人狼BBS:F F836 峠の村

F836 峠の村 （11/18 20:00 に更新） rss

mode : 人狼墓全

羊飼いカタリナは、突然死した。

少女リーザは老人モーリッツに投票した。
少年ペーターは木こりトーマスに投票した。
パン屋オットーは老人モーリッツに投票した。
神父ジムゾンは老人モーリッツに投票した。
青年ヨアヒムは老人モーリッツに投票した。
村娘パメラは老人モーリッツに投票した。
村長ヴァルターは木こりトーマスに投票した。
木こりトーマスは少年ペーターに投票した。
農夫ヤコブは老人モーリッツに投票した。
老人モーリッツは木こりトーマスに投票した。

老人モーリッツは村人達の手により処刑された。

少女リーザ 20:00

村娘パメラ！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、村娘パメラが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、少女リーザ、少年ペーター、パン屋オットー、神父ジムゾン、青年ヨアヒム、村長ヴァルター、木こりトーマス、農夫ヤコブの 8 名。

少女リーザ 20:09

モーリッツさんは二日目にトーマスさんが●に挙げています。カタリナさんなら誰ともラインが読めないと思うので、やっぱりカタリナさんに黒出しでいきます。

少女リーザ 20:11

私の判断が間違っていたらごめんなさい！
今日で全部灰が消えるとは思ってなかったのです。
毎回色々なことがあってぎゃー！なのです。

少女リーザ 20:16

[リーザはおにぎりを死者の手に握らせて祈った]
モーリッツ先生のおにぎりは…ツナマヨが出てきたのです。
カタリナ先生のおにぎりは…真っ黒な石に変わったのです！
【モーリッツ先生は人間、カタリナ先生は狼さんでしたです】

少女リーザ 20:17

なんか…びっくりしましたです。

では、しばらく席を外しますです。

少女リーザ 20:21

独断で判定出しました。
あまり遅くなるのもまずいと思ったのです。
判断ミスだったらごめんなさい！

パン屋オットー 20:21

…ふう。１つ、２つ、言いたいことがある。非常に悲しいお知らせってか信じたくないんですが。ヤコブはむしパンを食べなかった。
【ヤコブは人狼だ】…トマアルが真とかマジ勘弁。村長発表まで待ちたかったが、あの投票だと「本決定見られなかった」とか言いそうなんでもう言っとくわ。

青年ヨアヒム 20:25

ヤコブっちどこ護ってた？？
結構護りやすいところが食われた気がするんだけど・・・。
で、オットーの結果はまあ予想通りとして。どうあってもライン戦に持ち込みたくて仕方なさそうだったし。それしかひっくり返す道ないもんねえ。灰に手数と注意がいかないようにしてたのも、よもやのカタリナ人決めうち放置を狙ったから、なのかな？

少女リーザ 20:26

やっぱり団長さんが狂人さんだったのですね…。
もうテンパってしまって、頭が回りません。
しばらく離席します。

パン屋オットー 20:39

いや…んなアホな…。予想通りってあんた…。私は逆の結果を切望してたんだよ…_no
カタリナ狼で私と仲間だとしたらなんだったんだあの騙り。まあ、纏めてくれ。判断は任す。

パン屋オットー 20:51

まあ一応議題みたいなものでも。ってもどうせ話す内容なんだけど。
■1.ずばり能力者内訳
■2.今日の吊り（と一応占い）
…んー、白確定以外はラインできた能力者しかいないのか。ははは、そうか、トマ真か……。…はぁ。まあまた深夜に。@17

パン屋オットー 21:02

あー、一応出る前に議題回答だけでもしとこうかね。
■1.狼:宿農妙　狂:長　占:屋　霊:木　
狼の狩２騙りだとしたら能力者が溢れる。ので無し。
■2.▼ヤコブかリーザ　できりゃヤコブ希望だが、狩人候補吊りたくないってならリーザ。狂人の可能性あるけど、アルビン黒出しは狂人に見えない。…つーか今日人吊られたらランダムじゃん…。本決定見なかった村長をマジ恨んどく。んじゃ@16

青年ヨアヒム 21:11

それと、
【現時点を持って僕はまとめ役を放棄するよ☆】
折角の珍しい３重ライン戦だ。説得対象は多いほうがどちらも面白いだろう？
味方を村アピールするもよし、対抗を叩くも、ラインを証明するもよし。今日が正念場だから、熱い議論を見せてほしいね。
投票は明言して陣営で纏めれば問題ないだろう？

少女リーザ 21:16

ちょこっと戻りました。
まだびくびくしてるんですが、少しだけ冷静になって手数計算してみました。
８→６→４→２
今日・明日で両陣営から一人ずつ吊ったとしたら４人の時点でこっち陣営が二人残るのでランダムになります。
決めうちでこっち偽とならない限り、勝利の目が残るんですね。

少女リーザ 21:28

と言うか、ランダムを避けるためには村人さんたちは今日決め打たなきゃいけなくなったということですね。

農夫ヤコブ 21:34

すまない。すっかり遅くなってしまったよ。
判定に関して何も言えなくて申し訳ない･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ちなみにだけど、単体での狼っぽさだったら老が上だったかもしれないね。オットー狼と見ている人が多いみたいだけど、オットーは初日、2dと●モリだから、仲間切りにしては危険すぎる。まぁ、どっちを出しても良かったんじゃないかな？？カタリナは撤回COを利用して村人狙いって言うアグレッシブな対応だったとか、

農夫ヤコブ 21:34

なんとでも言おうと思えば言えるしね。うん。大丈夫。悪い判断じゃないと思うよ。

少女リーザ 21:36

私はカタリナさんが突然死したことから、荒らしがたまたま狼を引いてしまった…と主張しようと思うのですが、どうでしょう。

農夫ヤコブ 21:37

今日は、オットー吊りかヤコブ吊りの2択って感じだろうね。村長はまだ来ていないし、真だとしても僕を占えたかどうか分からないしね。

農夫ヤコブ 21:39

う～ん･･･。荒らしだったとしたら、かなり迷惑な奴なんだろうね。実際荒らしっぽかったけどｗ

荒らしって言うのを使うとどうしてもメタ推理気味なってしまうから、主張するとしたら、どこかでオットー偽、リナ偽を理論的に説明できるといいんだろうね。

少女リーザ 21:40

こっちを信じてもらう説得…ですね。問題は。

農夫ヤコブ 21:43

うん。そうだろうね。ヨアヒムはオットー偽はほぼ揺らいでいないと思う。村長は狂人だから、どちらかと言えば僕ら寄りの意見をくれるはずだ。そうなると、現状で4票は取れると思う。

農夫ヤコブ 21:45

今日▼オットーか▼トーマスとなったら、ダンゴは白出しじゃないと偽が確定してしまう。羊商＋屋or樵で、先▼の方に黒出して終わらなければ変だからね。

少女リーザ 21:50

向こうの票はトーマスさんとオットーさんは確定。ヨアヒムさんペーターくんジムゾンさんの票が運命を分けるということですね…。

少女リーザ 21:54

カタリナさんに黒を出しましたからそうなるですね。
何だか更新前後の頭ぐるぐる状態がまだ残ってるようで、イマイチ冷静に考えられていないかもーです。

少女リーザ 21:57

ちょっと席を離れますね。
今日はちょっと凝ってビーフストロガノフを作ってみたのですよ。ビーフではありませんが、気にしないでくださいです。
とっても柔らかくておいしいお肉なのですよー。(にこにこ)

農夫ヤコブ 21:58

ちょっと、ご飯を作ってくるよ。20分位したら、戻れると思うよ。待っててくれぇぇぇぇぇヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

木こりトーマス 22:21

【リナもモリも人間だよ】…必然なのだが。
大変に遅くなってすまない。炭焼き小屋が圧壊し生き埋めになっていたため山鳩さえ呼べなかったのだ。　…今夜はもう寝させてくれ。連日の不義理を許してくれ＞ALL そして今まで死んでいった全てのみんな、生き恥をさらしている俺を許してくれ。　残務があるが恐らく16：00には戻れるように努力する。

農夫ヤコブ 22:24

今日から▼屋樵で確定白食いならPPで勝利だ。今日は村に決め打ちをさせないといけないね。頑張ろう。決め打たせれば勝てる！

農夫ヤコブ 22:27

遅くなってすまない。これから議事録を確認して、対応させてもらうよ。遅くなってすまない。

木こりトーマス 22:35

議事録を斜め読みしてきた。ひとこといいかな。

驚天動地！　そしてオットー。さぞや驚いたであろう、ふがいなくてすまん。

ヤコっち。素晴らしいよ、芸術的だ、素晴らしい。ピュアな気持ちでそう思う。　

少女リーザ 22:45

戻りましたー。
トーマスさん、こっちは毎回驚天動地の連続だったですよ…。
ダンゴの灰ログみたら吹きますですよ、多分。

農夫ヤコブ 22:46

ヨアヒム＞守護先はヨアヒム。君だった。守護理由は昨日のオットーとのやり取りからだね。あのやり取りを見て、オットー狼なら襲撃はここしかないだろ？って思ったよ。ヨアヒムはオットーに対してかなり偽オーラを感じているように見えた。オットー狼なら、確定白を食いは大前提で、自分と意見が反対で邪魔な纏め役を襲撃すると思ったんだよね。

農夫ヤコブ 22:47

ちなみに、オットー狼と思った理由なんだけど、4d0243と4d1734からだね。僕から見て僕占はどうか？って所。愚作だろうね。僕視点では残り5手で、詰んでるとまで説明している。最も情報を残しながら勝とうと思うのなら、灰占吊りが最善手だろう。

農夫ヤコブ 22:48

村視点でも僕占で占い師のどちらとラインがつながるか見るよりも、●▼灰の方が灰の扱いに困らず、判断できる材料になるはずだよ。オットーほど話せる人ならここに気づかない訳無いと思ったんだよね。

農夫ヤコブ 22:50

しかし、トーマスよ。今褒められても微妙だってばよｗｗ素直に喜べないよ('A`)　
▼樵屋まで行って、わお～ん成立になったら、改めて褒めて頂戴よｗ　って訳で、まだ全然気は抜けません。

農夫ヤコブ 22:54

おかえりダンゴ＾＾
ビーフストロガノフ、美味しく食べさせてもらったよ。毎日料理ありがとう。僕は表で最初に料理を出して以来、全く作ってないのに、いつもいつも料理を作ってくれて感謝してるよ。

少女リーザ 22:58

ダンゴは全くもって論戦に自信がないのです…。いつもボールさんに頼りっぱなしなのです。
そして今日ももう少ししたら寝ないと明日ヤバいことになるのです～(汗)

農夫ヤコブ 23:04

そんなことないよ。十分話せてると思うよ。僕だって7戦目のひよっこだよ。大してかわらないし、立ち位置の問題だと思うんだよ。霊と狩で立ってるポジションが違うから、言いやすい、にくいがあるしね。

農夫ヤコブ 23:07

あらwwそうしたら、無理しないほうが良いよ。人狼はあくまでゲーム。リアルがあるならリアルを優先すべきだよ。ゲームを優先してリアルでヘマをしたりしたらそれこそ問題になってしまうからね。ゲームでのヘマは何回やってもOKなんだから、リアルを優先して休んだほうが良いよ。

農夫ヤコブ 23:13

■２．▼屋。悪いんだけど、屋が狼なんじゃないかと思う。トーマスの宿黒出しは今考えると、自分の位置を早くに狼に知らせるためのサインだったんじゃないかと思えるんだ。それと屋の発言が段々村の為の発言じゃなくなってきた所からだね。守護理由でも挙げているけど、●農希望って言うのがそれを証明している所だよ。

農夫ヤコブ 23:14

ちなみに確定白の方（ジムゾン、ペーター）。安全策として両方のラインから相互吊りと言う選択肢はあり得ない。2手使って1人ずつ吊った時点でGJが起こってなかったら、ランダム勝負になってしまう。今日は決め打ちをしなければならないタイミングだよ。

パン屋オットー 23:15

いつの間にか狼扱いされてるパン屋です。今日はファイアフライパンでも自分でかじっとく。いや、マジで私偽だとしたら何考えて動いてたのか、整合性付くように説明してくれんか＞ヤコブ、リーザ
トーマス>ハハハ、あとで驚き様を見るがいい。昨日一発言とかマジフォローできませんから！偽だと思ってたんだがなぁ…。でもまあ吊られなくて良かったかね。
ヨアヒム>公平過ぎて涙が出てくる。すでにこっち陣営二人なんですけど！

少女リーザ 23:19

ごめんなさい！
おうちの人に箱を取られてしまったのです。今ちょっとだけ取り返して発言してるです。
今夜はもう来られなくなっちゃったのです。ごめんなさい、ごめんなさいー！

少女リーザ 23:20

ちなみにこれは本当なのです！
もうちょっといられるはずだったのにー。ごめんなさいごめんなさい！
明日は昼間時間が取れるはずなので、明日がんばります。
いつも頼りっぱなしで本当にごめんなさいです(泣)

パン屋オットー 23:32

ヤコブ[22:48]>ラインが明確になるのは村にとって情報が増えるということで十分メリットあると思うんだけど、ヤコブにとっては明確にならない方が良かったの？占い師の真贋に興味は無かったと？
私は希望自体は明け方に発言しているのだから、占い師真贋について発言できた筈。ヤコブは投票を本決定にもあわせてるし。
結局、占い師の真贋に対して言及するのを避け、占われたくなかったように見えるのだが。

農夫ヤコブ 23:52

オットー＞発言聞いてる？樵からは白しか出ないんだから、●▼灰は妙が黒を出すか、占い師の判定が割れるかしか無い。だから、自動的にラインは判明するんだよ。同じライン判明でも、真偽不明の灰を残さないで判断が出来るんだから、●農にするよりも情報量が増えるはずだよ。

農夫ヤコブ 23:53

オットー＞占師の真偽について触れなかったのはワザとだよ。ぶっちゃけだけど、灰や真偽不明の能力者に対して発言を使わず、纏め役との発言に終始して喉を潰す占師なんて評価しようが無いよ。さらに●農でしょ？もう、コレは決定でしょ？ってことで、突っ込む必要なし。と判断させてもらったよ。

パン屋オットー 00:12

ヤコブ>じゃあそのように希望を出すべきだったんじゃないか？昨日ヤコブは結局希望を出していなかったようだが。それに[4d11:57]で灰吊灰占では真偽が判断できるかどうかは五分だと私が言っているのだから、その点について何らか反応があっても良かったはずじゃないかい。
大体、3日目まではきちんと占い師真贋を出してるのに昨日だけ出さないとかわけわからんよ、発言余ってるのに。

村長ヴァルター 00:26

遅くなって申し訳ない＆昨日の本決定を確認できずに本当に申し訳ない。いまさらなのだが【モーリッツは人狼ではなかった】事を告げておく。

農夫ヤコブ 01:09

あ、今更ながらに思ったんだけど、▼樵屋で吊って襲撃が確定白にすれば、長農妙の3名が残るから、これで勝ちだわww　
あぁ、勘違いだったｗ

少年ペーター 01:24

＞ヤコブさん
計算してみると長妙農宿ラインだと今日外せば明日ランダム勝負に持ち込まれる可能性アリ。
屋木商羊ラインなら今日外しても一応ランダム勝負にされるまでまだ一手余裕がある公算なんですね。
なので村的には今日長妙農の誰かを吊ってどちらのラインが正しいのかを確定させられるのが一番だと思います。でも一応考えてはみますが今日の一手でどちらのラインが正しいかはっきりさせる手は今のところ思いつかないです

少年ペーター 01:34

僕もアルビンさんと同じでここは信用勝負の説得合戦でいいと思うのです。
現状だとどの道どちらかのラインを決め撃つしかないと思うのです。

少年ペーター 01:49

×アルビンさん
○ヨアヒムさん

神父ジムゾン 02:08

今日はリーザを吊るしかないのでは？
今日決め撃つのでなければ今日の吊は長妙農から選ぶことになりますが、もしヤコブが襲撃された場合は長妙農宿ラインの真が確定するので彼は除外すべきです

神父ジムゾン 02:09

リーザを吊り、村長がオットー、トマスいずれかを占えば両陣営が主張する狼の所在が判明します。
またヤコブには事前に護衛する確定白を指定しておけばその確定白は確実に生き残りますね。

村長ヴァルター 02:11

＞ペーター
ひとつ疑問なのだが、私はなぜ妙農宿ラインに組み込まれているのだ？

村長ヴァルター 02:14

＞ジムゾン
ヤコブに事前に護衛する確定白指定しておいても別の確定白が確実に食われるだけじゃないのか？

神父ジムゾン 02:14

その場合リーザが狼だった場合は詰みになりますかね？

神父ジムゾン 02:18

そもそもこれからのＧＪにはなんら意味がないと思うので、より正しい判断が出来る(可能性が高い)者を残すという意味で意味があります。

少年ペーター 02:18

＞村長さん
？？？
占真屋ならば偽長。
灰がもう0なので村長さんが出した占い結果からのラインによらず上ので長妙農宿ラインは確定。
それとも狼さんが他の場所にいるとでも？

村長ヴァルター 02:28

＞ペーター
オットーとヤコブがライン切りの可能性は考えなかったのか？私は今その可能性を見ているわけだが。

村長ヴァルター 02:34

私が今予想している狼構成
1.トーマス狂人、オットー、アルビン、カタリナ狼
2.オットー狂人、トーマス、アルビン、カタリナ狼
3.リーザ狂人、オットー、ヤコブ、レジーナ狼

少年ペーター 02:43

えっとそれはつまり屋狼妙狂農狼ということですか？

村長ヴァルター 02:54

可能性は捨てきれるか？私には捨てきれないな。ただ確率としては低いと思っているがな。

少年ペーター 02:56

確かに低い確率ですがありえるんですね。
ただ2日目の占い希望にオットーさんがヤコブさんを挙げているんです。狼同士ならこれは絶対にありえないと思うんですが団長さんはどう思いますか？

少年ペーター 02:57

×占い
○吊り

村長ヴァルター 03:05

＞ペーター
確かに。ただ、このゲームに絶対はないぞ。軽いライン切りの可能性もあるしな。ただペーターの言うとおりかもしれない。

村長ヴァルター 03:07

ちょっとこんがらがってきた･･･。とりあえず今日のところは寝る。議論はまた明日で良いか？

少年ペーター 03:22

了解なのです。
団長さんおやすみなのです。

少年ペーター 03:31

＞団長さん0305
確かに絶対はないです。でももし屋、農狼なら2日目の占い希望が老占いに傾いていたあの状況での▼屋はどう見てもおかしいです。
たとえ繋がっているのであっても決め撃しかない現状明日安全策での▼妙ではなく妙農のラインで吊るなら流れ的に農→妙→占ロラになるはず。

少年ペーター 03:47

狼側は占い師を襲うことは出来ない状況なはず（襲えば残り吊りで狼負け確定）なので2回占いを使えます。
農妙ライン決め撃ちならば農黒木真なので残り3人の内訳は真占、狂、狼。
妙占い時点で両白なら妙狂で放置。占ロラで村勝ち。パンダなら吊りで終わらなかった場合黒出しした方の占が偽なので吊りで村勝ち。両黒はそのまま妙吊りで勝ち。
実質そのラインは考えなくてもいいのです。

青年ヨアヒム 07:53

安全策取るなら▼リザだね。
先延ばしに過ぎないけど、ヤコブ真の場合に3分の1でＧＪが期待できる。
その意味で、ヤコブの今日決め打て発言は実は狩人としてはおかしい。
狼が慎重派だと言っていたのに、突然今日僕護衛も一貫してないんだよねー。

青年ヨアヒム 07:55

もっとも、昨日のオットーのヤコブ占いは理由が変なんだけど。
昨日の時点でヤコブが真なら詰んでるんだから、ヤコブからラインを見る必要なんて村には（あまり）必要ない。
オットーがヤコブを占いたいなら「ヤコブが偽だった場合に備えて」と言う理由じゃなきゃおかしいのに、ラインを作れるからって言うのは村側視点の発想ではないと思うんだよね。

青年ヨアヒム 07:57

昨日疲れてて寝込んじゃって、ログ読み返せてない（笑）

木こりトーマス 09:06

今目が覚めた。寝坊だし大遅刻だ。遅刻ついでに斜め読みした(恥)。
《ヤコブは老人モーリッツに投票した。》
って…ヤコブは仮決定しか確認していないのだから▼トーマスに投票しているはずだが？　本決定時刻周辺で　表には出ないものの、狼会議に参加していてウッカリ本決定に従う投票をにしてしまったのでは？　　　じゃまた。

パン屋オットー 10:27

ヨアヒム>占いってのは基本的に状況を明快にするためにある。昨日は農妙の真贋を判断し状況を固めることが必要だった。で、村長狂人の場合、灰吊orトマ吊+農占で判定から偽確定が発生する可能性があった。そのことは[4d12:35]で触れている。それ以上の理由がいるのか？
「農真とするならラインを見る必要がない」これこそ村人視点じゃないよ閣下。

パン屋オットー 10:49

とりあえず【▼リーザ●ヴァルターにセット完了】
ヤコブ吊りはヨアも嫌がってるし、今までの推理から狼;農妙だろうと思う。
占いは…リーザ吊るなら特にいらん気もするがー。まあここしかないし。
あと質問とかあれば早めにお願いしたい。17時以降は更新まで集中して見られないので。@11

青年ヨアヒム 11:12

ほんとに頭悪い人と話すの疲れるね。
昨日の時点でヤコブ真なら詰んでるんだから、村の焦点はそこなわけ。ヤコブを語るのに占師の立場で「ライン表示」なんてなるわけないんだよ。ヤコブ黒に備えて確認したいってなるの。わかる？その意味で他に占う場所がないっていうならまだしも。村視点では灰吊灰占は決め打ち以外なら損はないし狂人占師自爆パターンもあるんだからね。

青年ヨアヒム 11:16

その上でヤコブ占うのは本来今日で十分なんだよ。（昨日突然死がなければね）
まあ狼にしろ村側にしろ理解する頭も勝とうとするつもりも無い人に言うだけ無駄だろうけどね。
＞村長
いいかげんメタっぽいけど突っ込むよ？なんでＥ国仕様なの？占い発表が。

パン屋オットー 11:55

灰吊農占→妙の判定及び占の判定で妙が真か偽か、灰に狼がいるか、がラインと共に判明。もしくは狂人のミスで農の真贋が確定。
灰吊灰占→妙が黒判定出したらライン判明せず。妙白判定かつ狂のミスでのみ妙農の真贋確定。
閣下、もう少し建設的な発言してくれ@10

青年ヨアヒム 12:03

白２人へ。
今日は投票あわせよう。選択肢としては保留１▼リザ（ＧＪ狙い）保留２▼ヤコ（●占師相互で明日外した場合もランダムを保証）決め打ちの三択なんだけどどれがいいかな？

青年ヨアヒム 12:17

灰占灰吊でリザの判定は白黒どちらでも狂人のミスで真贋発覚する。
ミスが無くてもラインが発覚するか白確定ができるんだけど？
農の占いはその後で間に合うし場合によっては農占いより占い相互の選択肢もあるんだけどな。
ちゃんと考えてから発言した方がいいよ？

農夫ヤコブ 13:38

トーマス、オットー＞メタ推理はして欲しくない。昨日の僕の最終発言はお昼くらいだね。その後、どうして発言できなかったか、決定はどうやって見たのか？を説明したほうが良いのか？悪いんだけど、中の人の都合なんて話したら興ざめだと思うんだけど、どうしてそういうメタな質問しかしないのかなぁ･･･。はっきり言って不愉快だよ。

青年ヨアヒム 13:46

＞ヤコブ
僕のメタはいいの？

農夫ヤコブ 13:52

ヨアヒム＞村長に突っ込んでるところか。あんまり気持のいい物じゃないんだけどね。僕が言いたいのは、その質問と言うか突っ込みをされたら中の人の話をしないと、説明しようがないから辞めてくれ。って事なんだけど。。2dでも同じような事を言ってるんだけど、わかってもらえるかなぁ？

青年ヨアヒム 13:55

＞オットー
ごめん、僕が悪かった。というか昨日の吊り先間違えた。昨日リナ吊りモリ占いでよかったわ。突然死対策すれば詰みだったじゃん、昨日。
で占いのほうは言いたいことは理解したけど灰占灰吊でもヤコブ吊ればいいんだから手損はないんだけど？

木こりトーマス 14:21

＞ヤコブ午後 1時 38分＆午後 1時 52分
メタすまん。不愉快にさせたこと、申し訳なかった。

青年ヨアヒム 14:24

発言二転三転してごめん。偉い人二怒られつつ落ち着いて考えてきた。詰んでないし対策なしも間違いじゃないや。んで
＞オットー
今ちゃんと計算してみた（今までしてなかったのかという突っ込みは無しで）けど痛み分けっぽい。ヤコ占いも灰占いも完全等価値という結論になった。暇なら計算してみ。敢えて言うならどっちが狂人判定間違いやすいかって話だわ。なので謝罪はそのままで。

木こりトーマス 14:29

＞神父、ペーター、
《狼は人の皮をかぶって人の中に隠れる》
《狼は互いに囁きあって行動の意思統一を図る》
《狼は最終局面を予想し都合の悪い人間を襲撃する》
俺は上のことをあらためて指摘したい。その上でこの村で起こっている惨劇を注視して欲しい。最終局面で狼を退治できるのは役職を持たない普通の村人の決断によるからだ。

木こりトーマス 14:33

＞ヨアヒム。　俺が今日これから発言する内容は君にとって不愉快かもしれん。申し訳ない。
＞神父、ペーターへ。
今まで襲撃された人物を思い出してくれ。いずれも情報を可能な限り単純な形で出来るだけ数多く拾い集め、その後決断をする、その目的のためにバランスの取れた戦術を立案する人物だった。

少女リーザ 14:36

ただいまです。
ざっと議事録読んだのですが、苦しい状況ですね。
何か突っ込めないかと思うのですが…思いつかないのですー。
ラインとか、手数とか、とても切り込めない感じなのです。

木こりトーマス 14:38

＞神父、ペーターへ。　襲撃された人達はそれゆえ、心の中や発言では《反トーマス》でも、村運営のために両陣営に偏らず公正な提案をしていた。吊り順占い順、ロラするしない…そして、最終日に残ったらあるいはトーマスの言うことを信じてくれる人たちだったかもしれない。　神父やペーターにも不愉快かもしれんが、狼は力ある都合の悪い人間から消去していった。

木こりトーマス 14:40

＞神父、ペーターへ。　オトやアルや俺が悪の陣営なら何故、俺にとって都合の悪い人間ばかりを今日まで残しているのだろうか。俺たちはそんなに負けたくて負けたくてしょうがない悪者であるのだろうか？

農夫ヤコブ 14:44

確かに、今日はボールかダンゴを吊ってもランダム、PP敗北にはならないんだよね･･。そうなってくると、安全策では確かに僕ら吊りが一番無難なんだよね･･･。困ったぞ･･･orz

木こりトーマス 14:45

＞神父、ペーター。
《狼は人の皮をかぶって人の中に隠れる》のだ。カタリナは、なんの利点もないわざわざ疑われるような目立つ行動をしてなおかつ、病死していった。このような狼はいないのだよ。
アルビンははたからみても不思議な戦術(占い先非統一)を提起し、俺からもそうだがツッコミをいれられて充分な回答が出来なかった。

木こりトーマス 14:49

＞神父、ペーター。
狼は、人のフリをし人の中に隠れる。あのような目立つ存在であってはラストウルフではいられないのだ。(アル、すまんな…）
残念なことにアルビンは守護先を投票COしなかったという見落としもあってかなり黒っぽくみられてしまった。だが、真狩でも狼でも同じミスはするだろう。特にあのような切迫したタイミングではだ。(これもメタ推理なのだろうか…自信ない)

農夫ヤコブ 14:49

多分、オットーよりも、トーマスの方が発言に矛盾が出てくる可能性が高い。今からトーマスの発言を洗いなおして突っ込むところを探すことにするよ。

木こりトーマス 14:55

＞＞神父、ペーター。
初日からざっと斜め読みして欲しい。オットーとアルビンとトーマスの流れをだ。オトもアルも紛れもなく徹底して「反トーマス」だった。哀しかったぞ俺。特に[4d20:31]で真とみていたオトが偽装GJはないと言い切ったのを見た時には哀しかった。《狼は互いに囁きあって行動の意思統一を図る》のだ。　なんで屋商木が互いに相手を攻撃しているのだろうか？互いに黒いだろうと言い合うのだろうか？

パン屋オットー 15:00

パン焼きながら色々考えてたが…いやなんかお互い同じ結論に達してたようだな。
ヨアヒム>すまん、確かに同価値だ。●老or農▼羊で同様の結果が得られることを確認した。煽るようなこと言ってすまない。あああ、▼羊で手数減らさなければ詰む可能性も十分あったんだよな…。気付かなかった時点で私は阿呆だ。
ヤコブ>本決定にあわせれた件は追求はしない。だが何故占い師の真贋に触れなかったのかは答えてくれてもいいんでな

少女リーザ 15:03

はい。私も議事録を読み返してみますね。

木こりトーマス 15:04

＞＞神父、ペーター。　互いに黒いだろうとおとしめ合うなんて、《狼は互いに囁きあって行動の意思統一を図る》ことからして、変だろう？この村では俺なりアルなりがオットーの足をひっぱったのだ。屋木商羊のチームならどうしてそんなことをするんだ？

木こりトーマス 15:10

＞神父、ペーター
俺たちのチームは今日始めて出来上がった。そしてまもなく狼の特定が可能になるだろう。やっとだ。やっとここまで来たのだ。　思えばヒキガネはレジーナ黒判定だった…聞いてくれ神父、ペーター。あれで一発で俺はニセもの扱いになった。俺が狂でも狼でもイキナリ誰からみても不審なことをするわけがない。　思い出してくれ。リーザは　レジ同様に死人にくちなしのカタリナを狼だと言った。

木こりトーマス 15:14

＞神父、ペーター　
かわいそうに、モーリッツはリザ真仮定の欺瞞論理下ではカタリナが狼か自分が狼であるという結論に達した。　そして吊られてしまった。　またしても俺サイドの味方が失われた。　狼陣営がカタリナを上手に使ったとしか俺には言えん。

農夫ヤコブ 15:18

トーマス＞矛盾点があるから、指摘しておく。妙の判定では、羊商が狼なんだよ。オットーかトーマスかどっちが狼かは分からないんだけど、F国は狂人に囁きが存在しないんだ。だからね、[屋樵商羊]の4名が完全に意思疎通を取ることは不可能なんだよ。

農夫ヤコブ 15:18

[商羊＋屋or樵]での意思疎通は可能なんだけどね。君が言っている理論は、狂人に囁きが存在するC国では通るかもしれないが、F国では通らない。連携していないから狼ではない。と、言うのは通らない理論だよ。

木こりトーマス 15:21

＞神父、ペーター　カタリナには悪いのだが、この村には狂人が事実上2人いたことになる。これでは正義は勝てん。正直苦しい。
…例の偽装GJはまさしくあのタイミングで絶大な効果だった。▼アル→▼ヤコの流れを粉砕したからな。客観では片方が狼なのにだ。次は決め撃ちで▼トマになりそうな気配だっただろう。ヤコが吊られていれば霊からのローラー開始で【狼は退治されていただろう】　あのGJは実に絶大な効果があったのだ

農夫ヤコブ 15:25

オットー＞5d2353で書いてるから参照しておくれ。

パン屋オットー 15:26

続)いかい。と、切れてた。忙しかったなら一言そう言ってくれりゃいいよ。＞ヤコブ

トーマス珍しく饒舌だな。まあ力説してるとこ悪いが、正直、情に訴えてもしょうがないと思うがねぇ。私としては、こっちが偽ならどういう構成で何考えての作戦＆判定だったのかと思うかをヤコブとリーザに聞きたい。昨晩から言ってるけど。

木こりトーマス 15:34

＞ヤコ＆神父＆少年へ。うむ。俺が狂人ならば確かに連携は取れない。ちなみにC国は知らん。3日目の[木3d15:39]の予想を見てくれ。何もかも当たってるぞ？。これは占い先希望や投票行動において物証を拾って作った推理だ。《狼たちには連携がある》と。まさしくそのようになっている。農妙宿長サイドには初日から綺麗な連動があるのだ。これが俺の最期の主張だよ。彼らこそ村人を滅ぼす者だ。

青年ヨアヒム 15:40

＞オト
こちらこそこういうロジック好きなだけに熱くなった。暴言は申し訳ない。
でも狼かどうかは別(笑)で君視点リザ偽だよね？昨日詰む可能性あるのはリザ真のときだよ？偽ならむしろ得をしてるんだけど？
＞白二人
一応僕の希望は▼ヤコブの●占い相互で現状を生かす策なんだけどどうだろう？

少女リーザ 15:42

今帰りました。昨夜はろくに議論に参加できなくてすみませんでしたです。
二人目の黒を確認してリーザの「お仕事」は終わったとほっとしたのですが、まだまだ安心できるような状況ではないですね。
考察苦手ーとか言ってる場合じゃないです。議事録をよくよく読んできますです。

パン屋オットー 15:44

大変結構な演説ありがたいんだが、トーマス自身は狼内訳をどう思ってるのよ？村長かリーザが狂人ならそこでの連携は取れんよ。

ヤコブ[15:25]>見た。ただ私そこまでおかしな事言って…いや言ってたかもしれんが、判断材料にはならんのかな。純粋にヨアヒムへの反論に費やしたのは三発言のみのはず。それ以外は、反論と混ざってはいるが意見なども述べているよ。それでも参考にならなかったというのなら仕方ないが@7

村長ヴァルター 15:47

＞ヨアヒム
メタのことはエピでいいよな。
＞トーマス
綺麗な連動？どこにそんなものがあるのだ？私は現状どっちが本物のラインかわからないんだ。私に解っているのはオットーが偽者だということだ。

木こりトーマス 16:01

＞村長　・・・[木3d15:42]の前の俺の演説(苦)をみてくれ。破綻してるか？
＞オットー　[木3d15:42]につきる。長狂宿狼妙狼農狼。オレオレ理論では長が狼だったら死ぬほど理解に苦しむ。■1.狼:宿農妙狂:長　■2.▼ヤコ▽リザだな。　@3

村長ヴァルター 16:09

＞トーマス
私がカタリナをかばったという時点で間違っているぞ。私はその演説の前にカタリナ吊りを出しているんだからな。

農夫ヤコブ 16:10

厳しい･･･かなり厳しいよ･･･。
村の最善手が▼僕なのに、決め打たせる必要が無い･･･。どうしたものか･･･orz

少年ペーター 16:15

おはようなのです。
＞ヨアヒムさん
狼側はもう白確定しか食べられないはずなので農真の場合まとめ役の鉄板護衛が消えてヨアヒムさんが襲われるのが怖いのです。
妙真だとしたら今日の時点で村的に霊能者としては用済みで偽だとしても白しか出せない。

少女リーザ 16:17

うん、とっても難しいのです。
でも団長さんも来てくれたのです。
やっと仲間だと確信できたし、嬉しいのですよー。

少年ペーター 16:30

偽の場合妙狂or狼で多少変わってきますが今日の時点では吊らない方がいいのですか？
でもその場合占2人は残しておくしかないので屋木ライン決め撃たないなら▼農しかないのか。
そうすると●は霊どちらかか相互。情報量が一番増える相互占いの方がいいと言うことで合ってますか？

パン屋オットー 16:33

ヨアヒム>灰吊灰占した場合の結果分けした。▼●のあとの色は判定ね。▼はリザの判定。
[▼白●白黒→ライン（詰まない）]　[▼白●白白or黒黒→確定。確偽及び占吊って4手]
[▼黒●白白→その後▼妙木黒黒（妙木吊りの間に●農及び相互）]
最後のパターンもリザ真偽関係無く詰むはず。4手使ってることからわかるように突死対策でリナ吊った場合のみ有効。…うん、マジ昨日気付けば良かった。

青年ヨアヒム 16:39

＞オト
パターンはあってる。但し結果として君は得をしている。なんでくやしがったか聞かせてね。
＞村長
だめ。こだわりでも癖でもＲＰでもいいけど説明無しはだめ。Ｅ知らなくても変な（聞きなれない）言い方にはかわりないから。

村長ヴァルター 16:48

ふむ･･･。
まあ癖だな。

パン屋オットー 16:52

私に得って、詰みの可能性崩したんだからどう見ても損だと思うのだがー…？すまんが質問の意味がわからん。
ペーター>▼ヤコブだと判断ミスっても最終日50%勝利が確実になる。
▼リーザだと一人護衛指定すれば残せるが、妙狂の場合判断ミスると最終日来ない。@5

神父ジムゾン 17:36

ただいま戻ってきました
皆さんの発言を見返してきます。

少年ペーター 17:45

＞オットーさん
今日▼農ならどちらのラインでも狼2吊りで残りが狂狼。了解なのです。
悩んだけど希望はヨアヒムさんと一緒で▼ヤコブさん●相互で。
もうひとつ。
みなさんは狼狂の内訳をどう考えてるか教えて欲しいのです。

少年ペーター 17:46

占霊の狼狂の内訳です。

少女リーザ 17:53

あうー。ダンゴの頭では何も思いつかないという不甲斐なさです。
村からしたらボールさん吊りが最善手。それは確かなのですよね。
うーんうーんうーん。

少女リーザ 17:55

あと、こちら側も誰に投票するかそろそろ表で出さないといけないですね。
でないといかにも赤で口裏を合わせられる狼っぽいですから。

神父ジムゾン 18:06

私も最終日保障の▼ヤコブ●相互でいいと思います

農夫ヤコブ 18:17

あぁ、僕は屋に投票すると言って出ることにするよ。占師の交互占が今日は入るから、村長が黒を出すかどうかで屋か樵かどちらを希望するか挙げるといいと思うよ。

少女リーザ 18:18

えーと色々考えて頭ぐるんぐるんになってるのですが、ヤコブ先生や団長さんはトーマス先生とオットー先生のどちらが狼っぽいと思われるですか？
リーザは臆せず意見を言ってきていた姿勢から、オットー先生かもと思い始めているのですが…。

農夫ヤコブ 18:18

僕は、▼オットーで投票するよ。確かに村視点では今日は▼ヤコブが最も無難な手だろうね。村の勝利のために必要な情報を残すのならば▼僕でもいいだろう。ただ、明らかに偽な樵、屋よりも先に吊られるのはどうやったって悔しいね･･･orz

少女リーザ 18:20

がーん。もうちょい発言待てばよかったのです。

農夫ヤコブ 18:21

ペタ、ジムゾン＞今日は確定白から襲撃が来るはず。と、言うか99％くらいヨアヒムが食べられると思う。村の勝利を決めるのははっきり言って君たちだと思う。明日、能力者の発言はしっかり見て欲しい。そしてしっかり考えて欲しい。決断を間違えれば村は負けてしまうからね。頼むよ。

少年ペーター 18:22

ヤコブさん吊っちゃった場合それが一番問題なんですよね･･･
出来るだけ頑張るんで墓下から応援してくださいとしか言えない自分がツライです･･･@5

農夫ヤコブ 18:23

ゴメン。。。▼になる直前で足を引っ張ってしまったね。申し訳ない。多分、今日▼になることはほぼ間違いないので、明日から質問に答えることが出来なくなってしまう。だから、今日のうちに答えられることは何でも答えるようにするから、聞いてね。

農夫ヤコブ 18:26

そして、どうせ僕は死ぬんだから、情報提供。5d2235は僕は事実上の投了宣言なんじゃないかと思えたよ。その後、▼農が最善手に気づいて情に訴えるような発言をしてきたのかもしれない。まぁ、僕の想像でしかないんだけどね。参考にして欲しいよ。

農夫ヤコブ 18:27

襲撃先はダンゴが明日以降戦いやすい相手を残すと良いだろうから、お任せにしておくよ。
最後まで一緒に戦ってあげられなくて、申し訳ない。ゴメンネ。

農夫ヤコブ 18:30

あと、もう一つ。まだしっかりまとまってないから、なんとも言えないんだけど、GJで手数が増えたんだけど、昨日のリナの突然死で結局手数がもとに戻ってしまったよね。樵が言っていたところだけど、狼は連携が取れていなかったと思う。正直ね。だから、狼リナの突然死は手数を減らすことが出来て結果としてはラッキーなはずなんだ。この辺りも明日以降考察する上で参考にして欲しいよ。

少女リーザ 18:33

襲撃はヨアヒムさんにするのです。
最初にタマネギさんが吊られてから、ずっとずっと怖かったのです。
狩人が吊られたら守護先は守られない、であってますか？

農夫ヤコブ 18:35

吊り→襲撃の順番で発生するから、仮に僕が真狩人だとしてもヨアヒムが守護される事は絶対に無いよ。うん。大丈夫。ヨアヒム食いは100％成功するよ。

木こりトーマス 18:36

…俺のことをレジ黒判定ゆえに狂人であろうと欺瞞推利展開してるのに《狂人が狼をさしおいて投了？》無理があると思うが。
＞村長、CO解除の時間差がないことで羊擁護したのは村長だったよね、そのことを言っているのだよ。 @2

農夫ヤコブ 18:39

トーマス＞いや、もうぶっちゃけ、屋と樵どっちが狼だか訳分からんからね。まぁ、死に行く人間のたわごとだと思っててよ。出来るだけ、情報を残して死んでいこうと思ってるんだしさ。＠２

少女リーザ 18:41

正直なところ、頭の回ってなくてお役目も果たしたリーザが代わりたいのです。でも手数を考えると村の人たちの気持ちはよくわかるのです…。

木こりトーマス 18:43

＞リザ　俺こそアルが吊られて白霊視したときゃそりゃぁ残念でしかたがなかったよ。思わず《なんで殺した！》なんてドギツイことしゃべっちまったよ。 @1

少女リーザ 19:01

トーマス先生、あの時はトーマス先生にはまだお仕事があったはずなのですよ。
今のリーザはもう本当に用済みなのです。
…悔しい気持ちは一緒だと思うですが。

青年ヨアヒム 19:01

鳩が死んでたよ～。復活。
＞オットー
リザが真の場合は詰みの可能性があったけど偽の場合はない。で、リザ偽の場合は突然死対策しないほうが村にとって最終日が保障される。0.5手ずつのプラスマイナスなんだよ。リザの真贋によって。なのに、オットーは結果的にオトとしては美味しかったはずの突然死対策せずに反応がなく、対策しなかったことを悔やんでるから何でって聞いてる。

青年ヨアヒム 19:03

＞トマ
あー、言ってなかったし、誤解されてるけど僕は君個人は真だと見てたんだよ。予測村長トーマスヤコブ真かな、と。そしたらアルビン吊でそっちから白が出てびっくりしたんだよ。あの時点で、能力者の中ではアルビンがはっきり偽っぽかったからね。

青年ヨアヒム 19:06

狩人に関しては、狩人騙りを準備して進めてるってことはあまりないと思うから。あと、リナに関しては村でも狼でも個人として捉えるから「チームとして」ああ動く云々は関係なさそうかな。
＞トマヤコ：あと、これは個人的見解として、だけどヤコブの投票についてのトマの指摘は別にメタではないと思う。表に表れない（時の）赤ログや狼の動きを予測することは立派な読みの技法のひとつ出し、今回は敵対陣営だとわかっているんだか

青年ヨアヒム 19:08

らメタ推理、ではないと思う。
ヤコブ投票は非常に不本意なんだよね。僕が明日生きてる保証もないし。ライン情報は出来っているんだから今日の時点で決め打ちたかった（たとえ間違ってても）。
だけど、朝も言ったけど、体調の関係で、過去ログを読み返せてないから、後悔のないきめうちが、今日の時点ではできない＋村としての状況を生かす意味で▼ヤコブにしたいと思う。＠２

少女リーザ 19:13

今まで助けてもらってばかりでしたが、明日からダンゴは何とか勝ちを目指して頑張ります。
安心して…と言いたいところですが、墓下できっと胃の痛い思いをさせると思います。先に謝っておきます。ごめんなさい。

農夫ヤコブ 19:15

いやいやいや。うん。ダンゴなら大丈夫だと思う。
勝ち負けにこだわりすぎないで、皆の話を良く見て頑張ってね！大丈夫。誤ることなんて無いよ!!
ファイト(｀・ω・´)

少女リーザ 19:16

もし墓下ＣＯ状態でしたら、タマネギさんにダンゴが再会したがっていたと伝えてくださいね。
そして一緒にダンゴと団長さんを応援してくださいなのです。

農夫ヤコブ 19:18

あぁ。了解したよ。
きちんと伝えておくよ。ダンゴに勝利がありますよう応援して見ているよ。

少女リーザ 19:23

はい！頑張りますのです。
ボールさんはつらい時でもいつもダンゴを励まして勇気付けてくれていたです。
とってもとってもありがたかったのです。

少年ペーター 19:25

喉が余ってるので。
＞ヨアヒムさん
僕も今日決め撃ちたかったので今からでも僕は決め撃つなら変えるつもりはあるのです。
と言うか恥ずかしい話今日の占いで白黒判定出ちゃうとややこしすぎて間違いそうなのです。

青年ヨアヒム 19:34

＞ペーター：神父の覚醒がなく僕が死んだら君が頼りだ。僕残される可能性も結構ありそうだけど。
初日からのログを読むこと。初日2日目あたりはなんの気なしに情報がごろごろしてたりする。それと、白黒については、占い師に黒が出たら占い師、出なかったら霊能者を吊ればＯＫ。
明日は意図的に投票先分けると75％の勝率は保障されるけど、それだけは（話し合いの結果割れるのはいい）しないでね＠１

パン屋オットー 19:39

ただいま戻った。しかしすぐ食事へ行かなければいかん。とりあえず【●ヴァルター▼ヤコブにセット】こっちの方が少人数ですから。
ヨアヒム>あー、50%のことか。ポリシーの違いかねぇ。正直50%まで持っていかれたらそれだけで負けと同義ぐらいに思ってるのでそこまで「得」と思えてなかった。あと妙真なら詰み…だっけ？[▼白●白黒]パターンだと詰まないような。ちと深く検証してないからなんとも言えんが。@4

少年ペーター 19:42

わかったのです。
ログ読みながらなんとかやってみるのです。
僕か神父さんが襲われる可能性は低いと思うので墓下から見守って欲しいのです。

村長ヴァルター 19:42

とりあえず私も今日ヤコブを吊ることには反対しない。
【●オットー▼ヤコブ】にしておいた。

木こりトーマス 19:44

ヨアとオトの詰み手順討論は後でじっくり学びたいと思った。今この瞬間全然わからん。
＞ヨア　俺の誤解への説明さんきゅ。　
【▼ヤコブ】と投票用紙に書いた。 @0

少女リーザ 19:49

リーザは自分から見えてる真を吊るのは感情的にできません。
ヤコブ先生の言葉に合わせてオットー先生を投票先にさせてもらいます。
わがままですが、結果は変わらないので許してくださいです。

少女リーザ 19:51

ほんとうに…ほんとうにありがとうございました。

農夫ヤコブ 19:51

う～ん・・・やっぱり今日は▼農だろうねぇ･･･。正直なところ、論客がいるうちに決め打って欲しかったよ･･･orz　ペタ君、リザ、村長。明日から頑張って欲しいよ。本当に頼む。頼むよ。