
|
|
【本決定】●ディーター ▼アルビン
なお、アルビンが狩人ＣＯした場合は【▼ヴァルター】 ヴァルターが狩人ＣＯした場合には 【▼アルビンか、▼ヴァルターの二択で投票してください】 |
パン屋 オットー 04:34
|
|
ごめんなさい。僕の時間的都合で本決定を出しました。
一応、夜明け付近には顔を出せます。ドリームランドの化け物に万が一勝てたら朝も顔を出します。その場合に、真本決定を出す場合もあるかもしれません。アルビンさんがんばってください。ただし、８時を過ぎて真本決定が出ることはありません。 |
パン屋 オットー 04:36
|
|
占いの発表順については、夜明け後に２占い師が生きていたら発表したいと思います。
まあ、僕が死んでいたら、ヨアヒムさんが発表順を決めてください。 >>パメラさん 再三でごめんなさい。■５．に回答をお願いします。 |
ならず者 ディーター 06:44
|
|
よぉ。とりあえず【仮決定確･･･って本決定出てるー！？
【本決定、了解だ】 ３人しかいないんじゃ独断でも多数決でもあんま変わりない気がするな。説明は明日ってことで了解だ。 発表順だが、神が先希望で、娘はノーコメントか？(見落としてたらすまん) となると、神の希望に合わせてみたい気がするぜ。特に根拠は無いが。 |
行商人 アルビン 06:44
|
|
おはようッ！ めちゃくちゃ眠いぞッ！
【本決定確認】【狩人でもないですよん】。うーん、自分が吊られるので了解出来ないんだけど変更無しということなので仕方ないですな。灰ローラで手数は足りるし、多数決に従うのも運営重視のまとめ役として一手だと思いますよん。皆、明日以降よろしくです。 |
行商人 アルビン 06:46
|
|
＞パメラ 23:16
ふむふむ、「鳩から」と「婉曲的過ぎ」の関連がちょっとよく分からないので説明プリーズ。別に表現に凝ったつもりはなく、「安全な所だから占襲撃しなくていいのかな？」と思っただけ。 娘偽の可能性は9～7ぐらいで揺れ動いていたというのが実状。完全に「娘偽と決め打ち」というのはしてないかな。だから納得出来る部分があれば、3COに関する説とか撤回している。 |
行商人 アルビン 06:48
|
|
もし決め打っていて私が狼なら、3dの段階で信頼度が高かった娘にガードが行っていると推測して、神を襲撃してますよん。真占も襲撃出来るし、占い機能は破壊可能。旨味も大きい。
あと神は印象論というのは、前にも説明したけれど、単体で見ているのではなくて、比較論での評価。神が真っぽいというより、スライドCOした娘が偽の要素が強い故の判断。 |
行商人 アルビン 06:50
|
|
スライドCOについては納得出来る説明もあったけれど、納得し難い部分がどうしても残るのがその理由。やはり娘のスライドCOは真だとしたら極めてリスキーだと思う。私がもし占だとしたらとても出来ない。そこが腑に落ちがたいので、気になって仕方がなかった。
23:16は、先行COが真霊か狂かは分からないはず。どうやって見極めをつけるのだろう？@3 |
ならず者 ディーター 06:50
|
|
＞長22:15
俺の計算間違いじゃなきゃ、明日占襲撃しても灰ローラーで終わるはずだ。なら年襲撃は(占襲撃前提の)狩人襲撃とは言えない。 屋は非狩＋まとめ役。年は狩可能性＋まとめ役可能性。オットーは確かに忙しそうだったが、ペーターだってそうだろ。狩人CO抑制も加味して年＞屋になるのは不思議じゃないが、屋襲撃をまったく考慮しないってのは不思議だぞ。 |
ならず者 ディーター 06:55
|
|
いや違うな、昨日の段階で考慮して外してた、ってことか？
「どう考えても」「らしくない」とか言われてもな･･･。俺はどっちかというと余計なことまで考えるタチだし、決め打ちは苦手だから可能性の切り捨てはギリギリまでしないぞ。 「そんなにビックリ襲撃」とまでは思ってない。年より占だろと思ってたんでな。＠２ |
ならず者 ディーター 07:54
|
|
商娘の霊騙り議論だが、なんとなく噛み合って無い気がするんで横槍入れるぞ。娘霊騙り時点で
Ａ【霊２CO済み】霊騙りはしない。 Ｂ【霊１CO済み】娘視点で真狂不明。 Ｃ【霊未CO】霊騙り実行。 パメラは自分と真霊の2COなら問題ないと言ってたが、アルビンはＢだった場合どうする気だったのか、って聞いてるんじゃないか？＠１ |
村娘 パメラ 08:16
|
|
【本決定確認したわ】
■5.勿論神父様が先を希望よ。私が先に発表する意義ってほとんど無いもの。 ＞ディーターさん そうよACは自明だから良いでしょ。Bだって一分一秒を焦ってするほどでは無いでしょ。もし発言が被っても2COで真霊なら問題無い訳だし。 そもそも狂狼が速攻で霊を騙る可能性を低く見ているからね。 |
行商人 アルビン 09:08
|
|
鳩からですよん。
＞パメラ 8:50 狂の速攻霊騙りを考えていないという一方で、グズグズしていたら狂が霊を騙ることを心配していたというのは、ちょっと中途半端な気が。 特に1dで、狼が真占が霊を騙っていることを推測されるというレアケースを危惧して、確定しそうな霊の動きを徹底していた細心さとは一致してこないと思う。 |
村長 ヴァルター 09:12
|
|
汽車の中から鳩が飛ぶー。ばっさばっさ！……鳩？
アルちゃんは狩人ＣＯなしか…ふみゅみゅ。 占二人と占先が揃って神→娘希望なんだよねー。 やっぱり、何故か白確定出た昨日と同じ発表順希望～。希望変わらず娘→神だなー。 その方が明日も占機能あって判定出るなら信憑性高い気がするのだっ。 |
村長 ヴァルター 09:19
|
|
ディタちゃん＞屋襲撃は全く考えてなかった訳じゃないよー。でもそれだったら｢ちょっとビックリ襲撃｣だったかなぁ。年≫屋だよ～。ディタちゃんが占＞屋年と並べてたから、らしくない気がして気になったのだな。
うー…明日エピならいいなぁーーー。アルちゃんセットのままだよ。次は夜明け前後になりそー。 |
村長 ヴァルター 09:28
次の日へ
|
|
あるぇ？ジムちゃん居た！
パメちゃんの神→娘希望は怪しくは見えるけど本人の意図は分かるんだけど、なんでジムちゃんが神→娘強調なんだろ…。 うー！そろそろ公務がっ。僻地だから予算不足で大変なのっ。 |