プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:02
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ジムゾン1分前かよｗ
そしてパメラか…人狼の可能性は低いと見てたがこれで占い機能が破壊されたな。とりあえず結果待ちの前に■４、襲撃理由はもう占い機能の破壊しかないでしょ？人狼にパメラ真の確信があったのか、狂でも真でも構わないから襲ったのかまでは分からないけどな。 |
ならず者 ディーター 02:05
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む、パメラが・・・パメラ、ゆっくりお墓の下で眠っておくれ。おじーちゃんも
手土産に つ【マシュマロ】 そしておじーちゃんは人間だったのか・・・ ■4.占いを正確にさせないため以外ない。一人欠けたらいくら出ても疑わないとﾀﾞﾒだし |
村長 ヴァルター 02:05
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やっぱりかよっ！流されてると言ったのに…orz
これで現時点で人狼３残ってるのは確定、狂人は不明だな？まぁ人狼は狂人の推察ついてると仮定すると人狼側４で１１人、吊りは５回、かなり厳しくなってきたな。 |
農夫 ヤコブ 02:05
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すまねぇなす。爺様さに投票したつもりだったども、お米様を付けんの忘れてただ。
パメさが喰われちまっただよ。おらはパメさを真だど思っでだがら、どうすべ。 あど、爺様は白だなす。すまねがっただ。なんまんだぶなんまんだぶ。 |
木こり トーマス 02:06
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パメラ殿･･･モーリッツ殿･･･安らかにお休み下され、でゴザル。
■１ ▼拒否！白い人（１人・理由つき） ■２ ▼希望！黒い人（１人・理由つき） ■３ 占い師真贋考察 ■４ 襲撃考察 |
行商人 アルビン 02:12
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ま〜た、私、生き残っているよ。確かに、優先順位は低いけども…。そろそろ当てるよ、狼に（今日の標語）。なかなか面白い議題だね。つまりあれだ。占いがないのは、トマの考えで、黒に挙がった人から振り分けるという事だね。ＯＫ。では、今日は休むよ。爺さん、人間だったし。ふぅ。難しいな。私には、ニコラスのリーザ吊りが、ライン切りかどうかというのが、目下の悩み。
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旅人 ニコラス 02:15
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占い結果から。
＊「にこらす は ライブラ を となえた！ ＊「ヨアヒム HP525/525 ＊「しょくさがし に よわい ＊「はろーわーく に よわい ＊「にんげん の ようだ 【ヨアヒムは人間だ】おめでとう。 |
旅人 ニコラス 02:19
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そして、パメラ襲撃か。パメラ狂人だった、ということだな。そりゃどう考えても、こんな信用のない占い師を食いにくるはずないか…ふふん。食われてないのに涙が出るとは、これいかに。
だが、生き残っている以上は、狼探しに尽力するつもりである。私を生き残らせたことを、後悔させてやろう。 |
青年 ヨアヒム 08:20
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お早う。まぁ・・・そうなるんだろうな。
・・・！ってことはパメラとのお楽しみタイムが無くなったどころか、レジーナのお楽しみタイムだけが残ったってことか！そんなの嫌だぁぁぁぁぁぁぁ！！なんで狼はレジーナ襲わないんだよ馬鹿野郎！（真剣）あ、ニコラスも居るけど野郎はどうでもいい。 とりあえず、レジーナの判定がでるまで考察は控えるぜ。じーさん白だったんだな？やっぱりな・・・南無。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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遅くなってゴメンなさい。ヨアちゃんが期待してるようなので早速占い結果を。
ヨアちゃん、ちょっとこっち来なさい。(二人はレジーナの寝室に消えた)・・・(一時間ほどたってかつやつたした顔で出てきて)【ヨアちゃんは人間だったわ】ふう。 パメラ襲撃なのね。狼かと思ってたのに予想が外れたわ。そしてモーリッツは人間だったのね。疑ってゴメンなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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トーマス、いくら私の信用ガタ落ちでも占い希望は出させた方がいいんじゃないの？ なんだか占い師をないがしろにされてるようで悲しいわ。なぜ占い希望を出させないのか説明してほしいわね。
議題に答えるわ。 ■４．占い機能破壊が目的ね。これまで判定が割れたことが無かったから真狂の判断はついてなかったか、あるいは私を襲撃しにくいと思ってか…ああ、そういえば私の信用を落とすのには最高の状況よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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■３．これ、私も答えていいのよね？ あんまり信用されてないようだけど、私が真よ。そしてニコラスは狼だったんだわ。
■１．２．私視点で狼が確定してるから、議事録読み直してあとで回答するわ。 モーリッツへのお供えに私の30年前の写真を… ほかの皆さんには私のハッスルダンスを♪ |
木こり トーマス 12:22
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レジーナ殿＞占い希望は■１、２の黒い人・白い人から考えるでゴザル。ライン要素は明確にさせるべきだと思うでゴザル。とはいえ、少しは考慮するでゴザル。
追加議題■５ 【占い師のみ】●希望 |
村長 ヴァルター 13:18
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結果が出たか…今日戻りが遅くなりそうなので先に議題に答えておくっ！
まず■３からだが、パメラは真狂のどちらかなんだが、人狼はやはり真の可能性が高い方を襲撃するだろうし、真の可能性が高いと思う…ここで問題なのが、どこで真狂の区別をつけたかと言う事なんだが、残った２人が狼狂と仮定して考えてみる。 |
村長 ヴァルター 13:21
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ニコ狼レジ狂の場合：俺様はニコ狼寄りだったからパメラ真だとこの可能性が高いと考えたんだが、正直自分がニコラス視点で見てもレジーナパメラの真狂の決定的な決め打ちは難しいと見た…３人いる人狼なら違う見え方があったのかもしれないがな。
逆にニコ狂レジ狼の場合、ニコラスの序盤での考察は人狼っぽい感じがしたんだがな…やはり一昨日のアルビンの希望に対する勘違いと占い師ＣＯしなかった理由を聞いてみた昨日の質問の |
村長 ヴァルター 13:24
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続き：質問の返答、あれがかなり人狼らしくないと感じたんだよな。人狼は３人、あそこで勘違いの反対は反射でやったとしても、その後占い師ＣＯするなら他の人狼が担当するとか、俺様が突っ込んだあそこでフライングＣＯしなかった事については想定の範囲内の質問と言うか、回答を準備してると思ったんだよな。一番簡単な回答例だと『仮決定だと思ったから本決定までＣＯしなくてよいと思った』だろうけどｗ
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村長 ヴァルター 13:27
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あの一連の発言を見てるとどうも人狼の繋がりが見えてこない、かと言って真かと言われればニコラスには悪いが俺様にはそう見えない、人狼もあそこでニコラス狂パメラ真をある程度確信できた可能性が高いと思ったんだがな。
そしてレジーナについてだが、俺様は最初の考察と言うか印象では微妙に真寄りに見てたが、潜伏能力者とステルス人狼は紙一重だと言っている…レジーナは真でなければ狂よりは狼の可能性の方が高いと見た。 |
村長 ヴァルター 13:29
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そして今日の希望出す前に考察を。
現時点でグレーはリーザ、ディーター、ヤコブ、ヨアヒム、俺様の５人、俺様からだと４人の中に人狼は確実に２いるよな？そして今日の判定はヨアヒムに白２つ、今のグレーの中ではヤコブとヨアヒムを白寄りに見てたのでちょっと以外だったのだ！ |
村長 ヴァルター 13:31
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以外じゃなく意外だな…白寄りに白２つで意外なのか？と思われるかも知れないが、人狼にとっては占い師襲撃した時点でローラーは想定の範囲内、そして今一番やりたい事は人間を吊らせて吊りの余裕を無くす事だと思うのだが？今朝ディーターに突っ込まれていたが、吊り５手と言うのは最大手数であって下手すれば２手で負けるからな…実際はローラーで負けだけは回避するだろうけどな。
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村長 ヴァルター 13:35
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俺様が人狼だったらもう占い師が偽確定とバレても構わないと思った、ジムゾンに見破られるのは承知の上でヨアヒムに黒判定２つ、もしくはパンダにする…２人いればまだ真がいるかも？という希望的観測で村人はヨアヒムを吊れば吊りの余裕がなくなるって寸法だな。それが出来ないのはヨアヒムが人狼だからではと考えている…一応ヨアヒムが人狼だった場合も考えてみたんだが、
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村長 ヴァルター 13:38
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狂人にはヨアヒムがどっちか分からないが人狼には確実に分かっている、狂人が本当の判定を出して人狼が偽判定→ジムゾンに見破られて先に吊られるでは本末転倒と言うか、狂人大失敗だなｗ逆に人狼が本当の結果を述べて狂人の偽が確定する→これで我々が真決め打ちするとは限らないだろ？パメラ真の可能性を高く見てた人もいるし、どうやってもローラーは回避出来ないと俺様は考える。
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村長 ヴァルター 13:40
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そうなれば昨日トーマスが明言したように俺様かリーザ吊りに持っていけるって訳だな…リーザが人狼かどうかは俺様には分からんが（個人的には黒寄り）リーザ人間で俺様でもどっちでもＯＫなのか今日の発言で何とか俺様に持っていくのか…そんなトコじゃないのか？リーザ＝ヨアヒムが人狼だとしてもリーザ犠牲にしてヨアヒムの位置が白くなるってメリットもあるしな。
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村長 ヴァルター 13:47
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そして残るヤコブとディーターなんだが…ヨアヒムの今日の結果によりかなり黒寄りになったのでヤコブは俺様の中では最白寄りだな…発言のほとんどにラインが感じられないし、どうもあれは素に見える…
ディーターに関しては、申し訳ないが現時点ではリーザ、ヨアヒムどっちのラインも可能性のある最もステルス人狼っぽい存在だと考えている。初日●アルビン、２日目●ヴァルター▼ヤコブ、３日目●モーリッツ▼ヴァルター |
村長 ヴァルター 13:49
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ここまで挙げてきた希望は俺様から見ればヤコブ以外全員人間だし、ヤコブも今言ったように俺様には白寄りの存在だし、何よりほとんどの意見がその日の多数派の意見と言うのがかなり怪しく感じている。
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村長 ヴァルター 13:52
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そんな訳で
■１、吊りたくない人はヤコブ ■２、グレーの中で吊るのなら▼ディーターもしくは▽ヨアヒム、但し俺様はもうノイズにしかならない占い師はローラーでいいと思っている･･･１人でも人狼吊ってればともかく、現状では吊りの余裕が１回しかない、この状態でパンダ出されるとその余裕すら人狼に奪われる事になりそうだからな。 |
村長 ヴァルター 13:54
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何だか１人で喋り倒してしまったな…＠４なのだがどうせ戻るのは２４時過ぎるだろうし、後は質問があればその返答（発言数足りればな）と決定了解に使わせていただく。
＠４で出かけてくるっ！ |
羊飼い カタリナ 14:38
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山の上なのです。パメラさんとお爺ちゃん、安らかに…。
■４ 襲撃考察 パメラさんは前日まで一番最白に見られていた人物なのです。本当は白決定から狙った方が灰は狭まらずにステルスすることが出来た筈なのに何故でしょう？ 彼女は▼にディータさん希望。しかしそれだけでは襲われる理由が分かりません。 ●がヨアヒムさんでしたが、彼も村の中では白く見られていた人物。ここでの考え方は2通りあるのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 14:46
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まずは1.ヨアヒムさんが人狼で占われたくなかったという可能性と、2.逆にそう思わせる事で黒ではないかという疑惑をヨアヒムさんに向けようとする動きです。
どちらもありえるのです。 パメラさんを消すことは何らかのリスクを負ってまでそうせざる得なかったのかもという点では、▼ディータさんの線は結構薄れてくるのではないでしょうか? ただし、頭に入れておくことはしなくていけません。 |
羊飼い カタリナ 15:01
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1と2で言うと、1のほうが捨て身な作戦です。リスクは大きいのです。ここで最白候補のパメラさんに黒出しされたら▼に入れる人も少なくないのです。
ただし、昨日の時点で▼候補に挙げられた人が居るのなら、このパメラさんの死はそれを打ち消しにかかる＆村人に▼をなすりつける格好の材料ともいえるのです。 現に今、占は信憑性を無くしましたし、パメラさんの占結果が二度と表に出る事はないのですから。 |
羊飼い カタリナ 15:16
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そういう点では村長さんも怪しくは見えるのですが、自分の主張を強く出す点では少々目立ちすぎな感じもしているのです。出る杭は打たれる…ではありませんが、逆に普通なら目立たない様にすると思うのです。それとヤコブさん、どう見ても普通の農夫さんにしか見えないのです。村長の言葉を借りるなら｢素過ぎる｣のです。
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羊飼い カタリナ 15:18
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そうなると無難な発言を繰り返し怪しく見えているのがディータさん、リーザちゃんなのです。
ディータさんは他者追従が多いのが気になります。以前指摘しても軽い感じでごまかされました。 リーザちゃんは灰考察の黒い部分を強調し、他者を黒くする事で他を煽り、自分を隠そうとする節があるのです。 ヨアヒムさんは…ちょっと今の所判別付き辛いのです。今日の占結果を聞いた意見を待ちます。 |
羊飼い カタリナ 15:27
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現在の私の意見なのです。
■１.▼拒否！白い人…ヤコブさん ■２.▼リーザちゃん▽ディーターさん 今後の意見では変更大いにアリなのです。もちろんまだ発言数にも余裕があるのです。 トマさんではないですが、パッション多くて申し訳ないのです。お気を悪くされたらごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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おはようだべ。今日も寄り合いがあっがらあんます時間がねぇだども、でぎるだげ考えっど。
まんず■4.だども、パメさが喰わっちゃのはやっぱす狼さもパメさを真と思ってたからでねぇがな。間違っでパメさが狂だったどしでも、占ローラーできっと思ったんでねぇべか。先に上手ぇごど狼さを吊れても、残る占い師も狂がもしんねがら吊りてぇって話になんでねぇべか。 |
農夫 ヤコブ 16:59
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ほんでなす、■3.でまんず占い先だっだヨアさだげんちょ、オラはやっぱす白でねぇかと思うだよ。パメさが真だどしだら、偽はローラーになるごどが見えてるだで、ヨアさに黒を出すんでねぇべか？そうすっど、ヨアさを先に吊れっかもしんねぇべ。あど、パメさが狂だどしだら当然真が生きてんだがらヨアさは白だべ。
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農夫 ヤコブ 16:59
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狼さがパメさを喰っだのは、狂に黒を出して欲しがったがらでねぇべか。そうすっと、あんます時間が絡む話はいげねぇのがも知んねげども、先に占い結果を発表したニコさが狼で、後がら発表したレジさが狂っておらの予想が当っでるみてぇだど。
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農夫 ヤコブ 17:05
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ただ、もしかすっとヨアさに黒判定が出ねがったところを見っと、実はレジさが真かもしんねぇべ。ここんどごはニコさが真かも知んねぇって可能性も捨てねぇで、もうちょっと慎重に考えて見るべ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:24
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■１．白い人はリーザね。ニコラスが昨日吊り希望にしてたし、その理由も「ペーター吊りを回避しなかった」、の一点のみ。仲間切りには思えないわね。それに私自身もリーザを白く見ているのもあるし、一番吊りたくない人ね。
■２．▼村長ね。 昨日は私を信じてくれてたのにパメラが食われたとたんパメラ真を印象付けようとしてるように見えるわ。それに昨日も言ったけど、村長は占い師襲撃を狙っていたように思えるから。 |
農夫 ヤコブ 17:27
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まんずディタさの言動を確認してみただ。ディタさは初日の最初の方で村長さとどうでもええ事で一言話してるげど、あとは村長さともリザさとも絡んでねぇな。初日の占い希望はアルさだ。
2日目は村長さに一回の発言が短けぇごどを指摘されて反応してるべ。灰考察はパメさとカタさとペタさ？とおらだど。で、占い希望は白だど心強いが黒だど怖いって理由で村長さだなす。 |
農夫 ヤコブ 17:28
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吊り希望は最初暫定でペタさにしてたげんちょ、そのあどでおらに変更してるなす。ディタさはおらがディタさにつっかかってるって言ってただども、そんなにおらはディタさにつっかかってたべか？ちょっど敏感に反応しでるように見えっど。
3日目だど、ずっと村長さを疑って占から吊に希望を変えてるだなす。おらがトマさのディタさ白考察を素の考えと見たからだべか、おらには触れてねぇな。 |
農夫 ヤコブ 17:28
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あど、レジさがディタさがおらを吊り希望に挙げた事について過敏でねえかってツッコミをいれでだな。
こうやって考えてみっど、ディタさは村長さには突っかかってんげんちょ、リザさには全然触れてねぇだよ。ディタさが狼なら村長さは白で、リザさが狼なんでねぇべか。ついでに言うと、ディタさが狼の場合はレジさよりニコさの方が狼っぽいべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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現状純粋な灰はリーザ･ヤコブ･ディーター･ヴァルターの四人。ニコラス狼がわかっているのでニコラスの発言から見ると、とりあえずリーザが白いという事と、昨日のヴァルター 午後 7時 6分が今読み返すとわざとらしい印象を受けたわ。ディーターとヤコブはニコラスとの絡みが無いので、なんとも判断できないのよね。でも昨日の村長の吊り希望がディーターだったからどちらかといえばヤコブの方が黒よりかしら。
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農夫 ヤコブ 17:50
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次に村長さの言動だど。まんず初日にレジさを占い希望に挙げてるべ。レジさと村長さが狼同士って事は無いんでねぇべか。おらの共有者回避関連についてツッコミがあっただども、ディタさとリザさとは絡んでねぇな。
2日目は灰考察しでだな。ディタさを白黒要素なしとしてるべ。で、リザさとニコさをやや黒寄りにしで、おらとレジさについてはなんもねぇ。リザさから村長さのパメさ考察についてツッコミが入ってるべ。 |
農夫 ヤコブ 17:50
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ペタさ吊り反対で、トマさがディタさを白く見る理由がわがらねぇって事で吊り希望をトマさにしでるな。占い希望はねぇど。
3日目だども、パメさを狂、ニコさを狼、レジさを真と予想してるだなす。で、ニコさの2日目のフライングに真っ先にツッコミを入れでだな。占希望はリザさで吊希望はディタさだ。爺様については票が集まり過ぎでねぇがってごどで外してんな。 |
農夫 ヤコブ 17:51
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灰考察ではおらを灰のど真ん中で、爺様をＳＧ候補の白としでだど。おらは村長さはディタさともリザさともレジさともニコさとも仲が悪いと思うだよ。
そうすっと村長さは白なんでねぇべか。 ■1.の吊りたくねぇ人で言うと、ヨアさよりも吊りたくねぇかもしんねぐなったど。 |
農夫 ヤコブ 18:05
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最後にリザさだども、初日は村長さともディタさとも絡んでねぇな。占希望は爺様だべ。2日目は最初に村長さにツッコミを入れでるど。吊希望は早々にペタさだど。灰考察ではパメさを白、おらをナチュラル白。村長さを今後の発言要注意として、ニコさとレジさについては触れてねぇな。占希望が爺様で吊希望は白要素が感じられねぇって事でペタさのまんまだなす。
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農夫 ヤコブ 18:06
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3日目はパメさを狂、ニコさを狼、レジさを真と見てるべ。オトさ襲撃から村長さの白さが少し上がったとしてるげども、占希望を村長で、吊希望を爺様にしてるべ。灰考察ではおらを少し気になり始めたみてぇだどもナチュラル白、ディタさを無難。村長さは少し白印象があがったどもやや黒寄りだなす。
ずっと村長さを疑ってるみてぇに見えるな。リザさと村長さが狼って事はねぇべ。リザさと占候補は絡みが少ねぇがらなんともだなす。 |
農夫 ヤコブ 18:11
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レジさに質問だども、レジさから見たらニコさが狼確定だべ。村長さは2日目のニコさのフライングについて最初にツッコミを入れてたべ。レジさは村長さを吊り希望にしてるげど、この部分はニコさと村長さが狼だどいう予想になんか関係あったんだべか？
おらはニコさが狼さでねぇかと思ってるだども、そうすっと、村長さがニコさの仲間ってふうには思えねぇだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:17
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さて、そろそろ時間だで、おらはまた1時くれぇまで寄り合いに出掛けっど。喉の残りが少ねぇげんちょも、質問どがあっだらできるだげ答えるだよ。
■1.吊りたくねぇのは村長さとヨアさだど。 ■2.吊りてぇのはディタさとリザさだ。二人が狼だと思うど。今日どっちを吊りてぇかってのは難しいげんちょ、ディタさを先に吊った方がおらと村長さの疑いが晴れるんでねぇべか。 残るナルトは3つだど。また後でなす。 |
村長 ヴァルター 19:07
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かかった魚は大きいかも？ヤコブが先に突っ込んでいるが更に補足したい。レジ視点からニコ狼確定だよな？それで俺様のＣＯに対する突っ込みなんだが…それだけならライン切りの可能性があると言われればそれまでだが
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村長 ヴァルター 19:12
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俺様は今朝の発言で、あの突っ込みに対する模範回答を持っていたんだがな？俺様とニコが仲間なら、ライン切りで突っ込むと同時にあの模範回答を言わせて必要以上にニコラスの信用を落とす事はしないと思うのだがな？
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村長 ヴァルター 19:16
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更に言うなら、パメラが襲撃された以上、生きてる占い師の信用度が落ちるのは仕方ない事だと思うのだが…どうもレジーナが俺様を吊りたい理由は他にありそうだな…後の判断は白確に任せる。＠１で決定に備える。
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ならず者 ディーター 19:28
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＞ヤコブ 18:17のは、俺が狼だったらの話だよなぁ。逆に俺を吊って白だったら、ヤコブと村長の濃度は上がるって事でいいのかな？別に俺はいつ吊られてもいいが、吊り余裕ないから先に占い師を吊ってしまいたいな。もう占い機能は壊れてるんだから
帰るのはもうちょいかかるから今はこれぐらい |
木こり トーマス 21:15
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心情的には▼村長殿or占い師ローラーでゴザル。
パメラ殿は真だったと思うでゴザル。狂だったら昨日、黒を出していたと思うのでゴザル。 手遅れでゴザルが、村長殿は喉を大事にしてほしいでゴザル。狼のブレインで、裏でヒソヒソやってそうでゴザル。ニコラス殿狼で、超絶切り合いな気もしてきたのでゴザル。 |
旅人 ニコラス 21:22
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狼を吊るまでネバーランドに行けない。
■4：どうせ狂人だと思われて、放置されたに決まっている。しかし、ここであえてガード率の高いパメラを、狙わなければならない理由は何だろうな。襲撃によってヨアヒム黒を印象づけたかったのか、単純に狼が切羽詰っていたのか。いずれにせよ、パメラは優秀な狂人だった。私なんかじゃ勝負にならん、ただ如何せん、狼にとっていい仕事をしすぎたね。 |
旅人 ニコラス 21:26
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■1：印象だけで言うなら、ディーターは白いね。白いっていうか村人っぽい。あんな素朴な狼はいないと思うね。ただ、レジーナとあんまり絡んでないのは気になる。それでも狼なら、あんな朴訥な発言は出来ないだろう、私は極めて白いと思うな。ヤコブはどうだろう。昨日の占吊希望先から狼を導き出す論法は正直どうかと思ったけど、今日のラインを見て狼を導き出す手法はかなりの説得力があるね。
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旅人 ニコラス 21:27
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白確信はできないけれど、議論を誘導しようという意図は感じない、正直村長とリーザがかなり黒いと思うし、それに比するとほぼ確実に白だと思うね。あと17:50についてなんだけど、レジ占い希望にしたというだけで村長白く見てるけど、あの日レジーナにそんなに票が集まっているとは思えなかったから、私視点では普通にライン切りしたんじゃないかと思うよ。
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旅人 ニコラス 21:30
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それじゃ、次に村長だね。回答を準備したら占い師じゃなくなるなんて、怖い世界だね。私は金輪際、信用が重要な「占い師」という職はできないだろうね。私真を考えることを最初から放棄しているし、村人にもそれを薦めてる、私真を考えさせたくない思考が見えるような気がするね。アグレッシブなだけに、発言力が大きいのが怖いね。昨日はレジーナを真と見ているけど、今日は偽と見ている。
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旅人 ニコラス 21:32
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正直、レジーナの正体がはっきりした場合に備えて、仲間切りをしているようにしか見えないね。ディーターやヤコブと比べるとどうやっても黒いし、ラストウルフを狙えそうな位置は、このへんだろうと思うね。最後に、リーザはどうだろう。一言で言うと黒いね。自吊り意外を主張しろとか、正直ありえないんじゃないかと思う。誰吊ってもいいやってのが見える。
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旅人 ニコラス 21:33
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こっちも宿真なんだね、パメラなら分かるけど、レジーナのどこがそんなに真っぽく見えるんだろう。3D 8:54、立場的に危なかった長が狼なら屋襲撃はない、なるほどね。屋襲撃がなぜ起こったのかは見えてこないが、とりあえず村長が白く見えたんだね。あと、宿17:24、17:46とか見てると、私がリーザ吊りを挙げたというその一点だけを見て、無条件にリーザ白いといってるね。
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旅人 ニコラス 21:35
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他に白いと思う部分も見つからないし、擁護するにしても意味がわからない。宿妙のラインがある可能性は、高いと思うよ。
■2：▼リーザあるいは▼ヴァルター。100％狼なのはレジーナなんだが、みんなが私を偽だ偽だと叫ぶから、私のほうから先に吊られかねない勢いだ。ここらへんはアルビンの誘導の賜物だろう。正直アルビンは何で自分が襲撃されてないのか、一度じっくり考え直してもらいたいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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…といっても、これで考え直した白確まとめ役を、私は見たことがないんだけどね。まあ、狼にすら信用されない占い師なんだから、それくらいが妥当なのかもね。本当にごめんね。
＞トーマス 私と村長が超絶切り合い？ 村長が私を黒いと見ているのは二日目から、わざわざ信用を落として占い師COさせる意味がよく分からない。そんなら、村長が表に出ればいいじゃんという話になると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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帰ってきた。なんつーか・・・予想通りの白白判定だな。その辺に関しての考察もさせてもらうぜ。今後俺がＳＧ対象にされるのは目に見えてるからな。
議題に関してだが、■１．■２．はまだ絞り切れん。他から回答させてもらう。 ・・・絡む相手が居ないとつまらんな。パメラの墓に酒でもかけてきてやるか。 |
旅人 ニコラス 21:45
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■3：レジーナ狼。現状それがすべてだね。
■5：自由占いでいいんじゃない？ 今日村長を吊るんだったら私はリーザを占うし、リーザを吊るんだったら村長を占うつもりだよ。占い先一応合わせたほうがいいってのなら、●ヴァルターでいいだろう、リーザは放っておいても吊れるだろうし。村長も占われたがってるしね。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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■３と４はまとめて回答する。長文になるかもしれん。加えて俺自身への疑いを晴らしも兼ねる・・・まぁ、言ってみれば自己弁護になるが、聞いてほしい。俺は発言を書き溜めるほうじゃないんで、途中で支離滅裂になったら笑ってくれ。ポイントは二つだ。
１：今日の占い師襲撃は必然。 ２：残る占い師二人が狂狼だろうが真狼だろうが、【白白】判定になるのが一番狼側には無難な選択肢、だということだ。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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１は言及するまでもない。今日誰が占われようと、占い機能を破壊することが狼にとっての最善手だからだ。
ここで、今まで判定が割れていない以上真狂区別がつかないわけだから、占襲撃は賭けじゃないか？という意見もあるだろうが、それは違う。狼からすれば、今後占い師が確定しなくなるということに意味があるのだから。（一人欠けた以上、今後仮に占の黒判定と霊の黒判定が一致しても、占確は絶対に無い） |
青年 ヨアヒム 22:03
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狼は早期に占い機能を破壊させねば後が辛い。それに加え、占３霊１というとても護衛がしにくい（初日の霊確時の俺の説明を参照）事態で、占襲撃の成功率はとても高かったと言える。
今日以前はどちらにしろ、三日目投票COという手段を我々が取った以上、占い師を狙った襲撃は推測以外不可能だったしな。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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２について。
狼は黒を俺に出すメリットが無い。狼が俺を黒と言う＞俺が吊られる＞偽発覚で狼吊られる。ここで霊判定で占候補から黒が出れば、残る一人はまず吊られない。ましてや真が残れば最悪だろうな。 続いて狂人。これも狂人からは俺の白黒がわからん以上、とりあえず白って言っておくのが安定だ。 |
行商人 アルビン 22:17
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オス。やって来ました。ニコラス、私を誘導だと言うか？間違っていると？レジーナが狼？その前に、ニコラスを偽と皆が言い始めたのは、私の考察前だよ？そこのところよろしく。でもニコラスを吊った後に、ジムゾンから白判定が出れば、謝らなくてはいけないな。
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青年 ヨアヒム 22:19
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で、占い師の真贋についてなんだが。
パメラが襲撃されているが、これに関して真狂の見極めはできていなかったはずなわけだ。少なくとも俺はパメ真or狂という情報が出た今でも、今までのパメラの言動から決め打ちできる要素は見当たらないな。 ただ、一つだけ気になったのは、昨日の時点で俺が最も可能性が高いと踏んでた「旅狼」の時。この場合は、狼側は真贋はさておきパメラを襲う理由があったと考える。 |
少女 リーザ 22:21
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ただいまなのぉ。王様にね、専属の医者になれって言われたの･･･。どうしよう･･･。
＞ニコちゃん レジーナさんがどこがそんな真っぽく見えたの？って事だけど、そういう発言が出る割りに、自分のほうが先に吊られると弱気になっているようなのは何故なのぉ？ んとぉ、質問に答えるとぉ、やっぱり占い師としての意識が一番強く感じてたからだよぅ。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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【3D:01:16】において、トーマスがレジーナを「信用度大幅ダウン」と評していた。ならば素直に考えて、パメラを襲撃することで残ったほうのレジーナは信用されず先に吊られるだろう。とすれば、狼ニコラスからすれば先に吊られて確白の占い師（含狂）が残ってしまうことは避けられることになるわけだ。
この場合に限り、真贋要素を考慮せずに狼はパメラを襲うメリットがあったと考える。 |
旅人 ニコラス 22:26
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＞アルビン
私から見ればどうやったってレジーナ狼だしね。そりゃ誘導してる意識はないかも知れないけど、白確の発言ってかなりインパクトがあると思うよ。皆のミスリードとなってるのは間違いない。ジムゾンから白が出て謝ってくれるのもいいけど、私からすればレジーナを吊った後に、謝って欲しいと思うね。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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ただ、ニコラス狼となると、昨日の本決定に関する早とちりが、いまいちそれらしく思えんのよな。フォローの無い（単独行動である）真か、偽だとすれば狂人が素で反応をしたと見るのが一番素直な見方か。
よって、今日先に吊るべきはどちらか？と言われると・・・悩むな。今日占い師のどちらかを吊ってそれが黒なら、片方は吊らなくて済むからな。 |
旅人 ニコラス 22:30
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＞リーザ
レジーナには味方がいるが、私には味方がいないからだ。今日は仲間切りしてるようだけど。（村長人間だったら、仲間切りじゃないか…まあ狼だろうね） レジーナの、占い師としての意識を一番強く感じた部分ってのは、どこだろう？ 私にはよくわからん。 |
ならず者 ディーター 22:31
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少し遠くのカジノに行ったら、すっかり遅くなった・・・最後の馬車がなくなるかと思った
■1.これは俺の中じゃいないな。誰でも黒く見える。じゃﾀﾞﾒだろうなぁ・・・■4は占い機能破壊だから、ヨアヒムが人だろうと狼だろうとどっちでもよかったはず。で、ヨアヒムの言動を見てもおかしいところはこれといってない。個人的には白いと思ってる |
青年 ヨアヒム 22:32
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ちなみに気の早い話かもしれんし、言うまでも無いかもしれないが、占い師片方が吊りになったとして黒が出た場合。残る一人の占い師は吊る必要は全く無い。
確定狂人なら（誤って狩人を吊る可能性が無くなる以外、結果を先延ばしにするだけだが）まだわかるが、「狂人かもしれない確白」を吊るのは愚の骨頂だからな。 ちなみに占いに真狼狼と出ている可能性は考慮しない。オットーも共だったしな。 |
行商人 アルビン 22:40
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■3.■4.そんなわけで、今日のパメラ襲撃は、占機能破壊というより、真占襲撃だ。狼に、真狂の確信があったかまではわからない。けど、結果としては、そうなったと思っている。[3d22:45]を見ると、レジーナはどこか、希望を出すのに迷っている狂人に見える。いや、と言うより、パメラがはっきりしすぎている。昨日は本気でディタを吊りたいと思っていたようだ。ディタが狼だったらとか、考えないのか？その態度に嘘は
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ならず者 ディーター 22:42
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■2.はやっぱりヴァルターだな。2日目23:28がいまだにずーっと引っかかる。占われたいといいつつ無駄だから。明らかに矛盾してるよなぁ。占わないで欲しいと言う風にとらえる。そして今日の昼の発言。おかしいところは無いと思うが、1h弱で発言13。普通、何か聞かれるかもしれないからある程度取っておくだろう。そう考えると、早めに発言数削ってしゃべりたくないという風に見えてくる
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行商人 アルビン 22:43
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嘘はないと、私には思えたけど？狼でなければ、やはりディタを本気で怪しいと思った真占というのが、正解ではないか？だからと言って、ヨアヒムが黒いと言うつもりはない。例えば残ったのが狂狼だったとしよう。でも狂人は、ヨアヒムが白と確信できない限り、黒を出すのはためらうのではないだろうか。また、トマはヨアヒムを白狙いでしたね？この中で偽黒を出すのは、勇気がいるよ？状況で、黒くできたのだから、それで十分
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青年 ヨアヒム 22:43
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＞トーマス【21:15】
あまり言いたくはないが、せめて各自の意見がある程度出るまでは、まとめ役の思考は流さないほうがいいと思うが・・・裏をかかれないか？気にしたら負けという話もあるが。 灰考察をしてくるので少し離れる。関係無いが、なるべく今日は早く決定が出ることを願うぜ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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質問に答えるわ。
ヤコブ 午後 6時 11分 仲間がミスしたからといって必ず庇うとは限らないでしょ？ 特に疑惑を払拭できないようなミスなら庇うよりも切り捨てた方が自分を白く見せられるから得なのではないかしら。村長は模範解答をわざわざ用意してまで自分の白さを主張してるけど、芝居じみて見えるということ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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1D 23:36や2D 01:05では、確かに時間を気にしているね。では、それが占い騙りしたときの伏線になる、とは考えなかったのかな？ 3Dで私に正体を見抜かれた云々は、真占だったらそもそも自分の正体を見抜かれるような発言は、しないんじゃないかな？ それとも、「そこはうっかりミスだ」と考えるだろうか。
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ならず者 ディーター 22:53
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後はリーザ。リーザだけだよなぁ。今までの仮決定、本決定の後、素直に了解してるのは。特に昨日の事かな
正直、占いも吊りも嫌がってる様子は無いけど、自分じゃなければどうでもいいって感じ。今気になるのはこの二人だね |
少女 リーザ 22:58
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■３.
ニコちゃんとレジさんを比較すると旅のほうが狼の線が強いと思う。対してのレジさんは兼ね合いで人っぽいかなぁ。いずれどちらかを先に吊るのだったらニコちゃんのほうがいいなぁ。旅と宿では宿のほうが真の可能性もあると思ってるしぃ。娘は狂っぽく感じてたし、襲われてどうこう印象に関連づいてこないんだけどぉ。ただ旅も宿も白白なんだよねぇ。ヨアさんが今日の考察を見ても黒く映るから、ちょっと疑いたくなるの。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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鳩なのです。 ...後からやってきて、怪しい所に黒追従。これほど楽なやり方はないのです。 考察なんて他の人の意見からオイシいトコ取りでつまんでくればそれなりに仕上がるし、投票は派手に動き回っている人間に入れれば疑いも少ない。
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旅人 ニコラス 23:03
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あと、パメラが占い時間等をあんまり気にしてなかったと言ってるけど、そのほかのパメラの発言は、全く考慮しなかったのだろうか？ 私には、パメラは白く見える発言をしていたと思う。真占が狂人褒めるのはあれなんだろうと思うけど、そこだけは素直に絶賛してもいいくらいだ。パメラはレジーナより偽っぽい発言をしていた、と考えるだろうか？
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行商人 アルビン 23:13
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■1.▼拒否！ヴァルター
これ[3d19:06]、本当にニコラスとのライン切りかな？私にはそう見えないのだけれども。[3d00:42]の発言。ここでも、ニコラスを偽決め打ってますよ。勿論、今日も偽決め打っている。口火を切って、仲間の狼の信用を落としに行く意味って何かな？で、今日はレジーナとも、切り合っているみたいですが。二人の内、どちらかは人間なわけでしょ？ジムゾンの霊判定でも、真狂の区別はつかな |
行商人 アルビン 23:13
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つかないわけです。つまり、狂人と切り合って、それこそ何の得になる？反撃を食らえば、損じゃない？ここで、ライン切りをしても、偽だと客観的にはわからないのだから、白印象は稼げません。
また、昨日に引き続いてですが、[3d13:30]で、オットー吊りを考えていたと、発言してますね。つまり、狂人の線を消し切れていなかったってことさ。それなのに、狼ならオットー襲撃するなんて変ですよ。それとも、全ての発言が嘘 |
少女 リーザ 23:14
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＞ニコちゃん
占い騙りの伏線ともとれるねぇ。 でもソレ言ったらキリないしぃ。なによりリーザは素臭く感じてるしぃ。 3dで真占云々もだけど、うっかりミスじゃなくて素で言ってるんじゃないかなぁ。 あとパメさんが時間等を気にしてないーって言ってないと思うの。 |
少女 リーザ 23:15
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本決前に発言数なくしちゃうのが意識として薄く感じたとは言ったかなぁ。パメさんは初日の屋関連が狂視点に感じてるしぃ。白く見える発言とかってよくわかんないけど、リーザ的にも白かったなぁ。でも白い＝占いという定理はないと思うのよねぇ。そこいらへんは能力者の能力次第だったりすることもある。
■1.ヤコちゃん。引き続きナチュラル白いと思ってるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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なんかニコラスすごい言いようだね。こんなでも真占い師なんですけど…。心底傷ついたけど、対抗だからがまんするさ。そしてアルビンもだね。占い先や吊り先を迷うのは当たり前でしょ？ できれば狼発見したいのに、そんなにあっさり決められるわけないでしょうよ。まったく。
とにかく状況にだまされて冷静な判断ができてない事は間違いないわね。 |
旅人 ニコラス 23:21
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＞アルビン
だからなんで私狼前提なんだ。レジーナ狼の可能性は、考えないのだろうか？ パメラが真占だとしても、私狂・レジーナ狼の可能性だってあるのだぞ。その可能性は低いと思っている？ 私が言ったって聞く耳持たないかも知れないが。オットー吊りにしたって、狼がオットー狂人だと考えていたら、吊りたいとは思わないんじゃないか？ |
行商人 アルビン 23:24
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ニコラス＞狼がオットー狂人だと考えていたら、吊りたいとは思わないんじゃないか。
すまないが、ここの部分が良くわからない。いやだから、オットーを吊りたいと言っていた、レジーナさんは、狼ではない。つまり人間という考えですよ？ |
羊飼い カタリナ 23:29
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そういうい意味では村長さんは意見も独自性が高く、積極的に対して吊り候補の二人は吊り先追従が目立ち、考察がどこかで聞いたことのある印象を繰り返しているのです。 優先順位的に吊りたくない人に入ります。
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少女 リーザ 23:31
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■4.占い機能破壊･･･。おじいちゃんがほんとは人間さんで、トマさんが明言していたけど、老＝白ならリーザが窮地に陥れられるの。だから神襲撃をせかす必要はないのよぅ。だから占い機能破壊は妥当なのよねぇ･･･。裏をかいて読めば、青が狼だから占い機能を急かしたとか。素直にこの線だったりして。
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旅人 ニコラス 23:31
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＞アルビン
なるほど、齟齬があったようだ。だが、狼は実際にオットーを襲撃している以上、狂人だとは考えなかったのではないだろうか。あと、村長の3D 13:30については、実際に村長はオットー吊りを希望していない以上、後でどうとでも言える部分だろうね。 |
行商人 アルビン 23:35
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■2.▼ニコラス
ヴァルター吊りたくないというのは、説明が不足していたな。今日は、レジーナともやり合っているから、残ったどちらが狼でも、白印象だけども。今考えているのは、ニコラス＝狼。それで今日吊ってニコラスが狼だったなら、ヴァルターを吊りたくないっていう意味ですね。ニコラスさんには、誘導と言われてしまいましたが、レジーナが狼なら、やはりオト襲撃が腑に落ちないのですよ。昨日この点は言いましたけれど |
少女 リーザ 23:56
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黒い人って思うのは引き続き村長さん。
▼レジさんに誘導しているような感じかなぁ。推理の果て、なのかなぁ。ニコちゃんの勘違いミスに関しても急に何か違和感があったからーってゆうのも、フォローをさせるためだったのかなぁって感じたし。その後にそれをネタにライン切りが強まってきた感じるするし、ジムさんから旅黒判定がもしでたら、村長さんのメリットにさせる気であったんじゃないかなって思ったの。 |
少女 リーザ 23:59
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ヨアさんもなんかだんだん状況論ばっかになってきてスタンスが一貫としていない。まぁ真の可能性の残ってる旅宿から白白判定もでてることもあって放置。
ディタさんは自分吊られてもいいよとか人間の言葉〜？！って感じだけど、あからさますぎて狼に見えにくい･･･。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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すまん、緊急で鳩が手ばなせなくてもうちょい戻るまで時間かかる。1時までにはなんとか戻る。
一応■１．２だけ答えておくと■１．ヴァルター■２．ディーター・ニコラスのつもりだった。理由は後で述べる。 |
少女 リーザ 00:04
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■2.▼ニコちゃん
占い師ロラ。ニコちゃんが狼だと思うから先に吊りたいの。 灰吊りなら▼ヴァルターさん。 占い候補の二人のどちらかが今後襲撃に合う可能性を待つのなら、灰吊りでも挙げておくの。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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ディータさん＞
村長さん希望が抜けてたのは私の完全なミスですが、【拒否希望】がないのです。探したけど見当たらないのです。2231のは■4.なのです。■1．がなかったのです。 |
行商人 アルビン 00:55
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おっと、灰からいく方針？占い師が偽黒か、本当の黒かしれないけど、判定を出して来て、議論を活性化させる方針かい？
できたら後述するけど、多分リーザは狼。いや消去法だけれども。だから、正解なら悪い手ではないと思うけど、失敗なら追い込まれるよ？また是非、ニコラスの霊判定を見ておきたいというのはある。ジムゾンが生きているうちにだ。 ま、そうか、止めはしないよ。【仮決定了解か…】 |
行商人 アルビン 01:02
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さて灰狼について、考えてみましたが、ディタとヤコブ両狼はないのではないかと思いましたよ。この二人は2日目に、吊り票を入れ合ってますよ。これだけだと、ライン切りに取れるかもしれませんが、しかしディタは同時に、今日はヴァルターとも切り合っていますよ。3人が狼なんてありえないわけで、あるとしたら、どちらかの組なんでしょうけど。ディタは、あまり多弁とは思えないのですが、その中で[2d22:25]
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行商人 アルビン 01:03
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[2d23:43]の発言の応酬は、目立ちましたね。また[2d23:02]の発言は素直に、納得しましたよ。私のヤコブへの違和感と、一致しているからですけど。そんなわけで、現時点でライン切りとは判断してないのですよ。だから、私としては、リーザ、ヨアヒム、ヤコブorディタの内、二人なのですが。ヨアヒムは白い(後述)ので、リーザと、二人の内どちらかというのが、現時点の判断。
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木こり トーマス 01:14
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＞商人殿
心配無用でゴザル。ただのハッタリでゴザル。 と、言ってしまっては意味がないでゴザルが。 狼にも慌ててもらおうと思ったでゴザルが、全く意味がないことに気付いたでゴザル。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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ただいまだよ。【仮決定了解だど】
リザさがおらをまんだナチュラル白と言ってるべ。おらはリザさを疑ってるだで、なーんがはんかくせぇだよ。だども村長さもおらを白く見てるなす。わがんねぇだよ。 |
行商人 アルビン 01:19
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さすが、忍者ハッタリならぬ、トーマスくん。村人と言ったオットー共々、やってくれますな。好きだぜ、そういうキャラ。いや、変な意味ではなくて…。
そういや、仮決定反対と言ってくるパメラがいないなと思ったら、墓だったね。寂しくなるなぁ。@4 |
羊飼い カタリナ 01:24
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ディータさん、本決定まだなのです。
ニコラスさんとレジーナさんはロミオとジュリエットなのです。アルビンさんはトーマスさんに片思いなのです。 oO（はんかくせえってどういう意味でしょうか???) ところで、本決定って何時でしたっけ??? |
行商人 アルビン 01:31
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カタリナさん、いや、私はニコラスを残してくれとは言ってませんよ。吊ってジムゾンの判定が見たいと言っているのです。
あと、本決定は何時か知らないけど、ジムゾンが現れるのは、更新一分前だよ…。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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トーマスがすでに占いにあまり意味を持たないと思ってるなら、占い師を今日吊るのも有りだと思う。灰を吊らないことで、確実に狩人を吊る自体だけは避けられるしな。実際俺は、パメラを元々真と見ていたのもあるし、賛成する。
先ほどの希望の理由を手短に済ます（明日以降生きていればきちんと考察して今日の分取り返すぜ）と、■１と２は昨日の考察から依然印象は大きく変わっていないからだ。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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↑の自体は事態、な。
あと、トーマスはああ言っているが、今日のヤコブは結構白く映ってる。 自分のことを白いと扱ってくれる者を、自分を利用しようとしてるんじゃないか？って穿ってみてしまうその思考は、村人のそれに思える。狼なら自分を白と思ってくれている者を積極的に疑っていく必要はないからな。 |
行商人 アルビン 01:46
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トーマス、そろそろ、決定出してくれても良いではないか？ニコラスか、リーザか、それ以外か、どうなのよ？まさか、本当に逝ってしまったとか…
ヤコブは、それほど、白くないのでは？ま、それぞれの感覚だろうけど… |
村長 ヴァルター 01:51
次の日へ
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何とか更新時間前に戻れたっ！戻れたんだが…本決定まだ出てないのか？？
これで発言数なくなるんだが…現時点ではニコラスにセットしている、本決定が出たらそこにセットすると明言しておくぞ。 明日は発言数使い切らないようにしないと…生きてるのは吊られない限りほぼ確実だろうしな。 |