F828 謀略の村 (11/14 12:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
旅人 ニコラス 12:03
ヨアヒム……いえ、兄さん、どうもありがとう。ペーターも、お疲れ様でした(ぐすっ)。

発表順は【妙→羊→商】です。判定を待ちます。
農夫 ヤコブ 12:05
少年が襲われた…白確として弁が立つから当然と見て良いだろう。ヨアヒム…まずはお疲れ様だ。
旅の議題転載。また夜に。
■1.●▼希望 ■2.判定結果からの能力者内訳(真狂狼)と狼陣営考察
(ほかに必要議題あればあとで追加します)
少女 リーザ 12:21
【パメラは人狼だった】
羊飼い カタリナ 12:32
今日の占いは、村娘のパメラ姐さんですね。ペーターには怒られたけど、今日はパメラ姐さんだから許してもらえるよね。
(ぎゅーっ、なでなで、もぞもぞ………ふう。なんだか落ち着くなあ、お母さんみたい…)

…ええと、このおっきなスカート…尻尾隠すには最適だと思うんだけど…。ないや。栗色の髪に…尖ったお耳もないね。くんくん…。なんだか甘い匂いがするのは…ポケットの飴玉かあ。
【パメラさんは人間です】
羊飼い カタリナ 12:41
ペーター、ごめんね。今までありがとう。今まで夜の闇から、村の混沌から、リナのこと守ってくれたね。…大好きだよ(ぐすん)。昨日の村長さんも、ヨアさんもお疲れ様でした…。

さて切り替えて。リーザちゃんはパメ姐さん人狼判定で、霊とのライン消してきましたね。
リナからは黒判定だせませんでしたが、これで実質的に宿に黒判定です。パメ姐さん村人でよかったです。これで人狼1は吊れてることになる。また夜に来ます。
旅人 ニコラス 13:02
カタリナ[12:41]>「霊とのライン消してきましたね」の意味が良く分からないのですが。羊視点でも妙視点でも人狼側の内訳(村側騙り・潜伏狂人・狂人突然死の可能性除く)これでほぼ判明しましたよね?

能力者3人の■2変更、
■2.狼陣営の現状までの行動予測(内訳のパターンごとに)
宿屋の女主人 レジーナ 13:54
はいはいぶっちゃけごめんなさい。私が悪かった。なんでやねん。なんで2時前やねん。寝すぎやねんレジーナ!ペーターとヨアヒムのご冥福をお祈りします。【▼ディーターorパメラ】 占いはもう不要でしょうね。ぶっちゃけ狂が青で狼が娘者羊です。きっと。ですからこの三人を順番に吊ればいいです。青の「商吊れ」は商吊れば狼側が勝てる事を知っているので強く主張したのでしょう
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
そして散々言ってますが【僕は初日から考えて者娘とライン切れてるはず】です。ここまで盛大な仲間切りだったら僕を褒めて下さい。ぶっちゃけリーザ真以外考えられないですネ。本当に。カタリナ真だったら狼どこやっちゅーねん。リーザ真も者娘狼も昨日までに散々主張してる通りで、今日も主張が変わらないばかりか強くなっちゃいました。商の報告待ってないので報告待ちですが一応。
宿屋の女主人 レジーナ 14:10
今日は者娘羊なら誰吊りでも反対しません。羊側が真なら者娘村人ですから、妙&商が狂&狼で青真、私狼しか残らないでしょう? それならば者娘を吊るべきです。これは冷静に考えて頂ければお分かりの通りかと。僕はとにかく者吊り希望です。娘でもいいけど。
行商人 アルビン 15:42
ほんの五分だけ時間取れたので結果だけ残していきます。
【ヨアヒムは人狼でした】ちょっとほっとしました。
羊飼い カタリナ 15:57
顔出せました。
>ニコラス13:02
あー。すいません、普通に超間違ってた。今計算し直したら、人狼4匹普通に数えてました…orz
というか、妙真時の内容全部違えてました。ニコさん指摘ありがとうです。パターン表、ペーターに頼ってたのがバレバレです…。リナも突然死に能力者いた可能性は見てないです。2-2ですし。霊突死してたら2-1が妥当でしょう。
ではまた夜に。(ヤコさん来てくれて嬉しいです)
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
そんなバカナ!ヨアヒム人狼だと!?何をぬかしてるんだ貴様!と思わずにはいられないペーターです。こんにちは。え?まじ?ヨア狼?え?カタ真?はないよね。え?カタ狂?え?まぁもうちょっと後でジックリ考えるけど考察練り直しだな、こりゃ。
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
妙真→青(狼・長娘者 狂・商 …羊は何者?) 商(狼・青娘者 狂・羊)
羊真→青(狼・商長宿 狂・妙 これは無い)
羊真→商(狼・青宿…これ破綻。霊能両方偽)
とりあえずどうみても羊が偽なわけですが。
妙真で娘者青が狼、商が真で羊狂なんですね。
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
…最初の予想通りじゃねえか!Fuck!羊が判定割らなかったのは、割らない方が信用が得られると思ったのでしょうね。きっと。う〜ん…娘者吊りでいいんだね。細かい手数計算しなくちゃいけないけれど、羊真で商真がないと思うんだけど間違ってるかな?とりあえずチーム分けハッキリしてきた。妙宿商vs羊者娘、ヤコニコが中立か。う〜ん、デンジャラスでアクロバティックね。
旅人 ニコラス 16:11
13:02で出した■2はボクとヤコブ以外の全員に回答お願いします。
判定から見て、とりあえず現状のパターンはこれだけ。
妙真青真→者娘長+羊狂or商狂<狼側の人数が明らかに合わない     妙真商真→者娘青+羊狂
羊真青真→宿長妙+商狂or宿長商+妙狂
羊真商真→宿妙青+?狂<潜伏狂人or狂人突然死の可能性
宿屋の女主人 レジーナ 16:40
■2.ニコ二番目しか考えないので。カタリナ狂とすれば、随分手馴れておりますね。途中で娘が僕にロックオンしたのは、我慢が出来なくてシビレを切らせた狼だからという理由で解決します。よほど腹に据えかねたのでしょう。者は初日から黒オーラ全開。既に述べてあります。羊狼だと信じていたので、狂人と言われても困りますが、判定から「真っぽい」と思われるような判定を出したのだと思います。
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
そしてモーリッツ食いはまぁ、よく分からんけど、今日ペーターが食われてるのは純粋に狩人排除でしょう。者娘が狼だから狩人はもういない。吊り手増えないのは痛いけど、僕側を信じて貰えれば余裕ですけど。ペーターは昨日…あれ。灰考察どうなんだ。まぁ前日の前日ぐらいにはディーターなんかも疑ってるしさ、ホラ。ディーター吊ろうよ。ね。
村娘 パメラ 16:51
先に一つだけ、ごめん。もしかしたらなんだけど、現実になって何もいえないままだと困るから書いとく。5時までしか箱前に居れず、その後戻れないかもしれない(家人が頭打って吐いてもうたんで、病院連れていってくる。田舎だから近所で済まなきゃ遠くまで行くことになるだけ。大丈夫なら直ぐ戻るから。)その場合、何とか朝までには覗けるようになると思う。此処が頑張り所で楽しい所なのにと思うんだけど、リアル優先させて貰う
村娘 パメラ 16:57
考察は浅くなるかもしれないけど戻り次第、あたい節で(笑)出来るだけ喋るつもり。取り合えず戻らない場合でも、あたいの発言を洗って貰ったらいいと思う。あたいが狼で昨日羊▼とか言うか?色々洗って突っ込みでもしててもらえたら幸い。ごめんよ〜(そして之に対しては喉勿体無いから触れないでください。5時間様子見て大丈夫そうだから保険で行くだけ。リナは昨日サンクス。)
村娘 パメラ 16:58
レジーナは何でそんなに煽るんじゃ!(笑)それもネタか?ネタなのか!?マジレスすると、腹に据えかねたとかないから、安心して。むしろ面白いなあこの人と思ってた位。その後、可哀想とかの辺りではまじでオイオイと思ったけどさ。じゃあ、ごめんけどいってきます。また後程!
旅人 ニコラス 18:45
ただいまです。
占い先だけ先に決定【羊→●妙、妙→●自由占い】
狂の可能性が高い羊・商・妙は今日は吊りません。【今日は宿・娘のどちらか吊です】。妙視点で狼は確定しているので妙の占い先は指定しませんが、羊視点では妙・商のどちらかが狂人となるので、妙占えば狂人の位置が明らかになると思います。
レジーナ>旅[4d9:58]の質問回答して下さい。後なぜ者吊に拘るのですか?
パメラ>行ってらっしゃい@16
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
>>ニコラス 見落としてたというか。者娘両狼希望については「者娘が両狼だろうから、この二人吊り希望」という文章を略したのです。勝手に略されてたらしい、別に意図的にやってるわけではない。そして今日「宿か娘吊り」とありますが、何故者が入りませんか?者を外す理由を教えてください。客観的に見て者と娘吊り、変わらないと思いますが?
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
者吊りに拘るのは、最初から狼だと思ってるし占い判定でも狼だから。それ以上でもそれ以下でもないです。娘よりは者吊り希望します。灰の意見とはいえ、娘と者吊りに大差がない現状、しかし僕的には断じて娘吊りよりは先に者吊ってくれという話です。主観バリバリ混じってます。今日僕吊りだと明日PPですね。まぁ、あっちの主張もそうなんでしょうけど。
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
てゆーか何かもー。ね。【僕狩人だから吊るな】と。別に信じろとは言いませんが。事実なんで、吊られる目前に狩人だからーとか言い出しても百二十パーセント無視されるだろうから今言っときます。護衛はリーザ(GJ)→ペーター(モリ食い)→ニコラス(ペーター食い)です。質問どうぞ。本当に狩人なんだけどね。僕の今日の発言はブラフ混ぜてますので、狩人いないね、とか思ってるわけもなく。
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
ていうかこれなら、さっさとCOしときゃ良かったと大後悔時代ですよ。ペタモリ食われた後のCOなんて意味無さ過ぎるじゃないか。こんちくしょう。もう一度GJ出して吊り手数伸びてからCOする気満々だったので。モリ食いの時はペタ食いで鉄板だと思ってアテが外れた上に、今日はペタ放置したら食われたし。なんてこったい。というお話です
行商人 アルビン 19:58
ただいま戻りました。議事録読んできます。
旅人 ニコラス 20:02
レジーナ>者吊が無いのは羊真視点で狩人の可能性が残るのが者だけだからです。宿吊については、その視点で妙商に狂人の可能性があるから二人は吊れない。狼の可能性高い宿、と言うことです。
狩人COは者宿揃った状態でして欲しかったので独断では出ないで欲しかったです。
あと今狩人COした理由、護衛先理由教えてくださいね。特に昨日はボク護衛する意味はほぼ無いと思うのですが。
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
>>ニコラス 独断は悪かったと思うけど、仮決定後のCOの方が明らかに信用されないと思うんだけれど。僕が者吊りプッシュしまくってるのは、狩人は僕だから、で解決するよね?まぁどっちにしろ客観的には判断できないか。昨日ニコ護衛は当然GJ狙いなんだけど、狩人生存してるならペタ護衛、と考えられるなら逆にニコ襲撃も十分考えられるからニコ護衛。それ以外で理由はないし、前日ペタ護衛からもペタ襲撃を考えてたのは勿論
農夫 ヤコブ 20:17
宿16:40>手馴れていると感じたのは何日目のどういう部分か。
娘がシビレを切らしたのは宿のどういう発言がきっかけだと思うか。腹に据えかねた理由は何か。
狩人排除状況で狩人COをこの時点でするのはなぜか?・GJ時点で羊妙の信頼度をどう見ていたか。
宿発言はすべて印象発言を喧伝するのみで具体性に欠ける。印象論で説得は出来ないので具体的にして欲しい。
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
>>ヤコブ 狂で黒を出さずに、状況的に真要素を作り出した辺り。感じたのは今日、と三日目のリーザGJの後。偽ならやるなぁ、と。シビレについては全体的な発言全部かな。据えかねたのは、そりゃ「見てらんない」から。排除状況は承知。COするつもりなかったけど、吊り決定後は意味無いと判断。GJ時点で妙真9割だと思った
ならず者 ディーター 20:43
鳩から確認したら(鳩からは確認だけしかできません)、今日はかなり大事な局面だと感じたので、皆に無理いって、早めに帰らせてもらいました。
その代償に明日本決定時間に確認不可、明日、予定より遅くなる、という状態になってしまいましたけど。
これから飯なんで、食ってから議事録読んで回答したいと思います。
農夫 ヤコブ 20:44
宿20:27>感想が前後化して後付けに見えるのだが。・妙守護を決めた根拠 ・占真狂の可能性あるのに9割も妙真と思った理由 
狂人は信用が取れそうなときは白出しで狼保護して破綻偽確定したら吊り手を稼げば良いのだ。
狩人回避は求められたときか、仮決定後でなければ焦ったとしか言い様が無い。そして狼側ほど自分の信用を低く見積もり焦るものだ。真なら早まったな。
行商人 アルビン 20:52
ヨア狼が確定したので2日前のライン考察に戻ると、ヨアディタパメ=狼。で、完全に符合しているのがリーザちゃんの占結果ですね。現在リザ真をかなり強めに見ています。その場合カタ狂で確定。
レジーナさんが狩人COですか。後で考えます。
行商人 アルビン 20:53
■2−1リザ真、リナ狂の場合
リーザは本人の弁明どおり早期COが村のためになると見てCO。カタリナはシンプルに対抗騙りに出た狂人。ヤコブも数えて、狼は狂人が占いに出ていると見て潜伏。霊に出る予定だったかどうかまでは不明。が、ヨアは占いに当たってしまったので回避CO。
3日目、カタリナは判定を割らず白を出した。ここのマギレ。単なる撹乱と割り切るか、他に納得いく理由が考えられれば私はリザ真で鉄板です。
行商人 アルビン 20:55
4日目、ヨアから村長に黒出し。早晩ローラーになると見て灰狼保護のため黒出しして先に吊られた。私からの結果は当然黒になるので、「確実に狼1匹始末」という感じでローラー完遂に誘導か。(ローラーで村敗北になるのは霊が真狂の場合のみで、私がヨア黒を出せばローラーでもがけっぷちで済むことになるので)
旅人 ニコラス 21:11
レジーナが狩人だとしての疑問点。
1日目:能力者全潜伏>者への回答[2d17:46]むしろ灰襲撃になる確率が高くなるためGJが出にくくなる。2日目:本決定確認せずの投票ミス(護衛先投票)。3日目妙真を確信しながら年護衛(老のブラフには気付かなかった?)、4日目:年襲撃を高く見ているのに護衛無し&妙1:13の発言考慮無し、今日のブラフ(16:49?)を出した意味は何?
村娘 パメラ 21:32
鳩が何故か飛ばない…飛びすらしないんですが。という訳で、一旦戻れた!けど、また足になるので今夜はバタバタ臭い。時間遅くなると思うけど、戻ったら喋るから、突っ込み宜しく。その辺り、考慮不要でお願い。
霊能考察はびみょう。▼とか言うまでもなく、▼宿。
行商人 アルビン 21:39
■2−2リザ狂、リナ真の場合
リーザは狂人アピール的に独断CO。カタリナは真として捨て置けずCO。狼については1と同じ。
 3日目に判定が揃ったのは先出し狂人リザのケアレスミス。狂アピールできず、灰も狭まる。あるいは「票を合わせて生き延びようとする占騙り狼」を装ったか。しかしその割には信用得ようオーラが薄いのが不自然。
 4日目、リザはディタ白に賭けて黒出し。無事割れる。ヨアヒムの村長黒出しについ
行商人 アルビン 21:39
ついては1と同じ。
 リザのモーリッツやディーターに対する白黒判断が表に出ている通りなら、無いとまでは言えない。また、どこかでパメ・レジの白黒判断をつけて今日の判定割れを成功させている。私には難しい。勘と言われればそれまでですが。
■2‐3リザ狼、リナ真の場合:狂人が騙ってない事になるので無筋とします。
村娘 パメラ 21:39
で、考察なんだけど正直ログ見返してなくて出来ない。取り合えず自分自身の事が先ず喋れると思うから、思いついたところからずらずら並べとくね。自分視点だし、記憶頼りだから穴あるかもしれん。
・初期からライン考察について触れてるようなあたいが、仲間切してない訳だよね?それどんなボンクラ?
・狼の4d17:19〜狩人非COの意義があるか?…否。意味不明。
ならず者 ディーター 21:41
う〜ん、今日アルビン吊りなしか。俺はアルビン吊り希望だったんだが。
その理由は後で書きますね。とりあえず、その条件でならば、▼レジーナです。
村娘 パメラ 21:47
・占い師決めうち発言、しかもリナ偽決めうち発言で▼とか、意味不明。むしろ逆にニコに突っ込まれてる訳で…。まあ昨日の時点では全力で推理した結果の決めうちだったので、後悔はしてない。反省はしてる。カタリナごめん。
タイムアップ、たぶん戻りは道次第だけど深夜過ぎる。いってくる、すまん。
ならず者 ディーター 21:48
後でじゃなくて▼レジーナの理由と同時に説明しておきます。
まず、昨日のヨアヒムの最期の発言。正直考える必要ないんじゃないか?と思いました。しかし、ペーター狂人ではなく、狂人突然死だったらという考えに及ぶとその考え振り切ることができませせんでした。で、なんとか手数損しない方法ないかと考えました。
ならず者 ディーター 21:50
で、その方法ですが、今日レジーナを占い師に占ってもらって、判定白なら狼はリーザ、アルビン、村長。黒ならレジーナ、アルビン、村長が狼になる。どちらの場合も、アルビン、村長が狼になるので、今夜はアルビン吊り、レジーナ占いを希望したかったのです。
ならず者 ディーター 22:01
それで今日レジーナ吊りの理由。それは現在の状況と狩人COとその回答です。これ見た瞬間に真っ黒になりました。
正直最初の悪目立ちなどは即占、吊対象に上がってもおかしくない。疑問点はヤコや、ニコの21:11でぶつけているのですが、ここまで不合理な行動だと正直信じられる要素がない…
ならず者 ディーター 22:07
ところで、ニコラスか、ヤコブに聞きたいんだが、狩人COについて。
俺はどうすればいいか指示が欲しい
農夫 ヤコブ 22:09
狩人COの私的セオリーは、自分が吊りになっても村が勝てる時点。あるいは狼を引きずり出せる事が濃厚な状況。
年が今日襲撃された時点で狩人不在濃厚と見る。相手側も対抗に引っ張り出せない。
その場しのぎで自分が吊られない手でしかない。真でも狼でも悪手。どちらも宿のイメージと合致するので決め手にはなるとは言わないが心象は悪い方に一層傾いた。
農夫 ヤコブ 22:14
>ディーター
まとめ役はニコリーヌで俺は気高く頂点に立つ男でしかない。
対抗非対抗を求められてない時点で無視でいいと思うのだが、者が持つ真実をぶつけたいなら俺は止めはしない。
ならず者 ディーター 22:19
>ヤコブ
了解。ニコラスの判断を待つことにします。
旅人 ニコラス 22:19
ディーター>[21:48]宿黒出しの場合:商→宿→妙 宿白出しの場合:商→妙で終了 と言うことですね?了解です。
[22:07]狩人CO非COしてしまってかまいません。狩人であるなら今までの護衛先と護衛理由説明お願いします。
ヤコブ>今日はボクとヤコブの票あわせで大丈夫だと思うので本決定1本にしようと思うのですが、何時ごろまで確認可ですか?
(まとめ役やりたければ喜んでお譲りしますよ〜)
ならず者 ディーター 22:22
>ニコラス22:19
俺の発言はそれで合っています。

ではニコラスに許可をもらったので、発表するぜ!
【俺は狩人……………じゃない!】
農夫 ヤコブ 22:23
>ニコリーナ
いつも君に負担をかけてすまないと思っている。時間帯的にまとめは困難だ。そろそろ時間切れなのだ。俺は最終確認が夜明け直前で大丈夫だ。
逆に11時以前は確認できない事もある。ギリギリまでで問題無いだろう。
2人の票合わせという事は、それぞれのサイドの候補だけは仮決定しておくということだな。
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
>>ニコラス 全潜伏は「狩人とは無関係」あくまで楽しそうだから言っただけ。投票ミスはぶっちゃけ護衛はちゃんと指定して、投票は朝でいいと思ってた。三日目、これは普通に考えて「妙が襲撃されるわけない」から。襲撃されない人を護るほど僕はお人よしじゃない。四日目は年より旅の方が襲撃可能性高いと判断したから。妙は「襲われるなら勝手に襲われとけ」と思った。ブラフは「今日COするつもりがなかった」から
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
>>ヤコブ その通り。自分が吊られないためでしかない。何故なら、僕が吊られなければ吊り手増える可能性が高いから。よって僕さえ生き残ってれば村の勝ちがグッと近づくという主観に基づいてのCO、自分吊りになった時というのはヤコブのセオリーなので、僕はそんな事は微塵も考えない。勝ち確定じゃなかろうがCOする時はCOする。
ならず者 ディーター 22:32
あ、ニコラス22:19は違った。確認きちんとしてなかったみたい、悪い。
レジ黒→商→宿で終わりです。村長黒になるので
旅人 ニコラス 22:42
ヤコブ>ボクの方もギリギリまで確認可なので【▼本決定は11時半】で。吊については者案と宿の意見採用してみます。
★今日の吊先は【▼ディーターか▼アルビン】。
レジーナ[22:28]>『「襲われるなら勝手に襲われとけ」と思った』で、ますます信じづらくなったのですが…。妙真を9割で見てたのですよね?
ディーター[22:32]>最後の妙は商狂の場合、狼が宿長妙になるので1日続くから妙吊ということですよ。
農夫 ヤコブ 22:47
宿>自分が偽に見られた場合、狩人COで村が滅ぶケースはある。即吊りが悪手になりがちなセオリーを村側が知らない場合、確定狩人を即吊りするケースもある。
狩人という役職はステルス性と整合性が非常に重要であり、議題回答は裏をかくか守護しやすさを優先するものにしておかないと自分信頼も得難くなる。
そして狩人の重要性を認識してない場合、その人真で負けても仕方が無いといわれるケースすらある。
意地悪や責めで言
農夫 ヤコブ 22:50
意地悪や責めで言っているのではなく、相手の認識や価値観を認めずに貫く発言は、それ自体がリスクであると考えて欲しいのだ。
俺のセオリーは俺の意見でそれを否定して…より良いメリットも提示せず信じたくなると思うか?
これまでも断定事象は多いが、確定的な根拠の明示が一切無い。印象と誘導のみ。現状で信じろといわれても…難しいな。
ならず者 ディーター 22:51
>ニコラス20:42
なるほど、そういうことですか、納得です。
言うまでもないと思うが、俺は▼アルビン。
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
>>ニコラス 簡単に言うと「これ以上妙は襲われる余地がない」のです。だから例え真であっても「俺護衛で勝てる」なんていわれた所で護るわけがないのです。襲われるなら勝手に、ってのは、襲われたら真要素高くなるから、それはそれでオッケーという話。モリ食いの日は、モリとペタの二択だしペタ食いの日はペタとニコの二択でした。どっちも外してるのがアホイけど。
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
>>ヤコブ 相手の価値観や認識は認めてますよ?認めてるけど「僕は違う」という話です。真っ向から否定してるわけじゃないです。メリットですが、あちこちで言ってますが「メリットだけを考えるロボットじゃないんですよ」 僕はこういう人だからデメリットが多くても「いいんじゃね?」とか思います。狩人の重要性は場面場面で違うので何とも言えないですね
少女 リーザ 23:01
ただいま。ちょこっと見たけど、本当に白しか出さない占いを信じられる人がいるもんなんだね。
昨日までの発言洗ってみれば分かると思うけど、俺は商が騙りだと思ってたし、娘宿なら宿のほうが怪しいと思ってた。ラインも特別出来てなかった。
まぁ、議事録読み返してくるよ。
行商人 アルビン 23:02
その選択ならば私は▼ディタ以外無いわけですね。占真偽→灰真偽が分かるので私としてはアリ。現状リザ真寄りですし。
羊飼い カタリナ 23:03
すみません、遅くなりました。
議事録読んできます。
少女 リーザ 23:06
娘:一昨日まで俺を真寄りに見た発言をしていたのは、俺を狂人だと思っていたからだろう。
昨日もその路線を変えなかったのは、そこで意見を反転させたら露骨に怪しいから。今日自分に黒が出されたことで、意見を変える大義名分が出来た。共有は3日目あたりから俺を真と考える気は微塵も無いみたいだし、どうせ負けるんだろうけど、どうして共有が狼に残されてるか考えようね。
少女 リーザ 23:11
羊:3日目くらいまでは議論を引っ張ってきたが、それ以降は徐々に発言の内容が薄くなってるのが分かるだろうか。
占い結果を言うためにわざわざ2回発言したり、ただ場の流れに合わせて共有の機嫌をとってただけ。
占い結果は白しか出さず、明らかに不審。それでもRPさえ上手くやれば共有もまるめこめるんだね。
「行動は明らかに怪しいんだけど、この人は発言を沢山してるから真」共有から見ればこんな感じなんだろうね。
少女 リーザ 23:13
者:発言内容薄すぎ。リアルの事情だかなんだが知らないけど、こんなに発言内容薄くても生き残れるんだね。
まぁ、狂人が上手くやったよ。エピで褒めてあげるといいさ。
農夫 ヤコブ 23:18
リーザ>意見は伏せていたが、占いの真偽の差は現状ほとんどないと思っている。
どちらかと言えばライン上の他の付加要素で引きずられてる部分はある。
ただ4回黒を出したから真と言うのは断言できないな。
娘者についてはこれから精査する。本決定までに要素を出して欲しい。
少女 リーザ 23:28
4d0:25者が「商吊りたい」とか、「長は黒」って言ってることについて違和感を感じないの?
自分も恥ずかしながら長吊りを推した人間だけど、「時間合わないから吊られてもいい」って言った人間を黒く見たうえ、商吊りの意見にする流れが明らかに強引で唐突。
他人の威を借りるようで悪いけどさ、商と者、どっちが信用できる?って話。
旅人 ニコラス 23:42
★占い先は【●レジーナ】としますので、セットお願いします。発表順は指定しませんので来た順で。
リーザ>[23:01]少なくとも昨日●宿だけならライン切りにもなりませんよ。[23:06]4D5Dで共有襲撃するメリットはそもそも狼側には存在しませんね。白確で狩人候補か占い師食べた方が建設的です。
それぞれのパターンでの考察は今してます。自分真を信じて欲しいならそのための「説得」をしてください。
羊飼い カタリナ 23:42
【占い先→妙確認しました】

うう…。怒っていいのか泣けばいいのか分からないですけど…。レジさん狩COが分からないです、というか吊り回避のCOにしか見えないんですが…。
なんでパメ姐さんが帰って来れなそう、人いなさそうって分かった後のタイミングでCOなんです?
根拠としてあげていることも、リナからすれば根拠になるのかなと…思えるのですが…。
少女 リーザ 23:43
ログを読んできたんだが、2d0:16と2d0:20、青の発言見てみてくれ。
「●パメラorレジーナ」になってるんだが、『仮決定後に』パメラを占い希望に挙げている。おまけにその日は、他の誰もが娘を占い希望に挙げていないし、娘にもこれといって不審な発言は無かった。これは、後々になってラインを読まれないための工作ではないか?
羊飼い カタリナ 23:44
1番分からないのが、なぜ昨日年を守ってないかです。
あと、思ったのは、レジさんが「狩COできる」と考えたのは、議事録読み返してるときに羊3d23:24の発言を見てじゃないかな、と…。そこでそういう見方もあると気付いて、狙ってたのではと感じました。
リナは、ずっとモリさんが狩じゃないかって思ってました。だから妙真から羊真を見てくれたんではと…(2dから羊真寄りには見てくれてますが)。
羊飼い カタリナ 23:47
その後、年を差し置いて襲撃されてますし、やっぱりリナ守ってGJで、それを知った人狼に狩の目星をつけられたのではと。
薄い根拠ですが、それまでの奇矯な振る舞いで占われに持っていったこと、3d00:13で白確残念そうなあたり、3d01:41の発言でしょうか。うん、3dでリナ真寄りに見てくれてるのは、年老だけで合ってるはずです。
では、議題に答えてきます。質問など見落としていたら指摘してください。
少女 リーザ 23:53
さらに3d20:36青、
前日占い候補にまで挙げたパメラに対して、対した根拠も無い(『発言が白っぽい』とか言ってるが)のに白寄りの意見。2dの占い希望がライン消すための工作なのがバレバレ。
さらに、俺を真だと見ている割には、娘と同じように宿をやたら槍玉に挙げている。
少女 リーザ 23:57
レジーナの狩人COがいろいろ言われているが、相談者がいる狼だったらここまで怪しいCOは味方が止めると思うんだが。
正直言って、俺が共有の立場だったらこのCOは信じられない。怪しすぎて。
でも、この後の無い段階で狼サイドがCOさせると思う?分かってると思うけど、『村人の推理・意見は自分一人で作るもの』だけど、『狼は3人で意見を考えることが出来る』んだよ
羊飼い カタリナ 00:00
明日は11:30本決定は微妙な感じです。ごめんなさい。10:30に約束があるので10:00に箱前はなれます。その後12:30くらいには来られると思います。

>ニコラス23:42
あのすみません、リナから見れば宿黒確定だと思うのですけど。逆にリーザちゃんから見れば、宿白確定だと思うのですが。それニコさんがリナに指摘してましたよね?
羊飼い カタリナ 00:03
>リーザ23:11
対抗攻撃はキライだし、リナはリナなりにリーザちゃんもがんばってると思ってました。でも、これはひどいです。「占い結果を言うためにわざわざ2回発言したり」、リナはリナのポリシーを通しただけ。RPを疑いの要素に挙げないでください。
まるめこまれたなんて、ヤコさん、ニコさんにも失礼です。発言する前にもうすこし考えてほしいです。
羊飼い カタリナ 00:04
む…。
すみません、発言消そうとしたけど間に合いませんでした。
上の発言、見なかったことにしてください。本当に申し訳ありません。
旅人 ニコラス 00:10
カタリナ[0:00]>者[21:48]旅[22:19]参照のこと、この場合羊真青真宿白も成立。
あと占い先は決定しているので投票を旅22:42のどちらかにあわせてくれていればいいです。本決定はボクとヤコブの票あわせのためのものですから。
少女 リーザ 00:15
3d20:51、21:01の長の発言より。
パメラに対して『襲撃ミスを主な理由に吊り希望に挙げたように読めた。どうも過剰反応すぎるような。』
ディーターに対して『昨日の吊占希望がパメラとかぶっているのはおもしろい。』
この時点で、無職村人から見てもラインが出来上がりつつあったのではないか?
宿を槍玉に挙げて責めまくったのは、一番印象が強烈で、言っちゃ悪いが『吊りやすい』と思ったんだろうな。
少女 リーザ 00:20
さらに、さっきも書いたように、青は露骨に娘・者とラインが出来てる。
3d20:36青の発言『白:娘>>者>長>>宿:黒といったところ。』この時点で、狼サイドは俺を狂人と半ば決め打ちにいったんだと思う。
だが、者占いで妙○羊●のパンダになると予想した狼は俺が真なのに気づいた。だが、残った娘青は、急に意見を覆しても怪しすぎるから者だけが取り残される格好になった。
村娘 パメラ 00:24
ただいま、取り合えず考察しながら答えてくよ。寝落ちする可能性があると言っておく…頑張るけどさ。
■1.2択だと、▼アルビンしかないし。
現状把握と、各考察については考えながら喋ってく。
少女 リーザ 00:24
しかし、今日の占いで自分に黒を出された娘は意見を反転させる大義名分が出来た。当然、意見を覆して羊側に付くよね。
昨日までの議事録洗ってもらえば分かるよ、者娘青には、最初から一貫して共通の戦略があるのが見えてくることが。
羊飼い カタリナ 00:25
すみません。ほんと落ち込みます。場の空気悪くしてしまってごめんなさい…。

>ニコラス0:10
狂人突然死の可能性ですか。分かりました、宿占いですね。個人的な意見を述べてよければ、妙狂と宿狼が連動して動いてるような気がするので、人狼陣営ではと思うのですが。
あと、■1は回答なしでいいのかな。
村娘 パメラ 00:27
■2.まずは襲撃考察から。ペタの論理思考が怖かったからでしょう。ヤコブは狂人疑惑を初期に言ってたし、ニコヤコの方が普通襲いに来る所だろうに。妙23:06「どうして共有が狼に残されてるか考えよう」←ペタ襲撃の理由になってない上、之こそ本音に見えるな、ペタの論理考察が怖かったから共有が襲えなかったと。ペタは感情論では押し切れない相手、考察がビンゴだったからだろうね。
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
所で僕は村長吊りには結構反対したんだけど、考慮して貰えないでしょうかね。僕が狼なら、しつこく村長吊り反対する意味が無いと思うんですけどねぇ…。占いで散々娘や者挙げてるのも、仮に僕が狼だとすれば、随分なピンポイントですよねぇ…。逆の事も言えるんですけどね。まぁアルビン吊ったら勝てるもんも勝てなくなるよ。マジで。@1
少女 リーザ 00:30
>羊0:25
『妙狂と宿狼が連動して動いてるような気がするので、人狼陣営ではと思うのですが。』
と、いうより、あんたの視点じゃこれしか残ってないでしょ。
何度でも言う。議事録見てもらえれば分かると思うが、羊が内容のある発言して議論引っ張ってたのは3日目あたりまで。その後はどんどん内容寡黙気味になってるのが分かるよね?
最初に共有や村人の信用得た以降は、状況についてのまとめや、議論の大筋に影響を持た
少女 リーザ 00:39
続)影響を持たない質問が多くなっている。
者は娘に意見を合わせているだけで、内容は非常に薄い。青は娘・青と明確にラインが見えている。
もうひとつ、自分の正当性を言わせて貰うけど、自分は4d0:25者の発言まで商を騙りだと思って槍玉に挙げてみたり、昨日も宿を娘より黒く見て占い希望に挙げた。妙宿商にラインが見えるか?
■1.▼者・ディーター吊り一択。
占いをするとしたら、宿よりも羊を占いたいね。羊狂青
村娘 パメラ 00:39
いや、うーん…あたいの昨日の言い方が悪かったかな?疑いはすれど、感情的に貶めようとか責めたつもりはないし、昨日も其処此処にフォローも入れてたつもりなんだけど。そう取られたなら申し訳ない、御免ね。そういう印象植え付けたいのは分るんだけど、何かリーザとレジーナがまんま論調被ってきて、怖いぞ。あたいが業とRP和らげたの気付いた人は果たしているのか(笑)…と、之は空気変えの為の一発言。議事読み返してくる。
少女 リーザ 00:40
羊狂青狼だと思ってるけど、もしかしたら羊狼青狂もあるかもしれないし。
さて、今までに無いくらい頑張って発言した。
明日も早いので申し訳ないが寝かせてもらう。
夜明け後に来れるのは・・・13時前後までには顔を出すと思うよ。
旅人 ニコラス 00:45
ちょっと疑問になったので質問したかったのですが、リーザ寝ちゃったかな?一応投げておきます。
リーザ>3D12:29の老占、占い先誘導はどのあたりから感じましたか?
あと0:40ですが羊狼青狂は狼の数合わないから間違いなく無いですよ。
行商人 アルビン 00:51
ずーっと考えてるんですが、ディタの案。宿白なら狼:妙商長、宿黒なら狼:妙商宿という主張なんですよね?この白黒って占いが二人とも一致した場合を言うんですか?誰でもいいので答えてください。
行商人 アルビン 00:55
あ、すみません、後者は間違いですね。
少女 リーザ 00:57
正直言って、この発言をした時点ではこれと言った理由は無かった。黒が出ないからイラついていたのもあったんだが。
ただ、狼の3人は●▼を大体合わせていると思ったし、結果論になってしまうが者と娘の2人は現に合わせてきている。青に至っては仮決定後の希望提出。陣営が明らかになってきた今見てみるとかなり怪しくは見えないか?
さて、それでは本当に寝かせてもらう@4
旅人 ニコラス 01:08
アルビン>者案はそもそも羊真でなければ成り立たないから羊の判定しか参考になりません。妙はもう白しか出ませんよ。
結論はまだ微妙ですが、大体気になる部分は上げられたと思うので今日は寝ます。おやすみなさい。@7
行商人 アルビン 01:09
 一応指摘しておきますが、ディタ案による吊順は狂人不在という特殊ケースにのみ起りうる事です。
 リザ真カタ狂であった場合、リザからは白以外出ません(霊の真偽に関わらずリザ視点で狼はすでに3人出ている)。白なら黒なら、という判断は専ら狂人カタリナの判断にゆだねられます。
行商人 アルビン 01:16
>ニコラスさん
あ、お分かりでしたら失礼しました。
正直ディタが生存の最後の苦し紛れを狂人不在に求めた狼(主張しないとカタリナ自身気付かないくらい(24:00)微妙な)と見えましたので。私もそろそろ休みますね。
村娘 パメラ 01:18
考察続き。今日の宿狩人COってありえない。それこそ宿の22:30に基づけば、昨日すべきだった筈でしょ。宿視点狼ずに襲われる事もない筈なんだから。何で態々年が襲われた後に言うのか、年が真狩人の恐怖があったから。スタイル的に何でもありに見えてしまうのも事実だけど、これまでも含めて宿村人パターンは無いと思う。
>リナ 言いたい事は分かってるからOK。むしろ、御免。一蓮托生なのに、頼りなくて。
羊飼い カタリナ 01:37
すみません、遅くなりまして。元気を出していきますが、やや荒めの感はいなめません。
■2.真占:羊、真霊:青、狂:妙、人狼:商宿長
[1d]まず狂である妙が、狂の仕事として先行占いCO。まず1dで予想外に長が注目を集めたため、1d00:17で非霊COを行うことになる。
同じく1dで宿が1d17:06の「アンタバカァ?」で悪目立ち。これで狼陣営が2人とも霊COできない状態になったため、
村娘 パメラ 01:38
共有と商は見てて分ってると思うけど、信用勝負じゃなくて、泥沼叩きの相を呈してきてるのは確か。帰ってきて驚いた。で、羊が言ってたように、対抗叩きや感情論は不毛なだけにやられた方って凄い気力なくなるんだよね。其処を勝ちたいなら頑張れよ!って話なんだろうけど。何処かで決め打たなゃならない以上は今日の安全策よりもう決め打っていって欲しいとそんなこんな諸々で正直な気持ち思ってる。
羊飼い カタリナ 01:38
本来はLW候補であろう商が霊騙りに出ることになります。
ちなみに1dでは、商が●村長を上げて軽くライン切ってますね。
[2d]2d00:26に、商が霊CO。2d18:55で長が自分吊り容認。
これは1番は白印象稼ぎによる吊り回避狙い。万が一悪く行っても、占いに情報を残さないというメリットがあります。
霊は真と狼ですから、自由に判定あわせが可能。偽霊の印象アップに使うことも出来ると見たためでしょう。
村娘 パメラ 01:39
議事読むようにもリナ見てられん。少なくともあたいからしたらもう宿狼で霊能真偽は不明の侭で、リザ偽確定。狼吊る思考でいきゃ▼レジーナしかない。下手に狭めずやりたいのも分るけど、正直じゃあ何処で決め打つつもりなのか、狼吊らずにどうするのかって話になる。共有が何を考えてるのかは、考える必要も無かったし、改めて考えてみても隠してるみたいだから分らないけどね。
村娘 パメラ 01:39
昨日リナ偽決めうちしたあたいが言うなってのは、ごもっともです、ごめんなさい。あのまま突っ走ってたら負けた訳で、其処はぐうの音も出ない。でも、それだって全部狼吊ろうと尽力した結果。だから今日の安全策でいくより、少なくとももうあたいかレジーナかって材料は揃ってると思うし、▼レジーナ、▼パメラのどちらかで決め打って貰いたい。それだけ、喋ってる筈だよ、あたいもレジーナも。
羊飼い カタリナ 01:39
この日は占い師襲撃。多分リナでGJだと。
[3d]宿が吊りセットミスで「妙」。
吊り占い希望は、まだ者パンダ判定前にかかわらず、宿3d18:44●長▼者、3d21:51で商が●娘▼者、3d23:31で長が●者▼娘。やたら希望が揃ってます。
リナとしては似すぎてるのはあまり黒要素には捕らえないのですが、そう捕らえる人もいるようなので、指摘しておきます。
この日は老襲撃。リナ真を主張し始めて2日目です
羊飼い カタリナ 01:40
狩の可能性が高いこと、白確定したことで襲撃。この時点で年を襲える可能性は高かったと思いますが、老に行ったのは狩可能性高く、狩CO前につぶす気だったのでは。
あと、やっぱり誰でGJ出たのか分かってる人がいるのは、人狼にとってとても怖いと思います。
[4d]占で者パンダ、霊で長パンダ。さすがに吊り占いで仲間切りはしてません。2人で仲良く●娘を希望。
村娘 パメラ 01:51
ペタの昨日の連投で思った事とか、ヤコブのレジーナへの指摘やらが今のあたいに突き刺さりはしてるんだけどね(苦笑)本当じゃあ何処で決め打つつもりなの?って疑問で仕方無くなってきて。あたいは狼と思うのはレジーナだ。襲撃考察でいってる妙の言葉的にゃ妙も狼とおもうけどね、商妙の中身判断の方が付かない以上、▼レジーナしかない。
まあ…頭回ってないのもあるんだろう。流石に疲れた、寝る、おやすみ。
羊飼い カタリナ 01:51
年は4d10:15〜10:15にかけて羊真を主張。その後年襲撃。
これは相当バクチだったと思います。GJ後狩と思える人を襲撃したのは老のみ。他の墓下は、突然死と村長だけです。だから、それだけ老=狩の確信があったのではと思えるのです。

すみません、普段は人狼同士の発言までちゃんと見るのですが、どうにも頭が痛いです…。
羊飼い カタリナ 01:52
ええと、最後にリナが娘と者が人狼だと思えない理由を挙げておきます。
2人の占い結果見る前の話なんですが、3dで、パメラ姐さんがセットミスを一端とした宿吊り主張したことで逆に怪しまれたときです。
パメラ3d23:34で「以前から宿は怪しいと思っていた」発言、その後ディーター 3d23:40「娘黒見つからない」と続いてます。
ええと、説明下手ですが、人狼同士でかばいあうのって危険だと思うんですよ。
羊飼い カタリナ 01:54
その時点で娘吊りが回避できるかは分かりませんでしたし、両方人狼なら、村人からフォローないか待って、仕方なく仲間がフォローする方がよいはずです。本来なら、仲間切りに使ったほうが有利です。
でも、間6分って短すぎだし、後からお互いに何かあったとき怪しまれます。これが弱いですけど、娘者の白の根拠です。
明日余裕あれば、もうちょっと白の根拠探してきます。すみませんが休ませてください。@2
旅人 ニコラス 06:47
おはようです。パメラに質問ちょっと投げておきます。
4dであえて【非狩人】宣言した理由は何ですか?年に指摘されたからというのはあるのでしょうがあれも狩人潜伏幅狭める行動ですよね?あと議題回答せずに宿吊に拘る理由を教えてください。娘視点でも商吊が安全策だとは思えないのですが?
喉がちょっと危なくなってきた……うーん。@6
ならず者 ディーター 06:52
おはようさん、あの提案に対して、狼の悪あがき的に取られかねないのは覚悟していた。
実際に、狂人突然死の可能性どれぐらいだと思ってるのか?って聞かれたら、おれ自身かなり低いと思っているしな。
ならず者 ディーター 06:58
ただ、俺の提案自体は悪くないと思っている。もし考えて、吊り手数的にいっぱいいっぱいならそもそも提案自体せずに、狂人突然死は俺の胸の中だけで可能性はあると残しておこうとした。
だが、手数的に損はしていないよな。そして、こちらの方が、可能性が低いケースにも対応できる。
ならず者 ディーター 06:59
俺はまだ詰められるならできる限り詰めてきたい性格なんだ。
もう家出るのでこれが今日最期の発言だ。
村娘 パメラ 08:11
おはよう。年指摘が説明出来ないし、あの状態で灰が非狩人COした所で狭めることにならないと思ったから。だってあたいが狩人と思った所で、あたいを襲うか?否。それより思考フルオープンで説明した方がいいと思った。それと一応時間と頭が許す限り襲撃考察とか議題回答してるつもり…今日の安全策は〜は昨日も言ってる通り。>ニコ 6:47
村娘 パメラ 08:42
要するに商吊りって、[狼:妙商長]の場合対策って事よね?自分視点しか出きてなくて分らないんだけど、▼者か▼商の▼者なのは何故▼娘じゃないの?▼者と▼娘で違いが何かあるの?それも安全策?分らん…
宿狩人COとか意味分らんし狼と思うから微妙だけど、狂突然死か潜伏を失くす意味での▼商なら分った。で、▼者か▼娘で違いがないなら、▼娘で時間都合上お願いしたい…
旅人 ニコラス 08:50
現状は[者娘青+羊狂]≧[宿妙長+商狂]
商長の可能性は1dで長が霊回避なし→2dで商が霊COしているのが説明できないのでほぼ無いと思っている。「商狂で屋狼の可能性を見なかった点」は屋が霊黒出しCO宣言すらしなかった→赤ログで指摘されただろうし、2dで屋狼はかなり低く見られていたので商の霊COはそれほど違和感なし(霊ローラーされるならなおさら)。宿長における違和感は1dの占先変更の宿9:57、
旅人 ニコラス 08:51
宿長における違和感は1dの占先変更の宿9:57、宿長なら年への変更は歓迎すべき所のはずなので逆に触れないのでは?またここが仲間切りだとしてもその後2d3dで宿が長をかばう理由が分からない。
者娘青は相互の絡みが薄いため、ライン重視の娘が占吊位でしか仲間切りしていないのがやや違和感、羊との絡みについては羊狂人なら羊吊でも問題ないため特に疑問なし(本当に羊が狂人臭い)。
村娘 パメラ 08:51
狂人潜伏はないと思うんだよね、ペタが潜伏案言ってたけどやはり意義が分らない。あるとすりゃ突然死。だとしても、宿の3d過剰反応、狼探してるとは思えないその場凌ぎの力業が良く分らない。真狩人はないでしょ、あるとすりゃ村人騙りと思ってるんだけど…更に分らん。潜伏だと宿が狂人もありえるのか、面白そうだからでしそうでもあるんだけど。何にせよ、共通してるのは、妙/宿ともに狼探す姿勢が見られないのだけは確か。
村娘 パメラ 08:55
そんだけ喋れて昨日まで狼探してないの意味不明。4d8:11も回答してないよね、今日あたいに黒出しする為の布石だったと予想。行動予測をすれば、スタンドアローンに個々勝手にやりたい放題だったんじゃないかと。その結果、狼探してる方がより怪しく見え、狼な人らは感情論でゴリ押ししようとしてるのかと。個別パターンについて考察してないから垂れ流しで悪い。これからまた行かなきゃいけない
旅人 ニコラス 08:55
疑問は1dで羊が共2CO反対を押している点。4dの青の遺言も微妙、年狂の可能性示唆して年襲撃というのが良く分からない。者が対抗で狩COしなかったことも引っかかる。
能力者については占霊狩どれもですが、正直真らしい能力者が居ないので微妙。宿については狩人COさえなければもうちょっと信じられたのが痛いです。
今だ僅差なので説得募集中です。@3
村娘 パメラ 09:01
昨日からトライしてるけど鳩が全く飛びすらしないで墜落死するよ、何でだ。箱前には夜明け前後は戻れない。▼商でセットで出かけさせて貰う。ごめん。説得って言うけど、それこそあたいが狼なら不合理すぎる行動ばっかしてると思うんだけどなあ…ライン考察消去法したりとかしといて、何で自分らを其処に組み込まないのかと。最善手取る取らん以前の問題と思うんだけど。
村娘 パメラ 09:06
者娘狼ならどっちか狩人COした方が良い筈。なのにあたいは昨日の時点で非狩人CO、者は今日非狩人CO。随分勝ちにいく気のない狼だなって話。この場合、宿は真狩人or村人騙り?狂人騙り?になるんだろうけど、だからありえないって。宿が狼側じゃないなら昨日する所だし、ペーターを襲撃できたから今してる以外ないでしょう。説得したいのは山々なんだけどまじ時間無理だわ、者羊に任せる。ごめん。
旅人 ニコラス 09:18
正直な所「この状況誰を信じるか?」と言われて一番信じたいのがパメラなのです。序盤から積極的に村を引っ張って、一番議論を出しているのが彼女であるだけに、狼としての行動だと微妙かもと感じる部分が多い。
状況的には[者娘青+羊狂]、心情的には[宿妙長+商狂]。こんな所です。
農夫 ヤコブ 09:57
ニコリーヌ9:18にほぼ同意。状況的に羊狂で者娘青はしっくり来る…というか占単体では妙寄りで考えていた。
宿の狩人COとこれまでの姿勢や発言とのギャップが大きいので悩ましいのも同じ。さて…11時半前には箱にたどり着けると思う
行商人 アルビン 10:21
おはようございます。というかもう出ます。▼ディタはセット済みです。行って来ます。
少女 リーザ 10:37
おはよう。
言いたいことは殆どさっき言わせてもらった。
ここまで来たら「信じてくれ」としか言えない。
▼者にセットしておきます
旅人 ニコラス 11:34
★現在は【▼アルビン】にセット中。
やっぱり娘狼を疑いきれない。仲間の青者が追従になるのはライン重視のパメラならやっぱりおかしすぎる。逆にそれとなく切り合っておいてよかったはずなのに。仲間二人の発言フォロー(というかもうちょっとしゃべらせるようにするとか)が無いのも引っかかる……。
ヤコブ待ちます。@1
農夫 ヤコブ 11:36
宿や妙の主張には「自分が真だからXXできた」「狼ならXXしない」と自分からアピールするものが多くそこが信頼しきれない点。
俺が狼なら平気でやることばかりなので尚更。じいやが言っていった「狼ならXXしずらい」は自分で口にしては微塵も価値の無いことだと。宿妙の姿勢が近いのがさらに…。▼商は狂人だと思うが、同意だ。
農夫 ヤコブ 11:41
明日は俺とニコリーナ、どちらか一方しか残っていないだろう。
俺と君の判断が間違っていればPPになるというわけだ。
ギドラで混乱させた俺が言うのもおかしなはなしだが、信じさせるためには理由が必要なのだ。共有者だからできる動きというのはある…と思っている。
少女 リーザ 11:44
>ニコラス
9:18にも言ってるみたいだけど、『状況的には[者娘青+羊狂]、心情的には[宿妙長+商狂]。こんな所です。』
状況的に俺のほうが正しいのは分かってるのに、結局最後は『印象』っていう不確かなものに流されるわけね。よく分かった。もう何も言わない。
旅人 ニコラス 11:55
リーザ>どちらも僅差だとは言ったはずです。議題回答もせず疑問解消できるような意見もなし。リーザのことをどうしても「占い師」として信用するに至らないのです。だから昨日「説得」して欲しいと言いました。
昨日1日考えるだけ考えました。せめてそこを責めるなら最後に「やはり信じたい」と思わせる発言が欲しかったです。村が負けたらごめんなさい。でもやっぱり、【▼アルビン】とします。
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