プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 10:02
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―――天に召しますわが神よ。我の祈りにより神の意向を示さん事を―――
―――祈り通じるならば我に痛みと罰を。その痛みが我らを示す鍵とならんことを――― [神父の腕から蚯蚓腫れの様なものが出現した。オットーは人間。] |
ならず者 ディーター 10:02
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･･･ぷっはー！！ 生き返ったみたいな気分だぜ！ いや経験は無いけどな。
【発表順はCO順に賛成だ】 それと議題出しておくぞ。奇抜なものは無いと思うが、追加変更はガンガン頼む。 |
ならず者 ディーター 10:05
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ニコラスとレジーナは逝っちまったか･･･これで霊能者死亡確定かよ。たまんねぇな。
ってゲルト、ヤコブの畑のトマト潰して遊んでんのか？（棒読み そんじゃ、寝足りないんで寝なおしてくるぜ。午後には顔を出す。じゃあな。 |
青年 ヨアヒム 10:12
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おじいちゃん＞それは充分に異常だよっ！インド人だと思ってたのに！
姐さんはお昼まで来られないのかな？昨日アルビンさんも言ってたけど、鳩を使っても夜明け後に発表出来ないか何かのついでに言って貰えると助かるな。 |
行商人 アルビン 10:17
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とりあえず、死亡した三人の冥福を祈るとして、霊能者はもう居ないのか……。貴重な村の戦力の一つがもう失われたとは、トホホ。
■0.屋パンダの場合か……。ローラー無しもしくは延長なら明日白確が出れば、その人が議長に。それが無理なら占い・吊り希望の提示時限を切って多数決しかなさそう。 ■1.は議事録を読み直して考察中。 |
行商人 アルビン 10:20
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■2.ローラーはどうだろうなぁ……。やるのなら1d09:09で書いたとおりなんだけど、思考停滞気味になるのが問題かな。まあ、そこは注意してお互いに頑張るしかないかも。
ローラーをやらないとするなら占い師を決め打たないといけない。その意味でも、既に霊が居ないのが辛いなぁ。 現在悩み中だけど、確実に5dを目指すのならローラーした方がいいかも。現状ではややローラー寄りに賛成。 |
ならず者 ディーター 10:41
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デ20 ジ19 モ19 パ19 ヴ18 オ17 ア17 ヨ15 ペ13 ト11 ゲ1
･･･なんか誰襲撃しても、「論客狙いでディーター喰わないのはおかしい」って言われそうな気がするな(被害妄想 |
青年 ヨアヒム 12:02
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■0.正直姐さん主導で行きたいと思ってたからうんうん唸ってるよ。でも適任者が居ないなら考えてもしょうがないしね。今のところオールラウンダーな香りがするディーターさんに音頭を取って貰えたら、と考えてるかな。
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青年 ヨアヒム 12:03
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■2.
ローラーもいいと思うんだけど、LW決め打たないといけないのが厳しいね。占の真贋判定に賭けるか最後のLWに賭けるか…って考えるとローラーしている間に情報が出る分後者の方が分がいいんじゃないかと思ってるよ。 ただ、狼二人がお互いと狂人を切り捨てて動くと思うから…。 ■1.3.4.は保留にしておくね！ |
木こり トーマス 12:19
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■今後の方針
うむ、ローラーなら最終日3人（自分は除くので）の中から狼を1人決めうち、ローラーなしなら3人の中から真占いを1人決めうち、ローラーなしの方が情報がでるが霊能なしのこの状況では占い師達の灰考察や信頼の取りにいき方などから推測するしかない。俺はそれだけじゃ真決めうちする材料が足りないと思う。よってローラーを推す。 |
木こり トーマス 12:33
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＞＞アルビン[09:43]
初日なので白い根拠は印象から受けたものが多い。村長は多数決を説得しようとしてたのが村の反応に映った。者は頼れそうなので噛み候補にしたくないという理由で●先にはずした。商は質問が多いのが気になったので●先に。○先は残った者の中からパッションで選んだ。 |
ならず者 ディーター 12:38
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おいおい皆、熱心なのは大歓迎だが、判定待ってからでもいいだろ。特に■０．は、オットーが白確定すりゃ必要ないんだぜ。というわけで俺は温存中だ。
＞神1d21:54 立候補者と占い先が別、って話だったんだな。了解した。立候補者＝占い先の場合を想定してたぜ。 ＞木1d21:53 なんつーか「ちょっと気を楽にしようぜ」って感じか？ 合ってたら何かのついでに「正解！」と(ry |
村娘 パメラ 12:42
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この地に守護せし祖霊達よ。どうか私に力を貸して頂戴。オットーさんの魂は何色かしら？ ・・・そう、ありがとう。
【オットーさんは人間よ】 レジーナさんとニコラスさんは亡くなったのね。狼が占い騙りに出ている以上、あと一匹灰に潜んでいるのでしょうね。 質問とかは夜に答えるわね。 |
村娘 パメラ 12:43
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この地に守護せし祖霊達よ。どうか私に力を貸して頂戴。オットーさんの魂は何色かしら？ ・・・そう、ありがとう。
【オットーさんは人間よ】 レジーナさんとニコラスさんは亡くなったのね。狼が占い騙りに出ている以上、あと一匹灰に潜んでいるのでしょうね。 質問とかは夜に答えるわね。 |
青年 ヨアヒム 13:05
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オットーさんヒューマンか。まぁそんなモンだよね。
個人的には姐真決め打ちなんだけど…っていうか過疎村初めてで二人突然死って今までで最悪じゃない？10人スタートじゃん。どう責任取ってくれるのさ！＞ヨアヒム わかりません！！ |
少年 ペーター 13:27
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来てみれば２-２どころか３-０になってるし。
パメラのスライドが謎だな。考えがうまくいって２-２が作れれば霊確定で狼側２匹釣り出せるというのは分かるが、その策は信用勝負になった時きつくならないか？後は偽霊なのにちゃっかり司会して「トーマスは占いたくない」と自分の主張も混ぜてるところとかな。ただ、仮に狼陣営だとして真霊突然死の可能性のあったあのタイミングででてきたのは何故かというのも疑問。 |
少年 ペーター 13:40
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論戦で信用勝ち取ってぬくぬくできる目もあっただろうにわざわざ占い３にしてる。可能性としてはヨアヒム１ｄ５：１９にびびったとかか？だとしたら狼だよな。
パメラ１ｄ１:４４>非霊COが遅れた件についてはメタっぽい説明になるから割愛。ローラーは戦術としてありと考えれば迷わず言う。真贋考察は二日はできるから判断一切なしではないよ。 |
少年 ペーター 14:09
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■３．ディーター
まぁ、昨日なし崩しで司会獲得してるし今日も場合によっては司会頼みたいという意見が出てるしな。考察が細かく信用を勝ち取りつつあるということか。昨日はオレと考えが近い感じだったし司会といっても多数決の結果いっただけで自分の主張を混ぜなかったので問題はないかと思う。オレから見て黒く見る要素が特にないので今のところ白より。一個疑わしいところが出ると急に黒く見える位置でもあるが。 |
少年 ペーター 14:11
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トーマス
昨日１８０度意見変えてるのが気になる要素だが、序盤説得で意見を変えるのは村人側ゆえの揺らぎのように感じられる。だが、本人とは別のところで気になるのがパメラの「トーマス占いたくない発言」。黒とまでは言わんが注意して動向を眺めたい人物だ トーマス>昨日の●は消去法で決めたようだが消去した人の除外理由とその決め手になった箇所を灰考察でよろしく。 |
少年 ペーター 14:17
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ヨアヒムおよび１ｄ□１，２に答えてくれた人>回答ありがとう、参考にさせてもらう。
ヨアヒム１ｄ４：３３>確定まで持っていきたい、というのは真贋考察で見極めたいという意味か？それとも確定能力者を出したいという意味か？ それではトレーニングの時間だ。また夜に来る。＠１５ |
ならず者 ディーター 14:18
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お、オットー白確定だな。まずはおめでとさん。
占3COで狂人の可能性はかなり低いと思うから、独断権アリのまとめ役を頼みたい。もちろん、独断するときは理由を説明してくれ。 で、オットーと占い師３人で調整して、仮決定・本決定の時間決めてくれな。 んじゃ俺も議題回答考えてくるぜ。 |
ならず者 ディーター 14:21
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う、しまった、衝撃のあまり単発発言･･･勿体ねぇ。
オットー、事情の説明頼むぜ。これで占３霊１、ってことか･･･？ オットーの説明聞いて、頭冷やしてから議題回答考える。しばらく黙るぜ。 |
行商人 アルビン 14:27
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オットーは白確定だな。と思ったら……霊CO！？ あの、え、何？ マジそれ？ 何が何やら……。
まあ、霊が生きていたのはありがたいんだし、白確定はほぼ間違いないから良いんだろうけど……うーむ。 とりあえず、説明プリーズ。 |
パン屋 オットー 14:29
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【ニコラスさんは人間でした】
【レジーナさんは人間でした】 というわけで２狼１or０狂です。それと申し訳ないですが、この後は鳩が飛ばなくなります…。ごめんなさい。仮決定は可能なら24時ごろ出します。本決定は朝８時の予定です。占い師のみなさん、村人のみなさん都合はどうでしゅう？ |
行商人 アルビン 14:32
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えーっと、整理すると、占3COだから内訳は真狼狂の可能性が高い、と。
奇策で真狼狼の可能性はゼロではないけれど、ローラーで終わるからまず可能性としては低い。狂が潜伏するメリットもあまりないし。 というわけで、オットーが真霊の可能性は極めて高い。また白であることは、ほぼ確実。 つまり、オットーを真霊と見てOKだな。まとめ役よろしく～。 |
青年 ヨアヒム 14:34
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オットーさん取りあえず白確おめでとう。そして霊COだね。驚いて村長さんから貰ったトマトを握りつぶしちゃったよ。突然死二人の内訳とどんな考えだったのか説明宜しくね！
ペタ君2d1417＞占霊両確定するとは思えないから片方確定してくれれば良し、早めに対抗が出ればそれだけ判断材料が増える、って意味だよ。これでいいかな？ |
行商人 アルビン 14:34
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＞オットー 14:29
ああ、判定も出たね。ありがとう。決定時間はそれで異議なし。仮には合わせられないけれど、翌朝合わせる予定。本決定は確認可能。 ＞トーマス 12:33 回答感謝。ということは残りの名前が挙がっていない人たちも、何かしらの理由で白く見たということだね。 |
行商人 アルビン 14:37
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■4.▼パメラで。オットーが真霊の可能性が高い以上、霊COして占へのスライドCOをした娘はほぼ偽と考えていいと判断したため。
占い希望はもうちょっと考察の上提示する予定なので保留。 |
ならず者 ディーター 14:47
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＞屋1d16:30【第霊界にはいけないよ！】
非霊宣言しただろ？と確認してみたら、ご丁寧に「大霊界」ですらねぇのな。笑ったぜ。 アルビン14:32に賛成で、オットー真霊と見る。 しかしこれでパンダだったらある意味地雷炸裂だったんだな。まあ人狼の悪あがき、って見ちまったかもしれねぇけど。 それと【決定時間了解だ】仮と本の間に顔出せない可能性もあるが。 |
青年 ヨアヒム 15:25
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【決定時間了解だよ】！
じゃあぼく、夜までドリームランドでバトルしてくるからトゥギャザーだよ！ あと、アルビンさん2d1437＞偽判断の理由をもうちょっと詳しく聞きたいな！ それじゃあお休み～。 |
村娘 パメラ 15:42
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は・・・・・。
霊トラップなのは分かるけどリターン少ないわね。 占い丸々無駄になったのよね。私が人外で、偽占い黒判定だったらどうする気なのよ。ローラーにすらならずに霊決め打ちされちゃうわよ。 |
行商人 アルビン 15:50
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＞ヨアヒム 15:25
考えを整理したら、屋真霊だからといってパメラ偽占の可能性が高まるわけじゃないね。スマン。 ただ、娘のスライドCOには疑問点は残るかな。1d09:35-1d09:37で指摘したのもそうだけど、娘1d07:40の襲撃対策で霊COしたというのも気がかり。 「占い師対抗が狂だけで、私が食べられたあとに手探り状態」になることを怖れたとあるけど、それにしては早々に霊COしている。 |
ならず者 ディーター 15:50
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■１．占い師考察
【娘】気になるのは、霊騙りの理由だ。 1d7:40「占い師対抗が狂だけで、私が食べられたあとに手探り状態になっちゃうこと」 真狂・真狼・真狂狼どの場合でも、初回占襲撃されたらあとは手探りだ。ただ霊確定していれば、ある程度内訳は見える。そういう意味では、真狂を避けたいってのはわかるんだがな。 それに1d7:42「私が霊能COすることで初日に2霊が確定する」とは言えねぇと思うぜ。 |
行商人 アルビン 15:51
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占1COで「狂しか騙ってなくて、自分と2COだと危険」と判断するには早すぎる気がする。娘真だとして、もし彼女の主張通りの狙いがあったとするなら、もっとCOを遅らせて対抗数の出方を伺った方がベターだったと思う。
とはいえ、完全に誰もがいつでも合理的に動けるとは限らないので、そう考えなかったと言われればそれまでかもしれない。 ただ、占い師CO組の中では、現状、一番偽寄りに見ざるを得ないかな。 |
ならず者 ディーター 15:51
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霊3COになる可能性もあったはずだ。
俺自身が霊能者を重視してるせいかもしれんが、 霊確定を目的としての霊騙り(解除)なら話はわかるんだ。撤回のタイミングも、突然死とパメラの都合を考慮すれば不自然とは言えない。 が、理由にどうも違和感がつきまとうぜ。 偽の場合、狂＞狼と見る。人狼なら、確定しないまでも単独霊の立場を捨てる必要は無いだろう。狂人なら、パンダ吊り時の判定誤爆避けかローラー推進のためのス |
ならず者 ディーター 15:53
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ローラー推進のためのスライドだろうな。
【神】1d10:05「霊能力者がまとめ役をやるべきだけど、COする。」霊能者まとめと占い師独断COって、良く考えたら無関係だよな。単に霊能者CO呼びかけじゃ不味かったのか？ 誰かも指摘してたが1d21:41「発言が的確で頼りになりそうだから」「初日から黒だしできるといいのですが」はちと矛盾して聞こえる。 |
ならず者 ディーター 15:53
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1d23:33「多弁前衛型かど中庸にLWがいると思う」ことから、多弁前衛型を選んだってことか？ その場合、ど中庸はどうする？
あとは初日少しやり取りしたが、立候補者＝占い先でパンダになった場合とかの想定がなかったよな。まとめ役不在が嫌いなら、その辺も考えねぇかな。 偽の場合、狂＝狼。まだなんとも言えん。 【老】粘着で悪いが、1d14:20「■3.初日に占いより先にＣＯ希望」がどうも気になる。やっぱ |
ならず者 ディーター 15:54
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やっぱこれって初日占霊両COの場合に聞こえるんだよな。
あと1d22:58「パンダの黒さ」って（1d23:00で「村視点の見方」と補足してるが）占い師視点じゃないよな。更に1d23:23だが･･･村視点としては言ってることはわかるんだが、自分が黒判定出しても放置で霊ローラーの可能性を示唆する、ってのがどうも腑に落ちん。 偽だから占い師視点を忘れてるのか、村視点に徹してるだけなのか、難しいところだ。 |
ならず者 ディーター 15:56
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こちらも偽の場合は狂＝狼で判断つかず。
■２．確定霊がいることだし、占ローラーを希望する。確実に5日目を迎えることができるし、占内訳から潜伏人狼を見極めたい。ローラー順はすっげぇ悩んでる。 とりあえず出来た分だけだが･･･すまん、灰考察は咽喉の都合でかなり簡潔になると思う。また後でな。＠６ |
村長 ヴァルター 16:20
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ぐっもーにん、村長ちゃんだよ。寝すぎ？
･･･････････な、なんだこりゃぁーー！！！ 突然死×2でパメちゃんスライドで衝撃の真霊突然死！！祝おっちゃん白！と思いきや、まさかの確白霊ＣＯ？！！ |
村長 ヴァルター 16:32
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ディタちゃん早くも喉ガラガラ？うぉーい！！！ｗ
■０.確白だからおっちゃん！と思ったら真霊ときたかぁー。疑ってゴメンネ。お任せだぁーー。 ■１.昨日まで真狂だと思ってたから神狂老真寄りだったんだけどなぁー。考え直しかー。パメちゃんが「実は村人騙りでした☆えへっ」とか言い出さなければ真狂狼だよねー。鍵はパメちゃんの正体だよね。 |
村長 ヴァルター 16:52
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娘狼と仮定。ちょっとスライドした意味が分からないよねぇ。ヨアちゃんが占い先に希望してたとはいえ、手数の少なさからあのまま決め打ちされることも有り得たと思うのだ。でも屋人が分かってる訳だから確白になったらまとめ失脚も考えられたと思うけど････ちょっと微妙かな。
パメちゃん・娘07:40＞最低でも３日目夜明け直前まで？じゃあ最高はどこまで引っ張る予定だったのかなぁ？ |
神父 ジムゾン 17:01
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予定よりも早く帰ってこれました。
＞者[15:53] 頼りになる＝物事の判断ができている＝内訳が分かっている＝もしかして狼？。だから別におかしくはないと思いますが･･･。占い師は初日COが私は好きなので占COしました。分を短くするときにおかしくなったようですね。本来の意味としては霊能力者がまとめ役。占い師は初日CO希望なのでCOしますみたいな感じです。 |
神父 ジムゾン 17:01
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あと独断独断って言いますけど少数村ではフルオープンのほうが灰が狭められて分かりやすいと思うのでそっこうCOしただけなんですけど貴方なら無駄に喉を使って意見を見てからCOするほうがいいのですか？私はそれが無駄と考えたためCOしました。
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村長 ヴァルター 17:05
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娘狂と仮定。対抗出ると思ってたのに出なくてビックリしたんだろね。占とライン作ってそれが間違って真だった場合、狼吊り一手だけで終わるかもしれない事を懸念したのかなぁ。真占残って灰吊り３手になるのを恐れたかなと思うよ。
娘真と仮定。ないとまでは言い切れないけど信用勝負不利じゃないの？と思う。自分の希望してた占先推すのは娘木両狼じゃなければ真っぽいかなぁ？とちょっと思う。 娘＝狂＞真＞狼って感じかなー。 |
村長 ヴァルター 17:10
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ジムちゃん発見！！
ジムちゃん＞それなら最初から、そういう理由で黒狙い！と言ったらよかったんじゃない？敵対したくないけど邪魔そうなの表に出したかったみたいに見えたのだ。突っ込み多いから理由後付けな感じだよ？ 独断ＣＯは、確かに初日フルオープンになっただろうけど、まとめ役になるかもだった、霊ＣＯ一周させてからＣＯは考えなかったのかなぁ？ |
老人 モーリッツ 17:15
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【パメラかジムゾンが村騙りなら速やかに解除してくれい】
うーむ、えらいことになっとるのお。状況的にはオットー真霊で99％間違いないと思うのだが、１％狂人という恐れが頭にこびりついてしまうのじゃ。この状況を狙ってたにしては1d02:30の確定白への弱気な発言とのギャップが気になるのじゃ。まずないレアケースだが、狼２騙りの可能性や、過去の歴史を紐解くと狩人が占い騙りをしてたということもあるしの |
老人 モーリッツ 17:15
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夜にするという説明でワシの危惧を消してくれることを願いたい
■0.上記の通り手放しで委託する気にはまだなれんのだが、とりあえずオットーかのお…… ■1.ここでは狂狼以外の可能性は無視するぞい 娘：狂＞狼 狼だとスライドした説明がつかん。確定して纏め役になるという状況を回避する意味が全くないからの |
老人 モーリッツ 17:16
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一方狂人だとすると、場をかき乱すという行動は自然であるし、纏め役回避も、吊り誤爆したときに狼に与えるダメージが、占い誤爆の比ではないから理解できるぞい。とはいえ、そう思わせて狂人決めうちさせ、放置を狙った狼という可能性も否定はできんがの
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老人 モーリッツ 17:16
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神：狼＞狂 パメラとの比較というのもあるが、1d22:49での「白狙い」の発言と、その後の1d23:33での「LWがいると思う～」や、1701での「もしかして狼？」発言などが一致してないように思うのじゃ。それこそ白が誰かわかっている狼の本音が「白狙い」に出てしまったのではないかと思うぞい
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神父 ジムゾン 17:18
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こちらとしては結局何時COしても独断だといわれがちなのであんまりいいががりにしないで頂きたい。あとど中庸はあの時点では決めにくいでしょう。あえていうならば年青樵かな･･･。中庸は日を見ないと分かりにくいので。
＞長[17:10] せっかちなので･･･ではだめなので、霊COは人によって意見がばらばらなのは過去からわかっているから占いCOだけでも促しておこうという考えです。フルオープン派と3日目投票派 |
老人 モーリッツ 17:21
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＞パメラ1d20:25 この村の夜明けが10:00なのじゃから、むしろ当然だと思うぞい。その時間に都合のよい人が入村するわけじゃしな
ちょいとまた出ないといけないので、他の議題回答や、質問などに対する回答は夜になるわい。すまんの |
神父 ジムゾン 17:37
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がいるでしょうからね。議題の回答をしておきましょう【私は占い師であり村人ではない】
■0、屋が独断ありのまとめ役でいいと思いますよ。占い師の中に狂狼がいるはずなので。 ■1、娘:狂＞狼 爺:狼＞狂。スライドがげせない。狂人ならこの混乱作りはありでしょう。 ■2、真霊決めうちするならローラーはありでしょう。順番としては娘が最初にしていただきたい。狂人であったとしてもほおっておくことはできないでしょ |
神父 ジムゾン 17:47
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う。しかし今日明日あたりに占い師襲撃があるため今日は灰吊りでも問題ないと思います。
■3、娘が擁護した樵が怪しいですね。あとは者は白目で青はなんだか屋の霊COに対してのショックが少なかったのに違和感あり。後はちょっと待ってほしい。GS白:者＞長＞年＞商＞青＞樵:灰といったところ ■4、●樵○青or者。樵は前述なので略。青は気になるからで者は昨日からスライド |
ならず者 ディーター 17:52
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とりあえずジムゾン、落ち着いてくれ。俺は独断を責めちゃいないぜ。パメラのスライドもそうだが、重要なのは説明に納得できるかどうか、だ。
神17:01とか、最初からそう言ってくれりゃ話はだいぶ違ったんだが。 ■３．灰考察（神老どっちかが人狼の可能性が高いという前提） 【青】1d14:34（老霊と勘違い）は人狼ならとんでもないうっかりさんだな。素直に見て、神老との繋がりはなさそうだ。●娘も潜伏人狼の行動 |
神父 ジムゾン 18:03
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いやおちついていますよ。常にこんな感じなのであまり気にしなくていいと思います。ローラーなら▼娘。違うなら▼樵▽青or商といったところじゃないでしょうか？今回はあまり寡黙という寡黙がいないし、もうすでにかなりの中盤なため中庸+娘擁護の黒狙いで樵。あとはGS順番でしょうから略。いちようまだ仮ですしこれからの発言しだいでは変更が多いにありえるため気分を悪くしないで頂きたい。
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村長 ヴァルター 18:11
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ジムちゃんから返事貰ったものの、スッキリしないなぁー。霊はまとめ役と思ってるのに、議題回答の霊は初日か投票希望。皆の意見分かれそうだから先に占ＣＯ？？今日のＧＳ最白配置の▽者も謎だし。なんで今日明日には占襲撃だと思うのかなぁ？手数稼ぎにロラ待ちかもよ？謎が多いのだ。なんか不信気味････。狂に見えるんだけどなー････でもパメちゃんを狂に置いちゃうと真or狼なんだよね。困った。
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神父 ジムゾン 18:22
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＞長[18:11]
？？？▽者なんてどこにもありませんが見間違いではないでしょうか？○者かな？○者は真[17:01]のとおりなので不思議ではないと思いますが。襲撃先は確定白＞占い師＞占い先＞灰なのであながち違うともいえませんが･･･狩人は当然屋を守護でしょうし。【ならば占い師はいつ襲わせると思いますか？】 |
村長 ヴァルター 18:22
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間違ったよ。▽じゃなくて○なのだ。
占真偽続きだよ。単体で見ると一番真寄りに見えてるのはモリじーなんだよね。信用取りに来てる感じが真or狼的。でも娘狂老真とすると神狼かー･･･なんとも悩むけど、一応結論として、老真神狼娘狂≧娘真老狼神狂あたり？としておくかな～。 ■２.占３霊確定ならアリかなぁ～。娘狂ならまんまと乗せられてる気もするけど。順番･･･まず灰からか占からかによるね。 |
村長 ヴァルター 18:31
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霊が確定してるから、灰からもありかな？とは思ってる。占先や信用獲得によっては占襲撃もあるかもだし。ただ灰からだと狩人保護の問題と今LW当てられる自信がないから占襲撃がなければ占ロラ貫徹出来なくなるかもなんだよねー。
灰考察・●▼もまだ保留にするから合わせて考えてみるよーーーっ。夜に出直すのだぁ。＠12 |
村長 ヴァルター 18:38
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あるぇ？入れ違いでジムちゃんから突っ込み＆質問来てたよーーーっ。ゴメン▽は間違いだよー。
神18:22「占襲撃タイミング予想」？狼占が信用獲得や潜伏狼位置、占吊先によっては襲撃がない事もありえると思っているよー。ロラで手数稼いでLWを残しに来る事もあると思うけどなぁ。それはゼロなの？なんで？？って事で移動するのだぁ。＠11 |
パン屋 オットー 19:53
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ちょっとだけ。議事録はほとんど読めてないです。ごめんなさい。気になったことがあったので。
ローラーするか否かについては、悩んでいます。 考えのある人は聞かせてくださいね。宿に戻るのは23時くらいになりそうです。どうぞよろしく鳩ぽっぽー。能力者のみなさんの活発な議論をお願いします。僕への質問などあればどんどんお願いします。では、またのちほど。 |
村長 ヴァルター 20:35
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一旦戻ったけど、また出掛けるのだぁ。早くて22時くらいかなー。
ジムちゃん・神17:47＞娘狂と見てるのに、擁護した木が怪しいの？娘木両狼と見てるならわかるけどーー。娘狂から見て、屋より狼だ！と思える何かがあったって事？それはなんだと思うのカナ？ おっちゃん＞負けじと悩んでるよ！！ロラはするにしても３手使うの厳しく思えてきたから半決め打ちロラ中断も考えてみるよー。 |
神父 ジムゾン 21:07
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＞者[20:35]
さすがにこんな露骨なラインはないと思うけど確率は0%ではないともう。素直に怪しいけどほおっておけるものでもないでしょう。あとまだ娘＝狂ではないので誤解されると困るのですが･･･さすがに娘樵狼はないと思いますが調べる価値はあると思いますよ |
少年 ペーター 21:49
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すまん、だいぶ前から戻ってはいたんだが試合日程に関する連絡を取っていて発言が遅れた。読む途中だが先に２，３質問を飛ばすぞ。
ジムゾン１７:３７>「今日明日あたりに占い師襲撃がある」と言い切った根拠は？ ディーター>占い真贋で全員の疑わしい部分を上げているが結局誰を真と見てるんだ？ |
行商人 アルビン 21:56
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うわッ！ こんな時間だッ！ 取り急ぎ保留していた議題に返答するぞッ！
■1.占い師考察。ジムゾンは既に指摘されているが確かに速攻のCOタイミングは気になる。あと、1dの白狙い占いも気になることも確か。理由は17:01とのことだけれど、すんなりとは同意し難いかな。 ただ、村長指摘の占襲撃の件は、単に襲撃警戒をしていることからの発言とも考えられるので、個人的には強い黒要素とは見ていない。 |
少年 ペーター 22:00
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と、ジムゾンに対する質問は１８:２２、トーマスに対する質問は１２:３３で回答になる発現があったな。すまない。
■０．占CO解除が出ない限りはオットー真霊まとめでいいと思う。でた場合は別だが。パメラ待ち。 ■２．これも解除なければだがローラーで手堅く狼側－２したほうがいいように感じる。その場合の吊り順はスライドで混乱が生じているパメラから、と今のところ考えているが発言で変えるかもしれない。 |
行商人 アルビン 22:02
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一方で、進行に配慮している発言（1d22:18,1d09:47）が散見されるのは真要素ととれる。
モーリッツはそつがない。特に黒要素と見るものはないが、一方で真要素と見るものも特にない。 パメラについてはいくつかある疑問点は既述なので省略。可能性としてゼロではないが狼は低そう。霊から占にシフトするメリットが薄い。 |
行商人 アルビン 22:06
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特に1dの状況なら突然死に真霊がいると思うのが自然だろうし、それならまとめ役になれる可能性もあったあの状況なら、霊にとどまっていた方がメリットがあると思う。
このままでは吊り手を消費出来ないと読んだ狂が、占にシフトしたと推測。あとは真占の場合だけれど、この場合、彼女の主張を素直に読む必要がある。ただ、既述の通り、疑問点がいくつかあり、これをクリア出来ないと真とは見がたい。というわけで狂寄り。 |
行商人 アルビン 22:08
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■3.灰考察。
ディータ：多弁で思考過程も分かりやすく、前に出てくるタイプということもあり白寄り。白く見せようとする多弁型人狼の可能性もゼロではないが、これまでの発言を見る限り強い矛盾点は見あたらない。白寄り灰。 ヴァルター：多弁質問タイプ。疑問点は明確で思考過程もある程度見える。ただ、一度疑問点を見つけると、かなり強く追求する傾向が気になる。拘るタイプなのかも。とはいえ、全体的に見ると白寄り。 |
行商人 アルビン 22:14
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ヨアヒム：質問が多いので良く議事録を読み込んでいる。ただ、思考過程が今ひとつすんなり見えてこない。質問した回答からの考察があまり提示されていないからかもしれない。ただ、1d05:19の●娘など先の展開を読んだ鋭さが見て取れる。灰。
ペーター：質問が多いのはやはり白要素。ただ、発言数が少な目なので思考が見えて来にくいが、13:27や13:40を見るとよく考えているように見える。灰。 |
少年 ペーター 22:19
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ヨアヒムは回答ありがとう。
灰考察ヨアヒム ●（霊COしていた）パメラなど割と目立つ発言をしている感がある。潜伏狼１の可能性濃厚の今の状況でこの目立ち方は狼なら疑問。質問をいくつかしたが納得のいく回答が帰ってきているのでディーター以上に白いと思っている。 |
行商人 アルビン 22:19
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トーマス：発言数が少ないこともあり、今ひとつ思考が見えてこない。強く黒く見る要素はあまり無いが（挙げるとすると、1dで指摘したように疑われることに警戒を強くしているように見える）、白く見る要素もあまりない。他の灰に白要素が見て取れることから、相対的に黒よりに見える。やや黒寄り灰。
■4.●占い希望はトーマスを挙げておく。灰の中で相対的に黒寄りのため。消去法になる。 |
少年 ペーター 22:19
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■１．パメラは少１３:２７で言ってるようにスライドに疑問があるので偽よりに見ている。偽なら何故スライドしたのか理解しかねる部分があったが他の人の考察で狂人の霍乱説で説明がつくことが納得できたので狂≧狼＞真かと思う。真なら発言で不利を取り返してほしい。
ジムゾンは１７:３７の言い切りがきになる。確かに可能性としては高いと思うが確定じゃないだろう。それを言い切れるのは襲撃する側である狼だけだと思うぞ。 |
少年 ペーター 22:20
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独断COすること事態はいいけどCOに関する意見が無駄という発想が疑問だな。占いCOの前に霊CO一巡や他にいい案がでる可能性もなくはないし占い師にとって無駄な話じゃないと思うが？狼＞真≧狂
モーリッツに関してはもうちょっと読み込んでから改めて書く。正直他二人に比べると印象薄い。 |
行商人 アルビン 22:21
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▼吊り希望はパメラを既に挙げているのだけど、狼の可能性は低そうなだけに手損な気がしてきた。可能性はゼロではないので安全策なら▼娘でも良いとは思うんだけど、難しいところ。
残りの占い師を見ると真 モーリッツ＞ジムゾンなので▼ジムゾンの方が狼がヒットする可能性が高いと思える。霊が確定している強みもある。というわけで、吊り希望は▼ジムゾンに変更したい。@3 |
老人 モーリッツ 22:25
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寒いのであったまろうとシチューを作って食べたのじゃ。食べてる最中にどんどん冷めていってがっかりなのじゃ
＞ディーター1554 質問されたわけではないが、答えとくぞい。村の人間としては村勝利が第一目標、イコール村を一番に考えるということよの。1d23:23に関してはそういう視点で見ていたんじゃ。あと「自分が黒判定出しても放置」などとは言っておらんよ。ワシが黒出しした前提の話じゃないしの |
老人 モーリッツ 22:25
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そこは完全な誤解じゃ。ただワシ視点と村視点をはっきり宣言していなかったことでいらぬ疑いを持たれたのはワシのミスじゃから申し開きはできん
＞ジムゾン1737 そちら視点ではワシとパメラ偽なのはいいんじゃが、なぜ狂人と思っているパメラ吊りなのじゃ？ どうして狼と思っているワシ吊りじゃないのだ？ 狂人を狼より先に吊るメリットは何かあるのかの？ |
老人 モーリッツ 22:26
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それと他の人が既に質問しているが「今日明日あたりに占い師襲撃があるため」はどうしてそう思ったのかワシも聞きたいの
■2.ローラーは心情的には好かんが、この状況ではそれが得策じゃろう。この後は村視点で喋るぞい |
老人 モーリッツ 22:27
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吊り手が少なく、無駄吊りできないこの状況で、３回の吊りで狂狼がほぼ吊れること確実なのは魅力じゃ。今灰吊りするのと、後で灰吊りか占い決めうちのパンダ吊りするのとでは情報量が段違いだしの。それにローラー時は、狼の灰襲撃がありうるので、より灰が狭まるかもしれんしの
灰考察は今からするのじゃ。寒さで頭も指も動きが鈍ってるわい…… |
ならず者 ディーター 22:42
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【長】考察はかなり同意。熟練者と感じるので要注意。老の「信用取りに来てる感じ」を具体的に聞きたい。
【年】考察はかなり同意。参加状況から潜伏役になるかが疑問なので若干白寄り。 【商】好みは違うが考察はかなり納得。1d9:35、37は娘視点考察なら神老＝真狂or真狼仮定は？解説希望。 【木】意見変更が気になる。娘木両狼は薄いと見るが、白要素は特になし。 ■２．老→神→娘を希望(明日再検討)。 |
神父 ジムゾン 22:46
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＞爺[22:26]＋みんな。おんなじ質問スンナ。普通に分かれ
今日からローラーならとりあえず屋を襲撃してみて狩人がいるか確認すると思う。これが成功すれば村の敗北は必死でしょう。狼側としては灰を狭めるようなことはしないだろうから占いか霊襲撃は当然だと思う。てゆうかローラ手伝うほうがまだ分かるし灰襲撃とかそんなマゾイの見てみたいわw。ローラじゃなくても灰にいくメリットが見つかりません。 |
神父 ジムゾン 22:46
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何回も問いますがじゃあ灰襲撃と占い襲撃ならどちらのほうが可能性が高いか考えると分かるでしょう？狩人が誰か分かっているならまだしも狭めてどうするよ？狩人襲撃のための時間はどう考えても足らないでしょう？【なら今日は誰が襲撃されると思いますか？占い師が襲撃先のトップじゃあありませんか？】
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ならず者 ディーター 22:48
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娘は狂＞真＞狼予想。神焦りは若干真寄り、老平静さは若干狼寄りに見える。敢えて並べるなら、神＞老＞娘。
■３．●ヴァルター、▼モーリッツ 老狼なら誰を占ってもそれほど問題ない。老白の場合は神黒濃厚だと思うので、1d○長に着目した。娘狂なら判定に迷うだろう。発表は娘先希望。 超簡潔ですまんがここまでだ。まだ考察や返答とかあるが、後回しにさせてくれ。すまん。本気ですまん。＠２ |
少年 ペーター 22:48
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灰考察アルビン
発言は少なくないはずなのに何故か印象が薄い。１５:５０のパメラスライドに関する勇み足以外にそつはない感じだとは思うんだが。 あと、ローラーで思考停止という意見に軽く説明がほしいぐらい。その分の声を灰考察に使えるから思考停止とはちょっと違うように思うんだがそういうことじゃないのか？漠然としていて悪いが灰ど真ん中で正直分からないので占いたいと考えている。●アルビン |
少年 ペーター 22:55
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●出したので▼も出す
占いローラーならば現状混乱を招いている▼パメラ、しないならばそのパメラがかばったように見える▽トーマス。１３：４０で言ったけどオレはパメラ狼の可能性もあると考えてる。 |
ならず者 ディーター 23:01
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冗談はさておき、オットー襲撃するぐらいなら占い師襲撃だな。
檜の正体がバレちまうが、どっちみちローラーなら途中でオットーを喰えない限り内訳はバレるからな。 今日俺が占われることは･･･オットーがよっぽどの食わせ者でない限りは無いと思う。占い師襲撃にはいいタイミングなんだよな。 |
老人 モーリッツ 23:03
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＞ジムゾン22:46 年寄りの独り言じゃ。自分真を主張したいのなら、ｗとか「普通に分かれ」とかはやめた方がいいと思うぞい
それはさておき、「狩人がいるか確認」目的での屋襲撃はまずありえんじゃろ。ＧＪ発生すれば吊り手が一手増えるんじゃ。狼にとって高リスクなギャンブルじゃぞい。襲撃考察は狼に情報を与えるだけなのでパスじゃ |
村娘 パメラ 23:06
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ただいま。オットーさんが霊COしたのね。状況的に狂の可能性は皆無なのよね。強く怪しんで、占い先として推した手前、2点は確認させてね。(返事は急がないから)
＞オットーさん 占い結果がどうであれ、灰を広げてしまったと思うのよ。メリットがあると考えてのものなら喉に余裕がある時にでも教えて欲しいな。また初日の一連の行動は黒出しを狙ったのよね？ 【私は占い師よ。】 |
村娘 パメラ 23:07
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スライドについて
A.私自身と確定霊能者の生存を重視したの。狼視点で占2霊2の状態で三日目を迎えるのが目的だったわ。狼占い師が騙っている状況で、確定していない霊能者襲撃まず無いと踏んでいたわけ。 B.騙りを表に出して状況を見やすくしたかったの。占2霊1で狼2潜伏なのか狂潜伏なのか分からないのはデメリットが多いでしょ。もし2+1が良かったと言う人が居たら理由を聞かせて欲しいな。 |
村娘 パメラ 23:07
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予定の撤回タイミングは3日目の夜明け前よ。襲撃回避を考えれば4日目も候補なのだけど、多分怖くて出来なかったわね。
失敗/収穫有りとして撤回するつもりだったのは以下の場合よ。神父様だけしかCOが居ない(×)。霊に3人目が出た(×)。騙りが初日の占い結果を事実と違うことを言った場合(○)。単に突然死が出ただけなら続行するつもりだったわね(ー)。でも霊突然死は焦ったわ(×)。 |
村娘 パメラ 23:08
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＞ディーターさん(2d1551)霊3人は辛いわね。でもまず無いと思っていたわ。
＞お爺ちゃん(1d0942)初日の夜明けの時点では不在だったわけね。夜明けに居る事が当然と言う主張と食い違うと感じるけど追及しても益は無さそうね。後半は村の決定に従うって意味ね。「夜明けの2～3時間後に発表出来るのは都合が良い」には入らないと言いたいのね。意見は合わないけど、答えてくれてありがとう。 |
少年 ペーター 23:08
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灰考察村長
まとめ役推薦反対の理由など意見は納得できるんだがそうした戦術論以降の灰との絡みが少ない。質問には答えているけど自分から灰に絡んでいってない印象を受ける。逆に占候補との絡みが多いのは好印象とも取れるが今日からローラーになる可能性を考えるとあながちそうとも言い切れない。今日はまだあまり発言できていないようなのでこれ以降に期待。今は灰。 |
村娘 パメラ 23:09
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＞アルビンさん(ペーター君) 意図の説明に不足があればどうぞ。
＞ヨアヒムさん 占2霊1で突然死がいる場合、霊能者を占ったら真霊であっても黒が出そうって考えるけど、貴方の考えを聞かせて頂戴。狼占い師は信用を取るために白出しは考えられるけど、狂人は真霊と想定してローラー対象にしたいでしょうからね。そして狂人が騙らない理由よりも、狼が騙りを出さない可能性を強くみるからね。 それじゃあ議題回答急ぐわ |
少年 ペーター 23:16
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パメラ>出てきた後の信用勝負に関してはどう考えてたんだ？実際スライドのせいでかなり疑われてると思うんだが。ローラーで狼側-２できればいいという考えか？あと、失敗の可能性がかなりい多いように感じられるんだが信用勝負で不利になるデメリット背負ってまでとる策だったのか？
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青年 ヨアヒム 23:22
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おはよう！眠ってたのにちょっと疲れたよ…。
■1.娘:真≧狂＞狼 やっぱり狼ならスライドに意味がない。霊COの理由は色々言われてるけど、 神の速攻COを考えると1d1940～も娘真なら理解は出来る。成功するかは別の話として。 神:狂＞狼≧真 独断COへの疑問が大きすぎる。信用問題で言うならスライドの娘より疑問。大きすぎて何言っても霞んでしまう。もうちょい頭冷やして考え続けてみる。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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老:狼＞真＞狂
どうにも印象が薄い。言動にRPが多い所為かも。結構慣れた人が考えをあんまり前に出さないでいる感じがする。個人的暫定狼。 ■2.ロラ希望。順番は神≧老＞娘。順番は変更の余地有り。 |
少年 ペーター 23:27
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モーリッツの発言を洗いなおしてみたが正直分からん。他の二人からみたら相対的に白いんだが決定打がないので白いとも黒いとも言いかねる。そつはないんだがその分無難な印象を受けるか。あと、ネタが分かりにくさを助長しているかもだが、だからといってやめないでほしいというのが本音だ。面白いからな。
真≧狼＞狂か？＠５ |
村娘 パメラ 23:47
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◇私が狂人(/狼)なら占い師を真狼(/真狂)と見て霊撤回はしないわね。パンダが出たら即パンダを吊って、その占い師を偽扱いでしょうね。次に偽と決め付けた占い師を吊って白出しすれば、占い師ローラーが出来るわ。結果が白だと言えば強烈な狂人アピールよ。
もしくは占われて黒が出ていた場合、村は吊るか吊らないか悩んで結局吊るでしょう？ これだけ吊りを消費出来る機会を放棄したら狼さんに怒られると思うのだけど(笑 |
村娘 パメラ 23:48
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■1.(1d0744～52)のまま変わらずね。神父様が狂人で、お爺ちゃんが狼に見えてるわ。追加要素は後で追加するね。
■2.灰吊り灰占い 突然死が2名いるわけだし、状況を進める方が良いと思うわ。私真を決め打ちしてくれるなら構わないけど、現状無理そうね。なら村の手で占い師候補を吊って白確定が増えない状況を作る必要は無いわ。狼を吊ったら停止で良いと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 23:48
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◇トーマスさん やや寡黙より。ローラー推進派で主張は特に違和感ないわ。昨日見た説得に対する素直な印象は特に変わらずね。占い理由が薄かったのはマイナスかしら。
Q.昨日の消去法についての回答で「消去法で狼ではないと思う人間を消していった」と「第二占い希望は残った者の中からパッション」と言っているわね。細かい事で悪いのだけどディーターさんを外したのは少し理由が違う気がするわね。 |
村娘 パメラ 23:49
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アルビンさんが質問をいっぱいしているから疑うの？
◇ヨアヒムさん 真っ先に私の策の利点に気付いてくれたわね。発言の密度自体は中庸かしらね。誰かを強く疑ったり、深く切り込んだ質問は神父様とお爺ちゃんに対してぐらいかしら。単なる性格なのか、意図してのものかは判断出来ないわね。白いと思う要素も怪しいと思うところも見当たらないわね。 Q.2+2の場合、狼占い師が黒を出すって思うのはなんで？ |
老人 モーリッツ 23:50
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■3.全体に関わることとして、ジムゾン狼と見ているのじゃが、それなら相方のＬＷは寡黙・中庸・多弁どれでもありそうに思うのじゃ。パメラ狼ならパメラ自身はが策を練り目立っている感があるので、相方は極力目立たないようにしている気がするわい
長：特に発言におかしなところは見られなかったぞい。1d20:52の狼にとって邪魔な存在発言や、1d21:04の潜伏狼に対する発言などは、狼だとしたら言う必要のない |
老人 モーリッツ 23:51
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むしろ思ってても黙っていた方がよいことのように思うし、様々な人に的確な質問をしている姿勢を狼探しをしているように感じ、白寄りに見とるぞい
木：1d19:56以降の推薦での票操作の可能性についての発言は、真剣に考えた感があり好印象なのじゃ。そして1d22:12の意見の変化も狼ならなかなかしにくいことじゃと思う。じゃがそれ以外、特に占い希望の薄さが気になるところよの。純灰じゃ |
老人 モーリッツ 23:52
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者：特に発言におかしなところは見られなかったぞい。12:38の「判定待ってからでもいいだろ」や、17:52の「落ち着いてくれ」発言などが、狼なら放っておいて発言を消費させた方がよい行動なので白印象じゃ。パメ狼の場合は、むしろディーターが騙り役をやりそうなのでより白に思えるわい
年：昨日の疑いはまだ残っておる。あとは格闘家なくらいで他にはないのじゃ。微黒寄り |
老人 モーリッツ 23:53
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商：全体的に思考を全部発言してしまうタイプのように感じたのじゃ。それゆえ今ひとつ思考の一貫性を感じ取りにくく、なんとも言えんのじゃ。純灰だの
青：23:25でワシを狼と見ておるのに、吊り希望がなぜワシからじゃないのじゃ？ そして1203で考えをぼかしているように見えるのも気になったの。自分が動きやすいようにして、目立たないようにしたいのかな、と勘ぐりやや黒じゃ |
老人 モーリッツ 23:55
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■4.占ローラー時 ●ヨアヒム ▼ジムゾン
非ローラー時 ●ペーター ▼ヨアヒム ＞ペタヨア 印象薄いと思うなら質問してくれい。他の二人に質問が集中してるせいでワシに質問がきとらんのじゃ。それが理由で狼と思われるのはあまりにもあまりというものじゃぞい |
少年 ペーター 00:08
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モーリッツ>娘者狼なら者のほうが騙りそうだから者白というが開始１６分という娘のCOタイミングを考えれば相談しないででてきた可能性がある。メタになるかもしれんがその推理は当てはまらないと思う。
アルビンの発言で一貫性がないと感じた部分をあげてくれ。「こことここがちぐはぐ」とかいう感じであげてくれると助かる。 |
村長 ヴァルター 00:09
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村長ちゃんが帰ってきたよ。誰も村長ちゃんて呼んでないけど。･･･泣いてないよ？
パメちゃん11:47＆48の発言でぐらっとくる私。娘に弱いのは全国の父共通。 ■４.占ロラ時の吊り希望順。神→老→娘。これは先述の占考察から。狼可能性を一番低く見る娘が最後かなぁ。神は今んとこあんまり真だと思ってないからなのだ。この後の占判定襲撃結果とかでも変わると思うけど今日の時点での希望。 |
パン屋 オットー 00:18
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【仮決定 ▼モーリッツorジムゾン】
【●ペーターorトーマス】 を予定しています。ごめんなさい。まだ宿に戻れていません…。もしかしたら朝になってしまうかもです…。パン工場で、フランスパン事件が発生してしまい、帰るに帰れず、鳩さんもくたびれて飛びたがらないんです…。ご、ごめんなさい。とりあえず早く戻れるようにがんばります。 |
老人 モーリッツ 00:21
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＞ペーター0008 具体的な部分は1432「ほぼ確実」なのに「オットーを真霊と見てOK」、なのにまた1437で「オットーが真霊の可能性が高い」1550で「屋真霊」あたりじゃの。あとは印象によるところが大きいの
＞パメラ2306 「状況的に狂の可能性は皆無なのよね」はなぜじゃ？ ワシが1715で発言したが、ほぼないにせよ、皆無ではないぞい |
老人 モーリッツ 00:25
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＞パメラ2308 「夜明けに居る事が当然」はワシはどこで言ったかの？ そして初日夜明けに発言しておらんが「夜明けすぐに占いＣＯ」と「夜明けすぐに占い結果発表」は全然別物だと思うのじゃ。あと「夜明けの2～3時間後に発表出来るのは都合が良い」を言うなら「夜明けかなり後に対抗が発表してから占い結果を発表するのは都合が良い」と言わせて貰うぞい
＞オットー どっちじゃい？@1 |
村長 ヴァルター 00:27
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違った。↑は■２.だったぁ。
■３.（アルちゃん）発言も結構あると思うのにあんまり印象残ってないなぁ。絡みがあんまりないからなのかなー。アルちゃんって初めて書いたし！灰だー。 （トマちゃん）何やら発言少ないというかまとめ推薦関連以外の話があんまりないのかなー。占希望理由とかも消去できてる？ソレ的。アルちゃんの質問多いって言うけどそうかなぁ？微妙な灰だー。 |
村娘 パメラ 00:29
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◇ペーター君 昨日はちょっと心配だったけど、今日は結構喋っているわね。ローラー推進派みたいなので質問があるわ。霊判定で黒を引くための占い師吊り希望なら理解出来るのだけど、私を狂と想定しての吊り希望みたいなのが考え方の食い違うところね。昨日感じた疑問点はと今のこれは意見が全然違うけど、考え方は理解出来るから黒要素とは思わないわ。
Q.私真の場合の合理性は考えてくれたかしら？ |
村娘 パメラ 00:29
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Q.1d2354 「霊ローラーと占い決め打ち(3手)」これって狂人放置はしたくないって意見かしらね。2+2と違って占い師吊りの場合、黒を引いたら後は灰からって方法は嫌かしら？
Q.私の事を偽前提で話しているからかしら、言葉が刺々しく感じるのよ。村側による騙りが嫌いだからそういう喋り方なの？ それならYesの一言をお願い。私も受け流せると思うから。 |
村娘 パメラ 00:29
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◇ディーターさん 議題に集計に提案に質問に考察と、健気に尽くすタイプよね。きっと良いお嫁さんになれるわ。白要素は数え切れないほどよね。白より。
Q.(1d0200)「確定霊なら独断でも～」についてだけど、これは能力的なもの？ それとも単に狂人ではない白確定ってだけ？ 前者なら特に気にならないのだけど、後者だとまぁ色々と言いたいことがあったり。(ゆっくりで良いわよ) |
村娘 パメラ 00:29
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◇父様 隠し事を出来ないタイプね。考えていることがとても分かり易いわ。方法論も賛成出来る内容が多いし頼りになるわね。昨日の占い希望が一緒だったこともプラスで白寄りね。そして突っ込みどころが無いわね・・・。
あああ、ごめんなさい。途中だけど出すね。 ■4.吊り希望は本音を言えば狼に見ている▼お爺ちゃんよ。占い希望と合わせて灰から選ぶから待ってー。 |
パン屋 オットー 00:37
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>>モーリッツじーちゃん
まだ未定ですが、どちらかを吊ろうと思っています。あるいは、本決定で▼パメラさに変えるかもしれないですが、みなさんの意見をちゃんと読んでから決めたいと思っています。灰吊りはしません。 ●占いについては随時意見募集中です。 みなさん、よろしくおねがいします！ |
村長 ヴァルター 00:40
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（ディタちゃん）思考過程が納得できるものが多いなぁ。でもきっと狼でも同じスタンスを取るタイプな予感。この辺パッションだから突っ込み禁止。でも今んとこは引っかかるとこはないのだ。白寄りかなー。
（ヨアちゃん）1ｄで娘占希望してた以外では他に白黒印象がないんだよね。確かに潜伏狼なら目立つ行為だとは思うけど、通れば灰占いしないで占機能破壊で終わる事もあると思うんだよね。気になる灰だー。 |
村娘 パメラ 00:47
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◇アルビンさん ＞鳩はお昼になら飛ばせるわ。他は本当に確認ぐらい。
早い時間に先に意見を出しているので、独自色が強く見えるわね。私のスライドに不信を感じているみたいだし、占いや吊り希望も無理やり感は無いわね。しかも変更しているのね。この辺り狼だとチャンスを捨てていることになるから、ちょっと白要素ね。他の疑問点とかは他の人同士の対話を聞いて大体解決済みね。 |
村娘 パメラ 00:47
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返事待ちだけどこんな感じかな。■3.(白)長者＞青樵商＞年(黒)
これ以上待たせるのもなんだし、【占●アルビンさん 吊▼モーリッツさん＞ペーター君】とするね。う～、明確な黒要素を提示出来てない～。 仮決定に意見するなら【吊：老＞灰＞神。占：年＞樵】かしらね。トーマスさんを白めに見ているので吊りに挙がらないように、占いに回すのは有りだと思ってるわ。@4 |
村長 ヴァルター 00:49
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おっちゃんが選挙活動中みたいに見えるのが不思議だ。ま、まさか村長の座を！？
（ペタちゃん）今のとこ別に気になるとこはないかなー。攻撃的な灰。 ■４.占真偽考察と灰考察から●ヨアちゃん▼ジムちゃんかなぁ。 寒い寒いだからお風呂に入って来ちゃうのだー。まだしばらく起きてるよ！！＠6 |
少年 ペーター 00:58
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パメラ>オレはパメラ狼の可能性もあると考えている。
A1.悪いが占いは正攻法で信用勝ち取ってほしいと考えているので理解しにくい。それを理解するためにも２３:１６の質問に答えてほしい。 A2.狂人は放置したくないと考えているし、そも占い騙りが狼の可能性はあるわけだからどちらにしろ占い決めうちは必要と考えた。黒だしされた奴の処遇などあるからローラーから連続でやるかどうかは別としてな。 A3.論戦に熱く |
少年 ペーター 00:59
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A3.論戦に熱くなると口が悪くなるほうだ。あとはRPの影響で語尾がつよくなってるか。気を悪くしたならすまない。
モーリッツ２４:２１>悪いがさした場所をちぐはぐとは感じられなかった。占候補３人全員から白出されてるのに「ほぼ白確」といったのが疑問なぐらいか。明日無事なら何故ちぐはぐと思ったかの詳しい説明頼む。 そろそろ寝る。明日は朝８時には家をでてしまうので【決定時間を１０分でいいので早めてほしい】 |
村娘 パメラ 01:16
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＞ペタ君 生理的に嫌がる人が居るのは知っているけど、はっきりと利が提示出来るもの。それに突然死が無ければ成功率はかなり高かったわ。それに満場一致で真認定は初めから考えていないからね。「狼では無さそうだ。真かも。狂人のリスクを含めて食われるか状況が変わるまで様子見しよう」となれば充分よ。
「ローラー～」は全然違う意見よ。占い師から狼を推理しながら灰潰し派だからね。 A2～3は了解よ。ありがとう。 |
村娘 パメラ 01:18
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＞お爺ちゃん (残りは待って)
屋非狂(老神：狼)。2匹しかいない狼がいきなり占い師を騙って、その後狂、私と出てきたら占いローラーで詰みよ。撤回して灰に戻ろうとしても多分初回に占われるよね。貴方が狼でも神父様が狼でもその位は計算していると思うから。 お爺ちゃんがペーター君を疑っているのよねー。今聞いた意見も頑固だとは感じたけど、無理やり感は無いのよね。迷い中・・・。 |
村娘 パメラ 02:45
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(暫定で占：年、吊：老にしてあるわ。8時に確認するわよ。)
＞アルビンさん(2d1551) のんびりしていると狂人が霊能者を騙ってしまう可能性があるもの。これだと私の安全性が下がるし、狂＆霊吊りも嬉しくないわ。 お爺ちゃんが私をすっごく意識しているのが狼っぽいなぁって思ったし、神父様は喋れば喋るほど誰かに指摘されて慌てている感じがするわね。この辺り狂人っぽいわね。@1 |
村長 ヴァルター 03:02
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結局誰に投票合わせておけばいいのだぁー！？確認できるか自信ないから仮決定と希望を合わせてジムにしておくよ？朝来れたら来るけど。来れても９時前後かな。
∑質問来ていたのだ。 ディタちゃん・者22:42＞まぁ他の二人に比べてっていうのもあるけどネ。主に1ｄ戦術進行論あたりだなぁ。1ｄ17:15・22:25あたり。慎重に動こうという意志が見える気がするんだよ。寝るよん。＠5 |
村長 ヴァルター 04:15
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∑あるぇ～～？！今日も独り言余っちゃった。おかしいなー。じゃぁしょうがないから現在の狼陣営予想でもしちゃおうかなー。
老商＋神あたりかなー････なーんてね。あんまり当たった事ないんだな。これが。 |
青年 ヨアヒム 04:20
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■3.者
占霊灰と活発に論議してるね。内容も的確で村のために頑張る白、と見えるよ。ただ潜伏狼は完全に他を切り捨ててると思ってるから、一番注意してる人でもあるね。 年:きちんと質問回答しながらも余り前に出てない印象があったけど、今日の後半からそうでもないね。議事を良く読んで自分なりにそれぞれ判断してるみたいだね。。 |
青年 ヨアヒム 04:21
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商:回答ありがとう>1550。2d1437とその撤回あたりうっかりさんの気が見え隠れしてるよ。者や娘とは色々話してるんだけど、神や老とは殆どやり取りしてないよね？占3でスライドした娘が気になるのはわかるんだけど、他の二人に気になるところはないのかな？
樵:あんまり喋ってくれないから判断しかねるんだよね。ただ、潜伏狼ならもう少し発言があるだろうし、初日の揺れも村人らしいかな、と思う。 |
青年 ヨアヒム 04:23
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村:村側にも占にもガンガン疑問を出してる。まんべんなくジャブを打ってる印象だよ。ハッキリとしたストレートはまだ見えないね。まぁみんなそんな感じだけど。
ふぅ。仮眠のつもりが本気寝になりそうだったよ。危ない危ない。慌てて■3.をまとめてみたよ。 |
青年 ヨアヒム 04:47
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娘2309＞これは●娘を出した時の発言からだよね。最後の「そして～」からが良く飲み込めないんだけど、勿論黒が出される可能性はあったと思うよ。その場合はそれを真贋考察の一要素にするつもりだったかな
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青年 ヨアヒム 05:16
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娘2349＞こっちは1d□2.だよね。占霊2-2で10人になりそうな状態。10>8>6>4>2でロラならLW一匹決め打ち必至。パンダを作っておけば議論もどっちつかずになったり、意見が分かれる可能性が強い。初日で既に中盤戦になりかけてる様な村には一番厄介な状態だと思うんだ。占霊ロラじゃ手数が足りない→決め打ちするしかない→意見が分かれる、って感じかな。狼側も充分追いつめられてる状態だから、保険や余裕
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青年 ヨアヒム 05:25
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保険や余裕を持ちたがると思ってるよ。
イマイチ解りづらい気もするけど、これでいいかな？ ■4.▼モーリッツ●ペーター 神よりは老の方を真寄りに見てるんだけど、娘が狼とは思えないし狂:神≧娘なので狼狙いおじいちゃん吊り希望。 ●は灰の中で一番潜伏適性がありそうなペーター君。次点で村者かな。 |
青年 ヨアヒム 05:29
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【発表は残った占い師二人→霊として、神→娘の順番を希望】するよ。
そしてこの部屋寒すぎるよ！仮にも北国で北向きなのに暖房器具がないってどういう事！？ レジーナさん。申し訳ないけど壁をちょっと薪にさせて貰うよ。 お肌のお肌の曲がり角～たき火だたき火だ大火事だ～。に～げようか～逃げようよ～墓場がゴトゴト動いてる～。 |
パン屋 オットー 06:25
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【本決定】●ペーター ▼モーリッツ
ジムゾンさん、パメラさん、占いお願いします。 モーリッツさんにした理由は、ジムゾンさんと比較して狼を探す姿勢に積極性が感じられなかった点です。一番気になったのは、1d最後の発表順についてでした。ジムゾンさんはＣＯ順というのに対し、時間を合わせて一緒に、というのが引っかかったのです。 モーリッツさんが偽者だ！ という決定的な感じはないのですが、灰を吊る状況にはな |
パン屋 オットー 06:25
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が、灰を吊る状況にはないと感じます。万が一狩人を吊るようなことのないように、という考えからです。また現時点では、これが能力者ローラーを意味するわけではありませんっ。
☆1dに霊ＣＯしなかった訳 1d15:57に来た時点で占２ＣＯ、霊１ＣＯの状態だったのでまずは静観しようと思ったんです。霊ＣＯをしても霊確定する見込みがなかったので、偽霊であるパメラさんがどういった動きをするかを見たかったんです。 |
パン屋 オットー 06:25
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それと平行して、初日に占われるべくちょっと怪しい感じの発言をするようにも心がけました。それは僕が占われる事によって白黒判定が出れば占い師の真贋が自分視点でわかります。ただパンダ状態での霊ＣＯは狼のあがきと取られるリスクはありました。
あるいは白白判定をもらえば自分の霊ＣＯした時、真要素となると考えました。もちろん狂がそれを逆手にとっての霊ＣＯと受け取られるリスクもあったと思います。 ただ今回の場合 |
パン屋 オットー 06:28
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ただ今回の場合は運良くパメラさんが霊ＣＯを撤回してくれたために、白白白判定が出ることが村としては最善だったと思います。白黒黒判定は自分としては最善でした。
【占いの発表順は ジムゾン→パメラ】 霊判定は可能な限りはやく報告しますが、昼過ぎになるとおもいます。時間が微妙に合わなくて申しわけありません…。 |
青年 ヨアヒム 06:35
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【本決定了解】したよ！
オットーさんお疲れさま！時間が合わないのは仕方ないよ。 0625>パンダ状態での霊COって結構致命的だと思うんだけど、あのままパンダになる確率ってどれくらいだと思ってた？おおざっぱでいいから聞いてみたいな。 |
パン屋 オットー 07:00
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>>モーリッツ 2d17:15
確定白への弱気な態度は、僕なりの確定白を招くための演技というか、強気に出るより弱気なほうが確定白をもらいやすいと考えたからです。頼りないほうが、白出してもいいかという油断を狼サイドに抱かせることが出来ると考えたのです。 >>パメラ 2d23:06 そうですね。灰を広げてしまったのは確かです。その点は申し訳ないと思っていますが、真霊確定（一種の賭けではありましたが）は |
行商人 アルビン 07:02
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おはようッ！ 早起きで眠いぞッ！ うーん、老は真寄りに見ていると、年もそれほど黒く見ていないので微妙だけど【本決定了解】。
＞ディーター 22:42 スマン、2COパターンを主に考えすぎて、娘真パターンを忘れてた。霊2（真狂）占1で狼視点なら確かに占に狼がCOしてくる可能性が高い。2潜伏なら確定上等・潜伏優先か、狂のスライドCO期待だろうね。 |
行商人 アルビン 07:03
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＞ペーター 22:48
ローラーすると吊り枠が固定するので「誰を吊るか」という灰考察が甘くなる傾向が強いので、やはり思考停止しやすいと思う。 ＞パメラ 23:07 回答感謝。3COについては了解。これは取り下げ。COタイミングについてはもう少し考えてみようと思う。 |
パン屋 オットー 07:04
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真霊確定（一種の賭けではありましたが）は村にとって大きなメリットがあると考えました。もちろん、ぼくがパンダになっていたら目もあてられなかったかもしれませんが。その点は、運が良かったとしか言いようがありません。また、パメラさんが霊ＣＯ撤回してくれたのも幸運でしたね。
>>ヨアヒム 2d06:35 パンダになる可能性はありました。ですが、確定白になる可能性のほうが高いと感じていました。なぜなら、占い師 |
行商人 アルビン 07:05
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＞ヨアヒム 04:21
特に疑問になるような事がなければ、無理に質問しないのと、もし疑問点があっても他の人が質問していれば二重になるだけだしね。娘はスライドCOが非常に気になったので質問が多くなったと思う。 神・老については21:56からの占い師考察で提示済みなので、そちらを参照してほしいかな。 |
パン屋 オットー 07:06
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なぜなら、占い師３ＣＯの状況で黒判定を出すということは、すなわち２日目にして役目終了を意味します。黒判定をおいそれとは出しにくいのではないかと思います。
ちょっと眠りが足りていない状況なので見落としやおかしな部分があったら指摘してください。では、少しドリームランドで戦うモーリッツさんを助けに行ってきます！ |
村娘 パメラ 07:47
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【本決定了解したわ】
＞お爺ちゃん 「夜明け～」は(2d1721)のことよ。違う意味みたいね。「別物～」と「2～3時間」は永遠にすれ違いそうだから止めにして良いかしら？ 貴方は迅速な発表や、決定へのレスポンスを真アピールに使ってくれて良いから。 ＞オットーさん(2d0628)初日の行動について良く分かったわ。回答ありがとう。でも霊視結果はお昼まで待ってくれると嬉しいな。@0 |
村娘 パメラ 07:54
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＞神父様(2d2246)トップは白の場合の占い先だと思ったり。襲撃スケール)年＞娘＞灰＞神＞屋
memo ヨアヒムさんから質問が来てるわね。 ＞そして狂人が騙らない『可能性』よりも、狼が騙りを出さない可能性を強くみるからね。 あとはペタ君との遣り取りが中途半端なまま。 |
ならず者 ディーター 07:54
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∑本決定出てる！？ 【本決定了解】
▼モーリッツは希望通りだから異存は無い。 ●ペーターは出来れば再考して欲しいが、オットーはもう出かけちまったようだな･･･。 昨夜の考察でペーター白寄りにしたのは、モーリッツ狼なら仲間と相談して騙りと潜伏を決めた可能性があり、その場合鳩で発言が吊らそうなペーターを潜伏にするか？ってのが理由だ。あんま強い根拠じゃねぇけどな。 |
老人 モーリッツ 08:01
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【本決定反対、ワシはジムに投票するぞい】
理由もおかしすぎるわ。ジム2246の態度や、ワシとの灰考察を比較して本気でそう思うのか？ パメを吊り対象に入れてない＝真と見てる理由もなしか？ ＞パメラ2347 パンダが出たらという場合のみじゃろ？ おぬしが狂人なら、ワシらは狂アピ必要ないので、パンダが出ない可能性も存分にあり理論が成り立たないぞい ＞0118 狼２騙りだけじゃないが無視かいの？ |
神父 ジムゾン 08:08
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おはようございます。∑寝ている間に仮も本も出ていたのですね･･･。少し失敗したような感じです。【本決定了解。▼爺。●年にセット済み。発表は更新後すぐになると思います】まあ▼爺も娘に比べると狼度が高いためそれでいいとおもいます。
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老人 モーリッツ 08:12
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まあパメラ真でも結構隙はあるけどね。
1d01:40の灰考察で「非COがかなり冗談めかしている」＝非狼印象とか、「まとめ役の決め方」を理由に村長を白と言ってるのに、ディーターを似たような理由で気になると言ったり。 |
老人 モーリッツ 08:12
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1d01:44でのペーター疑い理由にしてる占2霊2の場合にいきなりローラーも、突然死がいない状況なら普通にありでしょ。霊ローラー中に３回占いが保障されてるから、ＬＷが見つかる可能性はかなり高い。
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ならず者 ディーター 08:17
次の日へ
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＞パメラ0:29
まとめ役に霊能力は必要ないだろ。狂人・人狼ではないと確信できれば、独断もＯＫってことだ。まとめ役適性ってことならパメラは大丈夫そうに見えてたぜ。 あとヨアヒムだが、ぶっちゃけるとあんま慣れてないのかと思ってたんだ。だが夜中の考察見るとそうでもなさそうだな。すまねぇ。 野暮用で出かけるが、もし変更があれば鳩で対応出来ると思う。＠０ |