プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 12:03
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わああ、よかったＧＪでたー（涙）。ありがとうです。
あと、今日は襲撃考察なしでおねがいしますです。狩位置ばれちゃうので。 ＞パメ姐さん 更新前の発言、不安だったのは突然死3から狩死亡を不安視してです（はー、ＧＪでたから心置きなく言えるー）。より解説必要なら聞いてください。では、リザちゃんの判定待ちで黙ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:05
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ごめんなさい。盛大に寝てました。投票先は多分デフォルトのままです。まぁ本当にすまない、この時間まで爆睡してるとは思ってなかった。狩人GJはナイス。よくやった。占いと霊能判定待ちだけど、とりあえず発言だけ。議事は夜読みます。では。
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羊飼い カタリナ 12:06
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は！ す、すみません…。
投票セットミスしてます、私…。仮箱で知らない間に変えちゃったみたいです、他意はないです。 占いは大丈夫でした。ご心配おかけしてはいけないと思い発言します。 では後ほど＠１８ |
農夫 ヤコブ 12:09
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あ、村人の狩人視点は歓迎と書いたが、皆がそれをやると狩人が浮くので露骨にはやらないように。
それと■1.については、占いや吊りに挙げた理由をきっちり考察してほしい。吊りは相手を殺す事、占いは怪しい同朋を確かめるものであることを忘れず有効に使い分けて欲しい。 なお、俺へのファンレターや質問はじいやが受け付けている。誕生日プレゼントは前後半年までが受付期間だ。 |
少年 ペーター 12:17
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[2d08:54]のパメ姐の突っ込みに答えておくよ。
昨日のオットーさんの最後の発言は[2d22:36]だよ。けれどそれは、“最初の”発言でもあるよね。 [0d16:33]から、オットーさんが[2d00:08]の最初の仮決定後に発言する可能性は、十分に考えられるよ。 『回避する道理が薄い』[2d08:03]も、ヨアヒムさんが狂人という前提での結論だよ。 …パメ姐らしくない見落としだね。 |
村娘 パメラ 12:26
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風呂掃除しながら、顔出し。狩人GJ！いかしてんなあ、おい。
投票間違いしてる人らはまじ気をつけて。詰まんないシステム推理とかしたくないのよ、されたらどうしても入れちゃうでしょ。詰まんなくなんのだけは勘弁っすよ、怒ってないっすよ（&c 小力）きっちり確認だけは、本当に宜しくお願いします。 んじゃ風呂掃除だけ終わらせて議事読みに戻る。なんか返答くれてる人らはサンクス、後でちゃんと読む。 |
老人 モーリッツ 12:39
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おう、狩人ＧＪじゃね。
はてさて、議事や、考察については夜にやらせてもらうとするかの。 リーザ＞そう思うならば、占わず吊る方向に持っていくべきではなかったのかね？ ではそういうことで、また夜に。 |
村娘 パメラ 12:51
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＞リナ 0:3 正直、狂人アピールに見えたんだけど。そう見えるとは思わなかった？
＞ペタ 12:17 いやまじ御免けど素で君の思考が分らない…寡黙に狼居ない派かな？っていうか、屋狼と思わないなら何で了解したのか疑問、数的なもので了解したって理解したけど。 「ヨアヒムさんが狂人だとしたら〜」青狂を否定してるんでOKだよね。でも潜伏狼の危険度云々より、騙りに出ない狂人のが役立たずじゃね？ |
村娘 パメラ 12:54
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続）ヨアが狂人だとしたら回避云々狼の逃げ場云々関係無く出て来る筈、狂人からは占い師内訳分っとるんだし。其処を理由にしてヨア狂否定は可笑しく無いかって指摘ね。潜伏狂人の意義があるなら教えて。ロラ開始は同意。ただし占霊考察がっつりやってから。
って訳で、残りの諸々片付けてからまた本格的に戻ってくるよん。また後程っ。 |
農夫 ヤコブ 14:02
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カタリーヌは借箱からまだ戻れぬのだな。
じいや「女性にはいろいろ準備が必要でございますよ、ぼっちゃま」 うむ…俺は待つことにおいても頂点に立たねばな。 潜伏狂人２騙り…C国の議事録で見たことがある。だがF国ではそのレベルの連携は不可能。狂人潜伏なら2-1にした方がよほど有効だ。とは言え…狼が常に正しい選択をするかどうかは誰にもわからんのだ。 考える事を止めず進みつづける…それが我らの行く道だ！ |
羊飼い カタリナ 14:38
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お待たせしました、皆様。遅ればせながら、リナの占い方法を発表します。
…抱きしめ占いです。 リナがぎゅーっと抱きつくことで、相手に不自然な緊張はないか、ウソを隠すように口ごもってないか、変な汗をかいていないかを調べます。 あと、申し訳ないけど、耳が隠れてないか髪の毛の中と、尻尾が隠れてないかお尻もちょっと触らしてもらっちゃいます。失礼お許し下さいね。 |
羊飼い カタリナ 14:39
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今日の占いは、老人モーリッツさんですね。では、ぎゅーっ。
（くんくん、なでなで、もぞもぞ……） ふえ〜。なんか落ち着く香り…。お線香でしょうか。身体はなんだか筋肉質ですねえ。何か運動されてますか。お耳は…ないですねえ。尻尾もないし、爪も伸びてない。 【モーリッツさんは人間です】 |
羊飼い カタリナ 14:58
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＞パメラ姐さん12:51
羊狂アピール→妙真で襲撃誘い、ですよね。 それなら、リナもう少し押さえて信頼取るべきです。あと、狼だけでなく狩にも通じるアピールなんで、最悪狩守護外れて襲撃だけ来る（＝真生存）危険性もあります。あまりいい手とは思えません。 また、対抗の妙が全く襲撃恐怖を語らない状態だと、狂アピールにしては悪目立ちなのでは。って、これは主観かも。本当に怖かったとしか言えないです。 |
農夫 ヤコブ 15:54
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これでモ・リーッツも確定ホワイト。
狼にとって白4人は襲撃ミスが厳しい状況だ。 追加議題■4.ローラー開始時期と順番 ※今日の吊に能力者ローラーを挙げる場合、灰からの吊り希望も第２希望として挙げる事。 |
青年 ヨアヒム 15:57
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ハッ！…大事な日に寝落ちとは…。
このノートに名前を書き込んで、 40秒後に霊能判定の結果が浮かび上がるっと…(40秒経過)… 【パン屋 オットーは人間だ。】 結果がでましたね。オットーさんは人間です。 |
村娘 パメラ 16:47
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襲撃考察は能力者以外一律禁止がいいと思うよ。取り合えず垂れ流して、行ってくらぁ。
■1.●ヴァルター ▼レジーナ ■3.[宿]…青/老とのライン無し。1d17:27〜ギドラを気にし、共有への信頼アピールが積極的な姿勢と違和感。2日目早々に喉使い切りは●▼避けぽいね。こっそり注視してたけど場の流れや発言力強い人の好みや雰囲気に添った考察、SG探ししてるぽく、2d20:46とか取って付けた風。 |
村娘 パメラ 16:49
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2d12:33で本決定確認出来るといってるのに、仮にすらセットせず、2d13:45真寄りリズ投票とはもう、色んな意味で▼するしかないって感じ。狼だっしょ。
[長]…1d1:28「今日は2日目だし」突然死2出て両者が村人だと分った状態で、焦らないとか明日までとか考察を引き伸ばす思考に村側にゃなれない筈。狼側の感情がポロリに見える。 |
少女 リーザ 16:50
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＞カタリナ
＞理性で考えれば占襲撃ないと思います。 ＞理解はしてるつもり（年襲撃ない、危険なのは旅＞農）。 なんでここまで言い切れるかな？時間ギリギリで狩人撹乱？ 狂人が霊能で出てきていて、狼アピール？ |
村娘 パメラ 16:51
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続）年ロクオン理由から皆に擁護され（あたいもだけど）安心した狼っぽいね。何だかんだで●▼逃れてるし。
[者]…宿とのラインはなさげ。1dの灰考察とか宿とのやり取りとか、あたい突っ込みの返答とか極めて素直。狼ならもちっと取り繕って良い気がするのと、誰にもフォローされてない辺りが仲間が居るとは思い難い。色々突っついてるうちに狼なら襤褸出しそう。 |
村娘 パメラ 16:57
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●は長でも者でもいいけど、コアタイムのズレ考えるとリアルタイム質疑できそうなのが者だから、●長。
んで、タイムアップ。数取り苦手なんだよね、あたい。出来れば其処らは確白の年/老らお願い。書いてて思ったんだけど、ヤコブ 14:2＞狼２が騙りって事もありえんの？狂人が突然死って事？それぐらいなら、霊能確定させちまった方が良くね？ちゃんと考えてないけど。また夜来る。 |
村娘 パメラ 17:04
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あ、それと能力者ローラー開始か否かって数上の利点考えないと判断出来ないよね（だから其処らは確白とかお願いしたい是非）思考停止とかの側面が怖いとか嫌いとかがあるけど、其処は纏め役に一任。ローラー開始の希望順番についてはまた後で考察したら答えるよ。そんでいいかね。たぶん戻るのは、早くて20時、遅いと22時、なるべく頑張って本確認したいけど、今日はちょっと朝になるかも。夜露死苦。
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農夫 ヤコブ 17:22
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パ・メーラの質問に答えよう。
C国では狂人と狼が囁ける。それゆえ狂人が早々と白確定になりまとめを乗っ取り、占霊両方を狼が騙って完全勝利を目指すパターンがある。 灰に狼は1人。白確狂が決定を握っていれば吊り占いを避けることが出来る。 だが、狼の居場所を知らないF国狂人がこれをやってもメリットがあまりない。F国では2-1で今日潜伏の方が確かに有効だ。 だが狼は必ずしも有効な手段を取るとは限らないのだ。 |
農夫 ヤコブ 17:28
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＞リーザリーザ
対抗の偽要素を挙げること自体は構わないが、狼は灰に2匹いるのだ。灰への考察や質疑に喉と時間をもっと割いてもらいたい。 黒い部分だけでなく、白い部分にも目を向けていくことが大事だ。 カタリーヌと同じ姿勢である必要はないが、いつ襲われるかわからない占い師ならば日々灰についての情報を残すよう努めて欲しいｾﾎﾞｰﾝ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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(パメラ宛)まずセット忘れはごめん。ただ、セットミスだけで最白から最黒になんの？へぇ。個人的には僕は村側だとわかっているし、パメラの発言を借りれば者・青とはラインが繋がらない。アルビンも占いで僕は昨日挙げたくらい怪しんでる。これだけ盛大にライン切れまくりでも「あたいにゃ宿は疑えない」から「即吊り」なんだ。反論のしようがないですねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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そしてパメラ自身の「昨日の考察」が完璧に覆ってる以上、僕の黒要素を挙げた所で説得力には欠けますね。そもそもリーザ真だと黒要素なの？カタリナとリーザは誰ともラインが出来てる・切れてるわけでなく発言でしか判断できないのに？リーザ偽占い扱い？リーザ可哀相。投票ミスは仮決定確認時にセットする癖がないのと、まさか更新過ぎるまで寝てると思ってなかったから(お陰で遅刻した)
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宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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たった一度のセットミスだけで真っ黒にされる僕。可哀相。じゃないけど。で、僕とパメラでもライン切れるね。どんどん僕とライン切れる人がわんさか出ても、僕吊りなんだ。ま、良識ある判断をニコラスに求めたいです。ヤコブは時間微妙ぽいし、ペーターはペーターで唯我独尊だから我を貫いて下さい。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:40
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所でニコラスに質問。何でモーリッツ占ったの？ぶっちゃけモーリッツは今日の吊りに回して別の人占うべきだったと思う僕です。理由は当然「白確した場合に戦力加算出来るか怪しいから」ですが。過ぎた事は別にいいので、レスは不要です。まぁ、纏め役ってだけで大役お疲れ様なのですが、どうしても疑問符がついたので一言だけ言わせて下さい。気に障ったらごめんね。占い考察に入るけど、カタリナは度が過ぎる発言が多いかな。
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旅人 ニコラス 18:40
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ただいまです。GJ出て老白判定、屋の判定は商待ちですね。
現在の状況＞共：旅農 白：年老（神木） 占：羊妙 霊：青商 ？：（屋） 灰：娘宿者長 吊手は12→10→8→6→4→2であと6。 ペーター＞霊ローラーについては了解です。指摘ありがとう。 レジーナ＞慎重に判断はするつもりです。それと出来れば仮決定前最低@3は喉残してくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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■1.●ヴァルター▼ディーター。ぶっちゃけ今日の時点で灰が村長・者・僕・娘の四人。狭すぎ。灰に狼2と考えたら楽に狼にヒットするし、ぶっちゃけ灰狼2だと思ってるから適当に占い吊りしてもヒットするから何でもいいが、ディーターだけは●or▼を熱望。真っ黒です。昨日から言い続けてる。雰囲気がね。パメラはよく分からんくなったけど、黒いっちゃ黒いが、村長白を僕は認識しすぎなので占って考えたい気持ちも強いです
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宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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まぁオットーは白判定ですね。オットー狼とかそんなヌルイ事は全く考えてなかったので考察には影響ありません。(狼だったら何しとんねんオットーっつー話ですよ) ■2.占いはリーザは真寄り、カタリナは狂寄り。とりあえず皆が「カタリナ真じゃね？」とか思ってるくさいので、僕はひねくれてるからリーザを真としてプッシュします。理由は弱い雰囲気と、カタリナが過度の演出をしてるのでなんか黒いんだよコノヤローって感じで
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宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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全体的にカタリナがざーとらしすぎるので黒寄りにします。狂か狼かで言えばぶっちゃけ分からんけど狂っぽい気もするのは、襲撃誘導っぽいのと対抗時の身軽さから。リーザも逆の事が言えるので占いは「真・狂ペア」の可能性が濃厚と考えます。霊能はアルビン真のヨアヒム狼。アルビンとヨワヒムなら、アルビンが真っぽいです。■3.昨日と大して変化してませんが。「白：村長＞＞＞＞＞娘＞＞(超えられない壁)＞＞者」です。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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仮決定前@3は残すの了解です。昨日はちょっと使いすぎたので反省はしていないけど、今日は指示通りに残します。で、アルビンは昨日の考察でもしたけど「全体的に見ると仲間がいる狼に見づらいので白い」という解釈になります。逆にヨアヒムは、仲間がいても不思議ではなさそうです。狂人でもないと思います。ヨアヒムなら占い騙りしそうだから。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:52
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という理由からアルビン真のヨアヒム狼が成り立ちますが、占いも霊能も「確実にこうだ」という決め付けはしていないので柔軟性は持たせています。ハッキリ示しておくと、妙は真≧狂＞＞＞狼、羊は狂＞狼≧真で商が真＞＞狼≧狂、青が狼＞＞真＞狂だと思われます。間違ってても知らんけど。他の人の意見には返答するので質問どうぞ。僕から質問は恐らくしません。しないタイプです＠１０
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村長 ヴァルター 19:02
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おお！GJでたのか！
今日はどうも体調すぐれんので早く帰って来たが、これは良い知らせだな。狩人は突然死せず健在、灰は4人とだいぶ狭まったと。 手数計算を始めて良いころだ。吊り手は6か… ふむむ。 霊ローラーして4手か。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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とりあえず自分の発言で気になったので追記。モーリッツお爺ちゃんへ。散々ひどい事言ってるので、そこはごめんなさい。ただ、思ってる事を言わずに取り繕うよりは、ちゃんと全てを話した上でお互いがお互いを高めあうべきだと考えています。モーリッツ御爺ちゃんは今回占って白確ですから、その立場で頑張って。別にモリ爺の人格否定とかしてるんじゃなくて、単純に発言内容が今一つだというだけです。深く考えて凹まないでね
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村長 ヴァルター 19:06
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投票ミスもあったのか…
しゃれにならんな、うん。 実はわし、今朝「本決定了解」と書いたあと急いで家出て、あとになって投票先きちんとオットーにしたかものすごく不安になった。初期設定がモーリッツになってたのだけは覚えててもしモーリッツに投票してたらどうしようかと。うん。ちゃんと投票できてたようじゃね。よかったよかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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それと霊ローラーの話も出てるので追記ですが、別に今日からローラー開始する必要性はないんじゃないかな、と思い始めています。今日はディーター吊って(ディーターしか考えてない僕) その判定を見てからローラーの是非を問いたいです。パメラは即吊り対象までは僕は持っていかないし、村長はやっぱり白い気がしなくもないので。(パメラか村長どっちか黒なんだろうけど) 今日僕吊りになったら鳩をぶち殺して寝ます。(うそ。
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旅人 ニコラス 19:11
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ちょっと質問だけ投げて離席です。
ヨアヒム＞１日目■１で暫定纏めからの指示→霊CO→確定霊纏め とありますが、自分から動いて霊確定纏めをやろうとは考えなかったのですか？暫定纏めをしようという方がまず出なければこの案は果たせませんよね？ アルビン＞１日目■４で「がんばって襲われないようにして」とありますが＞続 |
旅人 ニコラス 19:16
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続＞考察や質問等吊占に挙がらないようにという発言努力（というか積極性）があまり感じられないのですけど、どの辺りで「がんばって」ましたか？
レジーナ＞昨日の8:10のペーターの説明にありますが、今日の吊が白で明日霊ローラーで真霊吊った場合、8人中→人：狼：狂＝4：3：1になります。結果ランダムPPに入ってしまうのですけど、その辺りの危険には考慮無しですか？ |
青年 ヨアヒム 19:24
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ニコラス＞暫定まとめ役がいないと果たせません。独断COは村に混乱を招きかねないので、暫定まとめ役を立て、そこからCOするのが一番だと思ったからです。かといって自分が暫定まとめ役になるというのもおかしな話なので、提案としてあげたのです。(共有者には灰狭めや地雷になってほしかったので)
ペーター2号(レジーナ)＞僕が占い騙りしそうと発言していますが、根拠になるものは何でしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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>>ニコラス あ、ごめん。ぶっちゃけ明日PPとか考えてなかった上に気づいてなかった。むー…ただぶっちゃけ個人的にはアルビン残しのヨアヒムだけ吊りとか出来ちゃうレベルには到達しつつあるから、あくまで個人的な意見として今日灰吊り(というかディ狼しか考えてない)希望。ディ狼じゃなかったらどうしようもない意見だけど、多分合ってる(8:2ぐらいで)からいいと思ってる
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宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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>>ヨアヒム いえ？根拠になるものはないですよ？強いて言えばヨアヒムの過去の言動からなる本人の性格形成及び嗜好(思考の誤字ではない)となりますが。そして雰囲気ですね。要するにヨアヒムは狼っぽいしアルビンは真っぽい。どっちにしろヨアヒムは偽だと思ってて狂人なら占い騙ってもおかしくないんじゃないかと思ってる、というだけです。違ってたらごめんなさい
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村長 ヴァルター 19:31
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って、ちょっとまったニコラスっ
吊り手はあと5じゃないのか？ 6だったら霊ローラーして今ここにいる4人の灰を全吊りできて楽勝、占いに狼が出た場合だけは危険だとか考えていたんだが、吊り手はあと5だろう。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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ニコリーヌお疲れ様だ。この俺の考察…事情で少し早めに出しておく。
■4.今日のGJが占いで起きたのならまた発生する可能性は高い。真狂なら裏もある…が、その場合は…他にも手はある。今日明日で吊りミスしたらランダムだが、４灰からの２狼連続外しでランダム。1/2と2/3、どちらが外しやすいかだな。占狂なら狼に黒を出す確率も大幅アップというわけだ。占い襲撃なければ占の中に狼がいるということになる。今日は灰 |
農夫 ヤコブ 19:32
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今日は灰吊り占い希望だ。
■1.●長▼宿 日の宿は娘からの疑いに過剰反応。あまりに過大で宿娘両狼仲間切りも考えたぐらいだ。占い先は娘長者で悩んだが長宿の反応トーンが近く感じているので長とした。時点は娘だ。占い師両生存２日で詰むかGJで詰むか…今日偽がなぜ黒出し出来なかったかも考察の余地のあるところだろう。今日は出すべき局面だった。 |
行商人 アルビン 19:32
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＞ニコラス 19:16
あの発言自体霊COを他人事っぽく見せたステルスの一環なんですがorz まああくまで襲撃よけであって占吊回避ではないですからね。 考察質問、少なく見えましたか。そこはすみません。ですが私が元々無理な質問をするタイプではないです。変な力を入れて目をつけられるよりは自然体を心がけたつもりですが。 |
村娘 パメラ 19:35
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早く戻れた！がしかし、その分仮は朝確認になるよ。本も確認OK。
んで、数はどうなんだろ？道々考えたんだけど、能力者全員胡散臭過ぎて（褒め言葉）決め打てるだけの人がいない。カタリナは昨日のあたい追従とかアピール無ければもちっと真寄りにみたかもしれんけど、其処らが微妙。んで、レジーナまだいるかな？之だけ先書いたら連投。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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>>ヤコブさん ええ、さん付けちゃいました。…え〜と、マジで？素でビックリした直後にかなり凹めるレベルなんですけど。過剰反応なんて当たり前じゃないですか。狼でもそうだろうけど村でも過剰反応しますよ。だって冷静に考えてよ。長・娘・者に狼2いると考えてて、長は白と見てるから娘狼説も主張できるレベル。その娘から言われたら当然反応示すと思うんだけど。過剰なのは僕の過去を見て。今に始まった事じゃないはず
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村娘 パメラ 19:37
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＞２号（宿） 18:32 最白と言ったのは2d13:52の時点、2d18:43と考察し直し済。セットミス『だけ』ならスルーしてる、印象操作上手いし萌えるし。ちなみに13:52は、（発言力があるかなーと思ってみた）あたいのあの評価で、どんな反応返すか見たかったのもあるね。狼探す以上は、灰中ブラフも必要。それと、仲間切もある以上、青とは切れてると思うけど商とは切れてるとは言えないね。
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村娘 パメラ 19:38
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リズを真と予想してた君がリズセットでミスしてんのが問題。之だけは言うけど可哀想なのは君じゃない。ヒューマンエラー見せられた他の皆。良識持ち出す所じゃないぞ。以上でセットミスに関する発言は、独り言へ移行するね、業とじゃないのは分ってるよ（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ）ま、起こっちまった事は仕方無いし、判断材料にされんのは仕方無いと諦めて（笑）他指摘に対する返答とかが聞きたいよ、喉にゃ気をつけて（あたいもだが）
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宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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発言一個使っとこう。可哀相は当然ネタ。あれ、まだネタ使うのか、僕は。良識ってのは正直「吊られたくないよウワーン」って中の人の本音からニコラスに可愛い目線で訴えかけただけだったりする。いやね、本当にただ吊られたくないの。マジ勘弁って思ったのは久しぶり。そしてヤコブの吊り票で軽く絶望した。まぁそんな心境を吐露したくなったので。＠４は大事使う
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農夫 ヤコブ 19:53
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＞レジーナ
返答は不要だが言葉を尽くす先を間違えている。どんなに自分の心情や性格を説明してもそれは自分自身の暫定状況であり、相手が感じる灰4人の相対状況に変化を与えるものではない。 現状俺の中で灰の中で最黒…については別の述べるがそれを覆すには他の灰の要素を探すしかない。ラインや発言、視点、それを伝える事に喉を使った方がいい。 自分が生き残る事より村が勝つ事を考える、それが村人に求められているのだ |
村娘 パメラ 19:57
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うーん…過剰反応も襲撃考察関係で頷けるし、やっぱ▼宿で。共有を労わる発言多かった割に、ニコの心労増やすような良識とか可哀想とかネタでも使うのは、幾ら何でもどうかと思うよ…感情論こそ反論出来ないって（苦笑）もう後は独り言参照で、希望は変えない。灰吊り灰占いに賛成、こんだけ狭まってるんだし、真占真霊はうちらに決め打ちさせる位の根性見せて欲しい。ガンガン喋って欲しいね。
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農夫 ヤコブ 20:00
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＞ペータ2号（レジーナ）様
ぼっちゃまは言葉遣いが乱暴でして…申し訳ありません。 4人の中からどなたかは票を投じねばならず、その一つに反応していては、過剰と思われてしまいます。 自分の言葉が人にどういう印象を与えるのか…これは大変重要です。村にもたらす言葉…残されたノドの数は少ないでしょうが、精一杯の情報…自分が狼でなければ3人中2人は狼なのですから、最後まで村のために考察発言をお願い致します。 |
旅人 ニコラス 20:09
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はあ、村長に指摘されて気付くデメリットもあるわけです。本当に恥ずかしいったら。
手数5で2吊ミスでランダムＰＰが先ほどの指摘ですが、霊内訳真狂として霊ローラー完遂で吊3手、確実に狼を吊らなければ村負けです。ごめんなさい完璧に勘違いでした。＞ALL 霊能2人＞回答了解です。あとお互いの発言を「霊能として」見て、違和感ある場所とかあったら挙げてもらえますか？ |
旅人 ニコラス 20:23
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ちょっと頭を冷やしてくるのに席外します。
21時までには戻りますね。 【仮決定は24時 本決定は7時予定です】不都合ある方はあらかじめ言っておいてください。 能力者4人＞更新前後確認可能時間明言お願いします。@15 |
村娘 パメラ 20:24
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■2.農17:22は分るけど、昨日の霊COタイミング的に様子見も伺えず、霊が3COになっていない以上は、狼2COはまずないと思う。順当に狼1狂1が出てるだろうと推理。妙は一貫して発言内容が微妙で狼探してる姿勢が見えないのが狂要素、カタリナは襲撃に関する発言が狂要素。ペーターの2d20:03がビンゴで、方向転換してきたっぽくも見える。青商は当たり障り無さ過ぎ…やっぱ微妙。
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少年 ペーター 20:25
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何だか、また混沌とし始めている…。
今日、狼側が意図的に襲撃ミスするメリットは少ないよね。だから狩人さんが頑張って、襲撃を阻止してくれたのだと思うんだ。 けどね、【村の吊り手数か増えたわけではない】よ。 今日の総数は１２名。狂人がもう死んでいない限り、５日目までに人狼か狂人を吊り上げられないと、ＰＰで押し切られちゃう可能性は残ったままだよ。 えっと…吊り手数の人数計算を示した方が良いのかな？ |
村娘 パメラ 20:29
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ま、明日まで待っていいんじゃないかな。正直、灰考察に必死で、あんま喋ってない能力者まで頭回ってない。ディーターはまだきてないみたいだけど、村長も他能力者ずも灰考察まだなのは何故？何より重要なのは其処だろうに。灰考察より指摘が先なのは予め数計算だけして、こじ付け探してたの？って思うぞ。あ、ペーター、喉余りそうなら出来れば投下PLZ。決定時間OK、離席。@6
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村長 ヴァルター 20:30
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今日灰4人中2人の人狼を引けない確率2分の1
今日狼が吊れないとして、明日灰3人から中2人の人狼を引けない確率3分の1 霊ローラしないとあさってには6分の1の確率でPPか。 霊ローラーしておけば1人は吊れるのであさっては安泰。 ただし残り3手で灰4人か。明日以降は占判定も割れるだろうし厳しいな。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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ふ〜考察終わった。連投ごめん。
■2.占霊真贋とその真狼狂の可能性 占い師考察：カタリナは狂人アピールしている印象がある。でも、カタリナが狂人なら、今日は黒判定を出すべきだったのでは？と思うんだよね。 リナが狼なら霊ローラーで狂人が先に吊られるほうがいいはずだから、 今日は白判定を出すのがベストに思う。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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そこを考えると…カタリナ＝狼・リーザ＝真じゃないかな。
霊能者考察：アルビンは狂人だと思う。リーザ(占)＞ヤコブ(ｷﾞﾄﾞﾗ)＞カタリナ(占)と3名がCOしてる状況だったから、霊騙りした狂人だと思う。 特にラインらしいラインも見当たらず、相談してる様子も見えないからこう思った。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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■3.灰考察（白要素黒要素）
パメラ：自分の思ったことを言っている感じ。裏で相談してる感じもしないし白印象。 ディーター：揺らいだりしてる感じがある。村人の迷いに見えるんだが…。灰ど真ん中。今日はまだ発言してないよな…発言しだいで黒にも白にも動きそう。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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ペーター2号(レジーナ)：今日も発言を計算して消費してるように見える。注意したのに昨日も喉０にした挙句投票ミスとくれば…黒すぎる。計算多弁で決定了解いえないように喉調整してるんじゃないか？と疑ってしまう。黒より印象。
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青年 ヨアヒム 20:36
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ヴァルター：1d00:17の本決定では占い外して〜発言が何か引っかかるんだよな。ネタなのか本心なのか……あと、霊ローラーで楽勝発言[3d19:31]が、占霊の内役を知ってるんじゃないか？と思えた。黒よりの灰
白：娘＞＞者＞長＞＞宿：黒といったところ。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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■4.ローラー開始時期と順番
僕の考察だとカタリナが狼でアルビンが狂人だと予想しているので、占ローラーと灰処理で勝てると思う。灰吊灰占＞(占い先が確定白なら)占ローラー＞灰吊でよいかと。 ■1.以上の理由から●ヴァルター▼ペーター2号(レジーナ) |
農夫 ヤコブ 20:43
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灰4人に狼2人に対し、能力者4人に狼１狂人１（推定)
確率で考えて霊ローラーが現状安全策とはあまり思えない。 しかも占い師生存の間灰は狭まっていく。たとえ割れても霊判定がある。占霊そのまま残すマゾイ狼ならばそれで良いのではないか？狼狂でうまくラインが形成できるとは限らないのだしな。 |
村長 ヴァルター 20:51
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灰考察ペーター2号（レジーナ）
今日も相変わらずだなあという印象。過剰反応と言われているが、昨日もこんな調子なのでそれほど違和感なし。吊り希望は昨日から一貫してディーター。わし視点からは納得はいく理由。 灰考察パメラ ペータ2号（レジーナ）の吊り希望がひっかかる。襲撃ミスだけが理由ではないというが、襲撃ミスを主な理由に吊り希望に挙げたように読めた。どうも過剰反応すぎるような。 |
村長 ヴァルター 21:01
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灰考察ディーター
あまり目立たないな。レジーナとは完全に切れてるように思える。灰に2匹狼がいたとしてレジーナとディーターはないだろう。昨日の吊占希望がパメラとかぶっているのはおもしろい。 |
旅人 ニコラス 21:05
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戻りました。
灰吊灰占＞不安要素が若干あるのでペーター待ちです。最悪のパターンについてはボクの19:16であってると思うけど（ランダムPP)。霊吊の安全策のメリットは狼側確実に1吊出来るのと灰の狩人潜伏幅を狭めない。占いさえ生きていれば2回の間に判定割れを期待できる。あとは霊吊1回目でもう一人の判定が聞けるから考察材料になる。って事かな？ |
旅人 ニコラス 21:14
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灰吊のメリットは占霊機能が存続するから今日の占吊結果が確実に分かる（可能性が高い）。吊占先を間違わなければ狼側を吊り占いに挙げられるので灰の2狼を能力者のラインで見ることが出来る。組み合わせによっては決めうちも可能になる。かな？
結果如何によってはメリットはこちらの方が大きいですね。ちょっと賭けに出ることになると言うのが大きな欠点ですが。 |
村長 ヴァルター 21:18
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＞ニコラス21:05
それでほぼ良いと思うが、占いについてはむしろ2回とも判定割れしないほうが望ましい。2回の判定が白白ならば残り2人が黒黒、白黒なら黒1人確定で残りの2人が白黒とわかる。 |
少年 ペーター 21:19
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＿＿｜１Ｄ｜２Ｄ｜３Ｄ｜４Ｄ｜５Ｄ｜６Ｄ｜
総数｜１６｜１３｜１２｜１０｜ ８｜ ６｜ 村人｜１２｜ ９｜ ８｜ ６｜ ４｜ ２｜ 人狼｜ ３｜ ３｜ ３｜ ３｜ ３｜ ３｜ 狂人｜ １｜ １｜ １｜ １｜ １｜ １｜ |
少年 ペーター 21:19
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４Ｄ以降の各欄の数字は、勿論、吊り・襲撃の結果次第で変わっていくよ。想定するパターンや状況に合わせて、数を変えて安全かどうか見て欲しいよ。
後、これまでの死者の中に狂人はいないものとして考えているよ。ボクはゲルトさんみたいに、楽天的に考えられないもの。 ６日目までに人狼を一人も吊れないと、村は敗北。その前の段階として、５日目までに狼か狂人を吊っておかないと、ＰＰの可能性が出てくるよ。 |
少年 ペーター 21:19
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ただ人数比から、ＰＰに踏み切っても。狼側の勝機は５割のランダム。だからＰＰ自体は、強く警戒はしなくても良いと思う。けど、狼側に勝利の機会を与えるようなことはしない方が良いよね。
それを考えると【今日から霊ローラー実行】というのが、最も安全な策だと思う。 霊の内訳が｛真、狂｝だとしても、５日目に｛村：狼＝５：３｝に持っていける。真を先に吊ってしまっても、４日目の人数から問題ないよ。 |
少年 ペーター 21:19
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灰吊り・灰占いも悪い策ではないと思う。
狂人が騙りに出ているのなら、今日の時点で４人の灰の中に人狼が２人隠れていることになる。占い・吊りの両方を外してしまう可能性は１／６かな。 ただこれを実行する場合、【狩人の吊り回避ＣＯを認めなくてはならない】よね。今日の襲撃阻止から、狩人の生存はほぼ確実。少ない吊り手で狩人を吊るわけにはいかないもの。けど認めると今度は、狼が回避に使う可能性も出てくるよね。 |
農夫 ヤコブ 21:19
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灰吊り占いをするなら、狩人COを募り手短縮も測れる。GJ情報（能力者なら非狼の場所)がわかる、対抗に狼が出た場合もメリットの方が大きいかな。相互守護指定という手はある。だがこれも賭け。
今日できる選択肢は多いがここは分かれ目…か。 |
村長 ヴァルター 21:25
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＞ペーター
狩人を吊ってしまうのが怖かったんだがなるほど。狩人の吊り回避COさせるか。 それなら狩人吊りはないし良いだろう。 狼が回避COしたとして、確白から対抗が出ればそれで狼確定だからな。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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狩人の吊り回避は灰に狩人がいる場合3/4で回避が発生する。灰から先に狩人COを募れば今日一日の占霊機能は保証するが明日からは襲い放題。だが襲えるのはどちらか一方だけ。どちらかの機能は2日間以上生き残る…か。今の灰人数ならこれで充分な気もするが、この件は白確定のペーターに判断を委ねた方が良さそうだな。
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行商人 アルビン 21:50
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■２・霊能者については昨日から変わらず。ヨア狼が強いと思います。狂人ならリザCO時にも居合わせたことだし占騙ったと思う。
■３・ヨア狼を軸に昨日までの占吊希望からラインを組み立ててみるとレジは白方向。初日の占い希望から狼に当たる可能性があったのが宿の娘希望のみ（他の灰は屋・老を希望）で、２日目ヨアの占い希望にも上がっている。２日目についてはレジからヨアの占い希望もある。ラインは切れていると見たい。 |
行商人 アルビン 21:51
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ヴァルは霊回避COしなかったのがちょっと白っぽいか。
二日目の吊占い希望についてはパメ・ディタが共に屋老を出しており、SGにした可能性あり。特に後発のディタ。ただ真っ直ぐすぎるのでちょっと保留か。 でもって今日のヨアヒムの吊占いを参考にするとレジ・ヴァルを除いたパメ・ディタがあからさまに黒い。そろそろラインも自発的に切ってくると思うので考えどころだけれども、状況から■１・●パメラ▼ディタを推します |
ならず者 ディーター 21:52
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さて、まずは■３からいくぜ！
レジーナ：昨日のヨア回避COくるまで俺の中ではほぼ狂人扱いだった。理由は人狼なら悪い意味で目立ちすぎ。下手するとすぐ占いor吊られる恐れがある態度だと思う。そして占、霊どちらにも騙りに行ってないので、狂人という可能性も消えた。よってレジーナ村側に見える。 |
ならず者 ディーター 21:59
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村長：発言読み返してみると、ほとんどレジーナに追従しているように見える。そして2日目に俺へ黒よりとしているのがRP部分。正直狼探そうという姿勢に見えない。
しかも、今日の村長の俺の考察で目立っていないときた。昨日俺は村長が白と見ているレジーナとやりあっている。当然村長だってその部分は確認できているはず。村長視点で目立たないと言うのは違和感。 |
ならず者 ディーター 22:05
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よって村長を現在最黒と見ている。
パメラ：白要素がかなり多い。だが、俺は占、霊は、人狼１、狂人１が騙りに出ていると考えている。よって、灰の中に狼は二人。そう考えると、パメラがあやしくなってくる。発言は白が目立つのだが、LW系ではありそうか。 う〜む、パメラ考察はレジーナ白だから黒っぽいって消去法になってるな…また灰発言見直して見落としないか探してきます… |
農夫 ヤコブ 22:12
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■2.今日の判定は両白。占真狼ならば、判定を割りたくない。霊狂人ときちんとラインが出来ず偽決め打ちも考えられる。狼は老白を知っているのでこれはどちらにも当てはまる。
占真狂ならば今日の老が狼と言う可能性から黒を出せない位置、つまり先占いした妙狂と考えられる。 次に霊。真狂でラインを割らなかった理由は不明。灰が狭く黒を出して自分吊りになっても混乱させるべき局面。ただ状況の読めぬ狂人もいる。狼に黒出し |
農夫 ヤコブ 22:13
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黒出ししたくなかったとしたら青狂。
真狼でラインを割らない理由は黒出しした方からつられるから。これもどちらにも当てはまる。 妙狂なら青商は真狼、青狂なら妙羊は真狼の関係。 以上が状況前提。ここからは俺の独断と偏見による部分だ。まず青は人前提で考察。霊は青狂か青真。となれば青狂妙狼or青狂羊狼or商狼妙狂or商狼羊狂の4パターンで現在推理中だ。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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／|娘宿農青商 長者羊妙年老旅
●|長長長長娘 ▼|宿者宿宿者 灰が長宿娘者だから仕方がないが綺麗に揃っているな。考察から者は●娘▼長というところか。微妙なラ・イーンを感じる宿長を長の追従と取っているが宿単体考察から狼が無いというのはやや強引な気がするな。 |
村長 ヴァルター 22:34
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ヨアヒム20:34-35の占い考察が少し不自然だな。カタリナが狂人なら今日は黒を出すというのは？むしろ狼なら占い先が白なのだとわかるのだから喜んで黒出ししてるはずだ。今日白出ししたことで灰が4人とだいぶ狭まったことを考えるに占いに狼はいない。占いに出てるのは狂人だ。
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行商人 アルビン 22:35
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読み返して答え忘れに気付いたので。＞ニコラスさん
【明日の第一発言は20時以降の可能性があります。早くて19時半】色々幸運が重なれば15時くらいに結果発表くらいはできるかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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質問だけ先に。
＞リーザちゃん16:50 喉が厳しいので詰め詰めでごめんなさい。リナを人狼と疑ってる、ってことでいいのかな。 11:59に出した遺言代わり発言で「狩人をかく乱」と言われても、正直戸惑ってます。狂アピールと言われるならまだ分かるんだけど…。 あの時間に出したのは、内容が襲撃考察だから狩や人狼に影響与えないようにという配慮をしたつもりです。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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襲撃考察について。
自分襲撃恐怖をパメ姐さんに諫められたので、客観視点ではリナ襲撃の可能性低いのではとちょっと安心したわけです。それが「理解はしてるつもり」。 以降は人狼視点で考えれば分かると思いますが…。羊妙の信頼度に大きく差がある状況では、GJ出にくそうな妙襲撃して羊吊れる可能性は低い。万が一決め打ちに流れれば最悪。逆の羊襲撃はGJ可能性高く、襲撃成功しても妙はかなりの割合で吊られるでしょう。 |
村長 ヴァルター 22:39
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うむ。以上の推理から霊に狼はいる。
そしてそれはヨアヒム。 で、そこから吊り占いの希望を見て昨日からの灰の吊り希望先と比べると黒はパメラ・ディターなんじゃが ってアルビンに先に言われとる… |
少年 ペーター 22:40
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まだ考察をしてないけど、少し用事が出来ちゃったんだ。ちょっと席を外すよ。ごめんね。
仮決定のため、暫定で希望を出しておくよ。 ■１−１．●パメラ／○ディーター。 ■１−２．▼アルビン／▽ヴァルター。 占いは今ボクが怪しんでいる２人から。パメ姐には、やや論理飛躍が感じられるよ。２人で二号をＳＧにしようと連携している感じを受けるんだ。吊りは霊ローラーならアルビンさん。灰吊りなら村長さん。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞ヤコブ20:17
ああ、現在発言見直し中なので、暫定的に■１．●パメラ、▼村長だ。 変更あっでもなくても、仮決定予定時間までには変更するor変更しないという発言は行うようにする。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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だから妙＝狼なら羊襲撃は悪手、妙＝狂でも微妙になります。
また、占霊にラインが見えてない以上、無理に能力者ローラーを手伝う必要もないでしょう。これが「理性では占襲撃ない」。 確白の年襲撃ないのは、生かすことで潜伏狂人疑惑継続でき、もし年まとめになっても思考的に人狼有利だから。共有の優先順位は、まとめ役として農は時間ハンデあるため推理の冴えは生かしにくい位置。ゆえに旅襲撃の可能性が高いと考えました。 |
旅人 ニコラス 22:47
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ヨアヒム・占二人＞旅20:23に回答お願いします。
霊能二人＞旅20:09について意見お願いします。 ALL＞★年21:19の霊ローラー・灰吊灰占についての状況分けを踏まえてどちらが希望か■4として答えてください。 それと霊ローラーの場合どちらを先吊希望かも発言お願いします（理由つけて）。 |
少女 リーザ 22:48
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宿：まぁ、投票はあくまでミスとして見ておこう。3d18:40の「老は白確した場合に戦力加算出来るか怪しいから」っていうので自分も同じ事を思っていたところがあるので、印象アップ。白寄り。
娘：最初のほうは白寄りだったんだけどなぁ・・・。投票ミスを責めたりとかでここに来て黒度上昇。【迷走する村人】感も感じられないことは無いが・・・。純灰。 |
少女 リーザ 22:56
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＞ニコラス 22:47
どんなに遅くとも13時30分までには顔は出せると思う。 長：1d08:01のペーターの発言や、確定白のペーターから吊り希望を出されている点と、内容寡黙気味なのが気になる。2d00:00「吊られても仕方ない」といった発言によって白寄りの印象を与え安心している狼のように見える。吊りたい。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ちなみに、今日の年は安定してるので、まとめ役としてがんばってくれてると思って安心してます（いい子いい子・なでなで）。
喉きついですね、ちょっと灰考察全員分には足りないかもです。 ＞ニコラス20:23＋22:47 【仮本時間了解】【朝は8時30分まで確実、以降はちょこちょこ。夜明け後は13時まで確実、以降は18時過ぎる感じです】 次に襲撃考察あげます。＠１０ |
少女 リーザ 23:05
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商：2d18:39の発言で村羊真寄りに誘導したように見える。この発言以外に村を動かそうとする意図を感じられる発言があまり無いのも気になる。黒寄り。占いたい。
者：2d06:44でモーリッツの矛盾を指摘しているのは好印象。よく見ているな、って思う。 意見や灰考察も村人寄りに見える。白寄り。 狼寄【商＞長＞娘＞者≧宿】村寄 こんな感じか。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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ヴァルター＞状況を考えてくれ。
カタリナが後で発表したんだ。リーザが白といっている以上、カタリナが狂人なら黒判定出すだろう。よってカタリナが狂人は消える。残るは狼or真なわけだが、真だとすると昨日の狂人アピールが疑惑になる。真ならああいう行動はしないべきだと思う。そこから至る結論はカタリナ＝狼だ。 ニコラス＞更新時間前後の確認は明日は多分できる。急用が入った場合はあらかじめ知らせるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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□襲撃考察
羊か旅でGJと考えます。うー、誤解を恐れず言うなら、リナでGJ出たのではと思ってるんです。ほんとは。そのためにがんばりましたし。 理性で考えると、位置は羊6割、旅4割だと思ってます。 霊襲撃も不安だったのですが、行かなかった→霊内訳真狼の可能性高い、と言っていいんじゃないかと…。ミスリード狙いかもなんですけど。でも偽装GJするくらいなら、真占襲撃を狙うと思います、奇数進行だし。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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■2．「占」妙：狂＞＞＞狼
2d12:54は、2d13:15の発言とあわせて見ちゃうと赤ログ誤爆？と考えてました。結果貼りって言葉、占い師では出にくいと思ったので。 だから赤ログで添削受けてた人狼の可能性見てたんですけど、でも今日の言動は赤ログがあれば絶対諌められてると思うので、狂と確定しちゃっていいと思ってます。これを元に霊考察も進めます。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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「霊」商：真≧狼、青：狼≧真
回避COが青の黒要素。それまでも目立っていたから、早晩占いには上がっていたはず。 商は発言がスムーズに入ってくるし、それまで怪しまれてはいたけど目立ってはいない。対抗と相対的に見て白いだけだけど…。 面白いのは2人の霊内訳考察や吊り占い希望の方向が全然違うこと。両方から折衷で吊り占い希望決めるのも方法だと思ってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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ニコラスへ。■4.断然灰吊りですが、霊ローラーでも構いません。ただ、霊ローラーの場合は圧倒的に青吊りを希望します。商は真だと思いますから。灰吊りの場合は希望通りディーターを希望します。あくまで主観で、敵排除なら娘希望すればいいだけなのですが、それ以上にやはり者が狼だと思いますので。残り3発言は大事に使いますね。議事は確認しています＠３
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少女 リーザ 23:17
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■1. ●娘・パメラ
▼長・ヴァルター で。 で、襲撃考察だが、これは占い噛みだろうな。 俺を噛みに来ての襲撃失敗だと思いたいが、昨日の時点で俺より対抗の羊のほうが信用されてたみたいだし、羊噛み・羊護衛も否定できないのが悔しい。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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＞ニコラス23:08
理解してますが、発言はしょると理解してもらえない…危惧が…あったのですが…orz。 ■３．とりあえず大きく見方変わった2名を。 [宿]理性では村人確定。ただ、ちょっとなんていうか…納得できないことをいっぱい言われちゃった気分。可能なら、リナの黒要素、リザちゃんの白要素挙げてほしいですけど……。あと、リナそんな言い方きついでしょうか。気分を害されたならごめんなさい。GS枠外へ。 |
村長 ヴァルター 23:17
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占いに狼が出ているのなら今日白確定はさせないだろう。
うむ。という理由で、■4.狼に霊がいると見て霊ローラーに賛成する。 吊り順は青→商 理由は、青の狼を強く見ているからだ。上でも述べたが占いに狼がいるというヨアヒムの主張は不自然だと考えた。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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[娘]なんか乱調イメージ。投票セットミスを責めるなら、その理由でリナも疑うべきでしょう。また、妙セットで宿人狼を疑うなら、狩としても疑うべきでしょう。
ただ、これが黒要素かというと、19:38の収め方は人っぽいんですよね（微白要素）。で、また追従とか言われるとくやしいですけど、19:57の理由には同意なんですよ。何をどう言われようと。 しかしそこで吊りにあげるのはパメ姐さんらしくない（黒要素）。 |
行商人 アルビン 23:25
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■４：ローラーならばヨアヒムから希望なのは当然として、エゴとしては灰吊灰占希望。狼２匹の居場所を突き止めてから死にたい。狩人関係をずっと考えてるけどまだ最善策が分からない。
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羊飼い カタリナ 23:25
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濃灰に移動。
[長者]は吊り占いに合併 ■１．●ディーター▼パメラ パメ姐さんは強引な、黒要素の指摘ない宿吊り希望が理由。ただ、リナ狂を疑うのは、村人としてまっとうなんです、変な言い方だけど。でも占っても多分判定割れるか占い先襲撃の可能性が高い（これは2dに言ったことと考え変わってないです）。占ってパンダにして手数ムダにするなら、今吊りです。 ディタさん占いは、ヴァルさんののんびり感を村人だからと |
少女 リーザ 23:26
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■2. 羊22:38で、信用の薄さを危惧して苦し紛れにした質問に対して、みずから「狂人アピールではないのですか？」と言ってしまいますか。
自分の発言と矛盾してしまうが、犠牲者も出てないし、占いを噛んできたように感じるので、羊は狂人かなぁ。 狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 23:32
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理解すると、一気に怪しくなるため。ただ、ヴァルさんにも疑いは存在するので妄信はしてないです。
■４．霊ローラーには反対です。 今日はまだ占い機構が存続しているため、灰吊り灰占いが希望です。妙狂と見ているため、霊に人狼が存在。先に灰を狭めて霊ローラーで十分間に合うはずです。＠３ |
少女 リーザ 23:32
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霊能考察
青：真＞狼＞狂 商：狼＞真＞狂 さっき灰考察に間違えて書いてしまったんだけど、最初に羊を真っぽく見せる流れに持っていったのは商が最初。自分の視点では青より商のほうが狼っぽく見える。 ■4.もう占いと吊り希望出してしまったが、霊ローラーはもう一日待ちたい。 グレー占えば高確率で人狼当てられる状況になってるし、その判定を見たい。突然死が今になって響いてきたのが痛いな。 |
村長 ヴァルター 23:34
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占い吊り希望理由は、もう少し上のほうでも出しているが、ヨアヒムの占いに狼推理が不自然から始まってパメラディーターのラインが見えたからだな。そこから先へ考察してリーザもそのライン上にいるようにみえるのだがどうだろう。
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村娘 パメラ 23:34
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何か散々っぱらあたいが▼上げ言ってるの、ミスだけみたいに言われてるけどさ。娘 19:37読んでね、2d18:43でも考察してる上、16:47でも触れてるのに、印象操作されてる感じね。ちゃんと読み返してくれてるかい？
まあ、狼側も必死なんだろうけど。共有と確白陣は、其処らの見落としないように頼むわ。印象操作にはそう返すしかない。 で、流石に時間が無理だー、ごめん、後は朝。 |
ならず者 ディーター 23:40
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発言見直してみたんだが、パメラ黒っぽいのって今日の過剰気味な反応ぐらいしかないんだよな…
すまん、どうしても他に黒要素見つけられない。 レジーナに関しては、悪い意味で目立つ発言が多すぎて考えるほどによく分からなくなってくる。 もう■１は変更なしで。 |
羊飼い カタリナ 23:53
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うー、なんかパメラ 23:34とディーター 23:40に説得されたというか、冷静になったというか。▼パメラやめます。占いは吊り希望した理由であげません。
▼ヴァルター 23:32の恐ろしいほどまでの追従がダメ押し、な感じなんだけど。うー。でもリナ宿は白としか思えないんだけど…。あの動き、人じゃなくてできるんだろうか…。＠２ |
青年 ヨアヒム 23:57
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ニコラス＞アルビンは質問などの返事主体で目立つ行動をしていない。目立つ発言を最小限にすればそれだけ怪しい点も減る。
まあ騙りの基本かな。10週ほどアルビンの発言だけ読み返したが怪しい点は見つからなかった。 あえて言うなら、1d議題回答で4日目まで潜伏するつもりだったのに (僕の基準ですが)占われる可能性の高い中庸にいたのが気になります。 眠いので寝ます。決定は明日確認します@8 |
行商人 アルビン 23:58
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■２・占い師について ヨア狼から真狂の組み合わせ。カタ狂なら今日黒出しするのでは？という点からカタ真、リザ狂。というのが頭の中でほとんど決まってしまっている感じです。ヨア狼が崩れれば全部やり直しになりますね。本音ではヨアくんだけ吊って結果を見たい（苦笑）
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行商人 アルビン 23:59
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＞ニコラスさん ヨアヒムさんの霊としての不自然な発言というものは発見できず。性格の違い（口論に発言数を費やすなど）、またリアル都合と思われる不在時間等の考慮に入れるべきか迷う点が多く、全体としても発言数が少ないためです。
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旅人 ニコラス 00:08
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今回は本当に、悩ましいことこの上ないです。
レジーナ：娘農に吊に挙げられたことに感情的になる・吊られることに敏感になっているのが村側としては微妙な所。疑われていることに不安になるのは人間要素なのでしょうが、「可哀想」という発言を「ネタ」としたのがどうも……真剣味を感じなくなりました。 ヴァルター＞霊ローラー含めた手数計算について意見を述べてくれたのはいいのですが考察のおざなり感がどうしてもあります |
旅人 ニコラス 00:08
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長続＞白要素黒要素を挙げることなく無難回答に落ち着いているのがどうも狼探しをしているように感じません。
ディーター＞宿人決めうちしている辺りが印象的ですが、そこから発展させた考察になっているのも不思議ですね。宿に黒視されていることに違和感を持たないのが不思議に感じますが、疑われることに過剰反応しないのは村側印象です。 |
旅人 ニコラス 00:09
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者続＞ただそれ以上に強い印象も無い。寡黙印象がぬぐえません。
パメラ：どうしても気になるのがパメラ3D12:26で投票ミスについて「気をつけて欲しい」という発言だけだったのが、16:47で宿吊理由の一つに投票ミスを挙げていること。喉枯れ・感情論についてはボクも気になっていたので納得。ただここだけで昨日まで白としていた宿を急に黒としたのが疑問。 |
老人 モーリッツ 00:13
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はてさて、わしは白確かえ。正直、わし以外を占っても良かったと思うんじゃがね、スマン、昨日の乱狂振りがここに災いしてしもうた。レジーナ＞古い発言じゃが酷い事なんぞなんもないよ。さて、占い師考察なんじゃが、黒半出さないところを見ると、カタリナは黒ではない気がするの
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旅人 ニコラス 00:14
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要するに皆微妙に怪しいのですが、
【仮決定●レジーナ▼ヴァルター】とします。 娘狼ならここに来て自ら怪しまれるような目立ち方をするかというのに違和感、者については前述したように疑われることにそれほど過剰反応しないことが人印象。 悩ましいのが宿長なのですが、発言態度から見て情報の出そうなのがこの組み合わせであるだろうと判断しました。 今日は霊を吊りません【ヴァルター狩人なら回避COお願いします】@5 |
老人 モーリッツ 00:17
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おっと失敬。訂正黒→狂。カタリナが狂人はないとふんどる。そして、占い師真狂と思っているわしからすれば、カタリナ真でリーザ狂に見える。が、黒半が出ないうちはどっちもどっちなことは変わらん。
霊能については、おそらくどちらかが狼だろうが、黒半出さないから判断は不可。ローラーは賛成じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:20
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●▼についての希望じゃが、●レジーナ▼ディーターじゃ。昨日の論議がいまだ頭から抜けない。どちらかに狼がいる可能性が高いと思っている。むしろ、両狼の可能性も捨てきれないと思っている。ゆえにこういう希望になった。レジーナは確かに癖は強いがゆうとることは実に的を得ている。ディーターについては良いんじゃが、引き際があっさりしすぎていると思う。
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村長 ヴァルター 00:30
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むーう。仮決定わし吊りかね。
占いは誰を占うにしろパンダになるのだろうが…。吊りは…まぁ5手あるから灰全部吊ってヨアヒム吊ればなんとかなるという気もするが。とりあえず反対はしておく。 今のところパメラ・ディーター・ヨアヒム狼でリーザ狂人がわしの見解。 |
行商人 アルビン 00:50
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というか私村長と見解が現状ぴたり一致しているんですよね。それ自体が白要素にはならないんですが（カタリナさんが言うように追従傾向とも取れる）、私個人としては吊にはあまり賛同しません。
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村長 ヴァルター 00:56
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ああ、すまん。狩人でないから狩人COはしなかったのだが、正式に非COしておいたほうが良さそうだな。わしは狩人ではない。
発言あと2なんだが他になにか言っておくべきことあったかいな。ああ、パメラ23:34だが、安心してよいぞ。読んだ上でパメラ吊りと判断したから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
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大事な発言なので使わせて下さい。【今日の村長吊りを大きく反対しておきます】 というのも、村長が人狼なら十のうち八は狩人COするんじゃないんでしょうか？それすらしないというのは、やはり村側なんだと思うんです。言動や雰囲気も白いし、村長吊り反対。そして僕占いは構いませんので(吊りはヤですけど) 僕と対立しているパメラ、もしくは僕が一方的に疑っているディーター吊りを希望します。切にお願い。
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羊飼い カタリナ 01:23
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【仮決定了解】
む〜、村長狩人COの回避なしなんですね。う〜ん。悩ましいです…。 ＞アルビン00:50 リナは、吊り占い希望出して直後に村長からまったく同じ内容で希望が出てきたので驚いたんですね。ああ、よく見ると、商21:51●娘▼者→羊23:25●者▼娘→長23:31●者▼娘という流れなんだ。アルさんだけ、吊り占いが逆ですね。リナも追従と言えばそうなるんだけど、うう、悩みつつペーターと寝ます＠１ |
老人 モーリッツ 01:41
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わしはレジーナの意見に大方賛同じゃ。今は灰考察はあえてせんでおくが、占いレジーナを希望しつつ、▼ディーターを再度訴えておく。今夜最後に【わしは狩人が守護の対象にする立場にいない】と言っておく。
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村娘 パメラ 06:11
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【仮決定、了解】
＞ニコ 0:9 2d18:43でも宿注視発言してるよ。投票ミスについては確白or共有が触れる事を願ってた。されちゃった以上は、考察材料にせざるを得ないんだから、こういうのは灰が言うより白が触れた方がいい訳で。唯一触れそうなヤコブがスルーしたんで、触れたわけ。宿は注視してたし、何より▼に上げる以上はかっちり自分の中で相手を狼と思ってる理由を言うべきなんで言った。 |
村娘 パメラ 06:12
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更にちゃんと反論返してくれるなら考え直す余地もあったけど、諦めて暴れる狼にしか見えなかったから撤回しなかった。ちゃんとミス以外で気になる点を何度も挙げてる。何故其処に反論しない？出来ないから？って事になる。まあ…正直言うと、あたいなりに灰中で一番喋ってる宿には敬意を篭めて正面から疑問をフォロー込みでぶつけたつもりだったのに、ああいう言葉をネタに使って、茶化して返されたのがショックだし疑問って話。
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村娘 パメラ 06:18
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あたいも人間だし、修行が足りないで…申し訳ない。二号は村人なら、敵とか対立とかで括らずちゃんと答えて欲しかったね…。ただ正直な話、村長が此処にきて滅茶苦茶黒い…結論ありきで理由が薄い割に強硬論調になってるのが不思議。23:17の結論は同意なんだけど、20:51〜とか滅茶苦茶薄いじゃん。此処にきて様子見→娘宿の対立ラッキーだった？に見える。狼側の狩人CO？確白に狩人居たら即吊じゃない？
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村娘 パメラ 06:25
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まあ、何か色々葛藤してて、灰考察以外に手回ってないのは責められてもしゃあない、すまん。けどさ、あたいが狼なら何で此処で騒ぐ必要あるわけとか思わないかなあ。こんだけ白いと思われてんだから、後は大人しく尤もらしい事言って逃げ切ればいいだけの話じゃん、態々火種になりそうな事に不用意に触れてどうすんだ。思考フルオープン多弁は駄目だってのは良く判ったけど。能力者考察は…まじで余裕無い、頑張ってモチベあげる。
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村娘 パメラ 06:36
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現状回ってない頭で朝から考えると、宿長青狼とかありそう。ただ長の方が1dとか加味すると俄然黒いんだよ…ちょい見返す時間がない。●宿▼長に賛成。希望は撤回はしない。
タイムアウト、また本確認には覗くけど@0だから発言は出来ない。ただ100%覗けるから、決定には従うんで安心してくんな。@0 |
少年 ペーター 06:39
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とりあえず【仮決定了解】。
霊ローラーなしで、灰吊りを実行なんだね。 決定時間だけど、【今日は村長さんが誰に投票しても、狼側にそれを利用されることはない】と思うんだ。だから７時ではなく、もう少し遅らせて欲しいかな。 …本音を言うと、後３０分じゃ、ボクは考察をしきれない。遅くなったのはボクの責任だから、仕方ないのだけどね。 今日の決定は大きな分水嶺になると思う。慎重に考えて損はないと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 06:58
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おう、おはようさん、【仮決定了解だぜ！】
で、ちょっと気になることがある。 今のこの状況なんだが、なんだか初日の村長占い逃れと似たような流れになってきてるように思えた。あの時も確かレジーナ村長占い反対して他の適当なやつ占わせようとしてたよな。この状況考えると宿−長ラインの疑惑が生まれてきた。 |
村長 ヴァルター 07:39
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うお。本決定延長か。とりあえずわしは人狼と思われる3人のどこかに投票しておく。これなら投票ミスが起こっても合わされる可能性も低いだろう。今日のところはまだ。
そろそろわしでかけないといけないんだけど最後に |
村長 ヴァルター 07:42
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パメラ、ディーター、ヨアヒムそろって
霊ローラーに懐疑的か、触れていないのはやはりなのかというところ。リーザはどうだったかちょっとログ拾い切れてない。 うむ本気で時間ない。夜がまたあることを祈る。つうか墓場まだ誰もいないんじゃん。 |
少年 ペーター 07:55
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■３．まず吊り対象の【村長さん】だけど、正直に言って灰の中では最も白いと考えているんだ。
初日の仮決定で占い先に決まったのに、[1d00:17]では霊回避ＣＯをしなかったよね。初日に占われるのは、狼なら避けたいところ。だから回避ＣＯしなかったというのは、[1d08:01]でも言ったけど白要素だと思う。 『本決定では占い外してくれるんかいな』と牽制はしているけど、これでは占い避けの確約はないよ。 |
少年 ペーター 07:55
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占いを避けたがっている様子自体は黒要素だけど、人狼なら可能な「回避ＣＯ」という手段を採らないのは、やっぱり白要素かな。
今日に吊りに挙がっても、[3d00:56]で非狩ＣＯ。回避をしていないよね。 パメ姐は『確白に狩人居たら即吊』[3d06:18]と言っているけど、これは「村長さんが狼でも回避するわけない」という主張だよね。 けど回避ＣＯの狩騙りは、黙って吊られるよりは余程良いはずだよ。 |
少年 ペーター 07:55
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黙っていたら、このまま吊られてお仕舞い。けれど狩人を騙れば、生き残るチャンスが生まれる。
ボクかモーリッツお爺が対抗して、偽認定されても「確定白の狩人」を表に引き摺り出したことになる。黙って吊られるよりも、メリットは多いよ。 だから正直、村長さんは「村人」だと思うんだ。時間の問題がないのなら、吊るべきではないと思う。 決定時間の問題から、ボクは吊ってしまいたいけど…本当に悩ましいよ。 |
青年 ヨアヒム 08:13
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みんなおはよう。
ペーター3d07:55＞現在の村は確定白が共有者を除いてペーターとモーリッツだよね。 灰が4枠で内狼2匹と狼が不利な状況じゃないかな。 僕が狼なら今日はCOせず2分の1にかけて狩人を始末してさ、明日灰にいる狼に狩人騙りさせるかな。それならLWになっても狩人COというおまけがついて生存率は上がると思うけど。まあ賭けな一手ではあるけどね。【仮決定了解・本決定時刻了解】 |
少年 ペーター 08:22
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次に【パメ姐】だけど、最黒。
今日は狩人回避有りの、灰吊りの方針。それなのに[3d06:36]で喉を使い切っているのが最大の不審点。 狩人を吊りたくないから、回避を認めているよね。だから【喉を使い切って回避出来ない人を、吊りに決定することは難しい】んだ。 [3d00:59]でニコ姉が、喉の残りについて軽く触れている。それにパメ姐が村側なら、こんな当たり前のことに気付かないはずないよね。 |
少年 ペーター 08:22
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レジーナさんの喉の使い方を『●▼避けぽいね』[3d16:47]と言っているのに、ここで自分が使い切ってしまうのはどうなんだろう？
どうも村長さんを吊らせることに、躍起になっている人狼のようにしか見えないよ。 『2d13:45真寄りリズ投票』[3d16:49]を理由にレジーナさんを狼と主張しているけど、これは「襲撃と投票を間違った」可能性を言っているのだと思う。 |
少年 ペーター 08:22
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けれど襲撃と投票先を間違えたことを根拠に、強く疑いを持てるのは、村側なら狩人さんしかいないと思うんだ。それ以外の人にとって、レジーナさんの投票ミスはリナ姉のミスと等価でしかないよ。ミスを理由に、一方だけを疑うことは出来ないはず。
投票ミスを強い理由にレジーナさんを人狼と言えるのは、「リーザを狙った人狼を阻んだ」狩人さんか、「意図的襲撃ミスであることを知っている」狩人さん。 そのどちらかだと思う。 |
少年 ペーター 08:22
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けど仮にパメ姐が狩人さんだとするなら、喉の使い切りが理屈に合わないよ。だからボクは、パメ姐は人狼なのではないかと思う。
【レジーナ】さんだけど、[1d16:09]の嘆息は村側の素直な心情だと思うな。初日、本決定前に喉を使い切り、それを[1d10:02]でヨアヒムさんに注意されたにも関わらず、昨日も使い切っている。パメ姐が[3d16:47]で言っているように、吊りや占い避けのように見えなくもないね。 |
少年 ペーター 08:44
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だけどボクとしては[1d14:12]や[1d09:51]から見て、そういう細かいことを何も考えていないだけだと思うんだ。
人狼を追い詰めるために最善手を詰めていくのではなく、その場その場で思ったことや感じたこと、面白そうな方に流れていくタイプなのだと思う。 ヤコブさんのギドラも、[1d17:27]で『ただのネタ』としか見ていない。深謀遠慮の人なら、こういう発言はとてもじゃないけど出来ないよ。 |
少年 ペーター 08:44
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初日の一連の遣り取りも、[1d17:06]、[1d17:12]、[1d17:18]等の脊髄反射に近いものを感じるよ。２日目も本決定前に喉を使い切ったけど、これはディーおじさんとの反射的な遣り取りが主な原因だと思うな。
どうも動き方から、単独の村人のように思える。白寄り。 【ディーおじさん】だけど、発言数はあっても個々の発言は軽めで、実質的に中庸以下だと思う。全然、思考ロジックが見えてこないよ。 |
少年 ペーター 08:55
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どうもステルス狼のように見えてくるな。
初日から灰考察をして積極性を見せていたけど、昨日はおざなり。レジーナさんとの遣り取りに終始していた感じがあるかな。今日の発言は少なく、判断は難しいよ。パメ姐との同調を感じるのが、引っかかるな。 これからかＧＳは「黒：娘＞者＞宿＞長：白」となるよ。吊り占い希望を、ちょっと変更。 ■１−１．●パメラ／○レジーナ。 ■１−２．▼ヴァルター／▽ディーター。 |
少年 ペーター 09:24
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■２．霊を｛真、狼｝と見ているから、占は｛真、狂｝。
[2d07:56-08:03]で言ったように、オットーさんが人狼で回避ＣＯしてくる可能性を考えず、狂人が素早く回避・対抗するとは思えないんだ。騙らない狂人は役に、あまり役に立たないけど、無理に騙って人狼を追い詰めるより良いよね。 だから｛青、商｝のどちらかが狂人なら、少しは様子見したと思うんだ。 真贋はリナ姉、アルビンさんを真寄りに見てる。 |
旅人 ニコラス 10:09
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すみません時間がないのでこれだけ
【本決定●ディーター▼ヴァルター】【発表順はヨアヒム→アルビン・カタリナ→リーザ】 ヤコブ・ペーター>足りない部分指示だしありましたらお願いします。 ヤコブ>夜明け後議題出しお願いします。 |
少年 ペーター 10:41
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回避ＣＯの関係から村長さんは村人だと思うから、正直、ボクでさえ吊りには躊躇いを覚えるけど…投票関係のことを考えると仕方ないかな。
【本決定了解】。 ところでヨアヒムさん。『僕が狼なら今日はCOせず2分の1にかけて狩人を始末』[3d08:18]と言っているけど、それは変じゃないかな？ 表の情報だけでは、収斂しても「１／３」だと思うよ。 …どうして「１／２」になるのか、教えて欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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まぁ僕は村長にどうしても投票したくないからしません。
だってどう考えても村側だと思うから。 仮に狼だったとしても村側だと思う心に嘘はないので。 村長またねー、来世で会おう。 |
羊飼い カタリナ 11:24
次の日へ
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【本決定消極的賛成】
今日の流れ的に、宿か娘は占うなり吊るなりしておきたかった。特に宿（また暴言とか言われるかもですが）。 年08:22、娘の喉使い切り納得ですが、宿の吊占逃れを不安視した村側と見ても違和感ないんです。同じ喉使い切りなら宿の方がよほど多い。 娘狼なら明らかに悪目立ちな上、者23:40がかばってるのも人狼同士ならありえないかと。村長吊りは、希望通りではあるのですが…。むー。＠０ |