プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 23:02
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むぅ、こうなる事は予想できていたのですが…。レジーナさん。ゆっくりとお休みください。
【占い師発表順番はニコラス→オットー】 【決定時間は仮：22:00 本22:30で良いですか？】 |
ならず者 ディーター 23:02
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やぁ、ペタ君。会いたかったよ。
ぼくとしては、視野の広い墓下で好き勝手に言うのは何か失礼だと思うタイプだから、あえてＣＯはしないでおくよ。 今すぐ知りたい、教えて教えて、ディーター大好きチュッチュッ、という人がいるなら教えないこともないけどね。 |
旅人 ニコラス 23:07
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あれ？畑にいません…、あぁ、いましたいました。ずっと穴を掘っているんですね。おじいさんに言われた宝探しでしょうかね？あ、どうやらスコップの先が何かに当たったようですね？…レンガです。びっくりです。つーことでヤコブのカラーはレンガの赤茶色で決定。ヤコブ…君の宝探しの情熱はレンガをも打ち砕くと信じている…。
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旅人 ニコラス 23:07
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あ、ヤコブが穴から這い出てきて畑から出て行きそうです。フム？「時間か…」って今、言いましたね？レンガを乗り越えるのも時間の問題ってことでしょうか？宝物見つけるの期待してますよー、取り分は山分けでｗではではヤコブもいなくなっちゃったのでバイバイーン。
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パン屋 オットー 23:08
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ってニコさんも黒出し？ここでもう一回勝負にくるのか…？失敗してるけど。
とりあえずレジさんに白いエプロンお供えしてくるよ。 【決定時間了解】 でさっきコピペで発表作った時まちがって取り消して発言一個減っちゃった、ごめん。じゃ、お風呂入ってくる。＠17 |
羊飼い カタリナ 23:09
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此処に来て黒黒判定か…。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師考察 ■4.襲撃・判定考察 ■5.狩人・共有ＣＯについて ■6.狼の内訳予想（ライン考察） トーマスの言うライン考察を採用するわ。ヤコブは…相方 |
パン屋 オットー 23:12
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狩人COしても対抗出さないと思うけど…。
僕が纏めなら狼の悪あがきって見るけどな…。対抗出してくれたらいいなぁ。 判断は希に任すけど。もう僕にとっても人狼だし、さほど問題ないかな？ ディタ真の可能性誰か見てくれるかなぁ。これが誰か居れば結構ありかも。 |
神父 ジムゾン 23:17
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【決定時間了解】
ベッドから鳩飛ばし。両者黒判定かね。びっくりしたぞ。レジーナお疲れ様、ディーターも墓から応援していてくれよ。というか一瞬地雷炸裂かと喜びかけたではないかorz オットー[4d22:46]＞いや視点の違いか。私は説明した通り感じた事を話してるんだが…あれでは話が分からんと言う事かな？ ちなみに私は全て説明したと思ってるのですまないがまだ分からないというのなら指摘してくれ。 |
神父 ジムゾン 23:21
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カタリナが私を仮想相方にしてるような気がすごくするんだが気のせいか。
私はただの村人であって狼じゃないし、それ狙いの襲撃はもう初回くらいしかないからありえないぞー。襲撃されないから狼とか言い出さないでくれよ、理不尽すぎるから。 というかここは相方占うべきだと思うがどうなんだろうか。偽黒出しやすい所だしなぁ |
少年 ペーター 23:22
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発言数制限が無いっていうか、ポイント制だもんでBBSより喋れる量が多いんだよね。ポイント無くなっても他の人から少し分けてもらえる機能あったみたいだし。僕審問やった事ないからよく知らないけど…。
本当に発言制限が無いのはクローンの四国だね。あそこ本当に無制限らしいから。 |
ならず者 ディーター 23:25
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なるほど。そういうものか。ペタ君ありがとう。
ぼくは、何かこのキャラクター達に愛着があるから、審問は何かやる気しないタイプだよ。（ＲＰ大好き。今回は悪ノリしすぎた点は反省ｗ） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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RPするなら制限ないほうがいいねぇ。RPを多くやりつつも、おもいっきり推理を細かいところまで発言できるしね。ここだと審問の状態でやってしまったので灰考察がお蔵入りじょうたいだったよ
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行商人 アルビン 23:26
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【決定時間了解です】
言うの忘れてましたね。レジーナさん・ディーターさんご苦労様です。 ニコラスさん狂・オットーさん狼もありえないことはないですけどねえ・・・。とりあえずニコラスさん視点の狼はほぼほぼ固まったと見ていいですね。 |
少年 ペーター 23:28
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＞審問はやる気しない
っていうか、もう閉鎖しちゃってるんだけどね…一度行ってみたかったな…。発言数制限が無いのは嬉しいけど、その分議事録が大変な量になって死にそうｗ僕BBSから出たこと無いから。 そしてアルビンさんの「ほぼほぼ固まった」にフイタ。何故二回。 |
ならず者 ディーター 23:30
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でもレジーナ。実際、ヤコブみたいに。総当り考察は考えが見えないよ。「みんなをこう思ってます」よりも、「誰を吊りたい」「誰を占いたい」が大事だと言ったのは、ぼくの本心だ。（ただ、ＲＰとか状況が悪すぎたぼくが言うと、何でも説得力ないね、あはははは・・）
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宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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確かに、終わっちゃったしね。四国、いってみるかねぇ……。
ちなみに、おばちゃんは議事録読むのに一日顔出さなかったら3時間くらいかけた経験あるよ。 アルビン……あれだけ黒灰で人ですか……。そうですか……。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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【わたしは狩人だ】
守護先は、二日目カタリナ 三日目ディーター 四日目カタリナだった。ディーター守護はＧＪを狙った。占い師襲撃ならばここにくると思った。パメラは鉄板で襲撃は来ないと踏んでいた。本当にすまない。それ以外は手堅くカタリナを護っていた。護らなくていいという指示もあったが、確実に護るべき人を護っていた。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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ＣＯするかどうか悩んだが、黒黒判定だし皆が狼と判断してからでは遅い。質問があるのなら幾らでもして貰おう。今日吊られることは覚悟している。だが、狩人はいなくなることを皆には知っていて欲しい。
実際ディーターが真だとは思っても見なかった。狂人よくて狼だと思っていた。こんな状況になるとは思っても見なかったよ。 |
ならず者 ディーター 23:36
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閉鎖っ！？そうなんだ。ペーター君ありがとう。
ぼくは、何かもうこっちの業界にうとくてｗ 表は、ニコラス真なら・・・でもでも、ちょっと待てよ・・という考えだね。 この結果、ぼく真の可能性が改めて再考されるかも。また、ぼく偽決め打ちでいくなら、ラインは何となく見えたって感じでもあるね。結局、占い師の信用勝負・・さて、誰を信用するのかな・・ |
旅人 ニコラス 23:36
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とりあえず狼候補は完全に出し終えた。占い師としての仕事はほぼ終わってるな…。俺に明日があるならオットー占うってとこだな。妙農吊って終わらなけりゃ屋で終わりだ。吊りはあと４回。俺を吊っても大丈夫だな。その前にオットーが誰かに黒出せば変わるわけだが…。…つーことは残りの灰は俺視点で全員白か…、緑と呼ぼう。
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パン屋 オットー 23:39
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最終日３でも４でもいいかな。誰を残すかにも拠るし、下手すると僕がLWじゃない可能性が…。
でも狩COで希が吊られ、リナ襲撃でGJとなるとディタ偽確定ってなり、もし僕が黒だしたのが狩人だと不味いかも、もうちょっと考えよう。狩人いなさげなんだが…。 |
少年 ペーター 23:49
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もし本当にヤコブ狼なら初日の僕すげえ。
あ、僕も共有者はジムゾンさんだと思ってる。考察に筋が通ってるというか…なんか共有者っぽいんだよね。根拠は上手く言えないんだけど。 今日はこの辺で寝るよ。皆おやすみなさい。 |
木こり トーマス 00:24
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■3.6.どのラインでも？候補は青商長神。
屋狼ライン】 旅真:屋･女･農 者狂。霊欠で黒判定出された仲間に黒を重ねるのが疑問。まずこれは無ぇだろ。 者真:屋･？･？ 旅狂。旅黒を確認したんで揃えてSG化。これだとかなり危険な状況。今日狼側吊らねぇと青白なら負け。 旅狼ライン】 |
木こり トーマス 00:24
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屋真:旅･農･？ 者狂。女白。霊欠なのにわざわざ２連黒でさらに狂っぽくなってまで仲間切りは考えづらい。これも無ぇな。
者真:旅･？･？ 屋狂。昨日屋者の判定が割れなかった点から、狼は真狂の見分けつかず。その状態で屋が白出しなら旅が吊られたと思う。微妙な所だな。 者狼ライン】 旅真:者･女･農 屋狂。女農吊って終了。カタリナの鬼ヅモって事になる。ただし、屋の黒出しは者真と見てのものとなる誤爆。 屋真 |
木こり トーマス 00:25
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屋真:者･農･？ 旅狂。女白。農吊って残り狼を見つければ終了。青狼なら農吊りで終了。旅が狂人らしい判定だ。
残りの？の考察は後として、今のとこは屋旅者:真狂狼＞狂真狼＞＞狼狂真＞狂狼真で見てるぜ。 ニコラス】２連黒出しが狂人っぽくて信頼度が少し下がった。狼の可能性は低いと見た。狂誤爆の可能性あり。狂＞真＞＞狼 オットー】後一匹見つからず。真に思えるが、狼の場合だと一番危険だな。共の投票COで、占 |
木こり トーマス 00:25
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占２手で狼を見つける事が可。これで狼なら最早手遅れかも知れねぇな。真＞狂＞狼
故ディーター】今日の判定で狼率が上昇。かなり狼決め打ち気味。狼＞＞真＞＞狂 ■5.共相方はそのまま投票COでいいだろ。狩人は自己判断、かな。●▼回避とかさせるにしても、今日は微妙だな。 ■4.白確潰し＆狩人候補潰しだと思うぜ。ヤコブに関しては↑の考察と前からの考察で黒と見てる。 |
木こり トーマス 00:26
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■1.2.旅→●屋、屋→●商。ニコラスは灰を占っても白しか出ねぇはずだ(出たら色々おかしいだろ)。
オットーは自由占いにした場合、共相方を占っちまうと手損だしな。共に黒出してもまたとんでもない事になるが、今は真と見ている。 で、商神長の中で暫定で商。これは■6.での？考察次第で変更するかも知れんが、今は商。 ニコラスが狂っぽく思うんで、吊りにするのには微妙だが、PP防止を考えると▽ニコラス。 ▼ヤ |
ならず者 ディーター 00:56
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最終的には、ぼく偽決め打ちするしかないだろうけど、今日はカタリナは何だかんだで占ローラーに行く気がするね。そして、
▼ニコラス→▼オットー→▼ヤコブ この流れはまず覆せないんじゃないかな。 村の勝ちという視点で見ると、ぼく真なら勝ち目はなく、屋か旅が真でも信用勝負に勝たないといけないね。いまのところ、オットー優勢かな。 |
村娘 パメラ 01:40
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あ、でも、もうニコはお役ごめんってことよね。
てことは、今日は吊らないなら▼オトってわけね。 さて、ねよーっと。 ディーターさんに襲われないようにきちんとお部屋に鍵かけとかなきゃ。おやすみー。 |
少女 リーザ 07:39
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えーと緑巾着が先に発表して黒出ししたってことは黒を出さなきゃいけない状況だったって事は緑巾着が狼なんじゃないの？
って事は後の灰候補の神、商、樵、長…この中に狼２人いるって事なんだと思う 共有者恐れないプレイに見えるけど羊の相方をもういないと踏んでるか 共有者相方をすでに検討付けてるか…のどっちかか |
少女 リーザ 07:56
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少し落ち着いてみる…
もう１つの考え：ニコが狂人の場合 ここでのもう一度の黒だしによる混乱出し狙いだがニコ狼の時にも言った共有者が怖い…だけどよく考えると羊女さんよ共有者相方バレバレじゃね？ 共有者相方を決め打ちの黒だし そしてHITだとも考えられる この場合ジャムは真だな どっちもどっちな感じがするがディタ真は未だに信じられんから |
神父 ジムゾン 08:51
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屋[23:04]＞襲撃される予感はあったのかな。灰吊りでない場合は占い師襲撃は無さそうに思えるんだが…。
■4.灰は狭められず、狩人生存不明。羊は護衛確率最大、他に灰を狭めずに襲えそうなのは（白なら）占い先、それか白確の宿。年の前例があるとはいえ、ここに来て占い先護衛するのは無いと思うのでどうしても灰を狭めたくないのなら占い先がベターな気がするんだが。襲えなかったと見るほうが正しいか。羊と宿なら |
神父 ジムゾン 08:51
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宿を襲いたくなるだろう。彼女は一応狩候補でもあるし、羊よりはGJの可能性も低いのではないか。…だが昨日の時点で娘を守らない狩なら、宿襲撃はGJが怖いと思うのだがな。そして黒黒判定。襲撃先から読み取ろうとすると、襲えなかったが正しい気がするよ。よって農は黒で良いのではないだろうかと思う。能力者真贋を曖昧にするならここで揃えなくては意味がない。ロラをさせたいという狼側の強い意思表示ではないだろうか。
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神父 ジムゾン 09:37
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ニコ[23:36]＞とりあえず狼候補は出し終えた？君から見たら狼候補ではなく狼だろう。ちょっと言い方が気になる。屋と者がどちらか分からないから、というのは言い訳だと今から言っておくぞ。
■5.共は投票COでも構わん。狩はもう死ぬまで黙ってるほうが良かろうと思うがどうかね。狩COで大混乱というのが目に見えてる気がするのだ。まぁ投票はお勧めしない。CO時の発言によって真贋が結構分かるものだからな。 |
神父 ジムゾン 09:50
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…占い師に真が居る気がしなくなってるのは私だけだろうか。いや、屋旅者のどれかが真なのだよな…うん。
■6.旅：一番情報としてスッキリしてるのが真である場合。何しろ狼がほぼ確定しているからな。妙農狼確定、そして屋か者が狼か狂になる。ニコ＝狼は昨日の考察により無いと私は思う。よって後ある可能性は彼が狂のケースだが。 彼の真贋で大事なのは何故農に今日黒を出したかだろう。農はここまで羊から占い吊り候補 |
神父 ジムゾン 09:50
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に上がらなかった事から、相方の可能性も高いと見るのが普通ではないか。また灰が神長商樵農の中に（彼が偽なら妙は白だ）2も狼が潜んでいる事になる。ここで農に黒を出せるだろうか。狂ならかなり冒険過ぎると思うのだよな。まぁ、今日の黒出しは狂にとってメリットもある。仕事終了で狼より先に吊られる、これに尽きるな。だがこれのメリットと、潜伏共に当たって即偽確定（場合によっては屋真に大きく傾く）のデメリット（狼に
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神父 ジムゾン 09:50
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黒出しもある）を上回るのかと問われれば疑問だ。[23:36]の発言が気になる。後は質疑待ち。
屋：屋[23:04]がひじょーに気になる私がいる。「灰から一匹目」彼が真としたなら、彼視点で灰にもう狼がいない可能性もあるのではないか？つまり旅or者狼で農青狼の場合。これまでの屋の様子を見ると灰から一匹目という表現を使っている事は大いに気になる。まぁ見つけた喜びでそう言ったといわれれば納得できる範 |
神父 ジムゾン 09:51
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囲かもしれんが…。何か狼がどこに居るかを知ってるからこそのポロリ発言に見えてしょうがないのだよな。
彼が真の場合、妙白農狼。者or旅が狼or狂で灰か青が狼。彼が偽の場合は狂も狼もあると思うが、私は考察の結果狼の可能性のほうがやや高いと思う。 質疑を待って内訳の結論を出す。出し忘れてたら誰か突っ込んでくれ。 では少々出かけてくる。@12 |
行商人 アルビン 11:13
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■４．灰は狭めたくなかったのだと思いますね。それにしても宿ＧＪ率はそれなりに高かったはず。可能性は２つとみます。
まず、者が狂だと狼には分かっていたケースです。既に狂人がいないと分かっているのならＧＪ１回なら吊り回数は同じ。強気で行くでしょう。 その場合は（真：狼）＝（屋：旅）（旅：屋）のどちらかですが今日の判定と合わないのでこの可能性は低いと思います。 |
行商人 アルビン 11:14
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次に灰のステルスが危険な位置で灰を狭める訳には行かなかった可能性。この場合は占い対象であるヤコブ君狼の可能性が高いと見ます。もう一人のステルスがいるとしても決して安全な位置ではないのではないでしょうか？
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青年 ヨアヒム 11:15
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＞者23:04
怒ってないと言ったらウソになるねｗ とりあえずディタはエピで100万回ほど死んでもらって、「100万回しんだならずもの」ってお話を作ってもらおうと思ってるよ。 ＞神父 ここで占い先襲撃したら、者は偽ですよって自白するようなもんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 11:25
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者真なら、黒黒で揃えてきた意図は農吊ってわおーん狙いに来たってところかなあ。
者偽の場合、者狂ならちょっと意味がわからん。霊いないから判定揃えて仲間殺す意味は無い。者狼なら狂人ニコの誤爆ってところか。 ディタがどちらでも妙は白→旅偽じゃないかなあ。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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者真なら妙は白。者偽なら、そろそろ真占襲撃しておかないと狼は厳しいはず。既に判定は割れてるから、「襲撃されたほう＝真」って論調が強くなると思うけど、狼にとっては真占が生きてるほうが恐れるべき事態だと思うんだよね。
妙狼ならステルスはあと一人いる。そちらが占われる前に真を始末しておけばいい。妙白なら、妙はほぼ白確扱いになって吊れなくなる。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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占ローラーの手数も減るから、吊れない灰が増えるのは狼にとっては痛手。
真がまだ生きているのなら、襲撃しない意図は後者にあると思うんだね。 正直ぶっ飛んだ占い師はゲリラ占い師だけでおなかいっぱいです。 _（_ ﾟ3ﾟ）_ あれ、また増えてる？ |
行商人 アルビン 11:48
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■３．もっとも最悪な事態は（真：狼：狂）＝（者：屋：旅）。この場合妙は人間、農も人間の可能性が高く。明日にも負ける可能性があります。でもだったら屋は黒判定出す必要がないのでこれはまずないと思います。
次（旅：者：屋）（旅：屋：者）。狼陣営（者妙農）（屋妙農）どちらか。でもこれだったら屋が判定かぶせてくる意味が分からないし・・・。 |
行商人 アルビン 11:48
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最後、一番ありそうなのは（屋：者：旅）。とすると可能性が２つあって青狼。でもこれは手順で吊れば終わるので考慮せず。もう一つは灰にもう一人狼がいる可能性。気になっているのはトーマス吊り占いを調べたところ３日連続農占い希望、にしてはやり取りが驚くほど少ない。僕は是非オットーさんにトーマスさんを占って欲しいですね。
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行商人 アルビン 11:54
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※ヤコブさんに質問
３日目吊り４日目占いに挙げていますがトーマスさんへの議論は人物考察のみだったように思います。トーマスさんが狼だとすると他の仲間はどなただと思うでしょうか？また何かトーマスさんに聞きたいことはないですか？ひたすら疑われている立場になるのですが・・・。 |
行商人 アルビン 11:58
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今僕の考えは者農木が狼ではないかと言うことです。旅は狂人。屋が真。
・・・見直して気づきましたが者も農３連続占いで昨日はトーマスさん吊りですね。僕はライン切ではないかと今考えます。＠１１ |
行商人 アルビン 12:15
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■５．狩人ＣＯはあえてやる必要もないでしょう。いる保障もありませんし・・・。やるとしてもヤコブさん・リーザさんだけですかね。
共相方は投票ＣＯでいいんじゃないでしょうか？ 少し気合入れて推理しました突っ込みどころ満載かもしれませんが・・・。 |
農夫 ヤコブ 12:21
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ショックで熱が上がってあまり寝られなかった。ディーターとレジーナの冥福を祈るよ。
今だに信じられないディーター＝占い師という事実。絶対狂人だと思ってた。百歩譲って狼だと考えていた。真占い師ならこの村は終わっていると思っていたけど、本当に終わっていたとは、驚愕の事実だ。 |
農夫 ヤコブ 12:21
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者の発言を見直して、真と思えるのは遺言COだが狂人臭で襲撃回避意図なのに狂発言内容はしていないと言ったのは本気だったのか。翌日以降も文体は変わらなかったし、樵の白主張も疑惑でしかなかった。３ｄ２１：５０も狂故樵真贋不明での発言と見えたが、真での有り得る発言だったんだね。“何を言っても、疑われるか“は悲哀が篭っている。
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羊飼い カタリナ 12:45
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出かける前に少し頑張る。
……確かに、２ｄ終了間際のディーターの遺言ＣＯは真要素だった。だからこそ安全圏まで時間を与えた。 ぶっちゃけ、ディーターに関してはＣＯしてしまったら喰われるとか心配する必要性それほど無い気もするが…。 残っている占い師両方偽だと…モーリッツか！？ |
羊飼い カタリナ 12:53
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いや、モーリッツ真だと狼２騙り確定。しかも別の所から占い師が挙がったらローラーで一網打尽必至。モーリッツ占い師確信出来ないと難しいのでは…って思う。
ちなみに、私はディーターに関しては世論の空気や他の村人が求めているニーズと言うものを深く理解していると思っているわ。 |
少年 ペーター 12:59
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遺言COのあと、RP止めて真面目にやってれば吊られることはなかったんじゃないかなぁ…あの酔って登場したシーンは真ならダメダメだと思った。まあRP云々はエピあたりで皆からお説教されればいいんだｗ（酷）
…僕がちゅーしてあげたら、ディーターさんはCOしてくれるんだろうかとちょっと思った。 |
農夫 ヤコブ 13:07
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＞アルビン５ｄ１１：５４ 者＝狂と考えての樵＝狼だった。者＝占なら樵＝狼かどうかは不明だよ。樵単体での考察はする。だけど、わたしへの質問なら、旅or屋のどちらを狼と考えて仲間が誰かと聞くものじゃないだろうか。者農木＝狼で決め打つ姿勢に疑問を感じるよ。
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行商人 アルビン 13:12
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＞ヤコブさん 午後 1時 7分
単体の考察でも者真の場合トーマスさんは白いでもいいですよ。トーマスさんを今まで疑ってきてやりとりが極端に薄いのを気にしてます。 ついでに決めうってる訳じゃないです。今の考えがこうだと表明しただけです。 |
羊飼い カタリナ 13:16
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＞アルビン
ヤコブ、トーマス、ディーター狼見ているようですが、トーマス・ディーター両狼って成り立つと思っているのかしら？ 初日で仲間売るにしても大分バラバラになっている状況。挙がる可能性は否定できなかったと思うが…。あと、ヤコブが３日目、４日目、トーマスは２日目からずっと占いに挙げている点。占い止まりって所がライン切り要素なのかしら？ |
行商人 アルビン 13:22
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＞カタリナさん 午後 1時 16分
ありうるとは思いますね。ディーターさんはヤコブさんを吊れ、トーマスさんは吊るなと言う主張でした。つまり農と木の関係を否定したかったんじゃないでしょうか？３人の発言を見直すとそれぞれ相手に当てた発言が少ないんですよねー。僕その辺を気にしてます。＠７ |
農夫 ヤコブ 13:22
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＞カタリナ 老＝真占なら、者＝狼で狼２騙りのみだと思う。狂視点で者＝狼と考えて霊騙りに出てくれるとして占３（真狼狼）霊２（真狂）にする作戦ならあると思う。ただ狼２騙りで占４ＣＯなら即ローラーの危険性もあるし、老発言単体では真占とは思い難い。それと真占なら決定確認に来ないのも有り得ないと思う。わたしは老≠占と考えるよ。
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神父 ジムゾン 13:32
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リナ＞老真はないだろう。狂人がどう出るか分からない以上、また以前の考察でも述べたが狼がどう出るか不明な以上狂は占い騙りにでると考える。それで狼が２占い師に出るのは明らかに自分の首を絞める策だと思うからだ。まぁ、Mッ気があるとか言われたらそれまでだが。更に回避の問題がある以上、決定時間にすら現れない能力者が居ると思えない、というか思いたくはない。
ヤコ＞お大事に。旅屋のどちらを狼と見てる？ |
神父 ジムゾン 13:32
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しかし、娘襲撃はいわゆる大胆ドキドキ襲撃だったと思うのだよな。確霊など護衛確率激高だろう。だがあえて踏み込んでいるのを見れば「襲撃しなければいけなかった」のではないかと推測する。よって青或いは妙が狼の可能性が高いと思う。まぁ宿が樵商を疑い屋狼説の可能性を説いていた事も気になるのだよな。羊が襲撃されれば、宿がまとめになる事は分かりきっている事だし。娘襲撃と年宿襲撃…狼の性格がわかり難いな。@10
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農夫 ヤコブ 13:52
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■４．昨日判定が割れたことで占い師の真贋はついていたかどうかだが、ついていないのは旅＝狼の場合、者＝狂とは考えても、屋と者の真贋は判定つかない。真と思える屋襲撃すれば真確定になるというところだろうか。恐らく者＝真とは考えもしていなかっただろう。今日になって屋＝狂を確信しただろう。△者（第三希望）は避けたい気持ちの表れか。
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農夫 ヤコブ 13:58
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旅＝狂の場合、者＝狼とは考えても、やはり屋と者の真贋は確信できない。旅は昨日.▼妙 ▽商 △者希望。▼妙は黒出しだから当然として、△者が第三希望は理解しにくい。△屋もなく、▽商が旅視点での偽確定の対抗より上位に来るが、理由は自分が信用されていないから。判定割れで狼視点で占内訳判明しているとしたら、信用しないのは敵と判断したのか。
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農夫 ヤコブ 14:07
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▼妙第一も癪に障るとポリシーの問題とか表から省いてくれとか希望しているのかどうかはっきりしない。また旅は自分を信用してくれたから神を白印象と言っているが、真占が自分に対する判断だけで意見を決めるということ自体考察軽視としか思えない。神指摘の旅５ｄ２３：３６“狼候補”も判定は仮想狼でしかないという本音が出ている。
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パン屋 オットー 14:13
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んあおはよう～。
狩人COはどうするか。灰にはいなさげ、とりあえずジムはない。トマとヴァルの吊りの敏感さが狩人臭いといえば臭いんだが襲撃先考察とか読むと違うとは思う。ヨアorペタorレジかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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屋＝狂の場合、者を狼とは思ってもやはり旅と者の判断はついていなかっただろう。昨日の判定は無難に白出ししたということか。ただ、今日の判定は解せない。旅＝真と思っていれば、白出しじゃないだろうか。昨日▼者は、者＝狼と思うだろうに希望するのも変と考える。信用重視姿勢は狂として合わないが、者＝狼を不安に思ってのことかとは考えれる。
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パン屋 オットー 14:16
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この流れならディタ真の可能性もたせて夕映えが生き残るのもありかなぁ…。
これは希が狩人COするとGJ食らった場合が厳しいかな？一応偽装GJで通るが。 農が狩人COし、いないことを確認、その後偽装GJをだし、狩人として信用させる これが通るかかな。 |
農夫 ヤコブ 14:18
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こんちゃあ（＾＾）
灰に狩人はいないと思うに同意だ。ただ狩人ＣＯは諸刃の刃でもあるからね。 昨日はああ言ったけど、村人路線の白狼を目指していることもあるんで、騙りなしで発言で信用勝負を掛けたいと思う。 晶も敵だよ（笑） |
農夫 ヤコブ 14:20
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”農が狩人COし、いないことを確認、その後偽装GJをだし、狩人として信用させる”
ジムゾンには論破されそうな気がするなあ（＾＾；；； やるとしたら夕映えと共に狩人ＣＯが効果絶大だと思うんだよね。但し真狩死亡でないと無理。 夕映えは狩人の経験もないし、演技は困難なんで、狩人騙りは今は封印しておくことにするよ。羊に求められたらどうするかだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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こら、ペーター！ アンタは嫁さんいるんだからそういうことしないの。するのはパメラで十分なんさね（ﾏﾃ
でもそうねぇ。遺言COよりも回避COの時点でもう少し考察が入れば見方変わったかもしれないねぇ |
ならず者 ディーター 14:23
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ぼくが真ならエピ吊り１００回だって？あははは・・
そういえばキスされた回数だけぼくは死ぬらしいよ。パメラとカタリナとリーザにはぜひエピで頑張ってほしいものだね・・ え、レジーナ？いや・・レジーナはその、ちょっと・・・ |
農夫 ヤコブ 14:25
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屋＝狼の場合、真贋判断はつく。者＝真と分かっても村人の手で吊られるのだから襲撃する必要もない。昨日▼者は当然だろう。●農or神は論戦困難な相手に対して判定で吊りを仕掛けようとしたんだろう。そして今日は旅＝狂が黒出ししたので合わせて信用でわたしを吊れると黒重ねだろうね。
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ならず者 ディーター 14:25
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レジーナ、ぼくはどうも、やっちゃいけないと思う事に、逆に心惹かれてしまう哀しい生物のようだ。一連のＲＰや、最後の酔っ払って登場は、何ていうか、欲望に負けたよ。あははは・・・
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ならず者 ディーター 14:26
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そして、そうだね、じゃあ、みんなの一番の不安をとりのぞこう。
【ぼくは占い師じゃないよ】 だから、ヤコブは人狼だ。 彼の今日の質疑応答もたいしたものだ。相当の熟練者だね。すまいないね、パメラ襲撃が成功しても５分の状況しかつくれなかったのは、ぼくの責任だ。 |
ならず者 ディーター 14:29
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ちなみに、今日生き残って、カタリナ襲撃されてたら、共有者ＣＯするつもりだったよ。モーリッツの誤爆ＣＯと、カタリナの占い順番後回し、が良い説得力になると思ったんだ。カタリナに回避ＣＯさせられたのは能力者保護のため、という部分が苦しいとは思うんだけど。偽決め打ち占よりは良いポジションとれると思ったよ。
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農夫 ヤコブ 14:35
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襲撃については旅＝狼なら屋＝真と考えても真確定を恐れて襲撃出来ない。屋＝狼なら真占は村人に吊られるのだから必要ない。確白のうち、狩人候補でもある宿を襲撃したのだろう。わたしでなかったのは、SGにする予定であったと思う。羊でなかったのは、GJを避けたと見える。昨日の娘襲撃が非常に浮いて見えるが、基本的に堅実な襲撃と思える。
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木こり トーマス 14:36
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アルビン＞
俺とした事が……完全スルーされてたんで忘れてたぜ。一応、3日目の考察に質問が入ってるんだがな。その事も別の発言で言ってある。 ▼に挙げてない理由は●▼希望で言ってるはずだぜ。 あと、やり取りはあったぜ？ ヤコブの潜在的欲求の話だがな。ダ――ッハッハッハッハ！！ ヤコブ＞つーわけで、樵(3d21:03)の質問に答えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 14:44
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羊13:25＞なんか俺が完全に投げ出されてる気がして恐ろしく怖いんだが…(汗
■1.●オットー 俺視点ではコレしかないな。オットーが誰を占おうと俺には白に見えるわけで…明日パン屋が黒出しすりゃそいつは確実にパンダ。パン屋が誰占おうと俺の知ったこっちゃねぇなぁ…。今日の投票で共有者明かすんだろ？つーことは罠も解除になるしな…。 ■2.▼ヤコブ ▽リーザ 村視点ではリーザよりヤコブのほうが吊りやすい… |
旅人 ニコラス 14:44
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。俺としてはどっちも狼だしどっちを吊ってもいいんだけどな…。
■3.俺真、屋：狂＞狼、者：狼＞狂 屋は今日のは誤爆か…、それとも俺の信用度低下か…。 狼の仲間切りは無いと思うんだがそこを逆手に取った狼でないとは言い切れないのかもな。 ■4.襲撃は白確定狙い。判定については↑。 ■5.狩人は隠れてていいと思う。もう死んでるかもしれないしこれ以上灰を狭めたところで残りは緑だから意味が無い。共有者は… |
旅人 ニコラス 14:44
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本当なら明日明かして欲しいな。上手くいきゃオットーが罠に引っ掛かって偽ってバレてくれる。
■6.妙農は確実。 ・狼の場合(狼：者妙農、狂：屋) 者は狂人っぽい行動をとった狼、信用をわざと得ようとしなかったことから真と見てくれることに賭けたんだろうが…だとしたら裏で農の正確っぽいのを考えて農がが注意しそうだと思うんだよな…。妙は普通に容認しそうだが。この場合気になる発言は妙2d07:24になるな。こ |
旅人 ニコラス 14:45
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れが俺が妙を疑い始める最大の要素になってたんだが…、妙は自分のRPの失敗を思い者の二の舞にならないようにRPを変え始めた。が、初日からいきなり変わったため何人かに指摘を受ける。そして3d22:37。本決定後にこの発言だ。真から黒が出ることはこの時点で妙はわかっていたはずだ。で、RPを元に戻す宣言。霊を噛む以上黒を出されたら占の対抗以外にも真との信用勝負が入るわけだから評判の良かった？RPを元に戻す
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旅人 ニコラス 14:45
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…と。結構こじつけな気もするけど…妙の黒い点と者のラインはこんなところかな。ついでに俺が思う者の執拗な樵弁護は自分が疑われてなかったことを逆手に取った樵のSG化と考えている。ここも者の狼要素。者狂なら狼が誰かは分からずあのような行動はとりにくいな。3日目に妙の●農っつーライン切りしてあるな…。なんだ？そしたら者も●農か？ってことはもともと真占い引っ張り出してパンダにさせる気だったのか…。霊がいない
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旅人 ニコラス 14:45
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以上パンダは吊っても意味が無い…。農ならなかなか信頼性もあるわな。つーことは旅VS農なら農の勝ち。屋VS農なら…わかんねーな…。
・屋狼の場合(狼：屋妙農、狂：者) 納得できるのは上に無い者のRPの容認について。これなら全て者の自己判断と言え、農にかかわりが無いな。だが屋と妙がまるで関係がなく見える…。2日目で▼が屋農が一緒…。3日目屋と農の占吊希望が真逆…昨日は屋●農…。正直あまり見えてこないな |
パン屋 オットー 14:47
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こんにちは。ふうお風呂あがりでそのまま寝てたよ…。つ[ホットミルク]で身体をあっためようと。
＞神父さん23：17 いや、僕の22：46は確認の意味合いなんだけど。 08：51 09：50 んーヨアさん狼は見てないんだよね。僕の昨日の襲撃先考察を参照してね。んで、灰にもう一匹いれば食われる可能性はあったと思うけど。灰吊り一回増えるけど、占い結果出されるよりはいいという狼もいるし |
パン屋 オットー 14:47
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、ここで僕が食われていたら、ヤコさんが狼だからか、もしくは灰吊り増やしてもSG増やすためとか考えさせる事が出来る。
食われる可能性でいえば、高くは無いだろうけど、0じゃないと思うけど？逆に神父さんは占い師食いは0と思ってたのかな？ |
旅人 ニコラス 14:50
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最後に「。」を残して切れやがった…。
共有者は商＞＞＞＞長＞神＝樵 3日目だっけ？仮決定時に●アルビンに対し本決定はガラリと変える。トーマスは疑われないのはわかるとしてアルビンは結構要素あったぞ？もはや共有者はアルビンとしか思えなくなってる…。 |
行商人 アルビン 14:56
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＞ニコラスさん 午後 2時 44分
ニコラスさんの後にオットーさん黒出ししてるから誤爆はありえないと思うよ。屋が狂の時、正体不明の旅に黒出しされた農に対して黒出しは出来ないと思う。どう考えても者より旅を真と考えるはずだから。 ＞トーマス 午後 2時 36分 雑談はカウントしてないです。やはり狼と見るのならいくつか疑問点を挙げると思うんです。 |
パン屋 オットー 14:59
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とりあえず、あまり時間が取れないので。
■3.ニコさん狂、ディタさん狼。 多分これだと思う。今日の判定で勝負にきた理由がわかんないんだけど、ヤコさん白に見えたのかな…あとでこの辺はもうちょっと考えよう。 ニコさん狼とすると今日黒出してきた理由…は思いつかない。２黒で吊られ易くなるし、仲間に黒出すよりは村人に黒出したいところだよね… んじゃ出かけてくる。今日は早く戻れると思うよ。＠14 |
農夫 ヤコブ 15:02
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青考察：初日●者希望以後なし。樵との論戦。者＝狼理論には納得。だが者＝真の事実からは人間と分かっていたのかどうか。娘襲撃からは青＝狼も青≠狼もありうる。３ｄ樵の仮▼樵反対後、青は本▼青反対最終発言。覆ると考えたのか。青≠狼なら神商樵長に２狼。娘が商樵遺言や、宿の屋妙木主張が襲撃に影響したのか。青は人＞狼と思われる。
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農夫 ヤコブ 15:10
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＞トーマス５ｄ１４：３６ 樵（３ｄ２１：０３）初日●者は、理由が目立った相手を挙げたからということだったが、者自体が目だっているのに占い希望はダブルスタンダード。それと●希望見落としが狼っぽくないのに占い希望も変だった。黒印象を持っていたね。者＝占を受けての樵単体の印象は灰だね。＠６
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農夫 ヤコブ 15:20
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■１．自由占い。偽二人の判定に意味はない。
■２．▼オットー▽ニコラス 狼と考えるほうから占い師ローラーを希望する。今日わたしを吊ればPPの恐れがある。 ■３．■４．に含めた形になっているね。 ＞ジムゾン５ｄ１３：３２ 昨日は思いもしなかった者＝占を受けて、屋＝狼＆旅＝狂＞屋＝狂＆旅＝狼と考える。＠５ |
ならず者 ディーター 15:26
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かっこいいなぁ、ヤコブ。
完全に村からも狼視されてる状況でコレはなかなかできないね。 （ぼくなら、生殺しだから今日吊ってくれ、と言ってそうだ） ぼくのできない事を平然とやってのける、そこに痺れる憧れるっ！！＠０ |
農夫 ヤコブ 15:41
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■５．狩人は抑止力。墓下狩人候補沢山１ＣＯでも信用不可能。相方は羊投票CＯ了解。
■６．者＝狼なら騙２回避不可で長＝狼の可能性疑惑も違った。神樵商長で屋＝狼でライン切りは樵神＞商長か。旅＝狼のライン切りは樵商＞長神か。旅ほとんど会話なし。単体では者＝占と今日の商発言で○神長樵商●。会話は操作可能で判断は真逆になることもある。＠４ |
木こり トーマス 15:58
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アルビン＞こっちもカウントしてもらうつもりは無ぇぜ。疑問点は考察で挙げてる。質問して考察が変わるようなら質問にするがな。
あと、それ以外の点は無反応か？ ヤコブ＞●見落とし以外は寧ろ狼っぽいと思った。これどっかで言ってなかったか？ それ程目立っても無かったと思う。強いて言えば●見落としくらいか？ |
神父 ジムゾン 16:01
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■6.ぶっちゃけると長は狼に見えん。彼が狼ならあのフライング非COは危険すぎ。能力者の潜伏幅が狭まる上、老の回答が無かったら非COをしてた長がそのまま吊られる可能性が高いと私は考えるからだ。羊はそのまま老の能力者は無いだろうと吊ったが、長狼だと決定前の非COは賭けに出すぎではないか。というか、私ならサクっと保護重視で非COした奴を吊るので余計にそう見える。
というわけで…長白決め打っているので灰 |
神父 ジムゾン 16:01
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は妙農樵商の4名。このうち商は昨日の[4d15:34]の質疑から、狼視点なしと判断。かなり白寄りに傾いている。樵は屋狼の場合のみ白いと感じる。あそこまでしつこい質疑は仲間内ではやり難いのではないだろうか。つまり何が言いたいかと言うと、妙農は狼の可能性が高いと思っているということだ。
黒：農＝妙＞樵＞商＞＞＞長：白こんな感じ。 屋狼の場合、妙＝狼と昨日の襲撃から読み取る。また樵は仲間として繋がっ |
神父 ジムゾン 16:01
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ているとは思えない。農が狼かどうかだが、昨日の時点で狼からは真贋判断は付いてるはずだ。旅真だと思えば揃えて真贋不明にし、ロラ狙いに持ち込むだろう。旅狂ならパンダで良い気がするんだよな。
旅狼の場合、まず昨日の判定が謎すぎて狼には見えない。まだ狂のほうが納得できる。無理矢理狼仮定しても無理があると思う。真か狂だと推測。 屋[14:47]＞ヨア狼の可能性は低いと見ているのは分かった。灰吊りでも片占 |
神父 ジムゾン 16:01
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いは情報として片落ちだし、その結果を直で信じる奴は居るとは思えん事から占い師襲撃の可能性はかなり低いと思っていた。というか狼は吊り手を占ローラーで潰したいと考えるのではないかと思っている。
農[15:41]＞返答感謝。まぁ者が真だと思えないのは私も同意なのだが。屋狼だと仮定した場合、商の[4d15:34]から繋がってると私には思えないのだが君はどう思う？返答は何かのついでで構わない。@6 |
神父 ジムゾン 16:11
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■1.●自由占い（私の希望はトーマスだ） ■2.▼ヤコブ ▽オットー
散々述べたが旅＝狼は無いと考えている。安全策としてローラーするのならより狼の可能性が高いオットーを希望。というか私は旅真も結構あると思っているのだよなぁ。2連続黒出しが狂っぽい＝真ではないという訳じゃない。つまり狂っぽくても真なら出さざるを得ないと。時間までは議事録の精査をしてくる。@5 |
村娘 パメラ 18:25
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＞神父さん
＠９でディーターさん真としないなら▼ヤコブさんで狼１＋狂or狼２退治。明日は７だから、オットーさんを▼する必要は今日はありません（きっぱり） ディーターさんはいろいろありましたけど、真である焦りを感じませんでしたよ？ 口で言ってる割には発言無駄遣いしてましたからｗ |
農夫 ヤコブ 18:29
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＞ジムゾン５ｄ１６：０１ 屋＝狼で商＝狼だと屋＝真主張からもラインはあまり切れていないと見る。狼は真実と作り事を混ぜて話すだろうから、商（４ｄ１５：３４）も狼なら真実。商自体は発言濃度の推移はあるが出来る男なのでこの程度のことはすると思う。ところで神は状況で農＝狼としているが、わたし単体の評価も狼だろうか。それと青は白黒どっちが高いと考えているだろうか。＠３
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村長 ヴァルター 18:53
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申し訳ないが走り書きとさせてもらう。昨日もそうだった気がするが、吟味してたらタイムアップになる。私の主張の前提がそもそもおかしかったり、例によってとんでもない勘違いをしてるかもしれないが、前述の理由の為容赦願いたい。
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村長 ヴァルター 18:54
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個人的には▼者を決断した時点で少なくとも者を偽扱いとする形になったと思う。と、言うわけで屋旅両者から黒判定を受けたヤコブを吊りにする他無いと考える。また、カタリナの相方の件だが投票COは熟慮すべきと思う。以下、カタリナは聴いて欲しい。
狩人が生きていればカタリナ鉄板であると思うが、個人的には余り期待してない。 |
村長 ヴァルター 19:15
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さて、カタリナが今夜喰われると考えた場合、と言っても後継者が居るが･････さて旅真説の場合、共有騙りは有り得ない。また、屋者・真説に基づく場合、灰にまだ狼が残ってる事になるが共騙りをすればある意味狼は真共との２択になるので、我々としては目星がつきやすい形にもなる。何より確定白が一斉に誕生する。
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村長 ヴァルター 19:16
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また、共騙り上等という上記の考えは、カタリナが襲撃されなかった場合はオットー偽である場合の強力な抑止力になり、確定白を１人増やす事もできると思う。これらの考えは、ヨアヒムが高い確率で黒であるという願望。【ニコラスが真】ではないだろうか？という願望を元にしている。
どの道、占の真偽は我々には判別付かず、仕方ないにしてもディーターを吊った以上、ディーター偽として行動するしか無いと思う。 |
村長 ヴァルター 19:17
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私は昨日表明した通り、ニコラスとディーターは狼に見えないと言う立場で、そこからニコラスが真であると表現が変だが期待している。
あとカタリナ、思ったのだがリーザが狩人ならばCOさせるのはどうか？仮に狩人でも今日のカタリナの身分は保障されるし喰われたらニコラス偽が確定する。悪くないのではと思う。では急ぎ足で議事録を読んでくる。 |
村長 ヴァルター 19:33
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■１ ●はカタリナに一任。
■２ ▼ヤコブ 者偽と言う形で。いい加減な計算だが２／３で狼だ。これで吊らないのでは▼者をした意味がない。 ■３ 昨日と変わらず、ニコラスが狼とは少なくとも思えない。 |
村長 ヴァルター 19:35
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■４ カタリナとレジーナ。狩人の可能性があるのはレジーナ。カタリナを喰えば共騙りも視野に入っていたのに･････
つまりＧＪリスクを考慮した喰い方、もしくは共騙りを考えていないor共騙りする余裕がもはや無い。のではないか？ |
村長 ヴァルター 19:36
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■５ リーザに狩り非狩COをさせる手はあると思う。ヤコブには聴かない方が良い気もする。共有者に関しては投票COすらしなくて良いと思う。共騙り上等と言う意見で、どうしてもオットーを見極めたいのと狩人生存願望。
■６ 旅真説（屋農妙）屋真説（者農青）者真説（青屋？）かなあ？ってライン考察か、とても時間がないので説明できないが頭の中でこんな所かな？と言う感じである。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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＞ディタさん14:23
それじゃ99万9900回足りないよー。キスされたら死ぬのか、じゃあたくさんしてあげようか。噛むかもしれないけど。 _（_・ｘ・）_ _（_@∀@）_ _（_ ﾟ3ﾟ）_ 癶( 癶;:ﾟ;益;ﾟ;)癶 へ( へ ,,ﾟωﾟ)へ |
村長 ヴァルター 19:41
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てかカタリナー！地雷はやはり昨夜仕掛けておくべきだったのでは無いか？と言っても一長一短であるのは変わりはなく先送りにするのはよく解る。私とて２連続で空振りをしてる。まあ、私を喰いに来ない限りまだ我々にはチャンスがある。頑張ろう。
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村長 ヴァルター 19:45
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今日は、仕事先でややこしいトラブルが発生して解決したのが18時、サービス業は日曜も仕事なのです。んで、お疲れ様と言うことで私を飲みに連れて行ってくれるとの事で断れない。人狼BBS的にはどうなのよコレ(´･ω･`)
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村長 ヴァルター 19:56
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あと、■６だが、者真説（青屋商）かなあ？
ああ、説明が足りない。リーザが狼で狩人COした場合、リーザを喰わない手って人浪共にあるのだろうか？なんだか微妙な気がしてきた。 しかしカタリナを中心として（羊・長神木商）のうち、者真説を否定した場合５人中４人が白である事も忘れない方が良いと思う。＞カタリナ |
神父 ジムゾン 20:00
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寝ていた…村長は連投お疲れ様。
農[18:29]＞青は人寄りに見ている。推測でしかないが、彼狼ならもう少しSG作りに精を出すと思う。仮→本からの反応が素に見える。狼だとしたら相談してもう少しリナを揺らせそうな発言をしそうだ。そして君自身は白とも黒とも付かない。議事録を何度か見返して見たものの、発言からは白黒判断付けがたいとしか言えない結果になった。故に状況から判断しての結論を出したつもりだ。@4 |
村長 ヴァルター 20:02
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■５ 共有者COは遺言CO・投票COいずれもしないを希望。と書いてなかった。やはりオットーの見極めと白増やしを狙いたい。これしかもう屋と旅を見極める手段は無い。もっとも見極められなくても白が増えるだけ。現状ではまずまずの策と思う。無論リスクは承知してるがその判断はカタリナがしないと行けないだろう。酷だが宿命だと思う。
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村長 ヴァルター 20:04
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私はジムゾンは仲間だと思っている。なにか私の案に穴が有ったらカタリナに進言して欲しい。すまないが考える時間はあるが発言する時間はもうない。喉に余裕があり、使える案を私が喋ったと思ったのなら言い換えその他をして貰えたらと思う。
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農夫 ヤコブ 20:06
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お腹一杯で満足～♪ お風呂も入ってゆったりタイム（＾＾）
風向きはかなり悪い・・・。ジムゾンを変心させれるかと思ったが無理みたい。村長も来たし、これではかなりきついね。 カタリナの独断に期待するところかな。 今日の襲撃はカタリナ一択かな。通れば狩人はいない。ＧＪで狩人生存。可能性は商長だけかな？ 明日以降の論戦だけなら神襲撃もありだろうね。商が晶の味方なら勝てないこともない。 |
行商人 アルビン 20:06
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ちょこちょこ覗いてます。ニコラスさん真も現状ない訳じゃないですし、悪くて狂人と見ているので無理に吊る必要もないかなと言うのが今の考えですね。
（後日考えれば十分と思います。） ＞トーマスさん 午後 3時 58分 それ以外の点ってなんですか？読み返したんですが良く分からなかったです・・・。こういう視点でみると繋がってることがありえないと言う指摘なら歓迎です。 |
パン屋 オットー 20:09
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ただいま～。とりあえず夕飯でも食べようか。つ[オムライスホワイトソースかけ][白ワイン]
＞神父さん16：01 ん、なんかそれおかしくないかな？「情報として片落ち～は思えん事」なら08：51襲撃先考察の「灰を狭めずに～か白確の宿」 って情報として片落ちなら狼としては食わなくてもいいんじゃない？片落ち信じないのなら、占い先がベターな意味がわかんないけど。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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村総意で絶対真ではないと判断された占い師を、真扱いにするのは不可能。以前も偽決め打たれた狂人を真占い師扱いにしようとしたけど、不可能だった。狂人は偽と思われる行動をするのではダメだな。判定で真贋判断されるか、真と信じて襲撃されるくらいで居て欲しい。
自分が狂人をするときはそうしているしね。 |
農夫 ヤコブ 20:16
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晶視点では者農＝狼で、旅＝狂予定だよね。ＬＷは神にすると、残る樵商長は村人扱い。問題は神が相方でないかだけだね。まあ商が相方でいいと思うけどね。神と論戦はかなり厳しいけど・・・。早目に占い先にして襲撃しておくべきだったね（＾＾；； いまだ白狼になれないわたし・・・
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農夫 ヤコブ 20:23
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夕映え～ 狩人ＣＯ／非ＣＯは求められない限りする必要ないよ～ ＣＯしてカタリナ襲撃されたらおかしいしね（＾＾；； 狩人が表で戦うのならパンダになったときだしね。次の日に襲撃されたら真確定するしね。襲撃されなかったら狼扱いにしかならないと思う。襲撃せず狼扱いにして吊らせたことはあるけど、現状ではその策主張は難しいと思う。
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農夫 ヤコブ 20:27
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今回の反省点。占い先になることを恐れて主張を断言できなかったこと。やはり正論をしっかりと述べるということが大事。その一点においてジムゾンに遥かに及ばない気がしている。
ＳＧを作るのではなく、正々堂々と自論展開をするべきだね。それと、自陣営の不利を見逃すことも出来ないのが辛い。この点狂人とは違うね・・・。 |
木こり トーマス 20:27
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アルビン＞いや、お前さんが聞いてきた吊りに挙げなかったこと、の返答に反応が無かったことを聞いたんだ。
■6.まず村長はかなり白い。あの非能力発言は状況白。唯一狼の可能性があるとすれば者長両狼で既に者が出ていたため＆早とちり。そこ以外にラインは出来ないだろうと思う。だが狼とは見ていない。 神父。緑組からネタで絡まれてる。1d●年2d●老▼年は人間だった。者襲撃の可能性を考慮しているのは者との非ライ |
木こり トーマス 20:28
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非ライン･旅/屋狼の場合者人を知っていた？ 3d●木▼商。4d●自由▼者。屋から●神。正直、占とのライン非ラインが少なめ。また、単体でも白い。ラインがあるとすれば【旅≧屋＞者】かな。
アルビン。1d●宿。緑の会入会。2d●年▼青。3d屋神女から▼商、農から●商。●木▼青。旅の屋者両狼意見に突っ込み。4d▼旅▽者は商狼なら旅偽判明で▼にする理由は者商両狼くらいか？ 旅から●▽商。●木理由「旅真と思え |
木こり トーマス 20:28
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思えない」。ラインは【者＞＞屋≧旅】だろうか。者とのラインが一番ありそうだ。
ヤコブ。者にRPについて言っているのは信用が下がるのを懸念？ 屋の占３霊１は避けたい、というだけの返答に納得してるのがライン要素？ 1d●商。2d●青▼年。旅に者非狂要素の穴を指摘される。者から●農。3d●商▼木。また者から●農。4d屋から●農。●木▼者。者から２度●に挙げられ、旅屋から黒出し。狼なら仲間切りしかない。5 |
木こり トーマス 20:28
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5d▼屋▽旅。【者＞旅＞屋】でラインかな。
リーザ。初日自由占い案で者と対立。旅屋も突っ込んでいるが、者の絡み方(ほぼ一方的)がラインっぽくは無い？ 旅からのみ黒なので当然旅女両狼は無い。【屋＞者】でラインがありそうだ。 ヨアヒム。屋との議論アリ。又、屋青同じ事の質問を俺にしているな。仲間なら片方に任せそうに思う。1d屋からは●青、●は暫定者のまま決定に間に合わず変更は無し。2d●木▼老。理由は特 |
木こり トーマス 20:29
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特におかしくはない。3d屋から「白っぽい」。●農▼木。者商から▼青。ラインがあるなら【旅＞者＞屋】。
いくつか抜けてるライン関係の要素があるかもしれねぇしわかりづらいだろうが色々限界だ。 者女農だと者が1d女2d3d農とライン切り。 4d者の言う「農商ラインはガチ」ってのが根拠理由一切説明無しのままだったな……。俺白と見る理由でも自分で少し理由を出してたが、これは理由も言わず単に「ガチ」とだけ。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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あとでエビセンには聞いてみたい。どういう戦略だったのか。狼の不利を恐れて発言出来なかったのだろうか。でも、思いっきりわたしを疑ってくれたのは、かなりやめて欲しかった（＾＾；；
分からないことだし、文句を言うことでもない。力不足であったと認める以外ない。狂人に狼と認識してもらうのはどうしたらいいもんだろうか・・・。前村も狂人に狼と思って貰えてなかったしなあ・・・ |
木こり トーマス 20:30
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屋狼:女＞商＞青＞農＞神
農は者狼時、青は旅狼時、女は屋狼時が一番ありそうかな。商がどの占が狼でもありえるか。神長とも比較して、●アルビンのままにしとく。 ＠３なんで決定まで黙るぜ。 |
パン屋 オットー 20:38
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■６.農者
多分ここはガチ、ニコさん狼だと今日の判定の意図が不明。でここから残りの狼を考えると、神父さんかなって気がするかな。 樵：ディタさんの意味不明の庇いが仲間っぽいとは思ったけど、どうにも違うみたいだね。ヤコさんの3dトマさん▼といい違うと思う。 長：以前述べた通り。まあ白だと思うよ。 商：3dで▼アルさんと続いている所の●アルさんは危険じゃないかな？どっちかには引っかかっちゃうよう |
パン屋 オットー 20:38
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な出し方と思うんだけど。
神：気になるのは。4d19：55「ヤコブなのは偽黒を出されても発言から弁論できそうな人物」なぜ黒がでるの前提？ 補足青：2dのヤコさんの希望がライン切りっぽくはあるんだよね。ただ、4ｄで述べたように白ってきがするけど。また、今日狼が占われたことを考えても、まだ灰にいると思うんだけど。 農者神＞農者青＞その他って感じかな。 |
村娘 パメラ 20:40
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うー、トーマスさんは白く見えてきましたけどね。アルビンさんはどうかなぁ。神父さんかアルビンさんか、どちらかが共有者だとわかりやすくなるんですけどね、状況が。
やっぱり神父さん、共有者なんでしょうか？ だとすると、オットーさんは気づいてないですね。 |
パン屋 オットー 20:47
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■1.●神父さん
■2.▼ヤコさん ■4.今日は僕襲撃もありだと思ったんだけど、狼は灰吊りが増えて困るのかなって気がする。で占い師食えないとすると、レジさん、リナさん2択で、相方を出せるリナさんの方が旨みがあったと思うけどね…。ただ、狩人が生きているのであれば同様の理由でリナさんの守護したくなりそうだし、そういう観点ではGJ避け＆狩人候補襲撃ってことでもあるのかな。 |
パン屋 オットー 20:50
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＞神父さん
「安全策としてローラーするのならより狼の可能性が高いオットーを希望」 神父さんの考察で僕が狼となっているので吊り希望はわかるんだけど、「安全策としてローラー」と冠をつけるのならばニコさんじゃないの？ |
行商人 アルビン 20:55
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＞トーマスさん 午後 8時 27分
多弁だからだよね。その理由は分かるんだけど３日もずっと疑ってれば吊りたくなるんじゃないかなーと思ったんだよ。いまいち心理が分からなくてね。 ＞オットーさん よければＧＳとか出してもらえないかな？神父さんの次に誰が狼だと思う？ |
パン屋 オットー 21:07
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■5.狩人は現状生死不明でCOさせた場合で居なかった場合に、狼が食いたい放題になってしまうから、ダメージが大きい。狼が者農青で終わるかも知んないけど。共有者に関してはまだ出さないのもありかな。まだ灰に居て、リナさん食い→狼騙ってきた場合でも僕が片方占なえばいいので大丈夫かな。
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神父 ジムゾン 21:11
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オットー＞何だかすっかり意思疎通が出来ない相手になっているな。灰を襲撃したらその分潜伏幅が狭まる故に灰を狭める襲撃は出来ないだろうという推測だ。占い先が白なら、GJ避けで灰狭めない襲撃ならそこでもいいだろう？その前提がおかしいというのなら、考え方の違いでしかあるまいよ。
[20:50]「安全策として占いローラー」をするなら狼の可能性が高い方を吊りたい。仕事が終わっているとはいえ、旅に狼の目を見て |
神父 ジムゾン 21:11
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ない。それだけの事だ。[20:38]また意味を取り違えられているんだが「偽黒を出されるとしたら」「弁論力がある者のほうが良い」という意味だよ。捻じ曲げて解釈するのは良いが、何故疑問点を質問にしてこないか気になる。他の質問はしているのにな。
ヴァルター[20:04]＞突っ込みはきっと他の者もやってくれるだろう。私は体調と戦いながらなので、自分の考察で精一杯だったりするのだ。すまん。@2 |
羊飼い カタリナ 21:11
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予定よりかなり早く、こちらに顔出し。
／｜羊｜旅屋｜神長商木｜妙｜農｜ ●｜＿｜屋神｜＿＿木商｜＿｜＿｜ ▼｜＿｜農農｜農農農農｜農｜屋｜ 占い先に関しては委任と言う声も多いわね。 |
パン屋 オットー 21:12
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＞アルさん
グレスケにすると 黒：神＞樵＝商＞長：白 ちょいとトマさんとアルさんの差分が少々。２人とも切られてそうだけど、ライン切り？もありかな…。どちらかといえば切られそうなディタさんに庇われてたトマさんの方が少しだけ白要素がありそう。 |
パン屋 オットー 21:21
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＞神父さん
いや、発言少なそうだから優先度的に高いほうを聞いてみたかったんだけどね。 片落ちで情報として信頼出来ないのに灰として扱わないのが不思議なのが気になったんだけど。神父さんの言う通り考え方の違いみたいだね。 「狼の可能性が高い方を吊りたい」といっているけど「PP発生危惧して吊りもアリだと私は思うがね」っていっていなかったけ？ |
パン屋 オットー 21:21
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んで別に捻じ曲げてはいないんだけどな…。「更にどの占い師ともラインが薄い点を考慮しての希望。」とあるのである意味白狙いだったのではと僕は取っているんだけど、何でその前に偽黒云々って心配が出てきたんだろう＝農黒を知っている？って疑問だね。＠5
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村娘 パメラ 21:32
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▼ヤコブ●それぞれ自由が順当だと思うわね。
●は自由ならニコ→●オト、オト→●神父になるんじゃないのかと思うわ。 甘いコーヒーも美味しいけど、チョコタルトと一緒だと太りそうで（笑 チョコとならブラックがいいなぁ、私は♪ |
木こり トーマス 21:33
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アルビン＞
2日目:まだ吊るほど怪しんじゃいなかったし、寡黙側を吊るのが先と思ってた。 3日目:言っていたように多弁だから吊るには惜しいかな、と。 4日目:パメラ喰われちまって判定出ねぇしディーターが信用できねぇし。長く疑うと判定が全く出ねぇと余計悩ましくなっちまうって思って●のまま。 だな。ホントに仮決まで黙るぜ＠２ |
羊飼い カタリナ 21:49
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早いけど意思決まっているみたいだし【仮決定】
ニコラスは●オットー、オットーは●ジムゾン、▼ヤコブ 【相方の投票ＣＯは行わず、明日私の口で発表】 占い先についてはニコラスはオットー以外に占う所は無いと思うし、オットーが一番狼だと思う所を占うべきだと思っているわ。 ジムゾンとアルビン・トーマスの差が気になるものの…。現状は占い師候補の目を信じて狼を探し出してもらいたいと思っている。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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探してもディーターの真要素が見つからない。ヤコブ吊りを現状考えているわ。
今日放置してもヤコブに対しての状況は変わりそうも無いという点もあるし、ディーター真の場合でヤコブ人間ならいつ吊ってもＰＰ。 昨日の段階で霊能失った時点で、安全な選択肢って言う物は無くなったも同然だったりするわ。占いローラーは僅かだけ考えたものの、ディーター真の目は無いという結論が揺らぐ事は無かった。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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私は、昨日▼ディーター仮決定の段階で偽決め撃ちの吊りと明言している。
しかし、ディーターの其れに対しての反応はあまりにも淡白に見えた。偽決め撃ちされたら、人狼に白白判定出た瞬間に負けると言う事や…。 次の相手に冤罪かかったら終了するという事。それに対しての意識があまりにも欠けているとしか思えない。本当に狂人か、狂人演出したかった狼かは分からないが…。 モーリッツ真の可能性に関しては、モーリッツ人間 |
羊飼い カタリナ 22:00
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（続き）モーリッツ真の可能性に関しては、モーリッツ人間にも拘らず狼２騙りの占４ＣＯになり、ローラー濃厚になると言う状況から考慮しなくても良いと思う。
共有相方ＣＯに関してはヴァルターの案を採用しようと思います。私が襲撃された場合の騙り上等。出たら状況が一気にすっきりとする。 その場合、相方には頑張ってもらわなくてはなりませんが…。 |
少年 ペーター 22:00
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投票COはしないってことは、やっぱジムゾンさんが相方なのかな？そうでないとカタリナさん襲撃になった場合大変な事になりそうだけど。
ヤコブさんは狼だと思うけど、ディーターさんはどうなんだろう。真でないことは確かだけど。 |
神父 ジムゾン 22:00
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【仮決定了解】
オットー＞ラインが薄いと言う事は黒狙いだったわけだが…。もしや根本的に考えが違うのか。相手が狼かどうかはわからんが偽黒を出されるケースって常に心配するモノじゃないのか？ そしてそれが出された場合、より情報となる者を選んだのだよ。 ちなみに、どちらかが（或いは両方）偽かもしれないならより狼の可能性が高い方を吊るというだけだよ。これでも説明にならなかったらすまん。 しばし休む@1 |
木こり トーマス 22:01
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やっぱ神父が共有者か……？
だよなぁ？ カタリナの発言とか仮決定とか見ると消去法で神父っぽいよなぁ。 これでオットーが偽なら黒出して判明するのを期待してるのか？ バレてると思うがなぁ……。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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仮決定でたね。多分本決定も覆らないと思う。狩人ＣＯは襲撃されないことで明日偽断定されるだろうね・・・・。というか、狩人ＣＯして今日一日でも信じられるかな？ それで今日▼晶 なら終わりだしね・・・。
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村娘 パメラ 22:08
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＞レジーナさん
？？ ニコラスさんにとって灰はもう全白ですよー。占う必要はないのですもん。 ニコラスさんが占ってオットーさんが狼でなければヨアヒムさんが狼ってことになるわけです。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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【仮決定反対する】
＞カタリナ ヨアヒムが村人なら、今日わたしを吊ればランダムにすらなく村は敗北する。ディーターを信じることは今もってわたしにも出来ない。あんな真占い師では村が滅ぶのも当然だと思う。だが真実だ。わたしの言葉は無力だろうか。状況にのみによって判断されるのなら、状況は狼が作り上げているものだと言っておく。わたしを吊っても意味はない。 |
パン屋 オットー 22:10
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＞神父さん
「ラインが薄いと言う事は黒狙いだったわけだが」黒狙いなの？んじゃ、これは僕の勘違いみたい。んでもなんで占い師とラインが薄いと黒なのかと4dの時点で黒狙いで●農になった理由が解らないんだけど。4dで「灰の印象が昨日とさほど変わって居ない」のにトマさんでもアルさんでも無い理由はなんだろう…。アルさんははっきり潜伏狼の可能性って言い切っていたよね？ |
少年 ペーター 22:12
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灰襲撃はもう無いだろうから、今日襲撃されるとしたらカタリナさん・占い師のどっちか・占い先襲撃？でジムゾンさんのどれかだろうね。
占い師襲撃でもディーターさんの正体は謎のままだから、襲われたのは狂人だと言い張ることができる。 さてどうなるか…。 さむい |
パン屋 オットー 22:18
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＞神父さん
偽黒を出されるケースって常に心配するモノじゃないのか？は人によって違うだろうけど、この辺は白狙いに黒が出る心配は僕的に（？）って感じかな？違ったみたいなんでいいけど。 「狼の可能性が高い方を吊るというだけだよ」その説明だと昨日の▼ディーターが謎なんだけど…。昨日はローラーの意図は無かったの？ |
農夫 ヤコブ 22:19
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まあ本決定後に狩人ＣＯしても意味ないかな。やるなら遺言ＣＯくらいかな。（笑）ただ混乱のネタを残すけど、晶＝偽となると、夕映えがＬＷになる。
遺言ＣＯしてもＧＪを喰らうとかなり厳しいことになると思うね。遺言ＣＯでの狩人ＣＯって役に立つかな？？ |
羊飼い カタリナ 22:24
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狼が状況を作り出すものだと思うとしても…。ヤコブが疑われつつも２～３日目に吊りに挙がらなかった事も疑惑を消すことが出来ない要素。今回の両黒判定も吊りを遅らせる為には悪くは無い。狙って両黒にした場合は狼はまだ騙りに残っている可能性が高そうですが。
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農夫 ヤコブ 22:25
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わたしが狩人遺言ＣＯして吊られて、カタリナ襲撃が通れば、信用されるかも知れない。ただし、旅と晶は偽になって吊られる。神仮想ＬＷは不可能。夕映えがＬＷ。
遺言狩人ＣＯして、ＧＪなら狩人が居る。この場合仮想ＬＷ神可能だけど、神が相方や狩人の場合に辛い。やはりＬＷは夕映えになる。 明日生き残る晶が論戦でかなり辛い立場になると思う。夕映えがＬＷだと論戦には耐えられないと思う。黙って論戦は終結すると思うしね |
羊飼い カタリナ 22:27
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【本決定】
ニコラスは●オットー、オットーは●ジムゾン、▼ヤコブ 【相方の投票ＣＯは行わず、明日私の口で発表。私が死んだ場合は占い師の結果発表後ＣＯ】 【占い先発表タイミングは自由】 だから、この決断を揺るがすつもりは無い。仮決定をそのまま本決定へと移行。 |
神父 ジムゾン 22:33
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【本決定了解】
オットー＞狼は村人を説得するのに発言を割き、仲間には説得を省く傾向があると私は考えているからな。そう思ってあげた希望だ。それと発言した時点とその後に情報が書き換えられ結論が変わっている事も考えて欲しかった。今現在、商狼の可能性は低く見ている。 カタリナお疲れ様だ、私は少々休ませて貰う。夜明けに目覚ましかけてまた来るよ。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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狩人ＣＯはしないでおくよ。何遍も方針変えてごめん。
勝ちに行きたいと思う。ここは晶の信用で勝負したい。狩人ＣＯしてカタリナ襲撃が通らなければ不味いことになるからね。 通れば勝てるかな・・・。 |
旅人 ニコラス 22:41
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…なんだかな…、レジーナのいない宿屋ってのは宿屋って気がしない…。飾らないし緑のペンキで内装してやろうかな…。まぁまずアレを叫ぶか。緑イィィィィィィィィ！！！ヨォッ！！
ジムゾン09:37＞すまん、村視点として言ってやったつもりだったんだがな…。 結果は農妙+者or屋。コレが確実であると知っているのは俺だけ(補足すると狼もだが)。で、この狼2人と屋を吊れば確実だ。村から見ればこの3人はパンダ(一人 |
行商人 アルビン 22:41
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あー・・・そうか一応終わる可能性あるんだ・・・。でもなんだか今日の議論見てる限り終わらない気がしてしょうがないなｗ
＞オットーさん・神父さん もう占いになったからあまり言わないけど意見が合わないと黒いは違うから落ち着いてもう一度考えてみてね。 |
パン屋 オットー 22:43
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＞神父さん
アルさんは昨日の[4d15:34]の質疑で「商狼の可能性は低く見ている」なのかな？ でも灰が変わらないといったのは15：50だよね…？ 「それと発言した時点とその後に情報が書き換えられ結論が変わっている事」いや変わった事を発言して変わったと言ってもらわないと解らないんだけど…。＠0 |
羊飼い カタリナ 22:45
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ニコラスについては昨日の（0:09）で言っていた【俺狂人説で固まったら俺は考察のこす気無い】が気になるものの…。
わざわざ、こんな発言をして信用を落としに行くのかしらって思ってしまいますわね。 |
パン屋 オットー 22:46
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通れば勝てるかな・・・。
どうだろうね…かなり厳しいのは間違いないので、共潜伏中で黒だす必要があると思うけど。なので神父には黒。 また、神父のアル白根拠はアルを共と思ったから→神父の非共と思いたいかな。 |
旅人 ニコラス 22:46
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じゃぁオットーを占いに行きましょうか。ふみゅー…オットーはどうやら自分のパン屋にしっかりといるみたいですね。パメラに指摘された色の3原色の勉強でもしてるかな…？
いや只今トイレ中か…。ま、大チャンスだ。一応色迷彩かけておいて… さぁオットーのカラーは一体！？白だと思うけどなー。以外にパン作るときのの炎とか？ |
農夫 ヤコブ 22:49
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神２３：１７の地雷炸裂 からも共有ではないと思う。もし相方なら、カタリナがもっと意見を汲み取るんじゃないかなとも思う。
先に逝ってすまない。力不足を詫びるｍ（ ）ｍ ＞夕映え 晶と仲良く楽しく遊んでね（＾＾）仲間がいるのは嬉しいことだしね。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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ああ、カタリナ。
私は今日まであなたの代弁者として、君の発言を人間の言葉に訳してきたわ。 これで一斉蜂起か。明日続くか…。それとも、終わるかは分かりませんが。 ――それでも、この選択を曲げることは出来ない。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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【本決定反対する】
＞カタリナ５ｄ２２：２４ “２～３日目に吊りに～消すことが出来ない要素“ 真っ当に考察をして発言をしてきたのに、皆が吊り希望に挙げなかったことで疑惑の対象になる論理は理解できないよ。 ディーター偽と断定した私も悪かった。今日説明頑張ったけど、結局この程度。考察がんばって希望を先に挙げた正直者がバカを見た気がする。発言吟味なく状況だけで判断され非常に虚しく思う。 |
パン屋 オットー 22:52
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神２３：１７の地雷炸裂 からも共有ではないと思う。そうだね。あとなんか議題で共有絞られる云々ってやつもあったけ？
＞力不足を詫びる いやいや、希は十分白かったよ。ちとSGっぽいって外された村人が居たのが計算外。 |
旅人 ニコラス 22:53
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羊22:45＞そいつは狂人にメリットが無いと俺が思ったからだ。他の奴がどう考えてるかどうかは分からんが俺が狂人ならディーターみたいに暴れまくる。俺があぁ言ったのは信用する気の無い村人に無駄なことを言いたく無かったのと狼に後から利用されてラインがどーとかされたくなかったから。って考えたから。
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旅人 ニコラス 22:53
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まぁ俺は無駄に考えすぎてたな…。俺は村人をあの時完全に信用してなかった。アルビンのような考えになると思ってたからな…。さて…明日は昨日アルビンを占いに挙げた理由の補足をするか…。
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行商人 アルビン 22:54
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＞ヤコブさん 午後 10時 51分
いや、辛い状況でよく頑張ったと思うよ。でも時には状況の方が重くなることもある。今はそういう時じゃないかな？ 村の敗北は村人全員で背負うものであってヤコブさんが背負うものではないからね。とりあえず明日がわぉーんでない（青黒）を願って欲しい。＠０ |
羊飼い カタリナ 22:55
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此処までのヤコブ発言は吟味して着ての結論であることも明記する。ディーターが村が信頼の為に求めるものを分かっていて、あれを真占い師のディーターがやったとするならば一つの才能としか思えないわ。
占い師はオットー偽なら狼。ニコラス偽なら狂人だと思っているわ。正直、どちらが真かは分からないといっておくわ＠０ |
農夫 ヤコブ 22:56
次の日へ
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発言から論理矛盾を見抜きだすことを放棄したとしか思えない結論で吊られても納得できるはずもない。
明日は必ず続く。ＰＰなら終わりだけど。でもＰＰにならくても崖っぷちには変わりない。生き残った村人達は議事録を最初から読み直して考察して欲しい。わたしは村人だから間違ったことを言っているかも知れない。だけど、旅と屋が偽であることだけは事実だ。みんなが真実を見抜いてくれることを期待する。＠０ |