プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、少年 ペーター、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ の 15 名。
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
モーリッツさん>
気分を害してなんていませんよ。「発言が余ってたから〜」「今後細かいことも気をつけましょう」と言う理由は納得です。 お返事ありがとうございました。 とりあえず、判定が出るのを待ちます。 |
木こり トーマス 20:18
…ガチすぎはあんまりなので反省。 時間待ち材料提供。
●熟睡するネコのムービーあれこれ (GIGAZINE) http://gigazine.net/index.php?/news/comments/ 20061110_catsleep/ ※URL2行を1行にまとめてくれ |
老人 モーリッツ 20:22
と、思ったのじゃが…村長はコアタイムが深夜のようじゃのぅ。
爺も深夜まで風呂にでも浸かってくるゾィ。25時位には戻ってくるぞぃナ〜 >レジーナ 言葉足らずじゃったのぅ、爺も今後気をつけるゾィっ! >トマ き、気になるのぅ…ニャンコ… |
少女 リーザ 20:37
はう、緊急事態です。お母さんの箱が壊れたのでリーザの箱を使うみたいなのです。
なるべく後で来るつもりですが、確実に来られるかわからないのです。本当にごめんなさいです。 今日のおにぎりを置いておくです。中身は焼きタラコとしそこんぶです。 |
少年 ペーター 20:54
>レジーナさん
あう・・・ログ見直すと読み間違いなのです・・・恥ずかしいのです・・・ 中の人の都合上(風邪気味+明日早朝出)今日はもう寝ます。 一応明日朝にもう一度箱から見る予定ですがそれ以降夜明けまで来れない可能性が高いです。 |
木こり トーマス 21:05
>カタリナ
[羊1d00:45]で《すみません、騙ってました!団長を信じます!》とあるが、占COしたオットーと団長のうち団長を信じるに至った心理がまるで理解できない。 単に村人が村の為に良かれと占い師をアグレッシブに騙るケースはあるし決まれば良いとは思う。しかし《団長を信じる》発言は謎過ぎだ。なお、俺が今団長を疑っているわけではないことを明言しておきたい。 [むおぅ。頭が痺れるなぁ。] |
老人 モーリッツ 21:10
っとぉ!村長来たのぅっ!コレで神父は確定白じゃのぅ。
でわ、現時点での議事回答をしておくかのぅ〜 ■1●ヤコブかのぅ〜。初日も占い先を決定が出たとは言え、発言してないしのぅ〜。どーも考えを出し惜しみ…というか、周りを探っているというか…という感じかのう。 ■2初日の行動の意図がマッタク掴めんので▼カタリナと希望を出したいのぢゃが…これはコレで置いておくとして…他に考えてみるかのぅ…ふむ。 |
老人 モーリッツ 21:10
■3真贋考察、とは言ってものぅ…村長にもうちょいと発言してもらわぬ事にはいかんともし難いでの。考えを述べてくれている点で、村の為とみると オットー>村長 になってしまうがのぅ。まぁコレも村長待ちだの。
CO順で行くと…じゃがー、オット>カタリナ>村長=カタリナ撤回じゃのぅ…村長が狼ならば、カタリナとオットがCOしているのじゃから、真狂と見るじゃろうなぁ…三人目に狼が騙りCOするメリットは…?と、 |
老人 モーリッツ 21:11
えてみたものの、共の確定を防ぐ為ならCOするのぅ〜。狂じゃとやはり共真の可能性だってアリなんじゃから、COするよのぅ〜…CO順は…ふむーどうも甲乙つけ難い感じじゃの。
■4じゃが…占い師よりワカランのぅ〜…保留にしちゃだめかのぅ?(汗 でわ風呂に入ってくるゾィ。上でも発言したが、25時頃には上がってくるつもりじゃ ペタ、無理は禁物じゃぞぃ!お大事になのぢゃっ!(オニギリを持って風呂へ |
木こり トーマス 21:19
>アルビン
アルが1dの■4で答えていた3COで非統一自由占い推奨ってどんな戦術なのだろうか? 俺の直観ではダメダメな感じがするのだが。 まさかと思うが占い先を志願したい狂人か? まぁ決め付けはよくないな。今のところ占霊の中に狂がいるだろうと野性の勘で俺は思っているからな。アルの戦術考察を是非聞きたい。聞いて納得できれば俺的には嬉しいぞ。…昨日の謎のガム、さんきゅぅな。 |
木こり トーマス 21:44
・・・て頭痺れるなぁ。 よくみたら、昨日は大注目のカタリナと俺の対抗リーザが、ふたりともに ●アルビン ご指名なんだな。 こいつは俺的にはアル白とみるべきなんだろうなぁ。 でも非統一占い戦術は気になる。さらっと説明しておいてくれ>アル
|
村娘 パメラ 21:46
ちょっとだけ顔出しっ。えっとー、レジーナさんお疲れ様!間に合ってくれて嬉し〜☆
神父様は人間確定なんだね。しっかりばっちり灰を洗う発言よろっ! で、この村つっこみやすい点は非常に多いんだけど皆が皆つっこんでもしょうがないと思うんだけどねー……どうしたもんやらー。 |
村娘 パメラ 21:51
>とまとま 昨日の議事を確認してもらえればわかると思うよーん。きちんと読んだー?
ところでリーザとカタリナが●アルビンだからってことで白に見てるようだけど、トーマスから見てリズ何者(狂or狼)っていうのについては触れてないねぇ? 狂だったとしたらーリズだってアルのことはわからないんじゃないかしらっ。ついでにリナのことを狼だと思ってるのかしらっ。是非聴かせてほしいなー? |
木こり トーマス 21:57
>ぱめぱめ
・すまん。一応読んだつもりだったが確認したかっただけだ。もう一度説明願いたい。 ・狂とも狼ともなんともわからねぇからな、リズとリナは。ま、どっちかっちゅうとリナ狂リズ狼とみたいが、それだと占霊に狼が2匹も出ていることになる。普通は考えられんが今回は灰が比較的にセマイのでありえん話でもなかろう。頭が痺れるよ、実際。 |
村娘 パメラ 22:07
>とまとま うん。昨日の議題回答からして私とずれてるのね。私がずれてるんだろけど。[1d20:59]あたりから遡ってもらえばいいかな。
リナ狂なら占撤回したのはなんで?占→霊スライドCOだって出来たはず。リズ狼だとしてリナ狂ならさらに屋or長のどちらかが狼ってことだよね。この辺りについてはきちんと考えてる? |
木こり トーマス 22:10
■1.占い希望 ちと早いが(汗
●モリ老 を希望したい。 モリ老は初日本決定後に決定と同じ神父占を希望していたが、ある意味、ラインを読まれにくいので狼が使いそうな手ではある。でも[1d18:45]の理由は一応納得できるし発言は白く見えるんだがなぁ。それにだ。昨日の神占いは占の団長の希望だろ?今日は占のオトの希望を通しても、それこそ[青1d16:42]じゃないが《何か感じたもの》があるかもだな。 |
木こり トーマス 22:13
>ぱめぱめ。
そうそう、そこだよ。占い師騙りして撤回した奴が霊能者COするか?普通。かといってリナは《団長信じる》謎発言があるし撤回時期も変だ。これは狂人特有の掻き回し属性だと俺は思う。占われたくてしょうがないんじゃないのかリナはとな。 |
行商人 アルビン 22:16
利点として、狼は…
占い師は襲えない、占いローラーを早め仲間を犠牲にしてしまう 三人のうち誰かが黒を出した先は襲えない、偽がわかってしまう 意図的な占い先襲撃が出来ない、判定隠しの回避 それと偽占い師は確定白、もしくは黒を作りたく無いだろうから判断のポイントが出来る |
木こり トーマス 22:16
>ぱめぱめ
・それとだ。 リナが狂人だと考えた狼が、占=真狼で霊確定すると非常にヤバイと思いなおしてリザがしかたなく霊COの流れだと俺は思ったんだな。 ・回答さんきゅ。該当ログを読んでからそろそろ寝るかもだ。 @9 |
木こり トーマス 22:18
お?俺はアルビンに御執心なんだ。まだ御就寝じゃないぞ。 説明きぼんぬだ。 難しい戦術ならばねむくなるが、それは俺の属性だ。すまんが先に寝るぞ、マジに。さもなきゃ寝落ちだ。@8
|
パン屋 オットー 22:19
さてただいまだ。共有者2COか。村長狂人ぽいかと思ってたからちょいと微妙だが…やっちまったもんはまあいいか。さてちょっと昨日の発言含めて読み返してくるが…村人ならもっと喋って欲しいって奴が多いな。神父もがんばってくれよ。両COした共有者よりプライオリティ高いからな。
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行商人 アルビン 22:22
ありゃりゃ、ゲルトさんが何者かに襲われたのですか…ご冥福をお祈りします
数珠とかお香とか位牌が必要なかたが居られましたら是非、お店にお越しください ニコラスさんはまた旅に出なければならなくなってしまったのですね、残念です また何処かでゆっくり会えるといいですね、身体に気をつけて ジムゾンさんが白判定ですか、ガンバって下さいね |
行商人 アルビン 22:28
ありゃりゃりゃりゃ、旅2216のお尻が切れちゃってますね
続き、狼の自由度を大きく奪えるのでは、という事です また占い師が三人いれば黒は最大九個出るのですが偽占い師は上記の理由から黒が出しにくくなります 結果的に白よりが増えるので、黒のあたりを付けやすくなるのではないでしょうか |
村娘 パメラ 22:28
>とまとま リナの返答(申し開き)待ちだけど、村人の可能性も見ないとー。あと、霊は確定してもそんなに痛くないんじゃないかなー。私が狼だったら狼2表に出るくらいなら霊確定させるもんっ☆ まぁ、思い込まずに色々考えてみて〜。
>アルぼん[22:16] ……占い先を分けるとどうしてそうなるのかさっぱりだけどこれ以上は喉の無駄遣いだからエピでいっぱい話そ☆ |
木こり トーマス 22:32
>ぱめぱめ。
ま、リナが敵方だとしてもああいう狼がいるとは思えんな。それは同意。リナ村人だとしても危険な感じがあるからいつかは狼のスケープゴートになるだろう。よほど頑張ってもらわんと占いにはもったいない気は少しする。 >アル その説明は俺には難しすぎだった。 [俺寝るよ〜。すまん〜] |
パン屋 オットー 22:32
レジーナ[1d19:55]>喉に余裕あれば、って5分以内にどうしろってのよ。まあいいけどさ。んで投票COじゃなかった場合は3日目CO希望としてるし吊り回避はありとしてる。パンダになって吊られそうなら霊だと言えばいい。パンダで吊られなかったなら、その日に襲撃されることはまず無いんだから三日目にCOすればいい。霊占って確定白になった場合が一番やばいがね。その場合は機を見てCOするのがいいだろう。
|
パン屋 オットー 22:33
続)ただ霊をピンポイントで占う可能性、その場合に確定白になる可能性を含めて考えればそこまで厳密に決めて動く必要は無いと思うがね。
トーマス[2d21:57]>灰が比較的狭いというが、共有2COになったのはリーザのCO後だ。それに灰が狭いと何故2匹狼が騙る必要になる?狼2騙りと思える理由が無いんだが。 |
村長 ヴァルター 22:39
可能性としては村>狂>狼だと思っている。
狼ならあそこでわざわざ目立つCO撤回をするとは思えないし、狂人としての仕事も果たしていない。なぜなら私のCOとリナの撤回COはほぼ同時だったからだ。 |
木こり トーマス 22:40
・・・リナ村人説を真剣に考えてみなくちゃな。
さんきゅぅ>オットー。 ともあれ、《団長を信じたのは何故か》俺はそれだけ聞きたい。占い師騙りの理由なんざ想像できるんでなぁ。 しびれるなぁ。ほんと。頭悪すぎだ。マジ寝る。@5 |
パン屋 オットー 22:40
んでまあ議題かね。
■3.情報大してないから難しいが、信用取ろうって感じがしないから村長狂人かねぇ。狂>狼ってところだな。 ■4.初日の感じだと回避CO関係気にしたトーマスの方がそれっぽいかね。ただ狼2騙りを言い出す辺り気になるが。とりあえず発言数もう少し抑えとけと。リーザは発言少ないからなんとも。こっちはもう少し発言してくれんとな。 |
村長 ヴァルター 22:42
要するにあの時点ではリナとオットーしか出ていなかった。その時点で真占いが確定するような撤回COはしないと思うんだ。村人であれば確定する撤回COはしても問題ない。これがリナ=村>狂だと思う理由だ。
|
パン屋 オットー 22:48
・・・アルビンは何に了解してるんだ?
カタリナはあのあと大した発言も無いからなんとも言えんね。狼側なら狂人ってよりは狼かね。ただ「団長を信じる」発言の意図がわからん。きちんとした意図があるとするならリナ狼村長狼の場合ぐらいしか思いつかないが…それこそレアだよな。 |
パン屋 オットー 22:49
んー、確かにタイミング的には村長のCOと同時ぐらいか?意味わからんな。まだ2CO確定してない以上、撤回したら騙りが狼側から出てくるだろ。実際村長がCOしたわけだし。村人とも考えづらいねぇ。カタリナからの返答待ち。
|
神父 ジムゾン 22:58
■1.●モーリッツ:昨日は結果としてオットーに追随する形での占い希望となり団長の不審ももっともですが今回も希望を変えません。夜明け前後に活発に意見が出される灰の中からひとつ洗い出したいのと、その中で一番相互に絡む議論が少なかったのが理由です
|
村娘 パメラ 23:01
★全員、リナについては本人の申し開き(not発言)あるまで放っておくのがいいと思う。喉の無駄遣いになるから。
神父様! 神父様は確定白なんだから意見は後出し……でお願いしたかった、んだけ、ど……。それよりも神父様は灰へのつっこみをお願いしたいよ。 |
ならず者 ディーター 23:02
戻ったぜ。トーマスは議題貼りなおしサンキューだ。レジが来てくれたみたいだな。病気が無いのはいいことだ。が、今度はニコがやばいか。そうだな…トマ20:08で注意書きしてるけど、ニコを吊り希望出す奴は他も出して欲しい。因みに俺的には、今日のところはニコが入院しようが顔見せしようが関係なく他から吊りたいぜ。ニコが怪しいってなら別だけどな?
|
行商人 アルビン 23:12
■3.
もし、屋狼なら、羊が出たのを、真か狂と見る、狂はそれを真狼とみてそこでは潜伏、真ならそれを狼狂と見てCo、ここで羊Co撤回、狂出そびれ組み合わせは真狼、長 もし、屋狂なら、羊が出たのを、真と見る、真ならそれを狼狂と見てCo、ここで羊Co撤回、組み合わせは真狂、長が真 もし、屋真なら、羊が出たのを、狼か狂と見る、狂はそれを真狼とみてそこでは潜伏、狼はそれを見て真狂と見て潜伏、3Co目は |
行商人 アルビン 23:12
無い
こう考えると3Co目の長Coは一見信用できる感じはする「団長を信じます」って言うのはそういうことかもしれない、ただ逆にそういう印象を与えるという作戦という読み方も出来るけど…うーん |
村長 ヴァルター 23:13
答えられる議題から。
■2.突然死しそうなら▼ニコラス。そうでないor突然死ほっとくなら▼カタリナかな。カタリナは村人よりに見ているが、それを狙った狼かもしれないからだ。 ■3.私はオットーを狼>狂で見ている。狂人の場合は間違って狼に黒だししてしまう可能性もあると思うからな。 |
行商人 アルビン 23:42
うん、どんどん灰を狭めちゃっていいんじゃないかなー
今の段階での議題回答 ■1.●ヤコブ、どうも一歩遅れる感じだねー、不慣れって言うよりは練ってるっていう感じを受けるよー ■2.▼カタリナ、疑わしきから吊って行きたいねぇ、判定も割れるかもしれないし かな、カタリナの能力者Coがまたあるような気がするけど気のせいだよね、多分 |
行商人 アルビン 23:43
明日議論を停滞させていいなら占いもカタリナにして一日黙ってもらってて投票Coで結果発表!とかも面白そうなんだけど…、占い師襲撃されちゃうと意味ないかな?ただの思いつきだから、面白そうなら拾っていってー
とりあえずはこんな感じー、では明日ー |
少女 リーザ 00:36
議事録を読んで考えていたのですが、なかなか考えがまとまらないのです。
答えられるとこだけ回答を出します。 ■1.●ペーターくん 羊占い案(あまり真剣な口ぶりではありませんでしたが)を出したアルビン先生を昨日に続いて挙げようと思ったのですが、トーマス先生が昨日占い希望にしてたので外しますです。 ペーターくんを希望したのは発言からの判断がつきにくいような気がしたからです。 |
少女 リーザ 00:41
■3.状況からは団長さん、発言からはオットー先生が真印象で五分五分な感じなのです。
団長さんが真なら、当然対抗が出ていればCO。狂なら2COになっているのを見たら霊騙りに回る気がします。ただ、狼の可能性は少しあると思います。団長さんがCOした時点では共有者はまだ2COになっていません。共有の占い騙りを警戒したなら騙りに出るかもしれないです。 |
少女 リーザ 00:47
■4.占い師考察から、偽占には狼が出てる気がするです。トーマス先生が狼なら占霊に狼2の形で狼にとってはリスキーかなと思います。またそれだと狂が潜伏してることになりますが、それはちょっと考えづらいです。
なので今のところトーマス先生は狂だと考えています。 |
ならず者 ディーター 10:45
おはよう。昨日はさっくり寝ていたようだ。すまんな。すまないついでに、やっぱり今日は小刻みにしか時間が取れん。次にこれるのは16時くらいだろう。が、今日の仮決定15時だな?(汗)本来俺が希望出すのは最後のほうがいいと思ってるんだが、仕方ないから出してくぜ。
|
ならず者 ディーター 10:47
■2.▼カタリナ
弁明がないからどうしようもないな。占ってもいいかもしれんが、パンダになる可能性のほうが高い。 占-霊のラインが見えたところで、2通りあるラインだから真が確定するわけではない。 3-1ならそれもまた有効と考えるが、今回は無駄になると考える。人決め打ちも出来ない。釈明によっては保留しようかとも思ったが、現時点でそれもないんで、どうしようもないぜ。 |
ならず者 ディーター 10:48
■1.●アルビン・ヤコブ・ペーターから選択性自由占い。
もう黒出し放題だしな。統一占い→パンダ→パンダ吊り→片占い死亡とか面白くないしな。どんな理由で誰を占うのかも判断に入れるぜ。占い師は占う相手に投票するんだ。 あと、これだと発表順に縛りをかけなくても良さそうだと思う。 |
ならず者 ディーター 10:52
アルビンが昨日非統一占いに関して言ってたけど、俺的には3人居るときのほうが無駄に見える。んーこの辺はもうちょっと良く考えたほうがいいかもしれんが。
で、この3人を選んだ理由は、発言から判断できそうにないところだからだ。ただ、アルビンを入れるかどうかをちょっと悩んでたな。カタリナと両狼とはちと考え難い。でももしカタリナが人なら関係ないから入れといたぜ。じゃ出かける。 |
村娘 パメラ 11:17
おっはよー!鳩からだよん。今日は鳩参加のみになるんだけど、鳩の調子によっては決定了解できない可能性があることを伝えておくね。
うーん。議論ねー。どうやって議論したものやらパメちん困っちゃうー。ヨアヒムには議論が活発になるよう各灰にツッコミいれてほしいよ。神父様もね。 |
村娘 パメラ 11:29
■2だけど今日出る意見は▼ニコぷんか▼リナかしか出ないんじゃなーい?リナは一言は発言あると思う。申し開きじゃないだろうけど☆ その発言もぎりぎりにとかだったりするかもねー。ニコぷんは昨日の発言あってから顔出してないし普通に流行病にかかりそう。流行病のことを考慮すーるーとーどうなるかなー。
|
村娘 パメラ 11:36
15>12>10>8>6>4>2
15>13>11>9>7>5>3>1 流行病に吊りを合わせて吊り回数が増えるんだから灰を吊れる回数は変わらず、ね。偶数進行にすると意図的GJが起きにくい。そのあたりを考えても▼ニコぷんにするつもりはないなぁ。黒いわけじゃないし(発言ないから黒も白もないし)。 |
村娘 パメラ 11:44
リナは狼だと思ってないなぁ。でもノイズは減らすに限るよ。リナからなんかあったら考え直すかもしれないけど現状では▼リナかな。
リナを挙げる場合でも第二希望を挙げるべきなのかなー? |
少女 リーザ 12:25
お昼ご飯を持ってきたのに、あまり人がいないのです。今日はお母さんと一緒に作った天むすなのです。エビがぷりぷりなのですよー。
では、昨日の宿題の答を出すです。 ■2.▼カタリナ総統先生 吊り手数のことを考えて迷っていたのですが、パメラ先生の言う通り灰を吊れる数は変わらないのですね。ニコラス先生は多分人間だと思うですし、狼さんだったとしたら尚更突然死対策はいらないと思うです。 |
少女 リーザ 12:32
カタリナ先生は正直狼さんだとは思ってないのです。狼さんがあんなに悪目立ちする理由がわからないのですよ。狂人さんだとしても騙り撤回は意味がないですし、「面白そうだと思ったらやっちゃう」村の人なんじゃないかなぁと思ってます。
ただ、村の人だとしても「面白いから嘘ついてみる」ような人を最後まで残しちゃうのは問題があると思うです。 |
村娘 パメラ 12:35
あー、鳩ようやく届いたー(汗)
■3 発言などからオットー真寄り。でも偽でもこれくらいは言うだろからーいくらでも真贋入れ代わるよ。 村長はカタリナのCO後、3CO目で出てきたんだよね。狂人だったら霊騙りそうかな。ので狼寄りー。狼>真>狂 オットーはどーだろねー。どれでも可能性ありそかな。 |
村娘 パメラ 12:42
■4 リズ真寄り。発言しっかりしてるし、見てて安心。
とまとまは発言の使い方を少し考えてほしーかもー。他の人がしてるような質問に喉いっぱい使うのは能力者としてはマイナス。それから、能力者の狂狼をあまり考えないで対抗の占い希望考えてたりするようなのも…。村長狼と思ってるから狂人かなぁ。 |
村娘 パメラ 12:47
■1●ヤコブかなぁ……。結局あれから話せてないんだもんっ。でもやたらと希望にあがってるのが気になるかーもー。追従がやたら多そうな。鳩なもんでまともに読みこめてないけどね。
議論重視するならペーターなりもりもりなり、判断できなさそうなところでもいいんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 12:50
…しまった。鳩からだったからジムゾンにパンを食わせ忘れたじゃないか。明日の占いで纏めて食わせてやろう。さて。
なんかトーマスの質問が無理矢理な感じがするんだよなぁ。[2d21:47]の質問とかヤコブにしてもしょうがないように思うのだが。 |
パン屋 オットー 12:51
■1.●モーリッツ 寡黙を占う気にはならん。現状、寡黙以外だとパメラ、モーリッツ、レジーナ、ペーター辺りになる。パメラは発言多いからあとでいい。レジーナは昨日はぎりぎりだし今日の発言見ないとわからんな。ペーターは微妙に狼ぽくない。モーリッツは昨日のCOが遅くなったのが若干気になる。そういうわけで引き続きモーリッツ希望だ。
|
パン屋 オットー 12:55
■2.▼ヤコブ ▽カタリナ
発言無難系寡黙型のヤコブ。ステルス狼っぽい奴を狙いたいとこ。カタリナはどうだろ。「村人だと思うけど」…と言われながらの吊り希望多いのがあんまり狼って感じがしないんだよな。ただ、あまり様子見しすぎても後半どうなるやら。状況整理するために今吊るってのには反対はしないが、できるだけ狼狙っていった方がいいと思うがね。皆同じ意見じゃ考え方が見えんよ。 |
農夫 ヤコブ 13:14
すっかり遅くなってしまったよ。しかし、週末だと言うのにリアルが忙しい・・・。発言があまり出来なくて申し訳ないよ。今は少し時間があるから、出来る限り発言していくね。
■2.▼カタリナ、▼ニコラス。で希望するよ。突然死対策をするならばニコラスだね。リアルを優先して欲しいから、昨日ちゃんと事情がある。って言ってくれてるから、突然死になってしまうのは可哀想な気がするからね。▼旅で無いならば、カタリナだね |
農夫 ヤコブ 13:15
昨日も僕やディタなんかが散々質問を出してるけど、解答する気が無いのが困ってるよ。撤回のタイミングもかなり不自然だしこのまま説明が何もないようならば、悪いんだけど▼するしか無いと思う。狼?といわれると困るけど、今の発言の状況で残ってもらっても後々判断に困りそうだから希望させてもらうよ。
|
農夫 ヤコブ 13:15
■3.ヴァルターの発言が少なすぎて正直まだ良く分からないけど、COの状況から判断するなら、
オット:狂真>狼 村長:真狼>狂だろうかね。 占い師で3CO目に出てくるって言うのは、村人騙りを懸念した狼か、純粋に出てきた真なんじゃないかと思う。 |
農夫 ヤコブ 13:16
■4.どちらかと言うと、若干リーザが真じゃないかと思っているよ。2d0047の占い師考察なんかは僕と似ている印象かな。状況を考慮したCOから推測するのはいい判断だと思う。だけど、2狼で騙っている可能性が低い。って言うのはちょっと考え直して欲しいかな。そう思わせておいて、能力者の中から狼を1匹吊ったら他の能力者から手を引かせようとしているのか?とも取れてしまうよ。
|
農夫 ヤコブ 13:16
トーマスなんだけど、気になったのは2d2144、霊の両方が●アルビンだったからアルビンは白。っていうのはちょっと納得しかねるかな。狼は勝手に仲間切りをどんどんしてくると思うので、両方が希望したから白って言うのは、LWを逃がそうとしているのか?と、取れるんだよね。まぁ、ちょっと言いがかり感が強いんだけど。。
|
農夫 ヤコブ 13:21
■1.●モーリッツで希望するよ。決め手になったのは、2d2110だね。撤回COについて触れているのに、撤回が起こることを全く考慮していないような書き方が気になるよ。村長が狼だったならば、CO撤回も絶対に考慮に入っているはずだと思うんだよ。村長狼だと仮定して、オットー、リナの内訳が真狂だ。って決め打てるとは思えない。意識をそちらに持っていかせたい。って見えてきたので希望するよ。
|
農夫 ヤコブ 13:27
トーマス>遅くなったけど、解答させてもらうよ。スタンスの違いと言うか、考え方の違いって言うんじゃないかな??1dなんかのやり取りからは、確定しない確立が高いのだから伏せておくべき。って言う考えの僕と、回避させないで正面から勝負。っていうのがパメラの意見だし。だから、「スタンス」って言うのが何を指してるのか分からないんだけど、考え方は違うと思っているよ。
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農夫 ヤコブ 13:35
トーマス>2d2213に質問だよ。Fは狂人にささやきが無いんだから、能力者を騙らない狂人に意味があるとは思えないんだけど・・・。共有が2COしているし、ジムゾンも確定白。リナ=狂人だとして占われて白になったらどんなメリットがあると思う??
|
農夫 ヤコブ 13:39
またちょっと移動しなければいけなくなってしまった。夜明け前には戻れるはずだから、質問があったりしたら聞いてくれ。寡黙印象と言われるのはあまり気分のいいものじゃないしね。質問募集だよ。
それと寡黙だから●ヤコブとしている人へメッセージ。寡黙気味なのは中の人の都合によるものなんだ。寡黙だから●ヤコブ。って言われてしまうと、僕は何も言えないから何か理由を付けてくれると反応しやすいよ。 |
木こり トーマス 13:44
うす。 朝から悩みこんでいたが締め切り15:00らしいので今のうちに。 人待ちだったけど残念ながら結論なんて出そうにないな。 ■3.■4.占霊考察 結局《団長を信じる》というリナの謎発言さえなければ俺の感じじゃ占霊に狼狂しか考えられん。リナの特異性を村人とみるか狂人とみるか悩ましい。リナを村人であると考えつつも断腸の思いで切るべきなのだろうか・・・
|
木こり トーマス 13:44
■3.4.(続き)狼側が最大2匹灰の中に残していると考えた方が現時点では油断がないだろう。さて、[老21:10][21:11]も参考にさせてもらったが、俺の考えでは[長22:39][22:42]もまた実に捨てがたい。ただ、リナをあえて強力に助ける論陣を張っているので占い師としてはちょっと珍しいのかなぁとも思ったり。 要は俺にはまだわからんということなのだな。作業仮説として微差だが、長狂妙狼。
|
木こり トーマス 13:45
■3.4. リザを狼としたのは、比較的に(内容はともかく)言いたいことに確信があるみたいだからだ。一方、数少ない村長の発言には状況をまだ理解していないがとりあえず多少無理目な説明を持ち出してでもリナをかばっておきたい、といった狼にはなさそうな属性を示している点から。※なお、オットーが敵方であっても不思議でもなんでもない。本当に微差。オットーとリナがともに狼であるとは思えない感じがする。
|
木こり トーマス 13:49
>ヤコ 回答さんきゅ。参考になった。ご指摘の部分は俺も自覚している。■2. ▼リナ ▽ニコ 俺としちゃせめてリナの霊視判定で真実を知っておきたいと感じたのだ。それが情報になるだろうと。 なお、仮決定時点では不在、本決定には戻れるのですまないが離席させてくれ。
|
神父 ジムゾン 14:23
>トーマス13:45 真狂いずれにせよノイズとして存在するカタリナをかばったので狼になさそうな属性、というのがしっくりこないのですが?
それに占CO三人目を狂人の可能性はモーリッツやパメラなどが示す通り少ないと思うのです。 |
青年 ヨアヒム 15:12
まあ、しかし皆で同じ理由だけ並べて同じとこにしか希望が出てない(笑)
まあ、僕も今日までは時間が厳しくて、色々議論に突っ込んで挙げられなかったからあまりいえないんだけどね〜。 トマの昨日の最終2発言は心から同意だよー。主役は村人、というか全員なんだよ。能力者ってだけで偉くもなんとも無いんだよ。だから皆頑張ってね。 あとパメラが言ってたように推理と議論だけじゃ狼探せない、だと占い師が片方襲われたら投 |
青年 ヨアヒム 15:18
投了になっちゃうよ(汗)
このゲームロジックパズルでも数学でもないんだから頑張ってねー。 というわけで時間なので仮決定を出しておくね。 仮決定【●パメラ▼モーリッツ】で。 ▼は多数決に近いんだよねー。結構微妙なとこなんだけど。ただ、今日の占いはどうせ吊られないとか、襲撃込みで仲間切はしやすそうだしね。●はむしろノーマークのところから割と黒っぽいところを狙ってみただけ。 |
パン屋 オットー 15:27
確かに偏りすぎだよなぁ。灰が狭まってるせいかね?現在灰って、老農羊宿商娘旅年の8人か。旅は灰から除外されるとして7人中3人ねぇ。ふーむ…。
っと、ちょうど仮決定出てるな。とりあえず了解だ。 |
パン屋 オットー 15:39
ヤコブ[2d13:15]>タイミング的に狂アピールってのはどの辺りがそう思った?
同[2d13:16]>アルビンとトーマスの関係を疑問視するならアルビンを占いか吊りに挙げるべきじゃないかね? リーザ[00:41]>状況から団長ってのはどの状況からかい? アルビン[23:12]>意味がいまいちわからんが、パターン分けかね。なんで私が狂人であるパターンが入ってない? |
パン屋 オットー 15:44
っと、アルビンすまん、真ん中に入ってたか。ただやっぱ意味がわからんな。主観がどこにおいてあるか見えて来ないよ。もう少しわかりやすく整理して欲しいんだが。結論的には村長真の可能性が高いとしているが、結局どういう理由なのかさっぱりわからん。
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パン屋 オットー 15:48
リーザ[12:47]>他の面々に理由がなくて、少しでも吊る理由があるからカタリナを吊るってのは少し強引過ぎないかね?カタリナを特に狼だと思う理由があれば別だが、例えばペーターを占い希望に出しているが、そこから吊り希望にはならんの?
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村娘 パメラ 16:08
【仮決定了解ー】
投了はしないけど、あるべき手段を有効に用いないのはすっごく無駄〜。特にぶっちゃけちゃうとーこの村、議論苦手な人が多いように見えるからー。それでもヨアヒムが勝手に議論で勝ち負けを決める方向にもっていったんだから責任取ってね☆ |
少女 リーザ 16:09
パメラ先生が黒っぽいというのがリーザにはピンとこないのですが、【仮決定了解】しましたです。
カタリナ先生の突然死の可能性については、希望を出した後気づいたです。でもまだお昼ぐらいだったので、来ないとは限らないと思ったです。 |
村娘 パメラ 16:16
リナについては荒らしの可能性を強く見てたからねぇ。だから吊り希望だよーぅ。第二希望については指示もなかったし出さなかったよ。
このゲームはロジックじゃないけど、襲撃を決めるのは狼たちで、ツッコミどころの多過ぎるこの村で議論で決めろって無理あるからね?発言なんていくらでも取り繕えるからこその状況証拠。二つ揃ってこそなのにそれをさっくり潰してるわけだから。 |
パン屋 オットー 16:20
パメラ>議論ができない人が多いというが、そういうのは吊るなり占うなりすればいいんじゃないかねぇ。もしくは質問とかでもいい。突っ込みどころがあるなら突っ込みすればいいし、別に確定白がやる必要ってわけでもないと思うが。ヨアヒムも決定を適当に決めてるわけでもないようだし、しっかり狼探せばいいんじゃないの?
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老人 モーリッツ 16:21
むひょー!激しく寝坊したぞぃ。
とりあえず、議事録を読み返して見たのじゃが…やはり圧倒的にカタリナ吊りが多いのう〜爺も含めじゃが…しかしそれ以外に吊り候補を探すのが難しいワイ。しかもこの時間になってもまだ来てナイからのぅ〜。突然死かもわからんが… とりあえず【仮決定了解】じゃよ〜う |
パン屋 オットー 16:26
パメラ[12:35]>リーザは「発言から安心」できる割りに私への評価は「これぐらい狼でも言える」になるんだ?基準がいまいちわからんよ。
モーリッツ>おいおい爺さん、仮決定はあんた吊りだぜ?了解なのかい。別にいいけどさ。 …と、いかんいかん、そろそろパン作らないとな@4 |
ならず者 ディーター 16:29
フゥーッ (*ΦωΦ)y―~~
なんだかなぁ…。 【仮決定は確認した】 が、カタリナを放置するならアルビンに決着つけたいな。■3の回答な。カタリナがあの発言したのは村長出て1分かそこらだぜ?ホントにそんな考えたと思うのか? |
少女 リーザ 16:30
>屋15:39
3番目にCOしてきた状況からなのです。 狼なら狂が、狂なら狼が出ていると見るのではないかと思ったです。もちろん狼が共有騙りを危惧して出てきた可能性もあるのですが。 |
村長 ヴァルター 16:33
そして【仮決定了解した】。
あと、カタリナが来なかったときのことは正直言ってあまり考えてなかったよ。この調子だとカタリナが来ないときのことを考えないといけないんだろうな・・・。 |
少女 リーザ 16:44
>屋15:48
まだ誰が怪しいとか、リーザには見えてないのです。もう一日発言を見て、そこから黒要素を探したいと思ったのです。 でも今日誰か一人を吊らなければならないので、最後まで残すと怖いカタリナ先生を挙げましたです。 ペーターくんを●に挙げたのは発言から探りにくい気がしたからで、今現在強く黒と疑っている訳ではないのです。 |
ならず者 ディーター 16:51
俺的には、意思疎通の出来ない狂人が霊能やるって結構勇気いると思うんだが。
皆はあんまり思わないみたいだな。 3CO目の狂人なんてざらに居るわけなんだが。 CO順以外でなにか見えることはないかな? |
ならず者 ディーター 16:52
パメ12:44>能力者の真贋考察がライン出来ないと難しいってどういうことだ?
誰と誰が組みなんだなということが分かるだけで、真贋考察には影響ないと思うんだが。 ついでに、狂人と狼は意思疎通できないから尚更ラインなんて当てに出来ないと思うんだが。ライン重視なのか? 12:47>爺さんが希望上がってるのは判断できないって理由じゃなかったように思うんだが、ペタ坊と一括りにしてるのは何でだ? |
ならず者 ディーター 16:52
11:29>これはまぁそうだな…らしくない発言のような気がするかな。16:16ってのがあるからかな。
…。喉がないようだから返事は日を跨ぐなりどっかに捻り込むなりしてくれ。 |
ならず者 ディーター 16:58
村長はこの後ずっといるのかな?
オットーは意見質問大好きみたいで喉があんまりないし、そこら辺から多少見えるところもある。が、すまんが俺には村長がさっぱりわからないぜ。ということで、村長に素敵議題をプレゼントしてやる。 ■5.灰の雑感と、現状占いたくない人物 |
ならず者 ディーター 17:01
あ、■5は村長専用議題だから他は答えなくていいぜ。今日は。
時間無くてどうしようもないならしかたないけどな? んで、爺さんだけどな。 1d18:45を言った奴が何であっさり仮決定了解してる?確かに占い師から白黒付けられたわけじゃないが、占い希望最多票で吊りに決定されてるんだぜ?何か言うことないか? |
村長 ヴァルター 17:17
灰の雑感ね・・・。リナは昨日も言ったとおりだ。レジは意見が決定と合っているから決定前に意見を出して欲しいね。老は引っかかる発言はしてるんだけど逆にSGにされてる感じがする・・・。けど自分吊りに仮決定反対しないのは目立ちたくないという意思の表れかも・・・?
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ならず者 ディーター 17:27
村長17:17>やる気を出してくれて?嬉しいぜ。出来ればその爺さんの引っかかる発言とやらも引っ張ってきてもらえないか?「どこに疑問点があったのか」が見えないぜ。
レジ1d19:44>●爺さんの理由は下2つだったってことかな? 1d19:50>相手がペタ坊だから確認したとは思えないか? んー見直したところヤコブ・ペタ坊よりも考えが見えないかな。今後の発言に期待しとく。 |
ならず者 ディーター 17:29
アル22:28>占い師が3人居れば、黒判定は最大6じゃないのか?少なくとも対抗に1は居るだろ?対抗も占わせるのか?ま、これは単なる突込み。正直、俺はその最大値の黒判定出揃うまで3占い師が生存してるなんて有り得ないと思ってるぜ。
23:12>まぁ…すまんが分かり難いな。一応理解は出来たと思うが。「真ならそれを○○とみて〜」ってやつが判り難さを増長させてるんじゃないか? |
ならず者 ディーター 17:31
真なら対抗が何であろうと出て当たり前なんだぜ。ついでに、最後のほうは潜伏決め打ってるみたいだが確定させたくないなら狂でも狼でも平気で突撃してくるぜ。実際、真偽はともかく村長は3人目だ。それを捨ててるのは何故かな?
ところで俺もそろそろ時間が無いわけなんだが…。ヨアは本決定出せるのか?出せないなら…すまんがジムがやってくれ…(汗) |
ならず者 ディーター 17:32
って来ないのかな?うーん困った。ま、ヨアが決めた時間だから自分で出来るんだろう。
あと、カタリナとニコが病気になりそうな件についてだが。俺はニコだけなら放っておくつもりでいたんだが。カタリナまで…となると偶数にならないか? |
ならず者 ディーター 17:38
偶数進行は好きではない。と言っておく。
が、この後居られないんで任せるぜ。 爺さんは仮決定了解してからどこへ行ったんだ?喉にも余裕あるんだから、自分弁護なり灰考察なりするといいぜ。爺さんがどっちか今のとこわからんけど、今後の為を思うなら何か言ってほしい。 |
村長 ヴァルター 17:40
続き)ニコラスは放置で良いだろう。パメラは共有者のヨアヒムとの対立が目立つ。そのうちSGにされないかと不安を覚える。ヤコブはオットーの▼だ。よって白っぽく見えてしまう。ただオットー=狂の場合はわからんがな。
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ならず者 ディーター 17:43
正直、仮→本間で何もないと反対のしようも無いぜ。俺も了解していいのか?
パメについては、もうちょっと放っておいてもいいかと思ってるんだけどな。俺はしゃべる奴は好きだぜ。ではなくて…んー。演技してるんだったら、そのうち自分で何か出すんじゃないか?もう白狙いでも構わないから、わけわからんとこに占い使いたいかな。 |
老人 モーリッツ 17:44
ふぅむ、さっぱりワカランのぅ〜■3じゃ
占い師は…屋真の村狂かのぅ〜…理由はじゃ、初日の黒出し抑制の作戦、ありゃー読み直してみたワケじゃが、結構イケてると思うンじゃよね。つか、狂ならば自ら霊を確定or能力者ローラーで狼を追い込む作戦など立てるわけぁナイので、これは無しじゃの。あったとしても狼なワケじゃが、どっちにしろ自分らを追い込んでる作戦じゃて。自らが狼だとしても、能力者が二人出ておるワケじゃ |
老人 モーリッツ 17:44
ろ?霊確定したとしても、両方吊られる可能性がかなり高いからのぅ。
そして、村狂の理由じゃが、羊村人説を強く推してるように見えるのじゃ。(村22:36・22:39・22:42)もしも羊が狼じゃったら、な時を考えて、なんとか吊られない方向に持っていきたいンじゃないのかの?つか、村狼じゃったら、羊が狂だろうが村だろうが、とっとと吊って吊り回数を稼いだ方がナンボかマシじゃと思うからのぅ。 とは考えたも |
老人 モーリッツ 17:44
のの、村23:13で吊羊を上げているワケじゃが…まぁ、状況の見える狼と、下手に状況が見えない狂人の苦肉の吊り希望って感じなのかのぅ。んむー
てなワケで■4じゃが、占を真狂と見た爺じゃがー霊は真狼って事になるのぅ。どちらが狼ぽいか?となるとサッパリのプーじゃが、どっちが偽っぽい?って聞かれてもサッパリのプーじゃい! 羊問題で頭を悩ませてる感を受けれるのが木じゃので、どっちかと言えば真木狼妙か |
老人 モーリッツ 17:44
のぅ…
で、爺的に現段階では 占屋 狂村 霊木 狼妙 って感じじゃの〜 >屋16:26村16:29 仮決定じゃからじゃよぅっ!仮なんぞいくらでも覆るってか仮は信じてないのじゃっ爺わっ(クワッ |
村娘 パメラ 17:48
やほー☆んーっと鳩。感情的になったのは悪かたー。だってヨアヒムだけで村進んでる感じしたんだもん…。
>オト ツッコめるとこにはツッコむよぅ。けど、ツッコミようがないツッコミポイントが多いー…。直接的な言い方しちゃうと不慣れオーラ〜…。そこまで色々言うだけの発言ないよって。 |
村長 ヴァルター 17:48
爺さん・・・それはナンセンスだぞ・・・。
仮決定ってのは仮決定の反応をみて本決定を決めるって意味もあるんだからな・・・。 爺さんの反応がないとそのまま決まる可能性も十分あると思うぞ・・・。 |
ならず者 ディーター 17:49
爺さん17:44>まぁ仮は覆る可能性もあることはあるがな?了解しちまったら覆らなかったりするんだぜ。ま…いろいろ考えてな?いいだろってことになっちゃうだろ?
村長>ヤコが白っぽいってのは、オットーに吊り希望出されてるってだけ? |
村娘 パメラ 17:54
判断つかない人に占吊使ってたら足りないもん!私そこまで頭良くないもん!だから状況証拠が必要なんだもん……。
リズとオットーの違い?今具体的には出せないけどオットーは騙りっぽく見える。リズの方が自分の意見をすんなり言ってる感じかなー。感覚に近いから言い掛かりっぽい自覚はあるよ!ごめーんっ。 |
老人 モーリッツ 17:56
>者17:01
ぃゃ、すまんのぅ〜。能力者の考察(特に霊)を考えておったのじゃが…どーもなーんもでてこんかったわいの〜。まぁ、爺17:44でも言っておるが、仮決定ってのは保険位にしか考えておらなんだのぅ。だからと言って、黙しておるわけじゃないぞぃっ >村17:37 爺のひっかかってる事じゃよね?こりゃ、初日本決定後に希望だしてるもんじゃから、初日の皆の発言等々を踏まえた感じで、喋れるうちその |
村娘 パメラ 18:09
>ディ 村長ととまとまが胡散臭過ぎるから〜<ライン ラインできるだけで考察が随分楽になると思う。村長は発言増えてるからまた変わるかもだけど。黒判定によるライン形成は確実なものだよ?繰り返しになっちゃうけど私は状況考察重視する方だからねっ。
ペタは発言少なくて。もりもりは発言はあるけどはっきりしなくて。ぐるんぐるん回ってる感じ。 |
青年 ヨアヒム 18:12
本決定【●パメラ▼アルビン】
【アルビン狩人の場合は回避COして下さい】 頑張ってくれた相方の希望を汲んでみた(笑)個人的にはそこまで黒く見てないんだけど、放置も出来なそうだしね〜。 |
木こり トーマス 18:17
〜山鳩〜正直、意味がわからないが【本決定了解】
アルビン は今までの傾向からすると遅くならないとこないと思うぞ、たぶん。今日のところは狩人に死んでもらっちゃこまるんだがな、▼リナなら狩人じゃぁなかろうから推薦しておいたのだ。そういうことだよ。@0 |
パン屋 オットー 18:26
【本決定了解】爺さんは仮決定後の反応が狼っぽく感じなかったし、アルビンも怪しいハ怪しいから特に異論なし。
村長[16:29]>今日の占吊希望されてる奴が3人に限定されてるってこと。逆に聞くが、私の希望は見ても灰の希望は気にならないのか? |
村長 ヴァルター 18:41
【本決定には消極的反対だ】。
アルビンが更新前にこれない可能性があることを考えるとな・・・。アルビンが狩人の場合を考えるといただけない。ただアルビンが来て狩人非COの場合はアルビンでも良いと思う。 |
少女 リーザ 18:47
【本決定了解・発表順についても了解です】
積極的に灰を狭める作戦なのですね。 対抗であるトーマスさんが占い希望に挙げていたアルビンさんは白かも…と思うのですが、発言に引っかかるのも確かなのです。 |
農夫 ヤコブ 19:27
おっと、何だこれ??覗いてみたらすごいことになってるし!!って、アルビンが狩CO!?はい、それダウト。【僕が狩人だよ。】ヨアヒム決定変更させすぎで申し訳ない。変更を求めるよ。
|
パン屋 オットー 19:34
次の日へ
ちょっと、なんだこりゃ。おいおい、狩人2COってか。
これ2人に私と村長の守護指定しておいた方がいいんじゃないか?そうすりゃ占い師保護確定でできるじゃん。んー…GJが出なくなるのがあれだが。ヨアヒムがんばって決めてくれ。 |