プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:04
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そうだな。４はまず置いといて
■1.まとめ役は共有者1人出てもらってきてくれればうれしい ■2.黒発見時だな。見つからなくても３〜４日目あたりでCOがいいな ■3.こちらは黒が処刑できたとき。出来なかったら占の1日後ぐらいかな |
旅人 ニコラス 02:05
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＞ゲルト君
遅い時間だからな。寝たほうが良いだろう。快眠快食は健康を保つ秘訣である。魔王とて健康には気をつけねばならないのだ。 というわけで、夜明けである。議題を出そうと思ったが、先を越されているな。ちなみに、投票COを苦手とする者がいるようなので、基本的に投票COなしの方向にしたいと思うが、如何か。 |
神父 ジムゾン 02:06
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■1.霊能者１COだな。共有者を両方潜伏させる事により、地雷効果を高めたい。霊能者に対抗が出れば、共有者に頼るしかないがな。
■2.占い師は投票COだ。一度に出てしまっては初回の襲撃で死亡する可能性が高い。 ■3.1日目だ。■1の通り。 ■4.あとでいいだろう。 |
旅人 ニコラス 02:21
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＞リーザ
申し訳ないが、表に出ないで欲しい。霊能を先に出す場合、狼が霊能の懐に潜り込むチャンスなのだが、狂人と被るとまずい。CO状況を見つつ、霊能を騙るかどうか考えたい…のだが、あまり自信はないだろうか？ そもそも狼が霊能を騙るのはリスキーだ、という意見等あったらお願いしたい。 |
村長 ヴァルター 02:24
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■１、もう遅いっ！
■２、３日目第一声か投票ＣＯだな、俺様の好みと言うか、この村らしいのは占い師も初日ＣＯなんだが、さすがにそれはカオスすぎるしなｗ ■３、もう遅すぎるっ！！ ■４、まだ保留だな。 |
少女 リーザ 02:26
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オトさん狂かな。これは。
表に出るのは明日ー。眠くて議題回答なんかやってらんない（ じゃー、こっちから占いださないとね。まぁそういうことは後々考えるとして･･･。 （´∀｀|д・）つ|）＜おやすみ |
旅人 ニコラス 02:26
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オットーがいきなり霊能COか。【私は霊能者ではない】
独断COの理由はお聞かせ願いたい。…と思っていたら、神父も霊能CO。…議題回答を書き直す人間の身にもなって欲しいのである。 ■1：こういった状況になってしまった以上、共有者が出てこないと話が進められないだろう。まとめ役立候補は、どうしても必要であれば仕方がないが、あまり好きではない。やはり信用できる人間にやってもらいたいと考える。 |
旅人 ニコラス 02:35
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■2：投票COを使わないのであれば、初日CO。その存在を確たるものにしないまま、襲撃を食らうなどということは、あってはならないことだろう。投票COを使うのならば、3日目でも良いだろうが、そのあたりは投票COを苦手とする者がどう思っているのか、にも拠るであろうな。
■3：もはや無意味だ。 ■4：また後で、としたい。 しかし…展開の激しい村だ。明日またゆっくり考えよう、皆のものお休み。 |
老人 モーリッツ 02:40
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やれやれ…わしゃ寝るところじゃ。夜明け早々霊能者が２人かのう。【わしゃ霊能者じゃないぞえ】…ふぉふぉふぉ。
■1.霊能者に騙りが出た以上、共有の片割れにお願いしたいところじゃ。 ■2.投票ＣＯなら最初の投票で、そうでないなら明日の第一声かのう。後のばしにして犠牲になったり真霊が喰われたりしたら事じゃて。 ■3.三人目はまだかのう？ ■4.まあ、まだ決められんのう。 |
旅人 ニコラス 02:43
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CN【100円】なのであったか。見落としていた、申し訳ない。しかし、何故にマネー？
■1：それでは、私のCNは【諭吉】にしておこう。やはり世の中万札である。 ■2：占狂霊狼を狙いたかった…のだが、この状況では占い騙り必須であるな。オーソドックスに占狼霊狂２潜伏と行くとしよう。必要に応じて占いを騙ることもできるが、やりたい人がいるのならお任せ。 |
行商人 アルビン 02:44
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■1.[共勇者]が良いな。立候補はあまり好きじゃない。それから、今日の占いは多数決でも良い。でも、明日の吊りは多数決では困るよ。つまり、遅かれ早かれ、まとめ役が欲しいという事さ。確定霊能者でも共有者でも良いけど。私は占→霊という順番で、COすればどうかと考えているけど。占COから、霊COに移行するかどうかも、共有者が決めれば？という事。と考えていたけど、霊2COになった以上は、是非出てもらわないと
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行商人 アルビン 02:44
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■2.こういうのはまず、投票COを使うかどうかというのが、影響してくるのですけどね。投票COありでも、これは初日を推しておくよ。まず回避COを避けるということですな。占い回避ありか、なしかによっても違うけれど、真でも偽でも回避はしますからね。狼だけとは限りませんから、避けたいですね。また、占い師は自分を占えないけれども、第2候補を占いましたと、後から出てくるわけでしょ？う〜ん。初日から出た方が良い
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行商人 アルビン 02:45
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■3.もう出ているから、言っても仕方がないことだけれども、本当は占→霊という順番で考えていたよ。占3COになれば、霊潜伏という具合ですな。 こうなった以上、初日からフルオープンを希望しますが。とりあえず、霊COを全員早く済ませてしまうのが吉ですね。他のCOはそれからです。 |
旅人 ニコラス 02:47
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ただ、誰が騙るのかは早めに決めておくこと、占いを騙る人間は占い師らしい言動（潜伏時は特に注意。全然占い師っぽくない言動は問題であるし、かといって占い師っぽすぎると「食われることを考えていない」と言われ、これまた偽者に見られる。加減がかなり難しい）を取ること、が求められるであろう。
■3：16戦9勝、狼だと5戦2勝。ただ、人狼側で自分が役に立ったことがまるでないので、あまり期待はしないで欲しい。 |
老人 モーリッツ 02:54
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ところで投票ＣＯじゃが、１日目から、屋木神が推進派、娘が消極派、青年宿が反対派となり、あとの者がどっちでもいい、であってるかのう。ワシの勘違いじゃったら訂正を頼む。＞皆の衆
ワシの[0d19:27]は推進派に見えそうじゃが、特にこだわりは無いのじゃ。どちらかというと使いたく無い者がいるなら使わんことにしてよいと思うのじゃ。 続きはまとめ役がやるとして早急に決めるべきじゃのう。 |
行商人 アルビン 02:59
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ディタ＞あとで、襲撃についても考察できたらしますが。つまりディタの言うのは、占潜伏っていう事ですか？こうなった以上、まとめ役は必要だから、共有者は必要ですよ。で、占潜伏ね。フルオープンになっても、狩人は霊確定ではないのだから、占を守るような気もしますが。それから、共有者は2人いるから、一方が喰われてもそれほど困らない。情報を出すとしたら、フルオープンのような気もしますが、考え方の違いかもしれません
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老人 モーリッツ 03:03
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わしもディーターと同じく、フルオープンは不安が残るのう。潜伏したままの方がいきなり襲われる可能性は低いと思うのじゃが。まあこれはどっちが正解ということはないがの。
いずれにしても霊対抗／非対抗を全員済ますのが先というのは同意じゃ。じゃが、ギリギリまでこられない者が居る可能性もあるから、方針は決めておく必要があるのう。 ワシはとりあえず今日は寝るとするかのう…結局ワシの晩メシは…サチコさんや… |
ならず者 ディーター 03:10
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＞アルビン
共有者は出てきてもらいたいとはもう書いてる そして、今占い師がCOしても「はいそうですか」と狼側が許すわけないじゃん。占い師2になったら、50%の確率 どっちか食べてしまえば片方を吊るしかない。そのリスクはまだ大きすぎると思う |
行商人 アルビン 03:27
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ディタ＞寝る前に。占が確定するとは私も思っていませんよ。ディタは、占い師は黒発見時か投票COってことだね？回避されて複雑になる懸案よりも、生存がまず重要って事でしょ？ＯＫ。それも一つの考え方だと思うよ。最後は、まとめ役の判断かな。今のところ、そんな考え。また明日。
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旅人 ニコラス 03:50
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もしも投票COを使わず、かつ3日目以降の占い師COになるのであれば、狼は占い師を「殺す」ことができる。やり方は簡単、灰襲撃を行ったうえで、占い師を確定させるだけ。「真占が殺されたから、占い師COが一人になってしまったのでは？」という強い疑念を、真占に対して植えつけることが出来るだろう。灰襲撃なので、占い師に当たればそれはそれで万々歳、外れた場合でも、まともに信用勝負に出る必要はない、ということだ。
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旅人 ニコラス 03:51
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ただ問題もいくつかあり、確定真占がどんなに白くても、狼はその占い師を吊りに持っていかねばならないこと、そもそも村が投票COなしで3日目にCO持ち越しする可能性が低いこと、など。ただ、CO持ち越しになるのであれば、検討の余地はあると思うが、如何だろうか。
…如何もなにもないな。明日が危険なのでそろそろ寝よう。 |
青年 ヨアヒム 07:13
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100円と諭吉なら、俺は【漱石】だな。古いのは気にするな。
本格的に出れるのは今日は夜を迎えてからになる。指示を出しておいてくれれば、騙りでも潜伏でもどちらでも承るぜ。 NEETだから頑張らないけど。 |
青年 ヨアヒム 07:17
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>>諭吉【03:50】
まぁ、恐らく投票COは有りになるだろうさ、それ前提で動いて構わないと思うぜ。 つーか、じーさん勘違いしてるな・・・俺は「反対が居ないなら有りだ」って言ってるのに。ボケたな？さては。 |
青年 ヨアヒム 07:19
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◆１．漱石、だ。なんか知的に聞こえないか？聞こえないか。そうかそうか・・・
◆２．特には無い、皆に合わせるさ。NEETだし。 ◆３．30戦くらい。狼はこれで10回目くらいだ。だが、俺がLWになると狼が勝てないジンクスがあることだけ言っておこう（威張るな） |
青年 ヨアヒム 07:24
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おはよう。朝はテンション低いNEETだ。霊COがあったようだけど、俺は【霊能者じゃない】。議題に回答する時間の余裕は夜まで無いが、これだけ先に言っておく。
＞じーさん【03:03】 俺は【0d:19:31】で「反対が居なければ有り」と言ってるぜ。要は消極的賛成ってヤツだな。・・・今、NEETだから主張が弱いんだとか言ったヤツは出てこい。弱くてごめんなさい。 じゃあ、おそらく夜まで席を外す。 |
村長 ヴァルター 07:27
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モーリッツ＞フルオープンは不安と言ってるが、2：40の発言と矛盾するのだがな？明日の第一声だと回避ＣＯや片占いの可能性はあるわ初回襲撃の可能性もあるわで、村にとっては最悪の選択肢だと思うのだが？
夜にまた来る。 |
村娘 パメラ 07:46
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おはよー。
ってもう霊ＣＯ始めてるの！？うー。とりあえず 【私は霊能者じゃないわよー】今のところオットーさんと神父さんの２人が霊ＣＯね。 また後で、オットーさんにはどうして独断霊ＣＯしたのか聞いてみたいわねー。それからおじーちゃん、私は投票ＣＯ反対って昨日言ってたと思う。 んじゃまた後で。 |
青年 ヨアヒム 08:57
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移動中のNEETが来たぜ。これから宿の家財道具を売って交遊費の足しにしてくる。無断で。
フルオープン案＞別段不安な手じゃないぜ。能力者はいずれ表に出にゃならんし。「狼が作戦を練る暇を与えない」「能力者候補を占わずに済む」等のメリットもある。霊確してりゃ反対はしたが、対抗出てる以上悪くない。 そんちょ【07:27】＞その突っ込み、明後日第一声の意味で受け取っていいか？ |
羊飼い カタリナ 10:03
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昨日はレジーナさんが宿のお部屋にタダで泊めてくれたのです。お礼に床をモップでぴかぴかにしていたら、宿の粗大ゴミ置き場から息子のヨアヒムさんが荷物を持って出てきたのです。「テメェ、チクったら殴る」って言われたのです。でもレジーナさんでも手に余ってたゴミをこっそり捨てに行ってあげるなんて良い人なのです。親孝行なのです。でも■3.【私は霊能者じゃないのです】
そして議題に答えるのです。 |
羊飼い カタリナ 10:19
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■1.霊能者が2人も出てきたのです。こうなったら共有者1COで確定白に進行をお願いするしかないのです。
■2.今日投票COなのです。 ■4.村に下りてきたばっかりで、まだ誰を占っていいやらわからないのです。しばらく考えたいのです。つまり保留なのです。 |
羊飼い カタリナ 10:25
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…鳩なのです。連投が悪いのでしょうか、先程のは何故か途中が切れたものが飛んだのです。悔しいのです。
■2.今日名乗り出るか投票COなのです。 これはちゃんと飛んでいるのでしょうか…？不安になるのです。 |
村娘 パメラ 10:36
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鳩よー。って全然議事のびてないわね。まーいいけど。議題回答するわね。
■１.霊確定の目はなくなっちゃったわね。ということで共１ＣＯが一番無難と言えば無難。でも、共有者にもやりたい作戦とかあるかもしれないし、両潜伏もありだと思う。その場合、今日の占い先は多数決で決めることになるのがちょっとアレだけどね。 無理強いする気はないわ。両潜伏による占判定偽黒出しの抑止力にも意味はあるしね。 |
村娘 パメラ 10:49
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ただ、例えば今日多数決になって共有者が占い先になってしまった場合は回避ＣＯしてほしいかな。各個の判断にまかせるけど。共有潜伏によるプレッシャーには意味があると思うけど、共有占いそのものには全然意味はないからねー。
■２.■３.まあ、本当はまず今日占ＣＯして、そのＣＯ数によって霊をどうするか決める(占２ＣＯなら霊も即ＣＯ、占３ＣＯなら霊潜伏、３日目第一声ＣＯ)、のが希望だったわ。 |
村娘 パメラ 10:57
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でも、現状霊２ＣＯなのよね・・・霊３ＣＯとかになるかしら。わからないけど。
とにかく、先に霊が出て確定しなかった、というパターンで占潜伏にどういう意味があるか、今考えてる。 投票ＣＯを使わないならやっぱり今日ＣＯなのかな・・・２日目にする意味もないし、３日目だと襲撃はさんじゃうし。 ちょっと迷うかな。迷うけど、やっぱり今日ＣＯ、かな・・・むー。 |
村娘 パメラ 11:21
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■４.これはまだ決められないわねー。宿に戻ってから。
しかしまあ、現魔王と元魔王が霊ＣＯねー。ネタとしてはおもしろいんだけどね。 それじゃ、私は引き続き城下町のカジノでバイトしてるわね。ちょくちょく鳩で見てるけど(びしっとさわろうとした客の手を払って)お客様、そういうのは宿屋か酒場でどうぞー(にこり) あ、そうそうリナちゃん、これよかったら。 つ【あんぱん】【メロンパン】いや、昨日の残りだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:33
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ああ、忙しいッたら！ あら？ 誰だか知らないけど粗大ゴミ処分してくれたのね。助かったわ。カタリナ、床掃除ありがとう。今日もお部屋使ってくれていいわよ。それで、と。まずは宣言ね。
【私は霊能者じゃないわ】 オットーは独断ＣＯね。私も理由が聞きたいわ。帰ってきたら説明なさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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■１．まとめ役は霊能者が確定すれば霊能者でも良かったけど、対抗がいるのよね。だったら共有者にお願いしたいわ。
■２．初日希望。 ■３．もう宣言が始まってるから無意味な議題だけど、一応答えると、私はフルオープン派だから初日希望ね。フルオープンは不安って人もいるようだけど、その辺は狩人の腕次第。情報を隠したまま襲撃されるのは避けたいし、回避COが嫌いだからやっぱり初日がいいと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:02
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あと霊能者の宣言がまだなのは、ペーターとリーザだけね。
■４．はとりあえず●パメラで。よく働くしいい娘なんだけどね。共有者占いを気にしてる発言が引っかかるのよ。 それから村長2時26分 生贄ならアナタでもいいのよ。でも髭は剃ってね。 |
農夫 ヤコブ 12:16
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■1.おらはあんまし能力者を表に出すのは好きでねぇ。霊2なら今日のところはまとめ役なしの多数決占いで良いんでねぇべか？ちなみに占い師さんや共有者さんが多数票だったら回避COして欲しいど。
明日以降のまとめ役は占い結果次第だべな。白確ならその人まとめでええと思うだども、パンダや共有者さんがその白確まとめが上手くねぇと思ったら共1COすれば良いべ。 |
農夫 ヤコブ 12:24
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■2.投票COはダメなんだべか？オラは初回投票CO＋回避ありあり＋初回黒出しCO即対抗なしが良いと思ったど。
まとめ役方針とあわせてデメリットは占2回と初回吊りでそうそう狼にHITできねぇって事だ。回避COされる可能性が高いもんな。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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…ん？どうも自分で言ってて、このデメリットの方が大きそうだべ。霊2占2〜3ならそう遅くない時期からローラーって話が出てくるべ。占霊をフルオープンにしておいても、占霊襲撃の危険は少なそうだな。
■1.2.を変更だど。占い師さんは今日COで良いべ。占い先は多数決で、共有者さんは2潜伏。回避はおまかせだど。 |
農夫 ヤコブ 12:27
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…ん？どうも自分で言ってて、このデメリットの方が大きそうだべ。霊2占2〜3ならそう遅くない時期からローラーって話が出てくるべ。占霊をフルオープンにしておいても、占霊襲撃の危険は少なそうだな。
■1.2.を変更だど。占い師さんは今日COで良いべ。占い先は多数決で、共有者さんは2潜伏。回避はおまかせだど。 |
老人 モーリッツ 12:30
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やれやれ、やっと昼メシにありつけるわい…サチエさんや！サチエさん？おらんのかのう…
用務員[07:27]＞すまんのう…明日じゃなくて明後日じゃのう…ワシャまたうっかりゲルトの存在を忘れておったわい…年はとりたくないのう。 フルオープンに不安というのは「初日からは」ってことじゃ…誤解させてすまなんだ。共１まとめ無論共２狩潜伏として、占は３日目朝イチか投票希望、ということじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:39
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投票ＣＯについてじゃ。
太郎(青)[07:24]＞反対が居なければ有り＝反対が居たから無しに一票、と受け取ったのじゃ。明確に反対しておるものがおったのでな。本意でないなら「どちらでも派」かの？ パメラ[07:46]＞太郎と逆で、反対派だが村の決定ならば承諾、ということなので強い反対ではない消極派とさせてもろうた。まあ、他にも反対派がいる状態じゃから明確に反対ということでよいのじゃろうな。 |
村娘 パメラ 12:43
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しかしまあ、占い師ねー・・・久しぶりね、これは。
最後にやった時は・・・確か、初回襲撃でサクっと墓下行きだったわねー。 護衛してもらえるようにがんばらないと・・・霊２ＣＯということはたぶん占も２ＣＯになるかな？ ま、それならそれで。霊２ＣＯはたぶん真狂だと思うし。神父さんがやや狂寄り、かな。なんとなく。 |
老人 モーリッツ 12:56
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いらん世話かもしれんが、投票ＣＯについてのまとめ表じゃ。まとめ役にまかすとは言ったが、変更があったので責任払いじゃわい。
ワシとパメラは×に、ヨアヒムは△に変更させてもろうた。 ＼屋神木旅長屋農青妙者商娘年老宿 投○○○△△△△△△△△×××× 賛成派の意見も聞きたいのう。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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ご飯の時間なのでちょっと鳩です。パメラさんに貰ったパンを食べるのです。ご飯にありつけてパメラさんと神様にありがとうなのです。
チョット確認に戻ってきたら･･･お爺さんヒドイのです。私の名前がないのです。そんなにパン屋さんが好きなのですね？そうなのですね？確かにパン屋さんは美味しいパンを作るいい人です。負けたのです。でもパンは食べるのです。（もぎゅもぐ |
村長 ヴァルター 13:24
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鳩が役に立たねぇぇ!!
おいおい、まだまとめ役出てないのか？これじゃ進みそうにないな。 ヨアヒム8：57＞俺様のあの発言で何故そうなるかはよく分からんが、最初に希望として３日目第一声もしくは投票ＣＯだと俺様は言ってるぞ？あえて順位をつけるなら、初回投票ＣＯ＞３日目第一声＞初日ＣＯだな、２日目だけはありえんだろ？って発言だったんだが。 |
農夫 ヤコブ 15:34
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すまねぇがちょっと出掛けてくるど。
戻りが何時になるかまだわからねぇので、先に占い希望だけ挙げておくど。 ■4.多数決占いの展開だったら●爺様だ。今の段階だど大した理由もねぇ。集計好きっぽいので、白確したらまとめでもらおうって魂胆だ。爺を白とも黒とも予想できてねぇ。 |
農夫 ヤコブ 15:34
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ただ、共有者さんがCOするなら●ならず者にでもすっかね。これも大した理由ではねぇけんど、オラはそんなにフルオープンがあぶねぇとは思ってねぇからだな。一番最初にフルオープンはあぶねぇって言ったからだべ。
ではまだあどでな。 |
パン屋 オットー 16:08
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ふむ。まだ、出れんな。簡単な雑感だけを考えておくか。
木神→ほぼ確定・年→怪しい。無理矢理にでも占いたい・者旅農→白い・商→占い師っぽい・老→ちょい怪しい・妙娘羊宿長青→謎 |
青年 ヨアヒム 16:37
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鳩さんだ。
＞そんちょ ん、すまんな。あの発言だけ単体で読んだもんで、「明日の第一声で〜初回襲撃が」て見えてよ。明日って二日目だろ？なんで襲撃？って思っちまっただけさ。あの時点で議事録確認するにも鳩だったし、雑に解釈しただけだ、他意はない。悪かったな。 おかんの部屋のタンスがなかなか値がつかないんで少し遅くなりそうだ。まぁ、22時には議題に答える時間を取るぜ。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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時間が空いたが鳩さんより。
議論の停滞は本意じゃねーし、いちいち皆に意見聞くのもまた時間かかるし、【21時までに共有者が出なければ、共有者は出る意思が無いものと見る】ってのはどうだ？その後はまぁ、立候補を募るのが無難か。 これからしばらくはホントに顔出せなくなるんで言っておくが、【俺は今日COをする意思のある共有者では無い】。別に皆が俺の真似する必要はないぜ。 間違っても非共COはしないようにな。 |
少女 リーザ 17:38
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遅くなってごめんなさいなの･･･。
とりあえず先に、【リーザは霊能者じゃないよぅ】全員済ましたかな？ うーん、ぱっとみだと、ロケットCOみたいだし内訳狂真って感じねぇ。 とりあえず議事録読みきってくるわよぅ。 リーザったらのろま･･･、こんなんじゃチェゴ・サングン様みたいになれないわよぅ･･･。 |
少女 リーザ 17:45
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あ、先に議題回答しておくの。
■1.共1CO＝多数決＞立候補 ってところかな。立候補はノイジィだからあまり好きではないの。やる気は認めるのだけれどぉ。共1COは安定性から、多数決だと共両潜伏。形を維持するのは難しいかもだけど、地雷の確立を増やせるからいいと思うの。それに後半まで潜伏成功したら灰狭めにもいいと思うの。リーザはどちらかがいい。 |
少女 リーザ 17:57
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■2.共両潜伏ならば今日COを希望なの。
今日、共1COなら投票COがいいの。 どちらでもいいけど、強いて挙げるなら前者が好み。回避COが嫌だからねぇ。 ■3.登場済み、だけど、私個人の好みとしてはオーソドックスに占初日霊投票がよかったんだよねぇ。まぁいいの。 |
パン屋 オットー 18:08
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余の行動について説明させていただこう。
もし、霊能者が２ＣＯだった場合は、当然のように、霊能者が確定してまとめ役をまかす事が出来る。ついでに、共有者も２潜伏できるし、占い師も潜伏したままでも良いので、能力者を無駄に表に出すことがなくなるからである。 次に３ＣＯになった場合。この場合は、３人目に出てきた霊能者が真の可能性がとても高くなるから、霊能者の真偽が見分けやすくなるのだ。 |
パン屋 オットー 18:09
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狼や狂人の場合は、当然、先に出た２人の中に狼ｏｒ狂人が潜んでいると思うからな。もしも、どっちかが村人か共有者ブラフだと思っても、霊能者３ＣＯという危険性を考えればおいそれと出れまい。最悪、霊能者なんて確定してもいいとすら狼側は思うからな。
だから、２ＣＯになっても、３ＣＯになっても有利になると思って、霊能者騙りをさせていただいた。 |
パン屋 オットー 18:12
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まぁ、確かに占い師を先に出した方がいいという意見や、やっぱり共有者がまとめ役のほうがいいという意見を黙殺してしまったのはすまなかった。
だが、余は確固たる理由を持って霊能者騙りをしたのだけは理解して欲しい。 では、確定したジムゾンに今後のまとめ役をまかせたいと思う。 |
少女 リーザ 18:17
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＞オットーさん
それは能力者の潜伏能力を過信しているかのように感じるの。確かに頼りたい気持ちはわかるけれど、今日明日での●▼については考慮していたのぉ？ 能力者の回避COがあった時のことが抜けていると思うの。まぁ今更なに言っても済んだ事だけど･･･、能力者の負担かなり重いんじゃないかなぁ。 |
パン屋 オットー 18:17
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さて、議題の方に答えさせていただこう。
■１．確定霊能者＞共有者１ＣＯ＞多数決の最初の白確定 ■２．余は、占い師はぜひとも投票ＣＯを推したい。 襲撃されたものが、もしかしたら、真占い師だったかもなどとは思いたくないし、それ以外の投票ＣＯ使わないで確定情報が手に入るのは、２日目までのＣＯだからな。せっかく、うまく霊能者のみが確定したのだから、ここのアドバンテージを有効に利用したい。 ■３．初日 |
村娘 パメラ 18:18
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鳩ー。霊ＣＯ・非霊ＣＯ全員終わったの？結局霊２ＣＯね。まあ、真狂って感じなのは私も思うわねー。どっちが狼だったとしても、霊３ＣＯになっちゃうかもしれないのに狼が出る、というのは度胸ありすぎね。かなり早い時間に、だし。
あと、ヨアヒム君の言ってる２１時まで待って、の案にはおおむね了解。立候補を募る、というのはあんまり好きじゃないけど。ノイズがどうこう、というわけではないんだけどね、 |
パン屋 オットー 18:22
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＞リーザ18:17
それは、占い師についての回避のことだな？ 共有者はその時々で、回避でも占われでも自分の好きなように考えればいいだけだからな。 で、だ。占い師の回避ＣＯについては、別に初日ＣＯ以外は十分考えられることだ。それ故、そこまでの負担とは考えてはいない。また、別に回避したところで、色眼鏡で見るつもりもないし、攻めるつもりも無い。 起こったことはそのまま受け止めるだけだからな。 |
パン屋 オットー 18:28
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あぁ。そうそう。
回避と、対抗ＣＯについても答えておこう。 回避は占い吊り共にありでいい。 ここまでやったなら、無しの方が余の考えとしては一貫しているとか言われそうだが、占い師に占いを設けると、ほぼ２ＣＯ出るのを考慮すると片占いになるのは目に見えているからな。その後、補完できるかも分からん以上、回避はして、半端な情報は消しておくべきだろう。 |
村娘 パメラ 18:29
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それを理由に●希望をあげる人が増えるのがやだ・・・ってえええーー！？
魔王が共有者！？うーん・・・いや、まあいまさら何も言わないけど・・・今解除する意味もよくわからないし、オットーさんが共有者ならオットーさんがまとめ役をするべき。相方さんのことがあるからね。 占い師は投票ＣＯにするの？オットーさんがそうしたいと言うなら私はかまわないわよ。 むー。とにかくまた晩に。 |
パン屋 オットー 18:33
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また、対抗ＣＯは無しでいい。
対抗ＣＯこそ、無駄に表に出て来ている気がするからな。狼の標的は少なければ少ない方がいい。 ちなみに、二日目黒発見ＣＯはアリでいいと思う。 パンダ、もしくは黒確定したのなら、速やかに吊った方が流れがスムーズだからな。一番狩人に負担をかけてしまうところだがしょうがないだろう。 |
パン屋 オットー 18:35
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＞パメラ
共有者なんて一言も言ってない（苦笑） いや、当たりだが。 昨日といい、今日といい、もうちょっとちゃんと議事録は読み込んでおくがよい（苦笑） まさか、自分で自分を共有者ではないとはよう言えんわ。 |
老人 モーリッツ 18:39
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ふぅ…疲れたわい。サチエさんや、お茶をくれんかのう……なんじゃ、またいないのか。
オットーが村人告白なのじゃな。わしゃ共有者でそのまま纏め役にスライドかと期待してたのじゃが…よもや素村人非魔王ＣＯとはのう。 カタリナ[13:07]＞すまんのう…並べ替えするときに書き換えわすれたのじゃ…もう年じゃのう…ゴホ、ゴホ。わしゃ愛しとるぞカタリナ。 まずは記録をゆっくり読みますわい…メガネメガネ… |
少女 リーザ 18:41
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＞オットーさん
ん〜、今日明日で占が回避COででてきたら、即対抗COがいいと思うから、二日目の時点で霊1占2〜3とかになりかねないと思ったの。その場合守衛先が広がって、確定霊襲いや早期占い機能破壊とか平然とされてしまうと思うからちょっと危機感を感じたの。占狂 霊 狼3潜伏とかされても嫌だったし･･･。･･あ、言い方キツかたかも、気にしないでね。初日確定霊が嫌だったんだ･･･。 |
パン屋 オットー 18:42
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＞ＡＬＬ
初日フルオープン以外の提案をしている人に聞きたい。 回避と対抗ＣＯについてはどう考えている？ 今、ざっと読み返してみたが、そこを書いていない人間が多い。多すぎる。 バタバタせんためにも、そこはしっかりと述べておく方がいいと思うぞ。 |
パン屋 オットー 18:48
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＞リーザ18:41
ふむ。まぁ、考え方の違いで色々といわれるのは覚悟していた。 が、リーザの言う、占狂 霊 狼3潜伏は能力者を吊る必要がなく、灰に全精力を傾けられる分有利だとは思うのだがな。ま、潜伏狂人ということも考えると完全スルーというわけにもいかないかも知れんが また、占い師を初日に出しても、回避で出てきても早期占い師襲撃の恐れがあると思うぞ？それなら、占い師は潜伏した方がまだ分が良くないか？ |
パン屋 オットー 18:50
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＞ディーター18:44
自己弁護は嫌いだし、占いたいというなら別に構わんが、一つだけ聞く。 もし、余が狼側だとしたら、何故、霊能者を確定させたと思う？ それにより、何か狼側が有利になることがあるのなら、ぜひお聞かせ願いたい。 |
ならず者 ディーター 18:54
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＞オットー
まずはフルオープンについては3:10の通りだな。 別に狼側が有利になることは無い。ただ、今は自分が村人だって言っても信用は出来ないから早いうちに白いことを証明してもらいたい。鵜呑みにするのは嫌だからな |
少女 リーザ 18:56
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そういえば議題に回避COについてとかないよね。
回避COは●▼どちらもありが希望だよぅ。▼はもちろんだね。●は、片占いが好きじゃないー。回避COの即対抗COについてはしたほうがいいと思ってるよぅ。守衛に関連するものね。 共に関しては共自身がどちらかお好みで。 |
老人 モーリッツ 19:05
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オット＞回避・対抗で矢表に出てくるのも情報のうちじゃ。アリアリでいいと思う。むしろ対抗することで真は喰われにくくなると思うがのう。狩ＧＪ・騙りの隠れ蓑でもあるわけじゃから、狙いにくいじゃろう。
ディタ＞●屋はどうかのう。今真贋見定める情報は無いじゃろう？それにわしゃあんな気前良く狼が出てくるとは思えんぞの。村か狂じゃないかのう。 むしろ他ならまぐれでも狼に当たれば向こうも戦法を崩せたりするぞの。 |
少女 リーザ 19:06
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占狂 霊 狼3潜伏が村に有利だとも思えないのよね。まぁどの策も一長一短だけど。
占狂 霊 狼3潜伏だと、襲撃次第で確定事項とかすぐにできにくくなりやすいし、潜伏狂については状況次第じゃ完全スルーとかも難しそうだし。占が初日COでも回避COでも〜という部分だけど、確かにそうだよぉ。リーザは占初日、霊投票が好みだけどね。でも現状では確定霊という存在がいるから、されやすくなる、っていう意味合いなのぉ。 |
パン屋 オットー 19:11
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＞ディーター
ＣＯについての質問だ。 占霊共に、遅めのＣＯが希望だそうだが、３日目の襲撃時点で、もしかしたら、能力者が襲撃されたかも、とは当然考えることだ。 つまり、３日目の時点で白確定したかどうかすら分からなくなってしまうのだ。また、真が生存していたとしても、鵜呑みには出来なくなっている状態。 能力者が死亡しているかも知れない＋真の言葉も信用できない。というデメリット以上の３日目以降のＣＯのメリ |
パン屋 オットー 19:11
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ットってなんなのか聞かせてもらえるか？
あぁ。先ほどの質問の答えどうも。了解した。 ＞カタリナ10:25 「今日名乗り出るか、投票ＣＯ」あまりにもあやふやすぎると思う。そりゃ、ほぼそのどちらかしかないのだから。 |
ならず者 ディーター 19:13
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＞モーリッツ
そりゃ出てくるとは思ってないさ。どうせグレーにいるし、まだ時間がある。それに今日誰か占うことになるんだから、早いうちに白黒はっきりさせたほうがいいんじゃない 下手したらそれを盾にうやむやにされる可能性だってあるし |
村長 ヴァルター 19:19
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鳩だ！ざっと見たがオットーが村人ＣＯでジムゾンが霊確定か？俺様は必ずしも霊確定が村人有利だとは思えないが、済んだ事は仕方ないな。村に戻れるのは23時過ぎになると思うが、希望はその時に出す。
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ならず者 ディーター 19:24
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＞オットー
3日目って言ったらまだ13人生きてることになる。その中に真がいてもおかしくは無いだろ。狼だって居心地のいい灰色を狭める事はあんまりしたくないだろうし、水面下でこっそりやっててくれるほうが俺はいいなと思う |
パン屋 オットー 19:25
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＞ヤコブ12:16
能力者が表に出るのが好きではないという話で、共有者２潜伏の多数決占いまではいいのだが、共有者まで回避アリの訳を聞かせてもらえるか？ 余は、共有者２潜伏は地雷を増やす意味合いだと思っているから、ここを回避して消す意味合いが分かりにくいものでな。 ＞リーザ 回答感謝だ。言いたいことは理解した。＠３ |
旅人 ニコラス 19:26
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こんばんわ。可愛い子供とモーリッツのお世話をしてきた。「ほらほら、危ないでちゅよ〜」魔王は過酷な重労働だ。ネバーランドに行きたい。
オットーが村人騙り撤回で、ジムゾン霊能確定、ということか。霊能確定おめでとう。ジムゾンにはまとめ役の責務、宜しくお願いしたい。 ■1改：霊能確定したのであるから、占い師は投票COにするべきだ、というのには同意。狼と狂人の見合いにより、確占する可能性もある。 |
旅人 ニコラス 19:29
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回避は有り有りで良いと思う、吊りはもちろんだが、そもそも占い師候補を占っても内部狼の内訳が判るのみで、本当に判定が必要な、灰の白黒を知ることができない。意味がないとは言わないが、占いを有効に使っているとは言いがたいであろう。ただ、投票COを使わないのであれば、灰襲撃命中の危険を考え、初日CO希望。どちらにするかは、まとめ役にお任せする。
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旅人 ニコラス 19:30
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＞オットー
何ゆえ、占い師ではなく霊能者を騙ったのであろう？ 確定したときの効力としては、霊能者より占い師のほうが高いと考える。確定しにくい占い師よりも霊能者を騙ることにより、確たるまとめ役が手に入る確率を上げたかった、ということだろうか。 あと、このCOがノイズとなり、自分が吊占される可能性については、どう考えているだろう？ 喉が厳しそうなので、明日でも構わない。 |
パン屋 オットー 19:34
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＞ディーター19:24
待てよ、待て待て（苦笑 ディタのＣＯだと初回襲撃時点で共有者１ＣＯ。それから、白確定が一人いるかいないかだ。ここを狙うなら襲撃失敗の可能性が高い上に旨みが少ない。灰には占霊共狩がいるんだから、多少灰を狭めてでも灰を襲撃する可能性は高いだろう また、先ほども言ったが灰を一人襲撃された時点で占霊の情報は確定情報じゃなくなるのだぞ？ ノド限界につき占い先と本決定だけ残して黙る＠２ |
老人 モーリッツ 19:39
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太郎(青)＞[08:57]で霊確してたらフルオープンに反対とのことじゃが、結果霊確したがどうじゃ？お主の考えを聞いて見たいぞの。
屋＞とりあえず非霊宣言ではなく素村人宣言とした理由を聞かせてもらえんかの。能力者の潜伏先が狭まるのではないかのう？喉大事にな。後でええわい。 者＞お主も屋狼のセンはほぼ無しなのじゃな？白でも狂か人か解らん以上「信用」できるかの？その他大勢から白が出た方がマシじゃろ？ |
旅人 ニコラス 19:39
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＊「じんろう の こころえ
＊「何事にもあきらめない、不屈の精神。 ＊「仲間は白く見よう。真実を知っているがゆえに、仲間を黒く見がちであるし、そのほうが説得力のある考察を考えるのも楽。だが、それでは村人は騙せない。白く見る人間がいるからこそ、村人の目には白く見えてくるものである。 |
ならず者 ディーター 19:54
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＞オットー あー、現時点じゃなくって昨夜の事か。びみょーにずれてるような気がすると思ったら。さて、灰が一人襲撃された時点で確定じゃなくなる？ま、いっか
＞じーちゃん ほぼ無しだとは思ってないがね。まず信用できるかどうかは俺は俺しか信用してない。まぁ、灰を狭めるのもありだけどさ |
旅人 ニコラス 20:09
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確霊することのメリットは、白確定・まとめ役等の観点からいくつか思いつくが、デメリットは、「狼と狂人の連携が取りやすくなる」3ステ等により表に狼が出てこなくて済むようになる、等だろうか？ 「霊能を保護しにくくなる」という問題もあるが、占いを3日目まで表に出さないのであれば、逆に現在の霊能は、かなり安全な位置となるだろう。ゆえに、私はあまり霊能確定によって、村不利となるとは思えない。
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旅人 ニコラス 20:12
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あと、オットーが狼の可能性は、私は現状低いと思う。が、今回オットーは、占いではなく霊能を確定させに来ている。本人の弁のように、霊能を確定させたとしても狼には致命的なダメージにならないことを考えると、ストレートにCOしていきなり撤回→白印象を獲得しに来た狼かも知れないなー…とは、やっぱりちょっと思ってしまう。本人の弁はしっかりしていると思うので、これからの言論で見極められることを期待。
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老人 モーリッツ 20:19
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ニコラスや、わ、わしゃまだまだいけるんじゃ！こ、このゆうしゃのけんをじゃな…ブン！ブン！（よろよろ）ブン！
共有者は潜伏をお望みのようかの。太郎案のとおり21時までに出なんだらそのまま潜伏してもらいまとめ役をサチエさん(神)にと思うがどうかの、サチエさんや。 パメラ[10:49]＞宿も指摘しておるが、潜伏共なら占対象になることこそ意義アリなのではないのかの？偽が黒でも出そうもんなら儲けもんじゃよ。 |
旅人 ニコラス 20:19
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それでは、占いを騙らせていただきましょう。潜伏がんばって！ ＞100円
勿論どうしようもなくなったら、COする方向で良いと思う。 裏議題。■4：占い師は誰か？ 3日目CO時点で占い師を食べることが出来ると、その後の展開が有利になる。 |
旅人 ニコラス 20:26
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必死で目の前の赤ん坊から目を背け、自分への誘惑と戦っていた。まるで自分が魔王ではなく、人狼であるかのようなその衝動に、心の奥底から慄然とした。
だが…耐えられなかった。私は凄いスピードで振り返り、目の前の赤ん坊の顔を「がぶっ！！」と一噛みした。 |
老人 モーリッツ 20:29
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ディタニコ＞ふむ、そうじゃな。全く無いとはワシも思うておらんのう。＞屋狼
まだ変わるかも知れぬが、とりあえず●はアルビンを挙げておくわい。[02:59下]狩りは霊確定じゃないから占を守るってのはどういうことじゃろう？爺にはよくわからんのう…占も確定にならぬ可能性が高いと思うのじゃが？まあ今は霊１になったから状況は違うがの。 |
旅人 ニコラス 20:30
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世を忍ぶ仮の姿…本当の姿は何だろう。 忍者だろうか？
オットーは、結構占い師の可能性もある気がする。ただ、彼が占いを騙ると全く信用されないので、3日目に食べるような対象ではないだろう。とはいえ、食われづらいポジションを選んだ狩人の可能性もままあるので、早めに始末しておきたいのも確か。後半白くなるタイプっぽい。 |
村娘 パメラ 20:52
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鳩。まだもうちょっとカジノを出れそうにないわ。というのも鉄砲のくせに女の子をさわりまくったあげく飲み逃げしようとした奴がいて、それを追いかけてて・・・どっかで見たような奴だったけど。茶髪の。
ってオットーさん村人ＣＯだったの！？ あー・・・すっかり勘違いしてた・・・。なんかもう私ダメダメねー(泣) おじーちゃん＞そーかしら。それで灰狼を見つけられるわけではないしね。成功例自体あんまり見ないし。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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微妙に早く帰ってこれたが、その分今日はあまり遅くまでは居られない事態になっちまった。決定は必ず確認することを先に約束しておく。
で・・・困ったモンだな。俺は初日霊確＞まとめ役の流れであまりいい結果が出たことないんだが・・・まぁ、経験則だからアテにはならんか。起こっちまったモンだし仕方もないしな。オットーにどうこう言いはしない。 |
パン屋 オットー 21:02
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狙いはどちらかと云えば３ＣＯのほうだったからな。
霊能者をほぼ真確定させて、狼側を一匹引きずり出す。 さらに、余が共有者ＣＯすれば、綺麗に進んだ・・と思う。分からんが。 とりあえず、トマには苦労かけるな。こんな相方で悪い（苦笑） |
村娘 パメラ 21:03
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で、占潜伏での回避ＣＯについてだけど、●▼ともありでいいと思うわ。ただし、対抗は・・・んー、投票ＣＯを使うのなら投票ＣＯ、使わないなら３日目第一声ね。
３日目第一声だと、初回襲撃をはさむけど・・・霊確定してるし、気合と根性で初回襲撃はかわすべし、ね。 ほんじゃまた宿に戻ってから・・・(ぎゃー)あ、また出た！このドッ畜生、くらえとどめギガストラッシュー(ぴかぴかどかーん)@11 |
青年 ヨアヒム 21:07
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若干フライングだが、今日はもう共有者は出るつもりはないのだと踏んでいいだろう。というか、この状況では当然だと思うがな。議題を考える前に。
＞じーさん【19:39】 太郎って呼ばれると見逃しがちだよ・・・まぁ、そう呼ぶなとは言わないけどな。 で、賛成か反対かと言われれば反対だ。フルオープン時は二日目終了の時点で現状予想される襲撃候補は占い師候補２〜３人、確霊＋初日占い先が確白になった場合で、 |
木こり トーマス 21:14
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者[02:04]＞こんなことを言う狼、そうそういないと思うでゴザル。●希望から外して放置するでゴザル。
髪[02:06]＞結果的に髪殿の思い通りに事が運んだようでゴザル。まとめ役頼んだでゴザル。 長[02:19]＞共有者に出てほしかったが仕方ない、という理由は何でゴザルか？ 者[02:27]＞「嫌いじゃない」ってのは最初に言ってたことと反している気がするでゴザル。結局どうでもいいのでゴザルか？ |
青年 ヨアヒム 21:17
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書いてる間にフライングじゃなくなったが・・・まぁいいか。
（続き）最大5人までふくれあがる。霊を護らないのは大きな賭けになる。こういうことへの言及は守護先や襲撃先に影響すると敬遠されがちだが、ここだけは言わせてもらう。霊を襲撃されれば致命的な痛手だ。自然、霊守護に偏らざるを得ん。かといってそうなると狼は占い師なり確白を食い放題になる。この場合、精神的に明らかに狼有利じゃないか？ってことさ。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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勿論、占い師を先に出しておくことで能力者を占うことが無くなる等、メリットがあることも重々わかってる。その上での↑の発言なことを理解してくれ。
で、議題だな。議題・・・の前に聞いてくれ！宿のボロい棚ん中から「臍栗」って書いてあるお金が入った封筒を見つけたんだ。これでまたしばらく働かなくて済むぜ！ |
羊飼い カタリナ 21:31
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ぎ･･･業務用の箱の前なのです。
山の神様に見つかったら怒られるのです。文字通り雷を落とされるのです。でも私の鳩は目が悪いので記号の文字が全部*になってしまうのです。表が全く読めないのです。やっと議事録を読めるのです。でも飛ばすのは帰り道で鳩になるかもなのです。 読んできます。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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ちなみに家財道具は二束三文だった・・・
■１．もう必要のない議題かもしれないが、希望としては、共１ＣＯを望んでいた。まぁ、面白い提案があれば乗るつもりだったけどな。 ■２．↑で言った理由から、明日の投票によるCOを希望する。 |
ならず者 ディーター 21:35
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＞トーマス
その時は夜中だし、なんも考えずに言ったよ。他意はなし そして、●から外してもいいかもしれんけど、その代わり釣られるリスクは常に付きまとってるわけで、釣り先がまとまってなければ吊られる可能性がある とトーマスは理解できてるよね？ ＞ヨアヒム 1割よこせよ |
青年 ヨアヒム 21:41
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ちなみに霊確する前の希望としては、■３．も兼ねて回答するが、初日の占霊ＣＯだった。細かいノイズもなくなるしな、回避だのなんだのと。
＞ディーター なんで働かないヤツに金やらなきゃいけないんだよ！ |
羊飼い カタリナ 21:49
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こっそり箱から答えるのです。山の神様ごめんなさい。
パン屋さん1915＞どっちが良いかと聞かれたら私は初日CO希望の方がいいのです。 本物が名乗り出てくる前に狼にぱっくんされたら良くないのです。そうなったら村の戦況が厳しくなるのです。今日出てきてガチで本物と偽者を対決を見た方が良いのです。 フルオープンの怖さよりもクリアにしない怖さの方が不安なのです。 |
木こり トーマス 21:52
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■２を変更するでゴザル。
初回投票ＣＯか黒発見ＣＯがいいでゴザル。回避ありありでゴザル。回避１なら対抗なしで、手で投票ＣＯでいくでゴザル。回避２あれば口で対抗ＣＯがいいと思うでゴザル。 |
木こり トーマス 21:55
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者＞了解したでゴザル。拙者は吊り希望にも挙げなくていいと思ってるでゴザルよ。白い人の発言だと思って参考にしたい故、考察とかに期待するでゴザル。
眠いときの発言は信用したらダメでゴザルな、ニンニン。 ●希望は風呂の後に出すでゴザルよ。 浸かってくるでゴザル。 |
行商人 アルビン 21:59
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さあ来ましたよ。オットーが撤回で村人騙りね。で、ジムゾン確定を確認したよ。正直オットーの行動が、良かったのか悪かったのか、いまいち評価に困りますね。
ジムゾン、仮決定時間はいつなのかな？ 少し席を外すけど、すぐ戻ってくるさ。議事録もしっかり読んでくる。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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オープンで考えられる占い師の可能性はパン屋さんのような村騙り(共有騙り含む)を除くとするならば、真＋狂・狼で最低2人、最高5人なのです。(狼全員COしたとして）
…これは極端です。ただ、4人以上なら占ローラー。それ以下だった場合は当たり前ですが灰色から探した方が早いのです。探す行動が絞られてくるのです。 あまりに見えなくてごちゃごちゃすると誰がどうだか正しいか正しくないのかわからなくなるのです。 |
老人 モーリッツ 22:06
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パメラ＞イマイチ会話が噛み合っておらん気がするが…そりゃ灰狼は見つからんじゃろ。共有潜伏は灰狼を探すためのものかの…？爺の勘違いだったらすまんのう。
ヨア＞ヌシのような若造は太郎で十分じゃ…といいたい所じゃが、棚からカネを見つけるとは、勇者の素質じゃの。 初日フルオープンに関してはワシと同じような危惧を持っておるな。了解じゃ。 神がまだ不在なのが気になるのう…最低占い先は統一したいものじゃが…はて |
羊飼い カタリナ 22:13
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水面下の殴りあいや、えきさいてぃんぐふぁいとを望む人ではなかったなら、確実に黒を絞り込める方法を取った方が村としては得策だと思うのです。
決めずに後々に「私が占い師」と言って誤魔化す事が出来る状況の方が狼側に有利な気がするのです。 ああ、とっぷり日が暮れてきました。そろそろ山を降りるのです。洞窟を30分ほど通るのでその間は鳩が飛ばせないのです。何かあったら掲示板にお願い致します。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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ああ、そうそうフルオープンでも共有者の方は2人ともしーっ！と黙っておくのです。
それは狼にとって危険な甘い罠になるのです。村の武器なのです。オトナの爆弾なのです。 では、またあとでなのです。 |
行商人 アルビン 22:21
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そうそう、先に出しておかなくては。霊確定になったのだから、戦略も練り直さないとな。霊が確定という事は、狩人は占霊、どちらか一方しか守れないな。占は初日に出たほうが良いのか、悪いのか、難しくなって来たよ。やっぱり希望を変えるよ。
■2.占は初回投票COを希望。投票COを使わないなら、ジムゾンの指揮で、今日占COを希望。占い回避はあり。このままいくと、2-1展開という事だろうけど、恐らく狼は占騙りに来 |
行商人 アルビン 22:23
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来ない。狼が回避して2-1になった場合は、潜伏狂人になるか、3-1になるかだと思うが。そのどっちも悪くないかも。真占に回避されると、考察しにくいけれど、そこは我慢する。また今日の占いで、黒判定が出れば、COする。その時対抗は…対抗は…。ちょっと考え中。時間をくれないか。
■1.ジムゾンにかかわらず、出て来たいなら共有者は出てもＯＫ。そこは任せる。別に出なくても勿論ＯＫ。 今はこんな感じだけど、この |
パン屋 オットー 22:28
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さて、仮決定時間も決まってないことだし、占い希望を早めに挙げておくか。
■４．●カタリナ○パメラ リナは占い師の４ＣＯ以上を考えてる辺りが不可解。また、「「私が占い師」と言って誤魔化す事が出来る状況」というのも不明。この考え方の違いが気になる。 パメはうっかり属性なので、早めに白黒ハッキリさせておきたい。 占い師の回避がありなら、第二希望まで挙げておくべきだと判断したので、２人挙げておく。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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なんだか賑やかね。今議事録確認してきたけど、オットーが宣言撤回でジムゾンが霊能者確定みたいね。手放しで喜べる展開ではないけど、確定するのはいいことだからねぎらいの言葉くらいは言ってあげてもいいわよ。でもね、そうなると狩人の守りが霊能者へ片寄りがちになって、占い師が危険にさらされそうで怖いわね。私はフルオープン派だけど、霊能者が確定なら占い師は潜伏でもかまわないわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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回避COが話題になってるようだから、私も意見を出しておくわ。回避COはどちらもアリを希望。序盤の方占いは良い情報とはいえないから。
対抗COは悩むところだけど…そうね、襲撃をしのぎやすいのは「ナシ」の方だとおもうから、対抗COナシを希望するわ。 あと黒発見なら即COね。投票COを待っていては情報を残せない場合もありうるから。 |
旅人 ニコラス 22:47
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ジムゾンが現れず、議事の進みが悪いので、少々ばかり計算をしてみた。現在は霊能が確定している。占いは出るとすれば2人か3人が有力だろう、占２霊１オープンならば、狼が占いか霊能しか狙わず、狩人の護衛率は等しいと仮定した場合、真占・真霊のいずれかが襲撃される確率は、占い真狂ならば狩人GJを考慮に入れ、4/9。占い真狼ならば同様に6/9である。（細かい計算過程は省略御免）
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旅人 ニコラス 22:48
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占３霊１オープンの場合はどうか。占い真狂狼と仮定、その場合の襲撃率は丁度1/2となる。つまりいずれの場合であれ、能力者をフルオープンにした場合は、約1/2程度の確率で、真能力者を失ってしまうわけである。（実際は、能力者の信用度、襲撃や護衛先が能力者以外にぶれること等により、左右される）
1/2という数値を大きいと見積もるか、それとも小さいと見積もるかは人それぞれだが、 |
青年 ヨアヒム 22:48
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神父待ってたんだが・・・さっきも言った通り、あまり時間が無い。占い希望だけ述べて一度離れる。最悪、更新直前に決定だけは確認する。
霊撤回したオットーなんだが、俺はむしろ霊確は狙ってやるほどのメリットを感じていない。仮にこれが占い師を撤回で確定させたなら頭から信じるが、な。従って、現状オットーが一番俺の中で微妙な位置だ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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私としては1/2の確率で真能力者を失うというのは、やはりリスキーであると思う。結論としては、投票CO反対派に納得していただけるのであれば、占COは可能な限り初回投票COとしたい。いずれにせよ…ジムゾンは投票CO推進派のようなので、投票による占い師COが有力であろうと思ってはいるが…ジムゾンがどういう方針を採るのかが判らなければ、結論の出しようもないところではある。
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神父 ジムゾン 22:50
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ただいま。
あらら、私確定しちゃったみたいですね〜。 私で宜しければ、お纏めしますよ、アーメン。 【決定時間は仮24時・本25時】の予定で〜す。 占い師の方針はもうちょっと考えさせてクレヨン＾＾ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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ああ、ジムゾン待ってたわ。申し訳ないんだけど本決定を24時あたりにしてもらえないかしら？ 私それ以降は取り込んでて確認すらできないかもしれないの。「だったら２時更新の村に入るな！」って怒られそうだけど、ゴメンなさい。勢いで入ってしまったものだから･･･。
ところで私のヘソクリがなくなっているようだけど、犯人は誰なのかしら？ |
青年 ヨアヒム 22:54
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とはいえ、占いをここに割きたいとはあまり思わない。すでに発言数が１しか残ってない現状を見る限り、多弁な傾向にあると見受けられる。多弁なら発言からまだ推理のしようもあるしな。ということで、ここは保留したい。
■４．●ヤコブ、で頼む。理由はどうあれ、かなり早い段階で●希望を述べている。早い段階・材料が少ない時期での意見出しは印象操作か？との穿った見方からだ。ぶっちゃけ言いがかりだ。 |
木こり トーマス 22:54
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●ニコラスで希望するでゴザル。
確率論を持ち出すのは人外、というのは割りと当たるセオリーだと思ってるでゴザル。 初日の希望は正直、勘どころが多いでゴザルが･･･まとめ役への擦り寄り感もあるかなぁと思ったでゴザル。 実際のところニコラスが村側で、言いがかりなら申し訳ないでゴザルが、拙者の希望は●ニコラスでゴザル。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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■４．●オットー に変更するわ。パメラも微妙に気になるけど、やっぱりオットーを完全に白くは見れないから。村に有利な展開をもたらして白印象を稼ぎたい狼だったら目も当てられないし、説得力もありそうだからこのまま放置は危険だと思うの。
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羊飼い カタリナ 22:57
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鳩です。やっぱり記号が見えないのです…悲しいです。
パン屋さん1028*全部の状況を考えるのが不可解なのですか、そうですか。 どんなに確立が少なくても出来る限りの可能性を見積もるのが良いかと思ったのですが、パン屋さんの考えは私とは違うのですね？ 自論なのですが、どんなに低い確率でも言っておかないとその隙間を狼が付くこともありえるのです。だから効率重視のパン屋さんと意見が違っても仕方がないのです。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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って言ってるトコで神父来てるな・・・間が悪いな、しかし。
ついでに回避COについては、占い吊り共に回避有りでいいと思っている。能力者（すでにこの場合は対象がもう占い師候補のみとなるが）が片占いになったり等は勿体無い。占いが機能している間に、灰に有効に使いたいからな。 |
村娘 パメラ 22:58
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・・・クレヨン？
ということでただいま。思ったよりも遅くなっちゃった。 ヨアヒム君＞それは今日の占い希望が●オットーさんってこと？どうかなあ。私はオットーさんは占うのは占いがもったいない、と思うけど。どっちかというと▼じゃない？狼っていうより狂人、と思うし。狂人だったら吊り手も無駄、かもしれないけどね。まあ、素の村人の行為ともあんまり思えないし。 それじゃ、議事読んでくるねー。 |
神父 ジムゾン 23:00
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取り敢えず方針を〜。
・共有者が占い先に上がったら、回避ＣＯしてね。それと同時に非対抗済ませちゃって。占いは灰に使いましょう。そこからは、共有者さんに決定を出してもらいたいですね。相方さんが無事潜めるように〜。 ・レジの要望により【決定時間は２４時一本に変更しますね〜】、時間に関しては、色々意見頂戴。 |
老人 モーリッツ 23:01
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皆の衆聞いて欲しい。…朝メシがいつになっても出てこんのじゃ…
じゃなかったわい。ジムゾンが帰ってこんかも知れぬから…って、なんじゃ、おるではないか。しかし、お主なんか人格変わっておらぬか？まあ、纏めはまかせたぞ。 ニコ＞わしゃ今の状況で確率論はどうかと思うのじゃが、結論としてリスキーじゃというのは同意じゃ。潜伏のまま喰われる可能性は否定できぬが、表にでて喰われる可能性のほうがより高く感じるわい。 |
村娘 パメラ 23:02
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ってあれ？希望は違うのね・・・ごめんなさい、ヨアヒム君。
と思ったらレジーナさんが●屋希望ね。オットーさんが狂人なら、占っても無駄だと思うんだけど、レジーナさんにその懸念はないの？私にはあるんだけど・・・。 あ、忘れてた。バイトのおみやげー。 つ【鉄火巻き】【カツサンド】残り物だけども。よかったら。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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と思ってたら、レジーナがその前にすでに●挙げてるんだな・・・まぁいい、自分の勘を信じる。
＞レジーナ 「ヘソクリ」ってなんだ？？さておき【22:57】なんだが、レジーナは初日霊確が「有利な展開」と考えているのだろうか？その件に関した意見は述べていなかったと思うので、よければ聞かせてほしい。むしろ俺は白要素としては全く受け取れていないんだが。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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＞パメラ
ん、紛らわしい言い方をしたかな。まぁ、中学に入った頃下（略）の仲だし、許しといてくれな。 ちなみに占うなら吊り、という意見には概ね同意する。あと、食費節約のためにカツサンドを貰う。＠５ |
老人 モーリッツ 23:08
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先に述べたが●屋についてパメラと同意見じゃ。白黒どっちになろうと新たな手がかりになりにくいじゃろう？
ジムゾンの方針は了解じゃ。しかし見事に●が割れておるのう…まあ初日はそんなものかもしれんの。 あと投票ＣＯじゃが、レジーナがそう出るならワシの態度は年娘次第じゃ。両者とも許容するならワシもかまわんぞえ。ファファファ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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ジムちゃん、時間変更ありがとう。助かるわ。なにせ裏家業が忙しくて…。
ヨアちゃん、それは私が「有利な展開」と思っているのではなく、そう思う人もいるってこと。ちなみに私は有利だとは思ってないわ。霊１・占２〜３だと圧倒的に占い師が襲撃される確率が高いと思うからね。 パメラ、オットーが狂人なら騙らない狂人って事よね。あとは生き残って狼に加担って筋かもしれないけど、それだと役に立たない狂人だと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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＞リナ【22:57】
細かい可能性を考えなければならない、というのは確かにそうだと俺も思う。が、細かい可能性を突いて不安を煽る狼もまた居ることは見逃せないな。思考の混乱は狼の望むところということだ。 ちなみに俺の持論はどっちかというと「やたらと小さい可能性を突いてくるヤツは狼」だな。まぁ、だからといって別にリナにどうこう言うわけじゃないが。 |
旅人 ニコラス 23:13
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■4：●カタリナ
現状私が、白黒つけ難いと感じている人の中から。発言内容が無難な割には、ところどころに極端な表現が出てくるのが、少々気になる。オットーの指摘している占4人CO等然り。鳩ゆえに、考察が上手く回っていないせいもあるのかも知れないが、早めに白黒判別をしておきたい所である。 |
村娘 パメラ 23:16
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・・・ヨアヒム君、そういえばあれ返してくれてたっけ・・・？中学の時に意を決して城下町のデパートで買ったひも・・・あーいえ、なんでもないわ。返事ありがとう。
おじーちゃん＞んー。私は偽黒判定に対する抑止力、と考えてるわ。共トラップそのものにはあまり意味はない、と思う。 さて、占い希望急いで考えるわねー。初日は、目立たず隠れずの位置に狼がいると思うんだけど・・・んー。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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まだ鳩なのです。そして見たら記号まで化けているのです…悲しすぎるのです。
そろそろ占いを出さないと怒られそうなのです。記号が見えない時のための文字で打つと第一占い希望村長さんなのです。最初確定するまで引っ張ってきてくれたので影響力があるのです。だから狼だったら怖いのです。 もうちょっとで箱にたどり着いたら、まとめる人の為に改めて記号で打つのです。 |
老人 モーリッツ 23:21
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おお…【鉄火巻き】じゃ！パメはええ子じゃ…モガモゴ…
ところでジムや。方針に反対のつもりで聞く訳ではないのじゃが、共は占回避でいいのかの？２潜伏した意味があまり無くなるように感じるのじゃが…単に両者とも纏め役をしたくないのかもしれんがな。 リナや、[10:57]の考えは間違っておるとは言わん。じゃが、細か過ぎても考えが纏まらん。4〜5COの超低確率は、なったとき考えてもいいのではないかのう。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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＞レジーナ【23:11】
ん、意図は理解したよ。回答感謝。 年と妙の意見が薄いか・・・？去る前に聞きたかったんだがな、仕方ないか。 そうそう、回避も考慮した占い第二希望についてだが、「手堅い仲間切り」が簡単にできるという理由で、俺はあまり述べるべきでないと思っているので、言わないでおく。じゃ、すまないが離れるぜ。＠３ |
村長 ヴァルター 23:25
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やっと戻れたっ！間に合ったか？？
とりあえずトーマス＞俺様は元々共有者１ＣＯ希望だったからな、希望と違うのが仕方ないと言って何がおかしい？ついでに霊確定がそれほど村有利でないと思ってる理由は、この展開になると占い師が３人になる可能性が非常に高いと考えているからだ。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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やっと箱なのです。記号が打てるのです！打ち放題なのです！
青1112＆老1121＞一応極論とは言っているのですが…なるほどそういう事があるのですね。 以前少ない確立を見積もらずに物を言ったら｢視点が狭いのは狼だ｣と言われたのです。 世の中難しい事だらけなのです…。 |
神父 ジムゾン 23:27
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＞モリさん
人格ですか〜？これも神の奇跡です…あーめん。 ・占い師さんは、潜伏でお願いします〜。 【占い師は初回投票ＣＯ】で。その際、私に投票してください。【回避ＣＯはありで】 保守的ですみませんが、神職者ってこんなもんなんです〜。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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ふむ、俺にはあまり気にならないが・・・そんなものなのかな。
まぁ、あまり「狂人か？」と探すのは狼視点と取られがちだし、表で言うのは控えたほうがいいだろうな。 100円は早めに表で喋ってくれなー？ |
村長 ヴァルター 23:28
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占い師３人でも２人でも１人欠ければ確定情報ではなくなる、無論地雷ならその限りではないがな。
オットー＞今は無論状況が違うが、俺様は全オープンでなければ占い師は●▼回避あり、但し即対抗はなしを希望してたと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 23:30
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さて、それでは希望を出させていただくか
●占い希望はレジーナに１票入れさせて貰うぞっ！ ほとんど勘なのだが、オットー絡みであれこれ言うよりも人狼は静観してたんじゃないかって単純な予想だな。 |
村長 ヴァルター 23:32
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共有者の回避なしか？俺様もそっちの方がいいと思うぞっ！
地雷２個だと初回から炸裂の可能性あるからな、人狼側はそう簡単に偽の黒判定出せないと思うし、共有者が占い先決めると読まれやすくなるからな。 |
村娘 パメラ 23:33
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■４.全員の発言をひととおり読んできたわ。ちょっと流し入ってるけど。
で、あんまり目立ったこと言ってなくて、なおかつ白いかな、と思う部分が見当たらなかった人、を今日は占いたい。 ということで私の希望は●アルビンさん。気になったのは２２：２１、２２：２３。よくわからない発言ね。無難な発言、ではないかもしれないけど。 いちおう、他の全員も初見を言うね。 |
旅人 ニコラス 23:34
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【仮決定時間了解】【CO方針了解】
あの神父がこんな顔で微笑んでいるとは、にわかに信じがたい。人間表裏、なにがあるか分からない。ネバーランドへ行きたい。 ＞トーマス＆モーリッツ 私も、実際の襲撃が必ずしも確率どおりに行かないことは、十分承知しているつもりである。指針の一つとして提示したつもりであったが、現実的でないと思われたのであれば、謝ろう。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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記号が使い放題なのです！だからさっき打てなかったものを打つのです！
●村長さんなのです。最初確定するまで引っ張ってきてくれたので影響力があるのです。だから狼だったら怖いのです。 でもこれは村長さんからしたら村の為に一生懸命やったのに不本意なのかもしれないのです。でも私も今の段階で判断材料がないのでこれは言いがかりに近いのです、ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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【占い師は初回投票ＣＯ】【回避ＣＯはありで】
は了解。対抗はどうするの？ ヨアちゃん、どういたしまして。ところでヘソクリって言うのはね、私が体を張って稼いだ血と涙と汗の結晶のことだよ。あそこの棚に入れておいたんだけど…。知らないかい？ |
老人 モーリッツ 23:36
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【毎晩恒例・勇者もょもとの大予想コーナー】
狼：羊商木(宿) 占：妙 霊：神 共：長農 狩：青 狂：宿(木) 根拠なぞありゃせんわい。勇者のカンじゃ。カッカッカ！明日は全部ひっくり返ってたりするかものう。ヒヒヒ |
村娘 パメラ 23:36
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うーん。というか、共有者については、回避するとかしないとか決めちゃったらそもそも意味がないと思うけど。
そこは素直に、共有者に判断を任せる、でいいと思う。 そういえば、これもオットーさんに聞きたかったんだけど、霊２CO状態で進行してる最中に共有者がCOしちゃったらどうするつもりだったの？どうと言われても困るかもしれないけど。また発言に余裕がある時に教えてねー。 |
行商人 アルビン 23:37
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■4.●オットー
狼らしくないという意見については、承知している。でも、完全には白だと割り切れないから。また、狂人の線は考えていない。「村人」と言ってしまっている以上、もう騙りには出られないからね。狂人なら怖さ半減ってところ。 確かに狼なら、わざわざ霊確定させるなんて悪手かもしれないよ。でも、わざわざ村人が騙ってまで、霊確定させるという利点も、そこまであるかと言われると正直わからないよ。 |
旅人 ニコラス 23:42
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共有者回避なしについては、正直なところを言うとパメラと同意見である。地雷効果、あるいは地雷発動による牽制効果は確かにあるかも知れないが、実際に占いとなり、そこで地雷が発動しなければ、結局のところ手損となるのではないか？ という懸念は消えない。こういった場合、村に残る情報がかなり少なくなるので、私としては確実に情報を積み上げていくことの出来る、回避有りのほうが良いと思っている。
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旅人 ニコラス 23:43
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ただ、地雷による確定を狙っている共有者がいる可能性は勿論あるだろうし、成功すれば一定のリターンが得られるということも確かであるので、パメラの言うとおり共有に決めてもらう、というのが一番良いであろうな。
＞レジーナ そういえば、昨日レジーナの部屋のタンスから、何かを発見した勇者がいたような気がする。つまり犯人は勇者であろう。 |
村長 ヴァルター 23:43
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俺様は正直オットー占うのは無駄だと考えているのだが？まず多弁、そしてあのスタイルで狂人の可能性はあっても人狼は低いと考えている事、多弁の白確定は絶好のエサだという事、こう言ってはオットーには悪いが、グレーのまま襲撃されるか吊る方が得策だと考えている。
そしてオットー占いを希望した人に質問だっ！ |
村長 ヴァルター 23:46
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既にジムゾンという白確定が１名いる、この状況でわざわざ白なら安心などと言う理由でオットー占う意味が本当にあると思うか聞きたい。
多弁で村の為になる？白確定したら真っ先に襲撃される可能性が高いし、それなら例え勘でも他の人に占いは使うべきだと思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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なんだべ。共有者さんのCOで揉めてるんだべか？
オラは最初多数決まとめの思考を引きずったまんまだったので回避ありが良いかと思っとたけども、占3COだと回避なしのW共地雷も良さそうだなす。 |
村長 ヴァルター 23:48
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村人ＣＯした以上、オットーはもうＣＯできるのは共有者だけ、それなら狂人の可能性も低いし放置でいいと思うんだけどなぁ･･･灰のまま置いといて人狼が襲撃するか、灰吊りになった時怪しいと思ったら吊ればいいと思うんだけど、私の思考っておかしいのかな？
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神父 ジムゾン 23:49
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＞レジさん
対抗ですか〜、ありだと確実に人狼（狂人？）を表に出す事が出来て〜、襲撃先がたくさ〜んて感じですよね。 なしだと、襲撃先が減って…ＧＪ期待できそうですが、投票まで片占い師ってのは微妙ですね。初回真占い師が襲撃された場合、対抗が出にくくなるのかな？ 【本日占い師が回避ＣＯを行った場合、即対抗・非対抗をして下さい】…そうならない事を祈ります。 |
行商人 アルビン 23:49
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ええと、私への質問ですかね？ヴァルさん。いや、私は狂人だとは思いません。それでね、灰のまま襲撃されればそれで良いかもしれませんが、残った場合私も同じように、吊るかどうか悩むと思いますから。即吊りに回すべきなんですかね…？
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農夫 ヤコブ 23:50
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オラの考えだど、地雷っちゅうのは炸裂するのが最大の目的ではねぇど。
W地雷下での黒判定はちっと信頼度が上がるんでねっかって事があるべ。最終的には神父様が判定してくれるだどもな。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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ぽつーん…
なんがあんまし話にまざれでねぇな。オラはまだ大して議事が読めてねぇから偉そうな事は言えねぇげんちょ、いんすぴれーしょんでは●ディタさだど。あんまし役に立たなくてすまねぇな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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ニコラス、それは本当なの？ おお、モーリッツ！ なんと罪深い…今夜は私の部屋へいらっしゃい。たっぷりとお仕置きを…
村長の言うことにも一理あるわね。でも終盤までオットーが残ると判断が難しくなりそうだし、彼が本当に村人なら襲撃されないと思ったの。だから私はオットー占いは無駄とは思わないわ。 |
村娘 パメラ 23:55
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それぞれの雑感。主観も入ってるけど。
村長さん＞うーん。結局共１COと共両潜伏では、どっちのほうがいいと思ってるの？霊確定したから、ということ？それと、オットーさん狂人の可能性を見てるのなら、２３：２５の｢占い３COになる可能性が非常に高い｣は矛盾してるような。これも先に霊確定した場合、の一般論？ とまあ、勢いで発言してるのかな？と思う部分はあるけど、今の印象は思ったことそのまま言う人、って感じ。 |
老人 モーリッツ 23:55
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パメニコ＞時に乗り遅れた、纏め役をしたくない、という理由以外で両者ＣＯしない意図なぞ他にあるんかのう…？まあ、パメニコの言っておることも一理あるとは思うが、幸か不幸かこういう状態になった以上、乗ってみるのも一興ではないかな？２共有がいるからこそ偽占は迂闊に黒はだせぬぞ？その状況でパンダが出たらどうじゃ？
ニコ＞謝る必要なぞないぞの。情報も少ない初日じゃからの。確率論も悪いわけではないのじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:58
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パメラ＞俺様は最初から共有者１ＣＯが希望だったのは見れば分かるな？しかし実際は霊確定の状況になってる、こうなった以上は今更共有者が出る必要はないと考えるぞ。オットー占いについてもそうだが、現時点で白確を複数にしたくないと言うのが俺様のスタンスだからな、これで答えになっているか？
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村長 ヴァルター 00:01
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ついでに占い師３ＣＯについてか？普通に考えたらその可能性が高いと思うから言ったまでなんだがな。
既に人狼と狂人は霊能騙りについては意図的かどうかは分からんが霊確定、つまり『やっちゃった』状態だろ？霊能者だから人狼にはまだ助かったとも言えるが、占い師ＣＯで同じ事やったらまず破滅だと思うから、そうなると狂人も人狼も確定だけは避けたいと言う意図でＣＯする可能性が高いとは思わないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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【占い師黒発見時は占い結果と共にＣＯして下さいです〜、もちその後対抗・非対抗もよろしく＾＾】は了解。
【本日占い師が回避ＣＯを行った場合、即対抗・非対抗をして下さい】は微妙ね。私の希望とは反対なんだけど、どっちがいいのかわからなくなってきたわ。とりあえず了解ね。 |
村娘 パメラ 00:03
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おじーちゃん＞投票COについてとか、共トラップのこととか、ちょっと戦術論にこだわってるかな？と思う部分はあるわね。まあ、初日はどうしても戦術論に偏りがちではあるけど。とはいえ、他への質問、ツッコミも多いし、発言を見て判断できそうかな、とは思う。今後、どう灰考察に反映されるか、が見たいー。
２３：５５＞んー。霊確定してるし、無為に表に出る意味もないと思うけど。そもそも偽黒判定ってそうそう出ると思う？ |
旅人 ニコラス 00:04
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＞モーリッツ
黒を出しづらい状況下の中、黒を出した占い師は、信用度が上がる…という論理は、確かに分かるのである。しかし、3CO時の狂人特攻黒…という可能性はもちろんあるし、何より実際に共有者が占われた際、黒出しに対する抑制力があるからこそ、白確定してしまうのではないか…という不安もある。どっちがどっちで良いということは言えないかも知れないが、私は確実に情報が得られるほうを選びたい、と考えている。 |
村娘 パメラ 00:11
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村長さん２３：５５＞お返事ありがとうー。そうねー、それは私もそう思う。了解よー。
村長さん００：０１＞んー。オットーさん狂人、なら占２COになるんじゃない？もう騙れないんだから。私はその可能性も結構あるかなあ、と見てるんだけど。狼２騙り(オットーさん狂人として、ね)で占３CO、の可能性もゼロではないでしょうけど・・・あんまりないわよね。たぶん。 |
旅人 ニコラス 00:14
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パメラ共有っぽいと思うけど、どうなんだろうか。真共有がこんなあからさまな意見を言うとは思えないが、共有についての考え方がしっかりしてる気がするので、つい共有かと思ってしまう。
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農夫 ヤコブ 00:15
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ふと思っただげなんだども言っても良いべか？
最初から真霊さんが確定しだら、狼3潜伏する可能性もあるんでねぇか。狼視点では狂が占に出る事は既定路線だがら、この場合だど狼が怖がるのは地雷炸裂真占確定でねぇかな。 W地雷を残した方が狼にぷれっしゃあにならねぇべか？意見求むだ。 |
老人 モーリッツ 00:16
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レジ＞わ、ワシじゃないのじゃ姉さん！いたたたた
ヤコ＞苦しいかもしれんががんばっとくれ。ヌシの力も打倒魔王に必要なのじゃ… リザ＞遅くまで勉強かの、大変じゃのう。意見が見えにくいかの。年を取ると説教臭くていかんのぅ。 パメ＞霊確で共罠が無いならわしゃ逆に出して来るかもと思うがの。あとニコも言うとるが狂人もな。 |
村長 ヴァルター 00:18
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ヤコブ＞意見も何も、既にジムゾンは共有者が占い先になってもＣＯなし＝地雷って言ってるぞ？
ついでに俺様は今朝２連続発言しちまって、それを取り消したら両方消えちまったから１８しか使えないのだっ！ つまりこの発言で＠３になるので決定まで黙るぞっ！ |
旅人 ニコラス 00:18
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レジーナ占い師かも知れないとちょっと思った。占い師に対してしか意味のない、あの議題を復唱させる意味がわからない。（発言だけで追ってるなぁ）でも簡単な発言こそに真実が隠れている、と私は思う。明日はどっちだ。
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少女 リーザ 00:20
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＞モーリッツさん
私的にお爺ちゃんの発言内容、あやふやに感じる部分が多いの。だからお爺ちゃん自身の意見内容が芯が見えにくく感じたの。 ジムさんの決定事項は了解。回避COに即対抗COするかどうかは、リーザはするべきだと考えてるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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ヤコブ、難しい質問ね。さっきから考えてたけどどっちがいいのか判断つきかねるわ。共有者はどちらも潜伏していたほうがいいのかしら。占いは灰を狭めるために使いたいもはもちろんだけど、二人とも潜伏なら狼側も迂闊に黒判定出せないから…かといって共有者を占って白確定は無意味だし…と一長一短ね。やっぱりこれは共有者本人にお任せした方が良いと思うわ。
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神父 ジムゾン 00:22
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【決定●オットー】
遅れてスミマセン。カタリナとどっちにするか悩みました。最多票オットーですね。 狂人の可能性がある分、占ってもしょうがないという事ですが。 狂人で白確定なら、襲撃の可能性もありますし、白印象稼ぎの狼かもという可能性も拭えません…。 村人だったら、恩を仇で返すことになりますよね…t浅ましき神父をお許しださい…orz |
神父 ジムゾン 00:25
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＞カタリナ
明日は【仮２３時・２４時】を予定してます。 初日から少し泣きそうですが、これも神の思し召しｄすよね。アーメン 無いと思いますが、【オットーが占い師の場合は回避COして下さい】 |
旅人 ニコラス 00:26
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ぶっ。仮決定が24時かと思ったら、本決定が24時だった。申し訳ない。【本決定了解】
＞レジーナ 占い師関連の発言は、占い師以外には意味がないので、わざわざ復唱させることは、占い師の特定に繋がる可能性があるのではないだろうか？ と考えるが、杞憂だろうか。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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みんな良く話すだな。
おらはさっき言ったように、W共地雷があった方がええと思うだ。（神父様が共回避なしの指示しとる事は確認しとるど） 神父様確定から神父様共回避なし指示の間に共回避ありを希望してた人はちょっと気になるかもだべ。まんだしっかり見てねぇがらそんな人がいるかどうかはこれから探してくるだ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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アルビンさん、神父様、ありがとうございます。
先に言っておくのです。11時の仮決定時刻は私は鳩しか飛ばせない事を許して欲しいのです。その代わりきちんと本決定は箱で出来るのです。 あと、私が何か答えていないことが残っていたでしょうか…もしあったら言って下さいなのです。よろしくお願い致します。 |
村娘 パメラ 00:30
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トーマスさん＞現在の印象では寡黙。もうちょっとしゃべって欲しいかな。ただ、占い希望を若干早めに出してることは白要素、と見てる。｢早い｣と言えるほど早くもないんだけど。狼は様子見したいものだと思うし。確率論を持ち出すこと自体は私は白とも黒とも思わないけど。
あ、さっき言ってなかったけどおじーちゃんは希望出しすごく早かったわね。 ってオットーさん占い？！うーん。 【決定反対】本決定なの？＠２ |
農夫 ヤコブ 00:31
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【本決定了解だど】
消極的だども、オトさは一番占い師っぽくねぇべから、占回避の事を考えると良いんでねぇか？ 白か黒かと言われたら、あれだけ目立つ事をしただ。白っぽい気がするげんちょもなぁ。 |
老人 モーリッツ 00:31
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●も見事にバラバラじゃし、意見も多様じゃ。ジムも大変だったじゃろう。それも含めて、結果はどうあれ【纏め役の決定は承諾するのじゃ】。できれば●投票一覧や他の決定事項も纏めておいてもらえんかのう。
老体にムチ打っていろいろ言うたが、どういう方向に進もうとそれも一興じゃ。生き抜こうぞ、皆の衆。 …しかし朝から何も食べておらんのう…腹が減ったわい。@2 |
神父 ジムゾン 00:31
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明日の第一声は、村人さんとオットーが人間判定の占い師さんは
【オットーに黒出しする占い師じゃなない。】でお願いします。 黒判定の啓示を受けたら、【オットーは人狼！】 と占いCOと同時に声高々によろしくですぅ〜。 |
少女 リーザ 00:33
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【本決定まぁ了解なのぉ】
オトさんとの対峙はスタイルの違いからおこっただけで、黒くは見てないんだよねぇ･･･。むしろ発言自体は弁が立っていて的確で明確。普通に見れば白寄りだけど、ノイズは正直放置したくないというのが心象的に･･･。占ってみる価値はあるよぅ。 |
村娘 パメラ 00:37
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これはたとえ話なんだけど。
たとえば明日、オットーさんに黒出しする占い師がいなくて、オットーさんが白確定したとするわね。仮定よ。そうなるとは限らないけど。 でも、もしその後占２COになったとしたら、結局｢オットーさんが狂人なんじゃないか？｣という疑念を消し去ることが出来る？少なくとも、もしそうなれば私はその疑念は消せないと思う。そういう無駄な結果を招きかねない、という意味で反対。＠１ |
羊飼い カタリナ 00:40
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【本決定了解なのです】
オットーさんは白稼ぎ印象…という意見があったんですけど、私は霊確定させてくれたので白じゃないかなと思うのです。確かに狂人じゃないかと言う不安は残るのですが･･･。 レジーナさんは今日もお部屋に泊めてくれるのです。お礼に明日は窓を拭くのです。ぴかぴかに磨くのです。 |
旅人 ニコラス 00:46
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＞パメラ
オットーが狂人だという懸念は、私はあまり持っていない。狼ならば、霊能騙りを撤回することによって白印象を獲得し、その後の吊り占いを免れるという動機が推測できるのだが、狂人だとすると目的が不明、むしろ素直に騙り続けていた方が理に適っていると思う。ゆえに私見では、オットーが狼でないならば、霊確定を狙った単なる村人であろう、と読んでいるが…オットーが狂人だとするなら、その動機は何だと思うだろう？ |
旅人 ニコラス 00:51
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初日喋ることがない、には私も同意。100円は、普段多弁なのだろうか？
あと、占い結果報告のネタを用意するのを忘れていた。やばいっ！ 今から考えねば。こんなことに神経使ってどうするんだろう。何も考えずに済むネバーランドに行きたい。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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オトさが狂かもって事が議論になってるんだべか？おらはニコさの意見に同意だど。オトさはただの村人だと思うけど、狼なら3潜伏を狙った行動だど思うべ。だどもオトさ狼なら素直に霊を騙り続けてた方が共1も引っ張り出せるちゃんすがあったと思うで、やっぱり村人でねぇかな。オトさが狂の場合の動機が一番理解できねぇど。
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農夫 ヤコブ 00:54
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【本決定了解だど】
オラはアルさについては全然考えてねがったから白も黒も良くわかんねぇが、オトさが白でねぇかと思えてきたので、それで良いと思うだ。 ただ、こだ時間に占い先を変更して大丈夫だべか？片占いになるのはややごしいど。みんな確認しでげろ。 |
旅人 ニコラス 00:55
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アルビンが真なら、回避COが起こる。
アルビンが狂なら、回避COが起こる（かもしれない） アルビンが狼なら、回避COが…って狼じゃないな。 アルビンがCOしたら、私も出て行きます。 |
神父 ジムゾン 00:55
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凄く悩んだんですが、オットーが人狼側なら、あのまま騙ると思います。
人狼側の奇策だったら、どうしようもないですが、やはり確定させてくれたオットーは白く思えますし、反対も多いです。 裏を読みすぎても仕方ないですし、オットーの白度は高いと思いますので、他を●先に変更します。時間に追われますね、これ(ToT)ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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ジムゾン、本決定後にどたばたがなければそれでかまわないわ。ただ25時を過ぎると完全に裏家業に取り掛かるので…申し訳ないわね。
【決定変更了解】よ。お疲れ様。 カタリナ窓拭きご苦労様。お台所の食料は勝手に食べても良いわよ。 |
木こり トーマス 00:57
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おおっと、寝落ちしていたでゴザル･･･
【●アルビンの決定了解でゴザル】 とりあえず思考を垂れ流しておくでゴザル。 ディーターに加えて、オットーも白認定放置で考えているでゴザル。またちゃんと議事録を読んで、白認定を増やしていけたらと思ってるでゴザル。 |
村娘 パメラ 01:00
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ニコラスさん＞そうね。まず、あわよくば共有者を引っぱり出す(霊２CO状態で推移している間に、ね)、狼に誰が真霊か教える、疑惑を集めることで●▼を消費させる、という狙いがあると思う。オットーさん狂人ならね。
そもそも、私にはオットーさんが村人なら、村人騙りしよう、という発想そのものがあんまり理解出来ないの・・・かといって狼にしてはド目立ちしてるし。 【決定変更了解】言い方きつくてごめんね神父さん＠０ |
旅人 ニコラス 01:02
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あのさー。これ回避COとかどうすんのよ。
…いや、村が混沌とするのはこっちには美味しいんだけど、戦略が立てづらいなあ。アルビンが回避COしなかったら、私もCOせずに済んで、すっきりだけど。 |
村娘 パメラ 01:03
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片占いになる心配はないんだけどね。
・・・ところでこれ、私が占い師だってバレバレじゃないかなーという気が(泣) 潜伏、ヘタなのよー・・・初回襲撃が非常に怖いけど、自分の姿勢を崩すことはできないわねー。そのほうが変な違和感を出してしまいやすいし、私。 ・・・黒い発想だわー(悩) |
パン屋 オットー 01:05
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えーと。アルビン占いが最終決定なのだな？
【本決定了解だ】 特にイチャモンつけるようなことは無い。 ちなみに、余はこれでノドがつぶれたので、この先の対応は悪いが出来ないぞ。＠０ |
旅人 ニコラス 01:07
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【決定変更了解する】
アルビンも、私の中では白黒つけ難い位置だったので、反対はない。 ＞パメラ なるほど、共有者を表に引きずり出す…という観点からは、確かにオットー狂人としての動機は、あるかも知れない。返答ありがとう。 |
村娘 パメラ 01:08
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というか。私があまりに占い師くさいからみんな●▼にあげてないだけなんじゃ・・・狩人さんもそう思ってー(涙)
だめよパメラ。自意識過剰よ。 常にクール＆エンジョイ＆エキサイティング・・・違う。 オーノー！私の一番嫌いな言葉は｢努力する｣でその次が｢ガンバル｣なのー(やっぱり違う) |
老人 モーリッツ 01:08
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む、【本決定変更じゃな。了解したぞ。】むしろそっちの方がワシの希望通りじゃからな。
今回は仮決定無しじゃったから仕方ないが、次回からは本決定は慎重に出しておくれ。「本決定後寝ちゃったから変えてないですぅ〜☆ミ」などと言い訳されんとも限らんからのう。纏め役をお願いしておる身で注文つけてすまんの。 今日は皆変更をちゃんと聞けておるようじゃから大丈夫そうじゃな。@1 |
木こり トーマス 01:12
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また寝そうでゴザル。
ざっと見た感じで答えるでゴザル。 長＞納得したでゴザル。霊能者より先に共勇者に出てほしかったってことでいいでゴザルかな？ 娘＞寡黙で申し訳ないでゴザル。明日はもう少し頑張るでゴザル。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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宿のお風呂を使わせてもらっている間に変化があったのです。
【決定変更了解なのです】 オットーさんを占うのは少し疑問があったので、こっちの方がほっとするのです。 そしてレジーナさん、時間ずらしてもらってごめんなさい。そしてありがとうなのです。しかもご飯もくれるのです。やはりモテモテの秘訣はこういうとこなのです！ |
農夫 ヤコブ 01:25
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オトさ>質問もらってたっぺな。今気付いただよ。
あんときの発言はすぐその後で変更してるだ。変更後は共2潜伏で回避はおまかせにしとるど。 まあ、あれは霊2COだと思ってた時だでな。今のおらの希望とは違うだども、これで答えになってるべか？ これはヤコさ午後 7時 25分の質問に対する答えだべ。 |
旅人 ニコラス 01:35
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実は、ささやきも後2個しか残っていない。細切れで使いすぎた。というわけで、アルビンが占い師COした場合の指針だが…「アルビン白確定で、真占の目を残す」で、良いだろうか？ それとも3ステする？
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羊飼い カタリナ 01:36
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この村は多弁が多いのです。多分。
でも、突然死がなさそうなのです。 それは喜ばしきことなのです。 私の居た村では多いと毎回3人、少なくても2人が突然死だったのです。昼更新だったからかも知れませんが…。タダ私は夜中更新はチョット体にきついのです。大丈夫でしょうか･･･。 |
老人 モーリッツ 01:38
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あと１発言すると言うたアルビンから最後の発言がこないのう…
占い師ならこの夜明け直前、何をさておいても回避ＣＯするじゃろうし、占ではなさそうじゃ。 ラス発言だから慎重にやっとるのかもしらんが、どちらかというと狼同士で今後を相談してそうじゃ… そして表に誤爆して@0になった罠… |
行商人 アルビン 01:40
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え〜とぉ？私占い？本決定後に変えるとは！
これ、私が占い師で回避したら、どうするつもりだったのだろうと、本気で心配してしまいましたよ。私はオットーを占っておくべきだったと思うけど。まあ良い。お疲れ様。 【決定確認】【占い師ではないから回避はしない】@0 |
村娘 パメラ 01:45
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うーん。もうすぐ結果が出るけど・・・アルビンさん回避しないのねー・・・。
人間、なのかなー。そうだったら適当に占い希望出してごめんねー。 いや、適当ってほど適当でもないんだけど・・・むー。 どうなのかなあ。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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私は特にアルビンさんは疑っていないのです。何かの役職･･･という可能性も今はまだ判断できません。
チョット怖いのが白確定して、襲われないかなのです。私が狩人なら神父を守るのです。アルビンさんがぱっくんされないか心配なのです。 神様…どうなるのでしょうこの村は。 |
旅人 ニコラス 01:58
次の日へ
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個人的に、一番危険信号が点灯しているのは、老だと思う。あのじーさんは白い。占い師か？ と言われると…微妙だけど。むしろなさそう。木は別に白くないけど、なんか鋭いからイヤ。長は微黒、占は有り得る。者は普通の村人。羊は能力者の可能性有るけど、ちょっと黒め。屋は白め、多分村か狩。パメラは共有可能性有り、かなり白い。ヤコブは純灰。宿も微妙に白い、占いを気にかけている。
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