プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:01
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とりあえずトーマスさんへ。
私ともう一人の占い師２COを狙ってたんだけど、村長が出てきたんで、驚いて、COを取り下げちゃったの！ 私ともう一人の占い師COがあったら、偽と真か偽と偽だから、村長は死んだとおもったの！ |
パン屋 オットー 20:03
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村長狼っぽいのでとっとと発表しとく。
さてパメラ、このレッドホットむしパンを食べるがいい。 …うむ、美味しいよな？そんな顔真っ赤にしなくてもいい。ついでにジムゾンもこのグリーンむしパン食べとけ。 【パメラは人間だった】 |
少女 リーザ 20:16
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[リーザはおにぎりを死者の手に握らせて祈った]
ニコラス先生のおにぎりは…おかかが出てきたのです。 レジーナ先生のおにぎりは…からし高菜が出てきたのです。 【２人とも人間だったのです】 |
少女 リーザ 20:23
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何だかいっぺんに色んなことが起きたような気がするです。晩ご飯の支度の途中で覗かなかったら、投票先アルビン先生のままになるとこでしたです。
ニコラス先生は…わかってはいたけれど寂しいのです。カタリナ先生は色々あったけれど来てくれたことに素直にありがとうです。 |
老人 モーリッツ 20:37
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ふむぅ～ディタが食われたのぅ…ならず者のｸｾにまともなヤツじゃったのに…残念じゃわい…
女将よ…すまんのぅ、村の為に安らかに眠ってくれい… と、とりあえずパメラは確定白じゃの。なによりも、多言な者の白が確定すると安心も一入じゃわいのぅ と、女将はパンダかの…ふむ。 カタリナ、来てくれてなによりぢゃて。 では、少々席を外すゾィっ |
村娘 パメラ 21:12
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ディーター…。私、頑張るよ。ディーターの代わりにいっぱい質問したりするから。心配させないように頑張るから…見ててね。レジーナさんもお疲れ様。
ん、で…まぁ、白だよねぇ。パンダにしたら色々面倒だもんねっ。ステルス狼は一人しかいないわけだしーぃ。発言は帰ってからねっ。 |
パン屋 オットー 21:24
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んで、ヤコブとアルビンに質問。それぞれ守った理由を教えてくれ。
ヤコブに吊りが行ってなけりゃ特に気にせズヤコブ真だと思えるんだがなぁ。どっちも吊りに上がってるだけに決め打ちづらいかねぇ。 んでトーマスがレジーナ狼判定、と。かなり場が動いたな。 |
行商人 アルビン 21:33
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＞ディーター2D1729
書き直しますか？、襲撃され、返事が聞けないですが、誰か要ります？ 占い最大数は人によってどうとるかですね、まあそれ自体は重要じゃないです もちろん、真潜伏のケースは入れてませんよ？ 潜伏～って言うのは（狼狂）の３Co目は無いって部分の事ですか？それでしたら最近の流行が2Coのようなのでおそらくそうなるとの判断です、「無い」と言い切ってしまったのは言いすぎでしたね |
行商人 アルビン 21:42
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＞オットー
団長を真よりに見ているのでより真っぽいほうを守ったというだけのことです、最も決め打ちではありませんのであしからず 襲撃先はディーターですね、昨日占い師を守るよう指示が出ていたので共有者を襲った、と 占い結果はジムソンに引き続きパメラが白、と、それと、レジーナが熊判定ですか、木が狼である可能性は少し下がりますか… |
青年 ヨアヒム 22:03
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今日は占い先、吊り先の方針や場所も色々考えられるし、真贋考察もライン読み含めていっぱいあるから、実に考えがいがある面白い局面だね～☆
で、パメラ確定白生存と。こっちはまあ予想通りかな。残念。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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＞オットー
2124は、アルビン真として、ヤコブ狼なら吊り先に上がらなければＣＯしてこなかった、と言う読みだよね。それに関して君の考え（その場合の狼側からの展開読み）を聞かせてね。回避無しでも人員を出すのが無駄かどうか。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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＞アルビン、ヤコブ
１、君たち二人は２日目占い人気トリオ☆の一角を占めていたわけだけど、狩人と言う身分に関して（含めて）自分の中でどういう立ち回りをしようと意識してた？ ２、オットーも聞いてるけど守護理由、つまり真贋読みをもう一回詳しく説明してくれるかな？ |
農夫 ヤコブ 22:31
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ディータが襲撃か･･･。黒出し放題の状況だし、守護先が占い師で決まりだったから、確定白からってところかな？？何はともあれディータお疲れ様。今から議事録確認して答えるようにするよ。
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農夫 ヤコブ 22:48
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議題解答の前に質問に答えるよ。
オットー＞正直、占い師のどちらかと言われたから相対的に見て判断させてもらったよ。決め手になったのは2d1740の発言からかな。僕に▼票が集まっていなかったから早めにライン切りとして▼に出すって言うのは十分にあると思うんだけど、それを全く考慮していないように見えたからかな。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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後は、COのタイミング。昨日オットーから僕に質問が出ていたと思うんだけど、僕は占い師のCOの順番から、1番目：狂、真。2番目：どれもあり。3番目：真狼の可能性が高いんじゃないかと思ってるんだ。1番目COのオットーに狼の可能性は低そう。3番目COのヴァルターは真狼両方可能性はありそう。って所からだね。
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農夫 ヤコブ 22:57
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ヨアヒム＞１ね。２は上と同じだから割愛するよ。狩人は灰の中でも目立たないように心がけていたよ。前線に出て議論をリードすることで危険だと判断されて襲撃されるのは避けたかった。目立たないようにすると、必然的に●に上がる可能性は高くなるんだけど、●に関しては正直あまり気にしていなかったよ。僕に黒出した占い師がいたら狩COも考慮に入れつつ、黒出し占い師の発言を洗いなおして決定的な矛盾を探そうと思ってたよ。
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パン屋 オットー 22:59
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カタリナ>とりあえずカタリナの返事はわかったが信じれるかどうかは別な。
ヨアヒム[22:06]>仮の話だが、アルビン真でヤコブ狼の場合、吊りが村人にいったのならわざわざ狼がCOする必要ないんじゃないか？信用勝負にいくより、アルビン真狩人で確定するのならそのまま襲撃すればいい。最後の一文の意味はよくわからんが。 |
行商人 アルビン 23:03
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＞ヨアヒム
１、普通の村人のつもりで動いていましたよ？やましい事もありませんし、特に指示が無ければ護衛先はヨアヒムのつもりでした ２、村長のほうが真である可能性のほうが大きく感じているからです、2D2312が理由ですね ■1.上記、2人とも白出しだと印象は変わらないなぁ ■2.トーマスが狼っぽくないというだけで真贋は判断しかねます、2人ともあんまり深い事を喋っていないので… |
行商人 アルビン 23:17
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■3.ヤコブが偽で狼ですね、練ってたって事ですね、はい
■4.▼ヤコブ、●はー占い師の互い占いなんてどうでしょうか ■５：昨日占い師を守るよう指示が出ていたので共有者を襲ったというだけのことでしょう、確実に村人を削れますからね 占い先が確定白になったということは、狼は含まれて居ないような気がします、混沌としていて熊か能力者を吊ってみないと判断しにくいですねぇ |
少女 リーザ 23:46
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＞青22：10
ずっとトーマス先生は狂だと思っていたので、黒出しにびっくりしましたです。 誰が狼か目星がついてない限り狂が黒出しするのは難しいと思います。 レジーナ先生は発言数も多くなかったですし、狂にとっては判断はつきにくかったのではないでしょうか。ただ、寡黙吊りに挙げられそうなポジションにいたレジーナ先生を村人と決め打って博打に出た可能性も少しはあると思います。 |
少女 リーザ 23:46
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今のところリーザはトーマス先生が狼の可能性の方が高くなったと思っています。
黒出しの理由ですが、単純に狼の数を誤魔化すためではないかと思います。 占・霊に狼１狂１、狩に狼１、灰に狼１。灰が一気に減ったため、潜伏狼が吊り占いに当たる可能性は非常に高いです。 |
老人 モーリッツ 00:31
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もどったｿﾞｨ！
占い結果が白出しという結果から考えたのじゃが、狼なら味方は知っておるからのぅ。やはり、真狂ではﾅｲかと思うのじゃ。 占２霊２狩２となると、狼は灰に１しかおらん。つまりLWじゃのぅ。こいつに万が一ぶち当たってたりしたらば、残りは騙りのみじゃ。これは狂としては避けるべき事態じゃと思う。 更に、発表順位が決められておらぬ状況での屋の即時結果発表は、ヨリ真に近い行動だと思えるのぅ。 |
村娘 パメラ 00:35
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ディーター襲撃は予想通りっちゃ予想通りかもー。私占いは、昨日の狩人たちのCOがなかったら結果がパンダになったかもねー。
＞リズ23:46 灰の中にも狼いるけど、能力者に沢山いるので能力者ローラー開始される可能性あるね。とまとま偽霊なら今日の黒出しでとまとま吊りの可能性も高いんだけどそれを踏まえても狼と思う？ |
村娘 パメラ 00:42
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そうそ。リナは荒らしじゃないなら頑張ってねー。所謂一発言系荒らしだと思ってるから。うん、だから突然死するとは思ってなかったよん。
＞アル23:17 「何に」狼が含まれてないの？ 「何が」混沌としてて「何を」判断できないの？ 熊ってパンダのことだよねぇ……現状でパンダはいないけどー？ |
村娘 パメラ 00:58
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現状把握。
占：屋・長／霊：妙・樵／狩：農・商／灰：羊・年・老 白：神・娘／共：青／死：者・宿（樵黒・妙白） １２＞１０＞８＞６＞４＞２ で吊りは５回、最悪８人になる前に狼陣営１は吊りたいところ、と。 |
老人 モーリッツ 01:01
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さて、次に霊判定じゃが…パンダなんじゃよねぇ～。
実際黒出し天国(いや、地獄かのぅ)な現状況なんじゃが、だからと言って黒を出した木を狼と考えるものぅ～…霊は難しいわい… 現在能力者6人じゃろ、灰が3人で合計人数が12人じゃ。 12>10>8>6>4と…能力者ローラーじゃと三日で二人の狼を吊らなければならんワケじゃのぅ。こりゃキツイわい。七日目には…つまり四日後には狼を吊り切らねばならんのか… |
少女 リーザ 01:12
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■2.妙23：46で回答していますが、トーマス先生は狼ではないかと思っています。
■1.占い師はオットー先生の方が真じゃないかと感じています。狼を探す姿勢が、オットー先生の方が上だと思うのです。 占・霊に狼１と狂だと思うので、トーマス先生が狼なら占に出ているのは狂。屋真・長狂ではないかと思っています。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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パメラもリナも落ち着いて！
パメ＞中の人が自分だったら不快に思わないかい？もう少し、考慮した言い方をして欲しいよ。 リナ＞リナも自身が騙り、その後発言がなかったんだ。自分の状況はしっかり把握しなきゃ駄目だよ。感情的になって、発言を浪費しては駄目だよ。 リナに関して揉めるどうこうで発言するのは喉がもったいないから黙るよ。皆、ギスギスしないようにやろうよ。。 |
少女 リーザ 01:12
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■3.二人とも吊り回避ＣＯですから、どちらにも狼の目はありますね。
発言内容からはヤコブ先生の方が信用できる感じがします。商23：17の発言、意味がとてもわかりづらいです…。 熊というのはパンダのことだと思うですが、パンダ判定は霊で出たので吊れないですよね？ 占い師が互いに占い合うという提案も、灰を占わせたくないから？とも見えます。 |
少女 リーザ 01:13
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■4.●ペーターくん ▼トーマス先生
占い希望は灰狭めです。ペーターくんは体調が悪いようなので発言があまりできないかもしれないので占いで判断したいです。 吊り希望はリーザから見て偽確定・多分狼のトーマス先生を希望します。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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まあ、発言が非生産的なことでは２人とも余り大差が無い（苦笑）
カタリナー、見てたら一言二言でもいいから考察落としてね～。 君がその姿勢で狼でも、僕は構わないと思ってるし。ともかく突然死さえしなかったら構わないよ。何が荒らしとかそんなの受手次第だからさ。明日も発言してねー。 |
少女 リーザ 01:24
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あう。パメラ先生から00：35に質問が来ていたのです。
パメラ先生の言うとおり吊られる可能性はありますね。でもやっぱり狂だと黒出しは難しいんじゃないかなぁと思うのです。 頭が回ってなくてごめんなさい。起きてからもっとよく考えてみます。 |
村長 ヴァルター 01:26
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さて、議題に回答して寝るとするか。
■1.オットーは多分狂人？これは2を参照。 ■2.今のところイーブンに見ている。だが黒を確実に解る狼のほうが霊を騙りやすいと思う。なので霊の内訳は真狼で見ている。 |
老人 モーリッツ 01:27
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さて、狩人について考えてみるとするかのぅ～。
吊り先に商が選ばれてCO、んで、次に農が選ばれて対抗COじゃの。屋22:59で発言しておるが、商真なら対抗する必要は無いのぅ。まぁ、釣り候補に上がってのCOというのもｲｶﾝﾄﾓｼｶﾞﾀｲが…ヨアヒムの眼は恐ろしいのぅ～。 商23:17分の●の希望、占の相互じゃが、こいつぁ～占い師真狂と考えてる爺から見たら、狼の占い回数を無駄にする案にしか思えぬわい |
村長 ヴァルター 01:38
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■3.狩人の真偽･･･どちらも回避COなので甲乙つけがたい･･･。アルビンが護衛先投票を忘れてたのは気になるが･･･。まあ人はミスをするものだしな。
■4.はまだ考え中だ。今日の発言をみて決めさせてもらおう。 |
老人 モーリッツ 01:51
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■５じゃが、今回の襲撃先について、でええんじゃよね？
特にコレと言った理由もナイと思うンじゃがのぅ～… まず、占い先を襲わなかったのは狂が黒を出してくれるかもしれないという可能性。まぁ、爺は真狂と見てるのでこーなるのじゃが…つか、真狼じゃったら白増やす必要も無いと思うンじゃ。 んで、狙うは確定白じゃが、青、者、神の中で最も突っ込みをしていたのが者じゃったから…じゃないかのぅ～。 |
村娘 パメラ 01:54
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＞ヤコ 落ち着いてるよ～。少なくとも昨日よりは断然ね（笑）
で、見る限りで対抗を挙げてたりするみたいだから★能力者の方々へ。対抗を吊りに挙げるのが本当に「村にとっての」最善手ですか。対抗が偽者だからとかじゃないよー？そんなのは当然なのでー、真贋区別つかない私たちにとって有効な手段なのかどうかを教えてねっ。偽者だからなーんて理由で吊り挙げられたって困るよっ。 |
少年 ペーター 02:07
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■1.
オットーさん真＞狂＞狼 団長さん狂＞真＞狼 発言的にオットーさんの方が村のことを考えてのように感じるのと1日目の流れを見てると団長さんのCOタイミングが3COを狙った狂っぽいので真かと思うのです。 ■2. |
青年 ヨアヒム 02:09
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能力者は別に対抗を吊りに挙げて全然ＯＫ。ただし対抗をここで吊る（逆に言えば他の場所を吊らない、自分をこの段階で決め打たせる）意味をきちんと話してくれれば。
実際３重ライン戦だし、対抗吊りたいってのは自然な話だし。逆に他のどこを吊ったら村のためかって言うのも難しいし。 それは、理由込みならなんでもいいよ。 |
村娘 パメラ 02:15
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そろそろ寝るよぅ。
うんうん、だから「理由を聞かせて」ってことだーね。村にとって最善手？って。「対抗だから」じゃ理由にならんよぅ、と。 そういえば決定は何時頃なのー、ヨアヒムー？私、出来るだけぎりぎりに出したいと思ってるんだけどー。 ＞ペーター2:07 狂人がわざわざ3COを狙う理由ってなーにかなー？ |
行商人 アルビン 02:16
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お風呂あがりに覗いてみたら人がいるー♪という事で少し
＞モーリッツ わかりにくくてごめんなさい、熊=パンダの事です、白黒猫熊でパンダさんです ＞パメラ、噛み付きますねー、結構嫌いじゃないですよー、ビーフジャーキーをプレゼントしたいぐらいです、はい 0152、狩人は能力者で、狼が含まれているとなれば吊れば霊能者に必ず何かしらの反応があるはずです、それは判断材料として使えるものと考えての事です |
行商人 アルビン 02:16
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判断が割れればどちらかが偽ということです、レジーナは灰のまま吊られたので判定が割れても大きな情報とはなりえませんでしたが確実に白黒含まれているとなれば話は別だと思いませんか？
＞パメラ 0042、「含まれて居ない」は「占い師に」「狼が」です、「混沌」は「共占霊狩2-2-2-2編成の事」です、遭遇どころか想像すらしたこと無い世界ですねー、「判断」は「能力者の真偽」です、「能力者を吊ってみないと |
青年 ヨアヒム 02:22
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＞パメラ
ん？今日は回避がないから早く出す必要がないよ。 【仮１２時頃・本１９時頃】の予定。 ぶっちゃけると、あまり丁寧に指示してあげる（特に能力者に）聞き方は、偽を助けちゃう場合が多いから、多少アバウトにしてるんだけど。個人の発言を止める権限もないから、まあ仕方ないか。 |
老人 モーリッツ 02:24
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■１→爺0:32
■２→爺1:01（回答になってないのぅ… ■３→爺1:27・1:28 ■４●カタリナ…一応じゃ。ペーターが黒と思える発言が無い。と言うのが正直なところかの。だからと言って、カタリナが狼かちゅーと狼には思えぬがのぅ…。 ▼は…トーマスかのぅ～。娘0:58の発言にあるように、8人になるまでに狼陣営を１は吊っておかないと４：４になってしまうワケじゃからのぅ。んで、トーマスは表に |
老人 モーリッツ 02:25
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騙りが3出ている…つまり狼は２出ていて、残り１は宿ってのを見つけているのじゃ。半ば仕事は終わっておると言っても過言では無いと思うのじゃよ。
なので、木＞妙と吊っていけば…まぁ、消極的な作戦だとは思うンじゃがのぅ。 |
少年 ペーター 02:26
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リーザちゃん真＞狼
トーマスさん狼＞真 占狂真の仮定予想なので霊は狼or真。 ちょっとストレートすぎる気がしますが黒出し放題な現状だとトーマスさんの方が偽かと思います。 黒出しが本物だとするとリーザちゃんが偽と言うことになりますが、残り狼が能力者の中にいることになりまよね？ |
村娘 パメラ 02:27
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＞ヨア 追随されるのがいやだからねー。決定時間ありがと♪ 黙ってたほうがよければ黙ってるよぅー。そのほうが楽だしね、私は（笑）
＞アル 上手い！＜守護ならぬ主語を 私からは座布団一枚あげよー☆ 2:16いいね、そういう返答待ってたよっ。花丸で合格。 0042は単純にわからなかったんだー。私は占い師にも普通に狼いる可能性高いと思うよ？灰には狼１ってことが昨日の時点で確認されたからねー、私に黒出したら |
青年 ヨアヒム 02:31
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いや、好き放題喋っていいよ。共２ＣＯも全て村側視点での角度を増やすのは最大目的の一つだから。
ただ、あまりに視野が狭くて、いちいち非生産的な見当はずれの愚痴をはさんでくるのがうっとーしすぎるだけで。そこら辺がディタと君の違いだねー。 |
少年 ペーター 02:39
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■３
両方吊りに当たってからのCOなのでどちらとも言えないですが、アルビンさんが21:42などやや？が出る受け答えを出しているのが気になるのです。 ■４ レジーナさんが本物だったとすると手損ですが偽者だった場合狼さんが灰3人の中に確実にいるはずなのでその狼さんを吊るための灰潰しと言う方向で●モーリッツおじいちゃん▼カタリナおねーちゃんを希望します。 |
行商人 アルビン 02:41
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＞パメラ、座布団ありがとう
そっか、能力者の中に狼が最低2人 もしトーマス真なら能力者の中にしか居ないんですものね、それだと真決め撃って貰って生き残るしかないから迂闊には黒は出せないって事ですね そう考えると木の黒だしや、確白が増えた事、者襲撃も気になりますね、偽占が狼なら守護されていないのはわかっていたんだから占い先襲撃でよかったはずです、者が言っていた事を見直す必要があるかもしれませんね |
村娘 パメラ 02:48
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＞ヨア わかったー、んじゃやっぱり適当に突っ込むねー。まずいと思う質問あったら適当に止めてー。愚痴多くてごめんねー。あと視野狭いのもごめーんねー。思い込んだら一筋！なのよぅー。まぁディーターが襲撃されちゃったので視野狭くて困る辺りはヨアヒムがフォローしてやってくださいな。@11
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行商人 アルビン 02:52
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■4.の占い希望を再提出します●ペーターで
理由は昨日ディーターの三択の中に含まれていたから、襲撃されたのはヤコブ、ペーターが狼だったからなんじゃないかと気になったんだ、そうなら襲撃されたのも頷けるからね 最悪また鳩が言う事聞かなくなりそうなので守護先、投票先は念のためヨアヒムにしておきます ∑とか言ってたら喉が無いー！、パメラとみんな、お休みなさいー @5 |
老人 モーリッツ 02:53
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>青2:26
ふむ、爺は誰のドコが黒い、ちゅー発言をしてないという事かのぅ。 次からは気をつけるとするぞぃな。 まぁ、爺ちゃん文字もぼやけてきたンで、悪いが今日は床に就かせてもらうぞぃな～ 皆の衆、寒くなってきたので、病には気をつけるのじゃぞぉ～ｚｚｚ |
少年 ペーター 03:16
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■５
襲撃先は確定白でまとめ役を潰す意味合いと狩人への占護衛が出ていたので冒険しなかったのだと思います。 後は占が狂真の読みでの発言ですが、どちらが真か狼側が確定させられなかったため占襲撃を行わなかったのかと。 |
少年 ペーター 04:00
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＞パメラおねーちゃん2:15
狂人が占3COで出るのは占を共or村人真と読んだ場合か霊驕りを嫌った場合だと思います。 僕は前者の読みで狂人さんが出て来たのだと思っているのです。 |
少年 ペーター 04:03
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ふにゅーおねむの時間なのです。。。
明日も本決定～夜明けまでは顔を出せそうにないのです･･･みんなごめんなさいなのです。 ＞リーザちゃん 風邪気をつけた方がいいのです。甘く見てた僕は今お熱を計ると8℃もあったのです･･･ |
パン屋 オットー 09:26
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はよう。ざっと見てきたがお前らあまり喧嘩するなよ。特に白確同士でぶつかってるんじゃないっての。
それはともかく。トーマスの黒出しでトマ狼説も出ているようだが、正直理解できん。トマ偽なら狂人の合図じゃねーの？村長が狂人なら私が先に発表したんだからパメラに黒出しすればいい。状況的にはよほど長：狼、偽霊：狂だと思うけどな。 |
パン屋 オットー 09:34
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で、霊真偽だが、トーマス真ならあとは能力者吊れば終わりなわけよ。鳩とはいえなぜそのことに言及しないのか。
そうそう、今日能力者の真贋を保留してる人。「遅すぎ」と言っておく。今日占い師どちらか、もしくはトーマス真と決め打てるなら、それだけで勝ち筋になる。まあ私自身決め打ちは嫌いな性質なんだが、考慮には入れておくべき。 |
パン屋 オットー 09:41
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ちなみにトマ真の場合の勝ち筋はトマ以外の能力者吊ると決めること。
占い師決め打ちの勝ち筋は、偽（つか村長）吊ったあと、霊ローラーの三手→その間に灰2人占って灰の白黒つけ、三手目で狩人占って白黒付け終了。場合によっちゃ最後二択になるが…言ったらヒントになるだけなので言わないでおく。 |
パン屋 オットー 09:56
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■1.上でも言ったが村長:狼＞狂
■2.トマ:狂＞真＞狼 リザ:真＞狼＞狂 トマ狂は上の理屈から。リザは相対的に真…ぽくはあるがまだなんとも言えんね。トマの発言が素だとしたらリザ狼かな、ぐらい。ただ村長狂人説と噛み合わんのだよなぁ…。 |
パン屋 オットー 10:04
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村長狂人説じゃねぇ、非狂人説だ。まあいいや。
■3.真:農＞商:偽 村長狼なら昨日の消極的反対の理由が明確だわな。あとヤコブは論理基点がわかりやすい。アルビンはわかりにくい。あと最終決定は見ておいて投票先がずれてるってのもね。うっかりなだけかもしれんが、あまり見逃せるものでもないねぇ。 |
パン屋 オットー 10:23
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■4.●ペーター ▼ヴァルター、もしくは▽トーマス
占いはモーリッツと迷ったがペーターを。判断つきにくいのが1つと2日目まで見てて村長と一番関係が遠そうだったので。それとそろそろ仲間切りでもしてきそうなんだよね。アルビンが希望してるようなので希望しとく。 |
パン屋 オットー 10:24
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吊り先は上で言ったことのため。占い師決め打ちが恐いなら霊としてほぼ用が無くなったトーマス吊り。トマ真なら結局誰信じても能力者の決め打ちで勝つことになるので、トマから吊ってっても構わんはずだ。個人的にはヴァルターの霊判定が見てみたいけどな。
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パン屋 オットー 10:27
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んで襲撃考察だっけ？
■5.一番纏めれそうだったのがディーターだったからじゃないの？悪いが、ヨアヒムは推理楽しむこと優先してて纏めることには消極的に見えるし、ジムゾンは寡黙。パメラもむらがあって村から見りゃちと不安、と。襲えそうで一番村にデメリットのありそうなとこを襲撃したって感じじゃないかね。 |
青年 ヨアヒム 11:12
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＞オットー
トマ狼説の根拠はトマ先出し（だったよね？今確認不可）で黒だしたからだと思うけどそこはどう思う。あと占い先とは別に残り灰３人を黒白どう見てるのかな？ あと村長狂人なら、とあるけど、狼側占いが今日偽黒出すメリットはあったと思う？ |
パン屋 オットー 11:20
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そうだねぇ。まずトーマスが先に結果発表しつつ黒出しの件だが、村長が狂人かどうかとも関わってくるんだよね。後出しで判定合わせた村長と先出しで黒出してきたトーマス、どっちが狂人っぽいかというとトーマスかなぁって話。リーザはちと考察範囲外。あくまで村長が狂人ぽいかどうかと、初回で黒判定出す奴は狂人ぽさが高いって理由からのトーマス狂人説だからね。
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パン屋 オットー 11:25
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灰の前に占い師の黒出しの件。
現状残りの吊り手5手、偽占い師が村人に黒出したら吊り主張して残り4手残10人、狂人なら自分吊りされてもいい。あとは人間一人吊ったら村の負け。歓迎したくない展開じゃないかねぇ。 …あー、トーマスの判定見てあえて黒出さなかったって可能性もあるかな？これは村長狂人、狼どっちでもありうるが。 |
パン屋 オットー 11:35
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あ、ぼけてた。トマ真なら灰全員占って白出るのを確認しないといけないか。まあその時は狼1匹吊れてるんだし問題ないかな。
んで、灰の印象。流し読み程度でしか見てないがすまん。 ペーター：占い希望先なんで割愛。長、商が狼なら仲間かねぇ、ぐらい。 カタリナ：知らん。これで狼なら大した奴だし、村人だったら話にならん。 モーリッツ：ある種一番灰、かね。昨日の仮決後の態度が狼っぽくないっちゃない。@4 |
農夫 ヤコブ 11:45
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■１．真 屋＞長 偽 だと思っているよ。正直ヴァルターさんの発言はあっさりしすぎに見えるよ。発言の中身を全く見ていないで、状況だけで解答している感じなので狼探しをしているようには見えないかな。また、オットーさんは樵視点では能力者吊りだけで勝てると言う事も言っているよね。どちらの霊を信用したらどうなる。って言うのをしっかり言ってるね。この辺りから評価してかな。
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農夫 ヤコブ 11:49
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■２．真 妙＞樵 偽 だと思ってる。レジーナへの黒出しは、まさに死人に口無しってことで樵視点で狼は能力者にしかいないことにして、LWを逃がそうとしているんじゃないかと見えるよ。妙は･･･昨日までよりも少し発言の質が下がったいるのが気になるねぇ。樵の発言がまだ無いから相対的に妙のが白っぽいんだけどね。せっかくだから質問しておくよ。
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農夫 ヤコブ 11:50
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リーザ＞オットーの方が狼を一生懸命探している。と、思うのはどのあたりかなぁ？ヴァルターがオットー並に信用されるのには何が足りない？
トーマス＞自分以外の能力者を吊れば君視点では終わりなんだけど、村の皆が確定情報を得ながら勝つにはどの順番で吊るのが最適かな？ |
パン屋 オットー 11:55
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いま占いたい順としては、ペタ＞モリ＞リナ。リナ狼だったら割と状況が限定されるはずだから後回しにしてもいいと思う。灰の方はまだこれといって言えんね。
ヨアヒム＞用済みになって吊られるならそれこそ狂人本望だろう。あとトマの黒出しは、偽ならそこまで考えてなかったんじゃないかねぇ@3 |
農夫 ヤコブ 12:03
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■３．ここは特に言う必要も無いだろうけど、僕が狩人だから必然的にアルビンが偽。になるね。ただ、言っても伝わらないだろうから、理由を付けるようにするよ。
3d1117＞▼農は分かるけど、僕を吊って自分が真だとどうやって説明する？君視点では偽だろうけど▼農として商真を証明できるの？ 3d1117＞占い師の相互占希望。真視点で偽が狂なのか狼なのかが分かるんだろうけど、狼占い師なら両黒。狂なら両白になるだ |
農夫 ヤコブ 12:03
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（続き）3d1117＞占い師の相互占希望。真視点で偽が狂なのか狼なのかが分かるんだろうけど、狼占い師なら両黒。狂なら両白になるだけなんじゃないかなぁ･･･？はっきり言ってメリットがあるとは考えられないんだけど、メリットはなに？
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青年 ヨアヒム 12:06
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仮決定の時間だねー。
【●ペーター▼カタリナ】 まあ、もう一手使えるし、灰をきちんと狭めて、能力者の真贋を決め打てるようにしようかな、と。 ご意見反論募集中★ 本決定は１９時頃だよー。 |
村娘 パメラ 12:13
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【仮決定了解ー】
空気悪くしてごめんね。気をつける。＜喧嘩 とりあえず現状で考えてた■４だけでも出そうかな。まだ色々考え中ではあるんだけど…。仮決定了解はしたんだけど、多分こっちの方がいいんじゃないかな。穴はあると思うからツッコミ待つよん。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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■４．慎重に行くなら▼トーマス。まぁ半分お役御免って状況だしね。アグレッシブに行くなら●モリ▼ペタかな。正直リナ狼はもう99％くらい無いと思ってるんだよね。なので、トーマスの真偽をはっきりさせに行くなら両方灰から出してもいいと思う。ラインも一気に見やすくなると思う。情報勝負ならこれでも良いと思う。
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村娘 パメラ 12:20
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……ごめん書いててミスに気付いた。私馬鹿だ。仮決定大賛成。でも明日以降にも延命処置としては使えるから書いとくね。
狼陣営の組み合わせは[占狩樵灰]or[占狩妙宿]。吊り手は５だから一回のミスは許されるんだよね。宿は既に死んでるから、樵を吊ると狼陣営は確実に１は吊ったことになる。だから決め打たない場合「樵吊りはミスにならない」のね。だから▼とまとま言うつもりだった（汗） |
行商人 アルビン 12:39
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鳩です、【仮決定賛成】成程、それも有りだね、木はもう黒出せないからね
＞ヤコブ、君を吊るだけじゃ白黒のペアを吊ったことにならないよ、当然僕も吊られることになるよ、狩ローラーだね、余裕が有るうちしか出来ないじゃない？ 占いは必ず白白か黒黒とは限らないんじゃないかな？ 狂の黒だしも有ると思うなぁ、それも判断材料になるよねー 喉がギリギリだから次話すのは本決定の時になると思うよ、ではでは |
パン屋 オットー 12:55
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…ごめん、これだけ言わせて。狩ローラーとかマジありえないし。仮にやるとしても最後だろ。村側として勝つ気あるのか？アルビンが狩人とは到底思えないんだが。
灰吊占なら●ペタ▼モリ、もしくはその逆希望しとく。希望の強さとしては、村長吊り＞トマ吊り＞灰吊り。んじゃ本まで黙る。@1 |
村娘 パメラ 13:04
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あー、ヨアヒムごめん…。何がかは、後で色々。とりあえず考え直した。席外さなきゃいけない時間になっちったー。更新までには意見出す。
＞アルぼん 吊手数、余裕はあんまないよー。／＞ペタ 返答ありがと！でもそれだと狂じゃなくて狼でもいいんじゃないかな？ |
行商人 アルビン 13:06
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〉オットー
そんなに有り得ない？、Coしているから見えない抑止力としても働かないし、ローラーを手伝うような能力者襲撃の方が有り得ない、黒出しが出来なくなるから占い先襲撃も無いだろう、確白ぐらいしか狼が襲えない状況で果して狩人は必要かな？ だったら吊ってライン出した方が良いじゃない、それともオットーはヤコブが吊られちゃまずいのかなぁ？@4 |
少年 ペーター 13:24
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＞パメラおねーちゃん
視点がずれるのですが狼が誰かわからない狂人視点での霊判定黒出しは2d時点で少なかった灰から潜伏狼を当ててしまう可能性が高く危険なので黒を出したのが狂人である確率はそう高くないと思ったのです。 なので初日の霊、占COに狼2は考えにくいので消去法的にも占の内訳は狂真かと思うのです。 |
村長 ヴァルター 13:45
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おはよう、寝坊してしまったよ。【仮決定了解した】。残りの議題に答えようか。
■4.●アルビン▼カタリナだ。要するに灰を可能な限り狭めたいのだよ。また、狩人ローラーをしないということなら狩人の真偽は確かめておきたい。そのためのアルビン占いだ。 |
村長 ヴァルター 13:48
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■5.純粋に白を狭めに来たのだろう。そしてヨアヒムは議論を重視すると公言しているので狼としても説得できる可能性があると見たのではなかろうか。そうするとまとめ役のディーターが食われたのも納得できる。
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木こり トーマス 15:13
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炭焼き小屋を放置してきた。貧乏まっさかさま。くすぶっているのでまた戻らなくちゃいけないかも。はらはら。
＞オットー[9:34]へ 俺はそんなに機転はきかない。 もらった質問は後回しで■1■2■3を一挙に以下に投げる予定。 |
木こり トーマス 15:39
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俺視点で
＼？ ○ ○ ？ ○ |○| ？ ○ ○ ○ ● ○ ？ ？ ○ ＼屋 羊 神 長 娘 |青| 妙 者 木 老 宿 年 農 商 旅 ●老 商 老 神 農 |神| 商 農 商 神 老 ＿ ＿ ＿ ＿ ここから？の人達について興味深いことがわかる。屋長両占は結果として白を占希望した。妙は商に2票目を積んだ…商の対抗馬は2票の白の老だ、老を助ける意図はなく単に商を狼とみてないだけ。 |
木こり トーマス 15:40
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さて。狼宿が老に3票目を積んだがこれも狼特有の臭い消しとして有効である一方、娘者の白両者が占希望に農を2票積んだ直後だけに農占を回避したいという保険かもしれない…いくら本決定後だとしても。以上からは狼商は薄く狼農が濃い。逆の考えもある。妙が狂であって狼商と気がつかなかったというセンだ。だが、俺が狂妙の立場なら怪しげな商にリスキーに2票目を積むことはしないな。その後の追加が見込まれるからなぁ。
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木こり トーマス 15:41
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以上より妙は真相を知らない狂人視点でなく狼の存在場所を明確に知る狼とのセンが濃い。その場合、狩商-狼農となるだろう。
一方、両占。長は明らかに挙動不審な(狼かもの)羊を、狼長なら積極的にかばうメリットがなく狂長ならその動機はある、また狼陣に当たり障りのない茫洋とした発言をする狂の姿をほうふつとさせる。屋は多方面に積極的に質問をし少しでも質の高い占い結果を得たいと願う真占にふさわしい行動だ。 |
木こり トーマス 15:42
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以上より初日の占い先希望発表によるリーザ分析と、それとは独立にヴァルター・オットー分析を行った結果が幸いにも一致して、占=真狂、霊=真狼と帰結できる。よって
■1.オト真占、村長狂人 ■2.俺真霊能者 リザ狼 ■3.アル真狩 ヤコ狼 ということになる。 この推理には全く自信がないことも付け加えておく。どうせ俺だし。 |
木こり トーマス 15:44
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＞あそうだ、[屋09:26]。狼長が娘に黒だしなら偽長は俺目線で確定だよ。というか、レジ黒情報が出てからの占い結果発表ではむやみに黒は出せないと思う。
それと[屋22:59へ。]《アルビン真でヤコブ狼の場合、吊りが村人にいったのならわざわざ狼がCOする必要ないんじゃないか》なのだが、▼アル決定→狩CO促し→アル狩CO→対抗促し&▼ヤコ→ヤコ狩COなのでどちらが狼でも不思議でないぞ。 《炭焼離席中》 |
少年 ペーター 16:29
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うにゅ・・・
喉余ってたので何か突っ込む発言でもしようかと考えていた間にタイムアップなのです。 これからお仕事なので夜明けまで来られないのです。投票は希望通りカタリナおねーちゃんにセットしておくのです。 |
木こり トーマス 17:40
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ちとだけ戻れた。
>[農12:15]《両方灰から出》で何故俺の真偽がわかるのだろうか？ >[農2d13:16] [妙2d00:36]でも《対抗が●アルだからアルははずす》と同じこと言ってるのだが何ゆえ俺だけ疑う？農妙ラインか？ >[農2d23:35] 確かに同意。あまりにも羊にこだわりすぎて目が曇ってた。 >[神2d14:23] 俺は占3COが一番怖い…狼なら挙動不審は●か▼で流すだろ |
木こり トーマス 17:47
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あ～[妙2d18:47]を見落としてた。アルビン占い→いったんはずす→やっぱり疑わしい の流れだから、アルビンを白と知っている狼であるという俺のさっきの説に合致している。
ところで俺が占いたいのってアルビンで村長と一緒だってのにはちと頭が痛い。村長真なのか？うわあぁぁん。 また席をはずすお。大変なんだお。 |
少女 リーザ 18:02
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遅くなりました、今戻りました。
まずは【仮決定確認しました】 リーザはカタリナ先生が三人の中で一番狼の目が薄いと見ているので「あれ？」と思いましたです。 絶対狼ではないとまでは言い切れないのですけども、灰狭めならカタリナ先生は後回しにした方が良くないでしょうか？ |
村娘 パメラ 18:04
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ええと。狩人生きてたらまだGJ出る可能性あるんだよね。GJ出たら吊り手数増えるから残しておきたいなー。
今日灰吊り灰占いで灰狭めて占霊判定でパンダ出なければ、明日樵吊りで灰占い。[12:20]で言ったけど今日の灰吊り失敗でも樵吊りは手数的にはミスにならないから明日吊れて、灰が全部洗えるから占霊灰の狼陣の組み合わせが明らかになる。今日はまだ能力者決め打たなくていいんじゃないかな、オットー。 |
村娘 パメラ 18:10
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ただ、妙から黒出ると組み合わせ明らかにならないんだよね。占い判定にパンダがほしい。
■４ 灰吊り灰占い。できれば霊能者でなく占い師から黒が出て欲しいところなので申し訳ないけども一番白い人吊りがいいと思う。矛盾してること言ってるのはわかってるけど。▼リナ●もりもりがいいかな。妙が偽だった場合に嘘をつかれると大変困るので、判定順決めて霊判定→占い判定をお願いしたい。占師はどっちが先でもいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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トーマス＞両方灰って言うのは語弊があったね。●灰になるね。今日灰占で両黒が出たら、無条件でトーマス偽が確定するよね。って事が言いたかったんだ。説明が下手で申し訳ない。
トーマス＞本当だ。見落としてたよ。確かにトーマスロックオン気味かもしれない。妙の発言をあらない直してみるよ。ありがとう。 |
木こり トーマス 18:30
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～山鳩～ 戻れん(;;)
■4.●アル(統一占いで)これで3:3が俺視点で分別できる ▼リザ ▽リナ(最終日に狼を退治してくれそうにないからだ、すまんな) ■5. 悪いがまとめてくれそうな人を失ったのは大きい。 じゃ。 投票はリザにしておく。 |
老人 モーリッツ 18:36
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ふぉ～、おはようじゃ皆の衆。やっと永い眠りから目覚める事ができたぞぃ。じゃが、申し訳ないが急にオヨネさんに呼ばれてしまったのじゃ…。多分、今夜は戻ってコレそうもないぞぃ。ただ、鳩にて状況は逐一把握するつもりじゃ。
申し訳ないｿﾞｨ。 とりあえず【仮決定了解】じゃよ。 |
老人 モーリッツ 18:39
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それと、今ザーｯと流し読みさせてもらったのじゃが、
商0:39の狩ローラーはまだ行うべきでは無いと思うのじゃ。例え真狩人が襲われなくともGJは出る可能性はあるからのぅ。 狩人は生きてるだけで護衛できる可能性がアルちゅー事なのに、それを捨てて狩ローラーなぞ、真の発言とは到底思えンｿﾞｨ。 では、村の衆よ、誠に申し訳ﾅｲぞぃなぁ～（ﾄﾎﾎ |
木こり トーマス 18:43
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～山鳩～ たぶん俺だろうけど死んでも死に切れん想いだ。ふがいなくてすまん。最期に言っておく。以後黒出した占い師はニセモノ。 そして、俺が狼だとか言う人へ。なんで俺がわざわざレジ黒にするんだよぉ・・・くやしいからもいっかい発言した。【全ての決定は快く了解】する。健闘を祈る@6
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少女 リーザ 18:51
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＞農11：50
オットー先生は初日の霊回避なしトラップの提案とか、村側有利になる提案をよく考えられてると思うのです。積極的に疑いを投げ、疑った理由もわかりやすくきちんと表に出されてます。 団長さんは言葉少なく無難な発言をしてると言う感じです。占い吊り希望の理由など、もっと言葉を費やせるのではと思います。 |
青年 ヨアヒム 19:15
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トマ吊り含め安全策というか一手の余裕を消費してでも情報を増やしたい人が多いようです。
なら確実に狼が吊れる狩人ローラーで手数を稼ぎつつ占霊の判定を見たいと思います。 一応言い出したアルビンからいきます。 判定は霊→占の順でお願いします。 |
パン屋 オットー 19:23
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鳩。【本決定確認したが了解しづらい】
はぁ？確かにアルビン偽ぽく感じてるがそれならあとでいいだろ。わざわざ抑止力壊してどうするんだ？納得いく理由がなけりゃ賛成できん。今後パメラからでも決定変更あれば従う。時間まで確認はしとくよ。んじゃ@0 |
村娘 パメラ 19:32
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特に変更出すつもりないよ、ごめんねオットー。ヨアヒムにはヨアヒムのやり方があるし、今、私のやり方にしても多分バランスが崩れるだけでしょう。ただ、従えないなら従わなくても構わないとは思うよ。理由がついてて従わないならそれはそれでいいとかヨアヒムは言いそう（笑）＠４
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村娘 パメラ 19:39
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あー、でもバラバラも何かな……。わかった、んじゃオットー、こうしよう。
【二択投票▼リナor▼アルぼん】 ヨアヒムの決定に従えない人はリナに投票すればいい。私はヨアヒムに従ってアルぼん投票するよ。 |
農夫 ヤコブ 19:46
次の日へ
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【本決定了解しました。】
ロラかぁ･･･。明日は僕なんだよねぇ･･･。ロラを選択するとどうしても思考停止になってしまいがちだと思う。僕が残っていたら明日は出来るだけ情報を残して行くようにするよ。皆も出来るだけ発言してほしいよ。 |