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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 05:00
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本日オットーの▽ヤコブも気になっておる。まだ農真可能性もないとは思わん。村人ならば真占かも･･･と思ったらもう一人黒判定がでるまでは残しておきたいと考えるのではないだろうか？
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少女 リーザ 05:04
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ま、間に合わず結局またいでしまったーーー！！！
うぉ？！なんとパメラが････。 スマン･･･、色々考え直したいし体力の限界なので寝たいのだが･･･。ヤコブの判定が今出るようならわしも判定残していくのだが･･･？支持を待った方がいいだろうか？どうしようなのじゃぁぁ。 |
老人 モーリッツ 05:07
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リーザ殿は結果発表をお願いしたい。
議題を出しておこうぞ。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.能力者考察 ■4.灰考察（できればGSを提出してほしい） ■5.襲撃先考察 ■6.能力者ローラーについて |
少女 リーザ 05:11
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な、なんと！ヤコブは女の子には甘いのじゃぁぁぁぁ！！
（リーザはトーマスの周りで踊り始めた）てってけてけてー♪たったかたー♪たかたか♪てけてけてけてー♪たらら～たたらら～♪ ･･･うむ、喜んでくれているようじゃの！ 【トーマスは人間らしいぞ！】 うむむむむむ･･･。 |
老人 モーリッツ 05:15
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パメラ、トーマスの両名は、おつかれじゃった。冥福を祈るのじゃよ。
今日は、■5を考えることが、一つの鍵になりそうじゃな。普通はありえない襲撃先じゃからな。 ふむ。リーザ殿からは白か。これで、ヤコブとリーザ殿は敵対する陣営ということになり、さらにどちらかは確実に狼ということになったということじゃな。 これを確認したので、ワシは二度寝をさせてもらうとするぞい。 おやすみじゃよ。 |
農夫 ヤコブ 05:16
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パメラが襲われたクワ。という事はまさか……
リ、リーザ姫！？ ……まさか、リーザ姫が……狼だった…クワ？ ボ、ボクは……どうすればいいクワ…… 今日もまた夜に来るクワ……リーザ姫…… |
少女 リーザ 05:16
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うむむ･････。トーマス、スマン。
申し訳ないのじゃがそろそろ寝るのじゃ･･･。勤務に支障が！ 何か緊急事項？等あれば今聞いておくのじゃ。判定は出したので次来るのは夕方頃になるのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 05:19
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レ「君は女の子に甘いんだね」
……それどころじゃないクワ。 レ「リーザ姫は狼だったんだよ。最初から狼だったのか、 それとも途中ですり替わったのかは分からないけど…」 ………リーザ姫……ボクはどうすればいいんだクワ…… |
少女 リーザ 05:21
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ヤコ･･････スマンの。
せめて、お前が狂人であることを祈っておるのじゃ。占霊ロラになったら共に墓に向かいたいのじゃ。 わしが狼だったなんて･･･知らなかったのじゃ！！ホントなのじゃ！許してくれい･･･ |
羊飼い カタリナ 05:34
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これは･･･正直意外ですね。とにかく二人ともお疲れ様でした。
で、私に白。トマ片白ですか。ヤコ占いは個人的に(*^ーﾟ)b GJｯ!!なのです。痛くなくてマジ感謝。ですが、私白は個人的につまらないことになってしまいました。 ■５.トマ真偽から占霊ラインを隠す為、霊機能破壊。霊信頼低下。娘真が多いことからも、護衛率が比較的高めに見えますが、それでも霊機能を破壊したかったということでしょうか。疑いを |
羊飼い カタリナ 05:39
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疑いを向けられているのが狼なのか。あるいはローラーで灰の殴り合い希望なのか。うーん･･･眠い頭で考えても仕方ないですね。改めて考えてみます。
昨日の様子からトマ黒濃厚と見てます。ついでに心なしかリーザ姫が男らしく見えますね。 とにかく皆さんお疲れ様でした。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 06:47
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発言切れた…(汗)とにかく二人ともお疲れ様でした。お墓にお供えしておきますね。
っ【スパイシーカレー】 毎度遅くなってすみませんが、今日も来れるのは確実に22時は過ぎると思います。すみません。 |
旅人 ニコラス 07:04
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■5.まずは状況整理の為に考えうるCaseは出しマス。真能力者が潜伏といったRare Caseはノイズになるので削除してマス。もし間違ってたり足りなかったら教えてくだサイ。
村：真真真真狂 農：狂狼狼狼真 娘：真真真狂真 妙：狼狂狼真狼 |
旅人 ニコラス 07:18
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結論から言うと『やっぱりわかりまセン』。
どの組み合わせでも今日のリーザさんの判定を見るとLine消しになってまセンし、ローラーを助ける霊襲撃はWerewolfにとって無駄が多い気がしてマス。 ちょっと朝は時間がないので夜までもう少し考えてみマス。書き始めマシタが■5は保留デス。 ワタシも今日は戻りが遅いハズデス。それでは、see you later。 |
村娘 パメラ 07:54
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．．．普通に占い師：真が襲えないから、信用を得ている霊能を襲って、霊判定を見せない様にして占い師の信用を落とす作戦にした、と考えられないものかしらねぇ．．．
逆に占い師：狼で、木：白→黒と言ってしまったから真っぽい霊能を襲う、というのはいきあたりばったりに見えるのよね。 |
村娘 パメラ 07:57
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連立霊能で真が信用を得ている場合に霊能襲うことはあるので、普通に残った霊能吊って「狼側一人仕留めた」と喜べば良いのよね。
連立霊能を守る必要がないのはそういう事。 農は既に黒一つ出しているので、妙吊ればもうお役御免。 |
老人 モーリッツ 08:48
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再びおはようですじゃ。皆の衆。
【今日も仮決定は24:00、本決定は25:00を予定しておるよ。】 都合の悪い者がおったら、申し出てほしい。（リーザ殿はいつも間に合わない時間帯のようで、申し訳ないのじゃが。） 狼の組み合わせがだいぶ絞れてきたので、■3や■4では狼候補3人を予想しながら考察するのも良いじゃろうな。 さて、ワシは寄り合いに出かけてくる。帰りは夜じゃが、昼休みに少しだけ覗けるじゃろうて |
ならず者 ディーター 08:58
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パメラ、万能無敵戦士、お疲れさん。羊は農から白な…。
■5.樵の判定隠しが主目的だろう。霊内訳真狼濃厚と見られていた為、霊襲撃で狼を曝す様な真似はすまいと、皆思ってた筈。よって狩人護衛率も低いと予想可能。ただこれ、妙狼なら「吊ってちょ」って言ってる様なモンなんだが…。姫様業が忙しいからか…？ ■3.[長農/娘妙/樵]＝[A:真狼/真狂/白][B:真狼/真狂/黒][C:真狼/狂真/白] |
ならず者 ディーター 08:58
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[D:真狂/真狼/白][E:真狂/真狼/黒][F:狂真/真狼/黒]のパターンで考える。…抜けは無ぇかな…？
[A:真狼/真狂/白][B:真狼/真狂/黒]：妙から農狼は判った筈で、樵の白黒に関わらず、狂が狼占を見捨てた事になる。樵黒と見ての白判定なら、尚更狂の仕事としては疑問が残る。 [C:真狼/狂真/白]：ここで問題になるのは、娘妙の比較で妙真と見られるか否かだ。農狼樵白かって点も、（続 |
ならず者 ディーター 08:58
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続)再考する。
[D:真狂/真狼/白]：農狂樵白の場合のネックは、何故霊対抗が出たかという点。娘襲撃も謎。普通に樵を白確にして、農偽確定させりゃいい。多忙による寡黙吊りになる位なら、せめて村を混乱させてやるってなモンか？ [E:真狂/真狼/黒]：農狂樵黒は有り得るパターン。霊対抗霊襲撃は、Dに同じ。 [F:狂真/真狼/黒]：霊対抗霊襲撃は、Dに同じ。 |
ならず者 ディーター 08:59
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[農]：真＞狂＞狼。昨夜恒例の「ﾓｿﾓｿ」が無かったのは、妙護衛を止めたからか？ 年の指摘[3d01:16]も尤もなんだが、[3d00:29]で樵考察これからと言ってるし[3d00:34]では旅占いに気が進まぬ様子も見える。[3d03:36]では、樵黒を起点とした旅への認識変化も見える。
[1d01:29]灰狭め優先思考で、霊襲撃による占真贋の迷走に無頓着。[2d22:06]言い回しに無頓着(続 |
ならず者 ディーター 08:59
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続)[2d00:24]対抗の言動に無頓着。[者3d19:32]で指摘した偽要素も、周囲の状況、自身への評価に無頓着で、淡々と自分の仕事をやってるという、最初の印象から逸脱しない。この辺から、農狼とは思えずにいる。
[娘]：真＞狂。昨日の妙考察が、変に村人視点なのは気になる処。だが、対抗考察含めて全体的に、違和感のある考察内容は無い。 [妙]：狼＞真＞狂。[3d04:11]リアル事情を出さ(続 |
ならず者 ディーター 08:59
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続)れると、これ以上何も言えん。対抗考察で、娘狼なら何故騙りに出たかと言う点について、客観的に説得力のある考察が出てないのは－印象。灰考察が無ぇのは痛ぇな。
以上から、[長農/娘妙/樵]＝[F:狂真/真狼/黒][E:真狂/真狼/黒]の可能性を高く見ている。 ちなみに現状、[旅07:04]の狼2騙りは考えてねぇな。狂人どこよ？ …まぁ、思考外だったんで、後で考えてみるわ。んじゃ。＠１４ |
少年 ペーター 10:44
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えええっっっ。パーメーラーが～～～～～。
なんてこったい。とりあえず襲撃先考察だけ。 ■5. 主目的はGJ回避。村全体がパメラ真に偏ってたとは言え、白２霊２から霊守る狩人は珍しい。一方、僕が昨日示唆した霊決め打ちが村の方針となれば、パメラで決め打つのは必至な状態だったからね。もちろん、樵の判定隠しの意味もあるが「樵黒判定を隠したい」「樵を黒っぽく見せたい」のどちらの意図かは分からないね。 |
ならず者 ディーター 13:21
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＞神父[3d23:44] [農1d21:38]の前に、俺が[1d20:57]で突っ込んでる。その上での補足とも解釈可能だが、騙る事になったからってのと、どっちの可能性を高く見る？
＞神父[3d23:45] 俺は、質問する際その意図を言わんだけで、敢えて解り難くしてるつもりは無ぇんだが、どこからそう感じた？ それと、現状俺はお前さんを最黒と見て吊りにも挙げてるが、それについてはどう思ってんだ？ |
少女 リーザ 13:32
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また食いっぱぐれたのじゃぁぁーーーーｺﾞﾛｺﾞﾛ(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)
ご、GOBAKU！？(真似)かとオモタラ、堂々と供えおった！ビックリなのじゃ！や、やるな！？ 結局勤務出遅れたが、むしろ２時間睡眠で起きれた事にビックリなのじゃ～～眠いのじゃ。 今日こそ２択で狩人とガチ勝負じゃのー。 |
行商人 アルビン 16:29
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おはよーございます。トマさんパメさんお疲れさま…。つ【だいがくいも】
昨日は頑張るいいつつ寝てました。まだ上手く言葉にまとまってないです。ごめんなさい。えーと、とりあえず、今日の分の状況感想。 霊襲撃は慎重というか、上手いと思う。不安定な状況を作るのが目的なんじゃないかな。樵の判定隠し闇の中かぁ。多分、白、だったのかなぁ。つい、吊られていくと白いかもとか思ってしまうので、もう一度よく考えてみます。 |
行商人 アルビン 16:31
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農真妙狼なら、繋いだ方が、真占である農の信用を、落とすことができるんじゃないかな？
って考えたんだけど、占霊ともに対抗襲撃されてるから組み合わせ的に無理が生じるね。農妙どっちも真っていうことはありえないんだし、では、ライン繋がなかったのは、必然なのかな。 ただ、農真なら、昨日の判定で狼からは真判明してるよね。それなら、占襲撃の方がいいんじゃないかなって思う。 |
行商人 アルビン 16:32
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ここから、霊真狂占真狼に傾いてるし、仮に占真狂だとしてもヤコさんは狂なんじゃないかなって考えてるよ。そう思わせるための霊襲撃ていう解釈は、遠まわしすぎだよね。
今の所は[農狼妙狂＞農狂妙狼]を強めに考えてる。 ただ、妙狼だと今日の襲撃は自虐的だよね…。うーん、妙真もありえるんだけど、パメさん真に傾いてるので、考え中と言うかあまり。 |
行商人 アルビン 16:33
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▼リーザさん ▽ヤコさん
能力者に真はいないと思うンだけどね。妙狂だと思うから、先に。ヤコさん狼なら、もう少し情報落としてくれるんじゃないかな。占い師だから、誰にどんな判定を下すかも見るコトができるし。灰吊りの希望もあげるつもり。もう少し考えるよ。ただ、昨日▽ヤコブさんあげてたオットーさんは、今日の状況から白いンじゃないかなと思ったよ。変動激しくてごめんだけど。 |
行商人 アルビン 16:36
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●先は、えーと、誰がいいかな。妙木＋灰なんだよね、農真の場合は。リザさんが騙りに回るって点は忙しいからっていうのもありそうだから。
まずヨアヒメさんは仲間じゃなさそうだし、ニコさんもディタさんもトマさんから線は切れてるよね。神屋からか。2d周りではあまり疑われてなかったけど…昨日、リザさんがパメさんさしおいてLWとして残りそうなひとでオットーさん上げてたよね。 |
ならず者 ディーター 16:37
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[樵]：[3d00:53]のGSに違和感。2d3dと連続で俺狼の可能性を見、昨日は吊りに挙げ。2dは、自分の意見を強く出すという印象だったが。樵白なら、狼と目してる人物の思惑通りに吊られるって場面で、ここで急に思考の柔軟性を見せたのが腑に落ちん。樵黒とすれば者白、とされる事を恐れて退いた様な気がしてる。
ただ、妙樵両狼として考えると、1dのやり取りは考え難い。赤で、質問に答えろと指示が出来、(続 |
ならず者 ディーター 16:38
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続)[妙1d02:32]は必要無ぇ様に感じる。ライン切りで出来る範囲か否か…。ライン切りならかなりのハイレベルな気もするが、妙のスキルなら出来そうにも感じる。
先に述べた疑念は、俺は頑固だし吊りは確実だしで、諦めたとの解釈は許容範囲か。 という事で[者08:59]を訂正。 ■3.[長農/娘妙/樵]＝[D:真狂/真狼/白]or[E:真狂/真狼/黒]or[F:狂真/真狼/黒]の可能性。 |
ならず者 ディーター 16:38
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■6.占真狂/霊真狼という予想は変わらんので、霊→占順のロラで。農真の可能性に期待するなら、妙吊り→灰吊り→農吊りって順でもいいと思う。結果農狂で灰狼2匹、もしくは占真狼が正解で農狼の灰狼2匹でも、俺の計算が正しければ即負けは無い筈。ココ、自信無ぇから、爺さん、ペタ、確認してみてちょ。
…と、まぁ、ヨアヒメが教会に料理修行に行きっぱで暇なんで、あれこれ考えてみた。夜まで黙る事にする。＠１０ |
少年 ペーター 18:37
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モーリッツに連絡。今日の投票COで相方を発表するかどうかに関してだが、「投票COを行う」「投票COを行わない」の他に、【第三案として「投票COするかどうかをモーリッツが独断で決める」というプランもある。】
具体的には、今日の投票で、モーリッツが相方を発表したくなったら相方に投票する、発表したくなかったら吊り先に投票する、という方法だね。 |
少年 ペーター 18:37
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この方法のメリットは、こちらの作戦が分からない状態で狼が喰い先を決めなければならないこと。
デメリットは狩人もこちらの作戦が分からないまま護衛先を決める必要があることだよ。 この第三案をとる可能性も考慮すると、モーリッツは今日の投票COについてしばらく言及しない方がいいかもね。 ちなみに僕個人は、今日も相方を発表しない方が良いと思ってるんだ。それに関してはあとで詳しく考察するよ。 |
少年 ペーター 19:10
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さて、共有COについての意見だよ。とりあえず強調しておきたいのは、【村側に共共狩と生存している時の潜伏共は、狼にとって大きな脅威】なんだ。表に出ている共はGJが怖くて襲いにくいし、かといってそのまま放置すると終盤に確定白二人というかなり不利な状況に陥る。
灰考察のノイズになるからといって潜伏解除を望む人もいるけど、狼にとっても考察捏造をしやすくなるわけだから、考察に関してはイーヴンだと思う。 |
ならず者 ディーター 19:31
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……GJ狙いでペタ護衛にいこうと思ったが…確かに共共狩の生存状態ってのぁ狼的に非常にキツい…。
となると、ココは爺さん護る方が得策か。潜共引きずり出しの共襲撃は充分有り得るし。 後は俺が吊られない様に気を付けりゃイイ訳だ。…いつも通りにしてりゃ速攻吊られはせんとは思うが、どうだろねｗ |
少年 ペーター 19:32
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皆が恐れているのは明日モーリッツが喰われていた場合の共有騙りだと思うんだけど、【狼が今日モーリッツを喰いに行くのはかなり勇気が必要だ】。占霊機能が破壊された今、明らかに村の最重要人物だからね。
さて、明日の共有騙りは怖いのか？ 樵白で、老が喰われた場合に関し、昨日と同様に(机上の)計算をしてみた。 結論だけ先に書くと、共騙りが出たら勝率３３％、共確定なら３１％で、共騙りは全く怖くない。 |
少年 ペーター 19:40
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【計算に興味ない人は読まなくて良いよ】
(今日はリザ吊りと仮定して) 明日共有が二人出てきた場合、白占共共灰５。占共共と吊ると最終日白灰３が濃厚。勝率３３％。 共有投票COなら、白共占灰６。明日占いを吊った時に、狼側としては白か共をGJ覚悟で強襲するのが多分最善手で、成功すれば白灰６で２潜伏、村勝率約２４％。失敗だと白２灰６の２潜伏、村勝率約３８％。GJ率５割とすれば村勝率は３１％。 |
少年 ペーター 19:44
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もちろん、こんな２％の差は何のアテにもならないわけだけど、とにかく、共有騙りをされても村が圧倒的不利になるようなことは無いよ。
感覚的には、パメラ喰いの為に能力者ローラーに一手省けるので、共有両吊りする手数がそれほど痛くないってことだね。 |
少年 ペーター 19:52
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一つ忘れてた。共有騙りが出た時に両吊りする作戦のデメリットは、霊占共共と４日連続して機械的な吊り(ローラー)になるので、その間、議論が停滞する可能性があることだね。それを防ぐには共有決め打ちも視野に入れた方が良いかもしれない(どっちにしろ勝率はあまり変わらない)。
どちらにせよ、モーリッツさえ喰われなければこんな心配しなくて良いんだけどね～。 というわけで、今日も相方を伏せる方に一票だよ。 |
老人 モーリッツ 20:05
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今帰ったのじゃ。相方の発表について、ペーターが事細かに考察してくれておるのじゃな。
参考にさせてもらうぞい。 【★相方のCOの方針については、本決定と同時に伝えようと思っておる。】 |
少女 リーザ 20:18
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儂なら普通に投票が吊り先以外なら相方と毎回言っておいて最後まで投票しないのじゃ。
凄い怪しまれてる立場の相方なら別じゃが。 対抗出ても全然問題ないのじゃ。 今日は昨日よりは早く帰れると思うのじゃが24時頃まで覗きにもこれないのじゃ。スマン。 |
少女 リーザ 20:54
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決定時間に間に合わないじゃろうから、今日も雀から小刻みに送るのじゃ…
今日吊られる事になりそうじゃしの。少しでも多く残すのじゃ。占い無しに灰に２匹残る状態で吊られたくはないがの。これは真の信用をとれなかったのは残念じゃが、考察も満足に出せてない以上、村の決定ならしょうがないと思っておる。 |
少女 リーザ 21:06
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モリ殿の相方COの話が出ておるな。
儂は今日のCOは不要と思っておる。占結果はもう黒が出るとも思わんし、対抗が出る事はまずないじゃろ。現確白が二人出てる以上、どちらが襲撃されてもまとめ役で揉める事もないので特に問題はないじゃろ。今日相方出しても利点はあるまい。 |
老人 モーリッツ 21:11
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＞ディーター殿 (者1638)→今日、11人じゃから、仮に妙→灰と吊って7人になったとしても、狼陣営は3人。即負けは無いようじゃな。この間に灰襲撃が起こる可能性は考えにくいゆえ、そのような作戦もありかもしれぬな。ただし、間に挟んだ灰吊りの際に狩人を吊ってしまう可能性はあるがのう。
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ならず者 ディーター 21:16
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戻った。…皆まだか。灰考察進めらんねぇなぁ…。共CO方針について、年の説明に納得した。俺も、相方を伏せる方に1票。
＞アルビン[16:32] 妙狂とすれば、[者08:58]2個目で述べてる通り、農と判定を合わせなかった事が疑問と考えてるんだが、お前さんはそうは思わねぇのかな？ ＞リザ姫 大変とは思うが、灰考察を中心に出して欲しいぜ。 そいじゃ、議事録読みつつ皆が揃うのを待つ事にする。 |
老人 モーリッツ 21:21
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＞リーザ殿 (妙2106)→リーザ殿視点で狼は一匹も吊れておらぬな。しかも、今日は自身が吊られることを覚悟しておられるご様子。
残り9人、狼3匹という状況からワシを襲撃して相方を騙る策は、潜伏狼の立ち位置によっては有効ではないかと思うのじゃが、その辺りをどうお考えかな？ 共有騙りをした狼は吊られるじゃろうが、村側確定の者と相打ちにできれば、それで良し。LWの潜伏に賭ける、といった具合に。@12 |
少女 リーザ 21:28
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■1．占い先…これはもう意味のないものじゃ。儂より後に残すというなら自由占いかの。
昨日は●オットーとしていたが娘狂農狼から状況が変わってしまった為撤回じゃ。だがやはり昨日時点での占吊り希望はひっかかったままじゃ。ヤコブが騙りに出たとなると狼陣営予想は全く違うものになるな。むしろ騙りに出るのが難しかった者が仲間にいると思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:55
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トーマスの正体について、今のところ、皆の意見はこんな感じかの。
木＝狼派…羊、者（ただし、(者1638)では木＝人も有り得るとの見解） 木＝人派…商 （今のところ）よくわからない…神、旅 発言なし…屋、青 @11 |
少女 リーザ 21:56
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*ディーター＞雀からゆえ細かい発言追いが出来んのじゃ。それにそろそろ勤務に戻らなくてはいかんのじゃ…
*モーリッツ＞狼陣営イメージがひっくり返った為、共騙りで信用を取るのが難しい立場だと思っておる。また陣営を抜いた残り灰に白印象強い者が多ければ躊躇うと思うぞ。両吊りならばアリかもしれんが必ず相打ちに持ち込めるとも限らんじゃろう。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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ただいまなのじゃ。遅くなって申し訳無いのじゃ。今からみなの発言を読み考えるので考察など少し遅れるのじゃ。しかし、遅れた代わりに夜ご飯をがんばって作ったのじゃよ
【えびちり（希望）】じゃ！エビが無いのでビワを使ったが一文字しか違わぬゆえ平気じゃろ。料理の本の挿絵の赤が何か分からぬのでトマトで赤くしてみたのじゃ。勿論真心たっぷりじゃ。ご賞味たもれなのじゃー♪ |
少女 リーザ 22:09
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今日の襲撃は言いたくないが、真霊狙ったものじゃと思っておる。村の総意だけでなく狼から見ても真はパメラだったのじゃろうな。
スマン時間だ。結果のみ先にいうとアルビン、ジムゾンやはり当初疑っていたこの辺に一人は狼がいると思っておる。 今日まだ顔出せたら残り考察を出すのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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＞リーザ殿 (妙2156)→忙しい中、鳩での回答、感謝なのじゃ。『狼陣営のイメージがひっくり返った』、『共騙りで信用を得るのが難しい立場』の点について詳しく訊きたい気はするのじゃ。それから、ワシの相方が二人現れた場合に、決め打つのは危険ではないかのう？忙しいようなら、回答は帰ってからでも構わぬよ。
…ヨアヒメ殿…びわちりは…どうかと思うのじゃが…。@10 |
少年 ペーター 22:14
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とりあえず今日は深夜になる前に腹ごしらえしておこう。今日は辛い料理が多いようだね。[スパイシーカレー]もぐもぐ。[えびちり]もぐもぐもぐ。あれれ？
カタリナ05:34 『私に白。トマ片白ですか。』えーと、トマ片白ってどういう意味？ ディーター08:59 農が狼には見えない理由は分かったが、真＞狂と思う理由が見えてこない。補足希望。 |
行商人 アルビン 22:21
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ふらり。ただいまなのですよー。
ディタさん＞今残ってる能力者、農妙は必ずどちらか一方は人狼であるはずだよね。つまり、狂霊だけど、狼占師を真占師とみせるために（狼霊が真占に判定を合わせてきたとみせるため）判定を合わせるんじゃないかってことかな。 ボクの中で割とパメさん真となってるからってのが大きいんだけど、仮に妙狂として、彼女が狼占農とライン繋いだら、限りなく偽ラインに見えてしまうんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 22:21
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それよりラインをずらして、可能性の幅を持たせた方がいいと考えるよ（パメさんの判定は聞けないから）
そんなわけで、下手に判定合わせるより、今の状況の方が狼側にいいものだと感じたから、不思議には思わなかったよ。 (08:58)で「樵黒と見ての白判定なら、尚更狂の仕事としては疑問が残る」ってあるけど、多分ボクその疑問が分かってないよ。喉が余れば簡単に教えて欲しいかも…。 |
行商人 アルビン 22:22
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樵黒なら妙狂視点で狼農が仲間に黒出したってことだよね。それで黒判定出したら、多分樵は白じゃないかって思われそう。（もしくは狂の誤爆？）そのメリットは樵からのラインを見られないことかな…。
うーん、整理できない。少し考えてみるよ。 |
少年 ペーター 22:26
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ディーター08:58 [A][B]『狂が狼占を見捨てた事になる』と言うけど、霊占一人ずつ喰われているのだから、村視点で少なくとも一方は偽だと分かる。ということはむしろ狂は狼占を助けるためには積極的にライン切りしなきゃいけないシチュエーションだよ。ライン繋がったら(両方真はあり得ない以上)両方偽に見えるからね。
ディーター16:38 妙→灰→農の順に吊っても即負けはない。メリットは農の占い回数が一 |
少年 ペーター 22:26
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回増えること。デメリットは灰吊りで狩人を吊る可能性の他に、狩人や潜伏共の隠れ場所を削ること。僕は農偽の可能性が高いと評価しているので、僕にはデメリットのほうが大きく見えるけどね。
■1.占い希望 ヤコ真トマリザ狼の時のLWは誰か。●ジムソン ■2.吊り希望 ▼リーザ。狩人保護のために能力者を吊るとして、ヤコブよりは狼っぽい。先にヤコブ吊ってもリーザは黒出すしかないから情報は得られないしね。 |
パン屋 オットー 22:29
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遅くなり申した。
スパイシーカレーとサラダのようなエビチリをいただいて気力十分にござる。 ■１ よもや意味もござらぬとは思うが、前日と同じ理由で●ニコラス殿じゃ。特にあれから印象は変わっておらぬ。 ■２ 共有者潜伏希望にござるゆえ、狩人保護、２分の１の確率で狼を吊れるので能力者から選出したいと思うておりまする。されば、両人どちらにいたすかでござるが、リーザ殿の初日議題、自らのCO方法についてを見る |
神父 ジムゾン 22:29
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鳩からです。
すみません。宿に帰れるのはもう少し後になります。議題、質問はその時に出しますので。 ペーター君、お供え物食べちゃダメですよ。お腹壊しますよ？ では馬をとばして宿に戻りますゆえ、もうしばらくお待ちください。 |
パン屋 オットー 22:34
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自らのCO方法についてを見ると能力者として(狂人としても)違和感がござる。ゆえにリーザ姫君を希望いたす。
■３ 組み合わせが苦手での…ぷっとだうんして思案中じゃ。ん？異国の言葉が… ■５ 確定情報をとにかく村に与えんがための片能力者潰しにござるな…いやはや、面倒なことをなさる。トーマス殿が白ゆえに白確与えぬよう食べたと考えるならばヤコブ殿偽の仮説がまた一つ増え申した。逆にリザ姫君狼と考えるなら何故 |
パン屋 オットー 22:36
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何故でござろうか？あえてヤコブ殿と対峙してござるな。また一つ矛盾を抱え込んでしまったござるが…一向にまとまり申さぬわ。
■６ ２回中１回は狼にござるゆえ、悪い手とは考え申さぬ。ローラー終了時にGJ無しで７人、狼はトーマス殿狼(ヤコブ殿真の条件)で１匹、トーマス殿人間(リーザ殿真の条件)で２匹にござるからな。まだまだ吊れる機会はござろうし、GJで日が伸びるなら悪くござらん。 |
ならず者 ディーター 22:38
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…神父ーッ！ 姫君にどんな料理教えてやがんだーッ！
＞爺さん[21:11] 確かにそこは問題なんだな。農真の可能性に賭けるか、狩人保護を優先するか。まー今後、農真と強く思える要素が無ければ、農吊りに反対する気は無ぇよ。 ＞ペタ[22:14] そこは今悩んでる。樵とのやり取りからの感触は、樵黒で農真。だが妙樵両狼と見たら、[16:38]で触れた通り、樵黒決め打ちに躊躇いが出るってトコだ。 |
ならず者 ディーター 22:39
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＞アル[22:21] 返答感謝。妙狂説については、納得できた。[者08:58]「樵黒と～」だが、俺は、狂は狼を庇おうとするモンだって考えてる事もあって、狼占と判定を割る可能性を低く見てた。樵黒と妙が見たなら、灰狼1匹だ。この灰狼生存の為にも、農に真占である可能性を残すのではと考えた。もし、今朝、妙から樵黒判定が出たら、娘狂のケースをマジで考えたかもって思ったのも、妙狂に納得出来なかった理由だ。
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農夫 ヤコブ 22:43
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ただいまクワ…リーザ姫…狼なら嘘だと言ってほしいクワ…
■3.ボク視点では村長狂、パメラ真、残念ながらリーザ姫が狼という事が確定したクワ。 ■5.襲撃はボクの予想と全く違っててビックリしたクワ。霊能者を襲撃するという事はもう片方の霊能者が狼という可能性が出てくるからクワ。それなのにパメラを襲撃したクワ。そのメリットは…トーマスの黒判定を隠したかったからクワ？あとは狩人のGJ回避くらいクワ。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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鳩です。毎日遅くてすみません。議事に追いつきませんが、質問は答えられるでしょうから何かあればお願いします。
ペタ＞ 昨日も聞こうとしましたが樵黒なら羊最黒、というのがよくわからないのですが。 ペタ[22:14]＞ 私に(片占いなので)白。トマ片方から白って意味です。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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樵について＞
モリ[21:55]のように言い切れるわけではありませんが､(3D羊考察に加え、[樵3D0:53]など▼者なのにGS真ん中、[樵3D20:31]も仮定承知で出してるのに何故思考の出し惜しみ？という違和感から)樵狼でもおかしくないと思ってます｡ だからと言って占いを信じてるかというとそうでもなく、ないものとして判断してます｡ ただ[羊3D21:12]から樵妙両狼は微妙かと。むむ･･･ |
旅人 ニコラス 23:08
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I'm back。
早速デスが、■５の考察からデス。 正直ワタシの立ち位置からでは全然わかりまセンでしたので、リーザさんの真偽を軸に考えてみマシタ。 喉の節約の為に、ディーターさん（8:58）のCase分けを借りて発言させてもらいマス。 |
パン屋 オットー 23:12
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■３【長農：娘妙：木】の順番でそれぞれ表してござる。【真狂：真狼：白】】の場合、狼陣営にははっきりと内訳が見えてござるな。リザ殿の判定が白でライン切り、黒だとラインを繋げる結果になりまする。ヤコブ殿が潜伏狂に引っかかれば芋づるにござる。従って判定を分けてきた、しかしパメラ殿が生きているとヤコブ殿の偽が決まる…といった理由からパメラ殿襲撃の理由とも重なるのじゃ。それがしはこれが最もありうると考えてご
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旅人 ニコラス 23:15
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【妙＝Trueの場合】
ありえるのはCのCaseだけデス。Werewolfは霊能者の真狂がわからないまま襲撃したことになりマス。 判定は正しいので考察無用。 襲撃に関してはGJ回避の他にMadmanの誤判定による樵White確定を恐れて、と言えなくもないデスが、娘視点で農＝Werewolfが確定していマスので誤判定の恐れは薄いのでこじつけLevelデス。はっきり言って理由が薄いデスネ。 |
旅人 ニコラス 23:15
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【妙＝Madmanの場合】
該当はA,BのCaseデス。これも霊能の真狂が不明なまま襲撃したことになりマス。 襲撃理由は妙＝Trueと同様で理由が薄いデス。 判定については妙から見て農＝Werewolfは確定デスので、娘が襲撃されたことで自分にWerewolfが疑惑が集まるとみて妙＝Werewolf、農＝Trueのイメージを作る為にLineを切ったとも考えられマス。でもこれもこじつけ感が否めないデ |
少年 ペーター 23:19
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＞カタリナ 霊判定のことを言っていたんだね。何か僕がボケてたよ。
『樵黒なら羊最黒、というのがよくわからない』(昨夜時点での話なので今話しても役に立たないとは思うけど、後学のために) 灰７名のうち、3dの占い投票で樵に票を入れなかったのは羊神青商旅の５人。そして狼はトマに回避ＣＯさせず、リザorパメを霊能に送り出し、灰に一人しか残さないという作戦に出た。これはかなり思い切った作戦で、 |
少年 ペーター 23:19
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LWはよほど好位置につけていたと考えられる。しかしこの５人の中で好位置にいたのは羊だけに思える（神も悪い位置じゃないっぽいが、白確の僕に目をつけられているのはちと危険な位置のハズ）。そして占いの片方を食いに行ったものの、残った占いから黒が出て樵は吊られる展開が決定。その瞬間にライン切りに方針を切り替え、黒要素を多数提出。農真占、樵-妙（娘)-羊狼というストーリーはものすごく違和感なかったんだ。
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神父 ジムゾン 23:22
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やっと戻ってこれました・・・取り急ぎ答えられるところから議題回答します。全部が決定時間に間に合うかどうか分かりませんが・・・なお議題回答は順番を入れ替えていますゆえ、ご了承くださいませ。
■5.ちょっと狼の意図が読めません・・・灰を削りたくないがための襲撃なのか、単純に場を混乱させたいだけなのか、木の判定隠しなのか・・・ |
神父 ジムゾン 23:22
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確かにＧＪが起こる確率は他の能力者を狙うより低かったとは思うのですよ。でも、これって霊ローラー促進ですよね。霊吊れってことですか？そう思わせて逃げ切り？狼にはずいぶん分の悪い賭けだと思うのですが・・・謎です。
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パン屋 オットー 23:25
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それがしはこれが最もありうると考えてござる。【真狂：真狼：黒】だとヤコブ殿はやっちゃった狂人にござるな。狼側も処分に困ったはず…されどそれもパメラ殿を葬ることでペイ…結果的には不安定状態を作るのに非常に向いている布陣でござる。【真狼：真狂：白】であると、霊能者がうっかり白確定させてしまうのを防ぐ目的で霊能者潰し…むむ、ありうる出ござる…【真狼：真狂：黒】だとヤコブ殿とトーマス殿の強烈な仲間切り…こ
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パン屋 オットー 23:25
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これは可能性が低そうでござるな。【真狼：狂真：白】の場合…特に何も思い浮かばないでござる…しいて言うなら、なんちゃって狂人を防いでヤコブ殿援護のための霊襲撃であった…ということにござろうか。最後に【狂真：真狼：黒】だと、狼の占い師襲撃失敗に焦って霊襲撃した…ということにござろうか。出した順番にA～Fをつけるならば、【A>B>F>C>E>D】の順にありそうな感じでござろうか。
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旅人 ニコラス 23:26
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【妙＝Werewolfの場合】
該当はD,E,Fに加えて[G:真狼/真狼/白]or[H:真狼/真狼/白]デス。ただG,HはMadmanが行方不明な上、Werewolfが霊能を騙る意味がなさすぎデスので可能性として挙げただけで考察外デス。 その他のD,E,Fはどれにしても襲撃の理由と判定理由がわからずに頭を痛めまシタ。 以下がワタシの推察デス。 |
旅人 ニコラス 23:27
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妙＝Werewolfの場合、対抗の霊能者は吊らせたほうが断然徳デス。
にも関わらず娘を襲撃をしたのは、霊能結果を隠すというより『Line消し』でないかと思いマシタ。 対抗の娘は結果を出せまセン。デスので好きに判定をだせマス。 それによって『Line消しているという印象』を作らせ、こちらの判断を狂わせようとしてるように思えマス。これならD,E,FどのCaseでも説明はつきマス。 |
旅人 ニコラス 23:28
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デスがこれもやや苦しい説明デスネ。
正直ワタシは単純に【灰を狭めたくなかった】だけだと思いマス。 襲撃可能性の低い能力者とWhiteなら普通はWhiteを守りマス。そうなるとGJは単純計算で50%で発生しマス。 Werewolfはもう余裕があまりない状況で灰に潜む選択をとってるのではないデショウか？ そう考えるとFがワタシには一番しっくりきマス。 |
ならず者 ディーター 23:35
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＞ペタ[22:26] 確かにその通りだな。意見感謝。灰吊り提案関係にも納得。さんきゅ。
■1.●ジムゾン。 ■4.[神]：年とのやり取りは、傍から見てもよく判らんかったんで判断材料から外す。[者1d20:57]から始まる質疑応答での論点ズレは、まだ天然系で納得可能。だが[者1d21:58]→[神1d00:49]末尾の「回答は～」に、突っ込みへの苛立ちを感じた。[[1d01:09]で(続 |
ならず者 ディーター 23:35
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続)「理解いただけるまで～」と言いつつ、俺からイキナリ吊りに挙げられても反応ナシ。[3d23:45]灰考察で最白扱い。どーも俺を敵に回すまいとしてる印象を受けてる。最黒。
■2.▼リーザ姫。農に関しては[08:59]で述べた通り、人間の可能性を高く見る為、狼っぽい妙から先に吊りってコトで。 神父の返答待ってたんだが…時間だから先に出すぜ。＠５ |
旅人 ニコラス 23:35
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というわけでワタシの予想は【F＞E＞D＞C＞A＞B】デスネ。
以上から■2は▼リーザさんデ。▽はヤコブさんデス。両能力者が欠けたのデスからローラー開始すべきと思ってマス。 ■3は喉が持ちませんので23:15～で変えさせてくだサイ。正直判定のないままパメラさんが襲われてしまってYesterday以上に考えが進んでないデス。 |
神父 ジムゾン 23:37
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■3.昨日の時点では農真、妙狼を見ていましたが、今日の襲撃から農狼、妙狂の可能性も見なければいけないと思いました。普通に妙狼なら霊ローラーで狼は削られてしまいますから。そして狼が農を食いに来ないのは、食いに来ないのではなく、食いにこれない。つまり狼の可能性が高いと見積もっています。
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神父 ジムゾン 23:37
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農：昨日の考察に補足です。3d23:44で述べましたが、やはり1d08:17と1d21:40は、騙りのために補足したのではないかという疑念が強いです。妙にのんきなところも、狼ゆえ襲撃される心配がないためではないかと。2d22:06、3d03:30で弁明していますが。
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少年 ペーター 23:37
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襲撃考察変更
■5. 朝に「GJ回避目的」と書いたが、GJが怖いだけなら灰食べれば良かったんだよね。霊を喰うのはジムソン23:22が触れているとおり「分の悪い賭け」だよね。僕の(単純計算による)勝率考察も10%前後から30%に跳ね上がっているし…。霊判定を隠すにしろ、ちとやりすぎの感がある。 むしろ、パメラの考察が怖かったんじゃないだろうか？ 昨日までのパメラの考察を洗ってみる必要を感じる。 |
神父 ジムゾン 23:38
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妙：やはり時間の無い中で懸命に考察されてはいますが、真には見えませんね。3d04:11はリアル事情とはいえ少々理由は薄いかな・・・能力者臭出したくなかったというのは理解出来ます。でも、信用取ろうとするならばもう少しそれらしい事が言えたと思うのですよ。
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神父 ジムゾン 23:38
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者13:21＞単純に騙りに出ることになったから補足したのか、あるいは1d20:57であなたに突っ込まれたから農が議題の補足をしたのかという解釈でよろしいですか？すみません。あなたに突っ込まれたから議題を補足したという概念は、3d23:44の時点で私の中にはありませんでした。今の時点での可能性としては、議題でも答えていますがやはり騙りに出たために補足したという考えが強いです。
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神父 ジムゾン 23:38
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(続き)またあなたが質問を敢えて解り難くしているということに関しての私の解釈ですが、私の理解力が乏しい性もあるでしょうが私以外にあなたから質問を受けた羊、木も同様にあなたの意図とはズレた回答をしていたためと、やはり質問の意図を言わないということが解り難くしているのでは？と感じたためです。
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村長 ヴァルター 23:40
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いや、まだ居るよトーマス。
気遣いありがとう。 やはりそういう気遣いの出来る男がモテ男だと思うんだ。 しかし、霊体になると、ジムゾンの髪の毛がいかに深刻かわかるな。 こっそり、若布をのせておいてやろう。ぺったり |
旅人 ニコラス 23:41
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■6はもう述べてマスネ。開始すべきデス。
■1.●オットーさんデス。 ワタシはトーマスさん＝Werewolfで考えてマス。デスので『LWが誰か？』という視点で今日は選びマシタ。 目立っていたヨアヒメさんは除外、ディーターさんもトーマスさんとの絡みから除外。その上で残った３人の中で一番トーマスさんへの疑いの浅かった人物を選らんでマス。 |
パン屋 オットー 23:43
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■４ GSは好まぬが…村のためにござるゆえ、一応提出いたしましょう。まずは考察からにござる。リナ殿：質問されるようなうっかり発言が多いのでしょうか…よく突っ込まれるところを目にいたしますが、回答は納得できる感じが多く印象は良うござる。されど、始めからその説明つきのほうが良いのでは…と思うところもありまするが、これはそれがしのわがままにござる。
ディタ殿：切り込み隊長…とでも申しましょうか、質問は活 |
青年 ヨアヒム 23:44
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パメ殿が襲われてしまったのじゃな。お墓にえびちりを供えるのじゃ。
素直に考えれば、妙農どちらかが狼確定なのじゃな。 ■3、5 ロラ手数を助けてまで霊を襲ったのは、ただの悪手じゃったと思うよりはせざるを得ない理由があったと考えるのじゃ。トマ殿の霊判定を隠し、白黒不明にする事。あるいは、農の印象を真か偽かに偏らせ今日占いのリナ殿の判定の印象を操作する事じゃ。 樵殿の真偽を不明にしLWの数をごまかす→→ |
パン屋 オットー 23:44
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やや質問している人間が偏ってる気がしなくもないのがやや怪しいくらいでしょうか…それでもそれは大した理由にはならないので素直にその姿勢は評価できまする。
アルビン殿：ときおり発言が鋭く、はっと気付かされることが多いでござる。狼なら「バレなきゃいいか」的にスルーor追従気味になるので、個人的には内容が薄いとかは思っておりませぬ。 ヨアヒメ様：思考垂れ流し型はそれがし、印象良く迎えてござる。その後に説明 |
パン屋 オットー 23:44
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その後に説明があるのでさほど混乱もいたしませぬ。
ニコラス殿：昨日の自ら「多弁前衛」という売込みが、LWとしていい位置に立ちたがっているのか…しかしかえって目立っておりますな。 神父殿：みなに内容が薄い…といわれて髪が薄くなり始めておりまする。心配でござる。女将殿の次にSG化されている感あり。 【者＞羊≧青＞商＞神＝旅】 |
青年 ヨアヒム 23:44
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→→ごまかす利点とロラ手数を増やす事では手数を増やす不利益の方が狼に多く思うのじゃ。ゆえにリナ殿の判定印象操作もあるのではないかと考えその点も含めて以下能力者内訳考察じゃ。
農：狼 樵：狼の場合 何故パメ殿を襲ったのか分からぬ。トマ殿狼であれば、青3d14:53の様に霊判定確定黒とし農真を装った方が得と思うのじゃ。今となっては一番ありえないと思っておる。リナ殿狼でもなおさらじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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農：狼 樵：人の場合
ライン勝負を避けた事になるのう。霊狂でも片霊ならばラインは切るじゃろう。娘妙どちらが狂人か分からぬが、娘真意見がやや多く出ているように思うのう。そうならば、娘殿は樵に白判定、当然農殿を疑い、農殿の疑い先のリナ殿にも疑問を感じるじゃろう。娘殿はリナ殿と質問を飛ばしあい疑いも持っておった。当然リナ殿に目を向けるじゃろう、それが怖かったと言う可能性もあるかもしれないのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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農：真 樵：狼 妙:狼の場合
妙狼なのじゃから確定黒、白黒どちらも自由じゃ。片霊にする利点があるとすれば先に農を吊りその霊判定から占霊内訳の情報が出るのを防ぐ事じゃ。それで影響するのはやはり、占われた樵殿とリナ殿。樵殿については先述。この場合リナ殿は白であり、わらわの農狼樵人、の考察をミスリードさせることでリナ殿をSGにするためかのう。やや回りくどい作戦にも思えるのじゃがこの場合得するのは→→ |
青年 ヨアヒム 23:48
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→→この場合得するのはリナ殿に黒く思われていた人とすると、神商。二人とも他な人からも疑われており、それほど有効とも思えぬ。リナ殿をSG化するなら今日農を襲ったほうが状況黒じゃ。可能性はやや少なめに見ておる。
農：狂 樵：人 の場合（妙：狼） この場合も農：狼 樵：人の場合とほぼ同じと思うのじゃ。農が狂ならこれ以上黒は出さないように思うしのう。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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農：狂 樵：狼 の場合（妙：狼）
狼視点では農真と変わらぬ。リナ殿が白でSGにしたいなら今日襲うべきは霊よりは農じゃった様に思うのじゃ。リナ殿が黒の場合は真の可能性のある農を残すとリナ殿に黒判定、樵狼であるならば他にLWはいないのじゃ。状況黒か片黒かどちらを選ぶかは難しいが、樵狼であって早めに占襲っただけ、占われそうだったのは羊のほかに神などもいた事を考えれば農を残す賭けよりも農を襲い→→ |
青年 ヨアヒム 23:50
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→→農を襲い神黒へミスリードした方が良さそうに思うぞよ。
リナ殿本人のみの考察ならばわらわはあまり黒いとは思っておらぬのじゃが、もう少し発言を見たいのじゃ。 リナ殿黒ならば農狼樵人妙（？）、リナ殿白であるならば、農が襲われていないところから、農狂樵人の可能性が高いと思うのじゃ。 |
旅人 ニコラス 23:50
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■4.【羊＞者＞商＞屋＞青＞神】
個々人の考察はYesterdayからほとんど変わってないデス。 占い希望やヤコブさん＝Trueという考えとの誤差はヤコブさんを完全に信じきれてないからデス。このGSは能力者考察とは別のワタシのSimpleな感想デス。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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時間が近いので■１ ●ジム殿 農殿真であるならば、樵妙ともう一人は青3d01:30の理由もありジム殿が良いと思うのじゃ。
■２ ▼リザ姫 妙農どちらが狼かハッキリとはわからぬのじゃが、襲撃などを除き単体では農殿真を見ていたことと、先に農殿を吊っても霊判定は黒。真の可能性もある農殿が一度占えるよう先にリザ姫吊りを希望するのじゃ。 灰考察はもう少し待って欲しいのじゃ…がんばるのじゃ。 |
神父 ジムゾン 23:52
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(さらに続き)あなたに疑われている事に関して言えば、少なくとも私はあなたの質問にはあなたが求める(聞きたかった)ことはお話したつもりであり、それをご機嫌取りだ、敵に回したくないように見えると言われるのは心外です。
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ならず者 ディーター 23:54
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＞ニコ[23:41] 屋は、2日目●樵1票目だ。それも早い段階での提出で、その後の票の動きが見えん以上、樵屋黒とすると、非常に危険な仲間切りだと俺は思うんだが、その辺どう思う？
それと、姫君を疑うのを止めたのは、目立っていたからか？ ＞神父[23:38] 返答感謝。農の議題回答の件は、まぁ了解。羊も樵も、俺の質問の意味を掴みかねていたコトは否定しねぇ。ま、返答、参考にさせて貰うわ。 |
神父 ジムゾン 23:55
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ディタ、ごめんなさい。あなたをイライラさせてしまっているのは私の力不足ゆえです・・・しかもこんな暴言まがいのことまで吐いて(汗)気分を害されてしまったならエピで謝ります。でも、私も仲間のために吊られるわけにはいかないのです。どうかそれだけはご理解ください・・・
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農夫 ヤコブ 23:58
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■2.…ボク視点では狼の▼リーザ姫クワ。従者としてはボクは失格クワ。でも村の勝利の為には…リーザ姫を吊らなければいけないクワ…
■1.●ジムゾンクワ。理由は後でクワ。 灰考察がまだ途中であまりできて無いクワ。なので考え自体後で少し変わるかもしれないクワ。 ＞ジムゾン 別にディーターはそういう意味で言ってるわけじゃなくて、それも考察の１つとして言ってるんだと思うクワ。 |
少年 ペーター 23:59
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■3. ヤコ狂＞真＞狼、リザ狼＞狂＞＞真。しかし流動的だね。とにかく霊襲撃が謎すぎて混乱中。
■6. ディーターへの返答でも言ったけど、リザ→ヤコの順にローラーするのがいいと思う。破壊された占霊機能より、狩人や共有のほうを頼りにしたい。 ■4.の考察は仮決定に(そして本決定にも)間に合いそうにない。申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 00:03
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＞ディーターさん（23:54）
早い段階だったので逆に意識しまセンでした。 １日目や２日目の前半を振り返るとワタシやヨアヒメさんが票を集めそうな雰囲気デシタので、仲間切りもありえるかなという判断デス。 また、ヨアヒメさんに関してはGS参照デス。また十分疑ってマス。ただペーターさんの3D00:27からヤコブさん＝TrueならLWはありないだろうということ占いは外しマシタ。 |
旅人 ニコラス 00:08
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＞神父さん（0:00）
どうしてヤコブさん吊りが優先なんデスか？ ペーターさんが言ってマス（22:26）が先にヤコブさんを吊る意味は薄いデス。 できればそのReason（理由）を教えてほしいデス。 |
少女 リーザ 00:11
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ふにふに、やっとちょっと覗ける状態に！
一人放置でスマンのじゃぁぁぁぁ 今日だけ占先逃れられるといいんじゃがのー。占霊ロラの後の即吊りまわすとかにして違うトコ占ってくれないかのー。 |
老人 モーリッツ 00:19
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【仮決定：●ジムゾン ▼リーザ殿】
能力者2名が襲撃され、残った能力者のうち、どちらかが狼という状況であり、能力者ローラーは完遂する時期は考える必要があるかもしれんが、すべきじゃと思う。 もし、真占い師であるならば、LWを指し示すことができる可能性のあるヤコブを、とりあえず今日のところは残すべきと考えたぞい。 ジムゾンは急に占い希望が各人から挙がっており、SGにされているような感じもあるのじゃが、 |
老人 モーリッツ 00:19
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あるのじゃが、2d以降のペーターとのやり取りは、確定白に睨まれたままにしたくない、狼の心理とも見て取れる。(年3d0027）説も考えると、トーマス、リーザともあまり深くは関わっておらんようじゃし、ヤコブに占わせてみたいと思うのじゃよ。
カタリナは仮決定後でも構わんので、着きしだい、占い&吊り希望を出してほしいのじゃ。@7 |
少女 リーザ 00:19
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わし吊り動きそうもないから思考隠しでこのまま裏潜伏しよーかのー。断じて寝不足で頭と横っ腹が痛いからではないのじゃ。多分レジニラにあたったのじゃ。ｳﾌﾟ。
･･･これはあれじゃの。一発共有者ヒットさせて一矢報いたいのー（笑） |
羊飼い カタリナ 00:20
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ああっ、ごめんなさいっ。
■1.●ジム ■2.▼リーザ ▽ヤコブ 昨日のＧＳ参照。▼･･･樵妙両狼があるのか･･･。ただペタの意見も納得です。何より■３からこの希望です。 ■３.能力者真偽[ディタ8:58～お借りします] Ａ・Ｂ：襲撃に関しては納得。だとしても判定の説明がつかない。 |
ならず者 ディーター 00:20
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＞神父[23:52] や、ご機嫌取りとは言ってねぇんだが。まぁここは、喉が余ったら、俺が何考えてるかちゃんと説明するわ。
＞ニコ[00:03] 返答感謝。そいじゃヨアヒメなんだが。2日目、妙が●青3票目を入れて、樵旅と同じ得票数にしてる。これも、妙青狼としたら考え難い票の入れ方だと、俺は考えてるんだが、ニコは？ ■4.◇：羊≧青＞商屋＞旅＞神：◆グレスケだけ先に出す。誰か、喉飴を下さい…。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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Ｃ：個人的に気になることは、娘が霊COしてから灰との絡みが極端に減ったことです。信用とった狂、霊：真狂なら今日の襲撃も納得なのですが。ついでに言えば妙樵両狼がない、と自然にいえるのはここだけか。
Ｄ・Ｅ：農狂なら仕事失敗ということでしょうか。襲撃の説明はつかない。時間的に辛いのはよくわかります。 Ｆ：もし農真なら私白なので襲撃しないのもわからなくない。狼が占われたら襲撃されたかもしれませんが。疑惑 |
神父 ジムゾン 00:24
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旅00:08＞私の■3.を参照してください。今日の襲撃から私は現状では農狼を感じていますし、少なくとも現状ではどちらかが偽と言うことは確定しています。私はより狼だと感じたほうを▼にしたいと思いましたのでこの希望になりました。正直占いも霊も機能破壊されていますので、どちらから吊っても良いと言う考えです。
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村娘 パメラ 00:27
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．．．農：真派がいなくなったのかな？
狼作戦の基本は １）占い師が確定して護衛が張り付くのを避ける。 ２）真に護衛が張り付いたら狩人狩りをする。 ３）真占い師が信用されないような状況をつくる。 |
村娘 パメラ 00:27
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で、２日の段階で農に張り付いている可能性が高いため、とりあえず信用の低い方を襲撃して占いローラーの意見が出るのを待つのが３）。
それが不可能だったから、真霊を襲って、狼として判定を見せたがらないのを装う、というのが今回の作戦と見ている訳ですが、これも３）。 農：狼なら昨日偽黒を出す動機が不明。農：狂で偽黒なら今日の霊能判定で偽確定させてしまえば良い。 |
村娘 パメラ 00:31
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また、狼が真狂定かならぬ霊能を襲う可能性は低い。占い機能と違って霊能機能はパッシブ。
今日、霊能を襲ったのは確信を持って襲ったと考えられること。 よって、真狼が判定そろえるのが狼にとって不利、または偽占偽霊がラインを作るのが不利だったと考える。 つまり、農の木判定は真と見える訳。 |
少年 ペーター 00:32
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【仮決定妖怪】…じゃなかった、【了解】
グレスケに関しては、昨夜よりカタリナとジムソンが若干白化したぐらいかなぁ。あまり大きな印象の変化はない。ともかくあとできちんと出すけど。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:33
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疑惑なすりつけるなら農襲撃でも良かったような。
【Ｆ＝Ｅ＞Ｄ＞Ｃ＞Ｂ＞Ａ】Ｃが気になる･･･。 ペタ[23:19]＞なるほど、そうでしたか。喉感謝です。 ディタ[0:20]＞ありがとう。ディタのおかげでみんなは喉削減できたよ。これを。つ「チョコ」 しまった、決定が･･･【仮決定了解です】後ほど。 |
旅人 ニコラス 00:34
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【仮決定了解デス】
＞ディーターさん（0:20） 投票の順まで意識していなかったというのが事実デスが、個人的意見としてはありだと思いマス。 後付の意見デスが、仮決定直前の一票デスしWerewolfが二日目の票の集まっていた所にWerewolf票を分散させた、と考えれなくもないと思いマス。 |
木こり トーマス 00:37
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Coしてしまうと俺が狼だ
懸命に道筋立てて考えているところ悪いが、実は結構行き当たりばったりだぞ 長農襲撃の時はどちらが真かわからないが、真の黒だしと狂の黒だしが重なるのを避けるため襲っただけだし、霊襲撃も成功したら白出し、失敗したら黒だしするところまでしか決まっておらんかった |
少女 リーザ 00:39
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そんなことないのじゃ。むしろ皆に疑われつつ、明日農狂じゃなければ黒が出て更に身の置き場のない状態で残していくのが忍びないのじゃ･･･。
村側にはヨワヨワ狼団で申し訳ないが。それにしてもなってみて更にそう思うが狼役ってマゾいよな。狼専を尊敬するのじゃ。 |
旅人 ニコラス 00:39
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＞リーザさん
Questionデス。 ワタシの23:15をReference（参照）していただきたいのデスが、リーザさんTrueなら『Werewolfは自分が占い師として信を得ており、灰に２ステルス出来ている状況で真狂わからない霊能者を襲撃した』ことになりマス。 今日の吊りの仮決定となっていマスが、出来ればここをどう考えているか教えてほしいデス。 |
老人 モーリッツ 00:41
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＞ジムゾン (神0024)→リーザ殿を真霊として決め打つ、ということでない限り、リーザ殿から吊るのは、最も村に情報が残る吊り方だと思うのじゃが。農＝狼とは言い切れないのではないかの？
＞ヤコブ (農0035)今日もレタスなのじゃな。神父ならカボチャあたりでも大丈夫な気がするが…。 ＞ディーター殿 つ〔ハバネロ喉飴〕 @6 |
少女 リーザ 00:41
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ところで議事録読んでてふと気づいたとても恐ろしい事が･･･！
皆、スパイシーカレーを旨そうに食っておる。お供えものじゃ。空も食っておろう。ま、まさかパメラも･･････ｶﾞｶﾞｰｰｰﾝ！ |
旅人 ニコラス 00:41
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Todayは発言が余っていいことデス。
ここしばらくOver paceデシタから。 しかし考えれば考えるほどリーザさんTrueはなさそうデスネ。 どう考えてもPeaceがあわないデス。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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【仮決定了解じゃ】
＞ジム殿 23:37じゃが、農狼でも霊襲えばロラ手に余裕が出来、自身が吊られるのが前後するだけじゃ。同じ事に思えるがそれだけで妙狼ではないと言い切れるのは何故じゃ？ 農真なら今日食べるべきは霊より農に見えるのも確かじゃが、そう思わせるためとは思えぬのかのう、ジム殿はどう思うのじゃ？ |
旅人 ニコラス 00:48
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＞神父さん（0:24）
こちらもワタシの23:15、0:39をReferenceデスが、ワタシにはリーザさんTrueの線はかなり薄く思いマス。 そうなると対抗勢力であるヤコブさんは信用できるとは言えなくても、判定を見る価値のある占い師だと思うのデスが？ ヤコブさん吊りは一番情報の出ない吊りだと思いマスのでそれを主張する理由が聞きたいデス。 |
村娘 パメラ 00:49
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トーマスが墓下ＣＯするとかしないとか言わなかったら、上記考察から霊能判定発表しようとか思っていたんだけど．．．
しかし、騙りは考察して判定出さないといけないけど、真は楽よね、脳みそ空っぽで判定すればいい。 |
村娘 パメラ 00:49
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じゃ、死せるトーマスの鎮魂のために、ヴァイオリンで一曲弾きましょうか。
ギ～♪ギコギコ～♪ギ～♪ あらあら、主は死せるトーマスの魂に祝福を与えられなかった模様です。 【トーマスはカレー好きの罪深き人狼です】 |
ならず者 ディーター 00:50
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【仮決定了解】
カタリナさんきゅー…ってチョコかよッ。…ま、いいや。貰っとく。 ■4.[旅]：まずは返答感謝。どーも考察方法が全く違う様だな。その為、旅の灰考察に違和感がある。だが樵黒とするなら、それこそ2日目の票の動きから樵旅両狼は考えられん訳で。判断に困ってるぜ。黒寄り灰。 ＞爺さん[00:41] ハバネロって…。まー昨日ペタにも喉の配分怒られたが…突っ込まんと死ぬんじゃ俺は！＠２ |
村娘 パメラ 00:53
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だけど、自称能力者全員がネタ判定してる様じゃ、世も末ね。
もっと真面目に判定しなさいよ、真能力者なら。 ．．．ごめん。プロからネタ用意してた。 それで灰襲撃受けるんじゃないかと、ふと心配した。 |
旅人 ニコラス 00:59
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＞長老さん
すいません、そろそろ休まないといけないので▼リーザさんにあわせておきマス。 残り二発言がもったいないので以下は思考の垂れ流しデス。Polish（推敲）もしない文章デスので、適当に聞き流してくだサイ。 |
老人 モーリッツ 01:02
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【本決定：●ジムゾン ▼リーザ】
ヤコブ吊り希望など、不審に思える点もある。ジムゾン占いは変えずにいくのじゃよ。 【ワシの相方のCOについてじゃが、(年1837)第三案を採用する。】 【相方は投票をリーザに行ってほしい。ワシは、相方を明らかにしたほうが良いと思えば相方に投票するし、そうしないほうが良いと思えばリーザに投票する。】 【ワシがどちらを選ぶにしても、誤投票は絶対にしないと誓うのじゃ。】 |
旅人 ニコラス 01:03
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やはり今日の襲撃先が気になってマス。
Werewolfに余裕がある状況ならばGrayを襲撃して狩人や潜伏の共有者を狙うSceneだと思うのデスが。 そう考えるとどうしてもWerewolfにあまり余裕がない状況を想像してしまいマス。 ただのWishful thinking（希望的観測）かもしれまセンが… |
旅人 ニコラス 01:08
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＞ヤコブさん（3D03:36）
表では言いにくいのでこちらでデス。 読みにくいのは重々承知デス。そしてわがままも承知デス。 しかしRoll playerとして譲れない一線がありマス。一度作ったRoll playを完全に崩すことはできないデス。 ご迷惑をおかけしてマスがご容赦くだいサイ。 |
村娘 パメラ 01:11
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ん？別に始めての霊能者でもないので黒判定見たかった訳でもないし、前回占い師で黒判定しているし、そんなに黒判定には拘ってないかな。
まぁ、ＣＯした段階で信用に勝っていたっぽいからそれで十分。 |
老人 モーリッツ 01:13
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【ヤコブは、明日好きなタイミングで結果を発表してよいぞ。（ただ、なるべく速やかにお願いする。）】
【ワシが襲撃されており、なおかつワシが相方に投票していなかった場合、共有者のCO方法は今までと同様とする。ヤコブの結果発表が終わってから第一声でCOしてほしい。】 喉が多少、余っておるので、残りで考察を落とさせてもらうかもしれぬ。@4 |
神父 ジムゾン 01:17
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老00:41＞落とせる情報の量と言う点では確かに農を残した方が良いと思います。しかし私にはやはり農がどうしても狼のような気がしてならないのです。狼と感じたものは吊るべきであると考え、そういう意味で農を▼にしました。
青00:42＞ヨアヒメ様の言うことも尤もですね。私は狼の思惑に乗せられているのかもしれません。状況を作り出すのは狼ですから。ただ、狼が裏をかいたのか、裏の裏をかいたのか判断しかねます。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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【本決定了解クワ。】
＞モーリッツ 今日もレタスなのは今朝カタリナにレタスが投げられなかったからクワ。キャベツ君もスイカ君も占いで逝ってしまったクワ…明日はレタス君に後を追わせるクワ。これで墓下のキャベツ君もスイカ君も寂しくないクワ～。 占い結果は日が明けたらすぐに発表するクワ～。 |
少女 リーザ 01:35
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ふぎゅる。やっぱ無理。でもこれだけはやっておかねば！
リザ姫の｢今日の狩人予想☆コーナー｣！！！！ ★王道狩人のアナタ！本命・老、押さえ・年 ★GJ狙い狩人のアナタ！本命・年、押さえ・農 ★ギャンブル狩人のアナタ！本命・農、押さえ・灰 |
少女 リーザ 01:45
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リザ姫の「クイズ☆当たって頂戴！」
Ｑ1.さて共有者は誰でしょう？ Ｑ2.では狩人は誰でしょう？ ①うっかりラブリー羊飼い②漫画のキャラ並み料理人ヨア姫③ＲＰ後悔してないの？旅人④エプロン武士パン屋⑤確率コンピュータ少年⑥実はお気に入り！深夜の行商人⑦妖怪突っ込み赤頭ならず者 |
農夫 ヤコブ 01:49
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■4.者＞旅＞屋＞青＞商＞神
ディーター：昨日から印象は変わらず、かなり白よりクワ。昨日モソモソとブロッコリー食べなかったのはギリギリまで人が結構いたからクワ～。ここで食べ始めたら迷惑かな？とか思ったからクワ。 ニコラス：昨日の最後の方と印象は変わらないクワ。白よりクワ。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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オットー：特に怪しい所は見当たらないクワ。考察も１つ１つ吟味してるという印象を受けるクワ。２日目にトーマスとの会話が少し多かったクワ。そこに喉を使いすぎてる気もするので、やや白よりクワ。もし狼だったらこんなに会話するクワ？決して会話が多いからではなく、お互いの考えのすれ違いが少しあった気がしたからクワ。
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農夫 ヤコブ 01:51
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ヨアヒメ：思った事をすぐ口にしているという事クワ。でもちゃんと口にした事を説明してるクワ。考察もおかしいと感じた所は無いクワ。灰クワ。
アルビン：当たり障り無く考察してる印象クワ。意外と(？)考察は普通にしてるクワ。ただ白いな、と言えるほどでは無いクワ。灰。やや黒よりクワ？ |
農夫 ヤコブ 01:53
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ジムゾン：やっぱり一番気になったのが吊り希望なんだクワ。確かに占い機能は村長が襲撃された時点で破壊されたも同然クワ。でも少しでも情報が残る方、と考えるとボクの占いなんだクワ。リーザ姫はボクを狼と見ているから黒しか出せないんだクワ。それはもう分かりきった事なんだクワ。それよりもボクがジムゾンに黒を出すか白を出すかの方が村の情報になりそうなんだクワ。でもそれを考えなかったのが怪しい所なんだクワ。
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農夫 ヤコブ 01:53
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なので黒よりクワ。今日の占い希望にも挙げさせてもらったクワ。
それと占いならきっと大丈夫クワ。レタスだからクワ。そんなに痛くないクワ～。カボチャ君は季節の変わり目のせいか熱出しちゃったみたいクワ～。 |
農夫 ヤコブ 01:55
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■6.既にリーザ姫を吊るという事でローラーは開始されてるようなものクワ。もし明日ボクを吊ってもボクの計算が間違っていなければ、まだあと２回は吊れるクワ。即負けという事は無いクワ。村視点でそれが良いのならボクが明日吊られるというのも有りだと思うクワ…
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青年 ヨアヒム 02:02
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【本決定了解なのじゃ】
灰考察中なのじゃが気になったので質問するのじゃ。 ＞ヤコブ 01:55 明日ジムに黒判定が出る可能性もあるのじゃよ？その場合もおとなしく自分吊りを受け入れるのかや？なんだか黒が出ない事を諦めている（知っている？）様にも見えたのじゃ。 |
少女 リーザ 02:04
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でもモーリッツはそんなタイプに見えないし、共有者ＣＯに拘ってたのって白強めの相方じゃないんじゃないかの？と思ってるのじゃ。本人も疑い集めてる割に暢気に見える･･･素か？！思い残しないように行っとくかの？！
他の灰なら大当たりすぎなディタ･･･と言いたいがこれは敬意を示してやめとくかの。アルが追求が痛いなら食ってよし！（笑） |
ならず者 ディーター 02:07
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■4.[商]：昨日の能力者真贋は、状況考察が加わって充実し、スロースターターと解釈も可能だったが、灰考察が出なかったんで相殺。今日の能力者考察は、迷走してるイメージ。まー俺もブレてるから理解は出来るが。状況変化に伴うフェイズ変化が一番見られる点は怪しい。しかし単独で黙々と思考してる印象も受ける。今日はきちんと全議題に回答するコトを望む。灰。
[屋]：昨日、思考迷走させたまま結論出して無ぇ(続 |
ならず者 ディーター 02:07
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続)のは頂けん。灰考察薄いと言ってみたモンの、その濃度が変化する事が無ぇのは、ある意味一貫性があると解釈可能だ。考察内容は印象論中心だが、特に違和感を覚える部分は無い。樵黒と見るなら、樵屋両狼は考え難いし。微白灰。
[00:20]のグレスケ訂正。◇：羊≧青＞屋≧商＞旅＞神：◆ 【本決定了解】 ＞神父 すまん。喉足りん。明日にでも。 ＞ペタ[01:51] 抜本的「治療」って、失敬な…。＠０ |
少女 リーザ 02:14
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わしも同感じゃ。辛いのなら･･･と思っただけじゃ。ペタいるからあんまり変わらんか。実はアルビンじゃなければ一気に飛んでディタ共有とかアリかもとは思ってる。
まぁここまで負け濃厚だとあそこまで全考察肯定ビンゴを苦し紛れ襲撃は申し訳ないカンジなのじゃ。 |
神父 ジムゾン 02:19
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敵ながら天晴れだと思うよ。そういう意味で敬意を表したい。あそこまでこちらの手の内ずばずばと言い当てられてしまってはな・・・今日のマゾ襲撃にも全く動じていなかったし。明日は徹底的に叩かれるつもりだ。
うむ、ではアルビン襲撃でいいか。共有者予想の意見も一致していることだし。 |
老人 モーリッツ 02:19
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うーむ。いろいろと書き連ねてきたのじゃが、これを今、発表してしまうのは、いろいろと問題があるような気がするので、発言するのは控えることにする。
かなり、時間がかかったゆえ、惜しい気もするが、他の論客と重複する部分が多いので、あまり意味はないかもしれん。 それでは、そろそろ休ませてもらうとするぞい。 オヤスミなのじゃ。ﾉｼ |
少女 リーザ 02:22
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ここで恒例のあの番組！リザ姫の「どっちの獲物ショー★」ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ！（最終回ＳＰ1.5倍の３択で提供）
★渋さが判る伝統の味。お出汁効いててテイスティー！「老のさっぱりしゃぶしゃぶ」 ★食べたら頭がフル回転！「年のしょっぱめ一夜干し」 ★幻の味は妄想か？「商のほんわかグラタン」 ････さぁーーーーーどっち！！？ |
農夫 ヤコブ 02:23
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＞ヨアヒメ
∑ そうだったクワー。というかその場合の考えを入れるのを忘れてたクワ。申し訳無いクワ。そして指摘ありがとうクワ。もしジムゾンがボク視点で狼になった(黒が出た)場合はもちろんジムゾンを先に吊ってほしいクワ。ボク視点でジムゾンが狼だったら３匹目の狼を吊って勝利クワ。それでも終わらなかったらボクが偽という事になるクワね。 |
ならず者 ディーター 02:24
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＞ヤコ[01:49] 爆笑した…。面白ぇヤツｗ やっぱヤコ真なんじゃねーの？ 狂なら、この状態で、ここまで同じテンション保ったまんま行動できるか？
しかし護衛はモーリッツ。ヤコ真でも明日はローラーの可能性大。神に黒出たら神吊り優先推すけどな…。 …どうなる事やら。夜明けまで仮眠っと……。 |
老人 モーリッツ 02:26
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いろいろと考えたのじゃが、相方に投票COすることにした。
騙りの可能性、村人の灰考察の精度を挙げるため、というのが主な目的じゃし、相方は常に騙られる恐怖を感じながら村人を演じていないといけないわけじゃしな。 ヨアヒメ、今まで頑張ってくれてありがとう。 |
少女 リーザ 02:30
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ありっ？！最終回ＳＰ空振り！ｶﾞｰﾝ。
じゃぁ幻の味を求めて彷徨うかの･･･。スーパーの安物掴まされてるかもしれんが。 わしもグラタンは大好きなので、うまく食えたら供えてくれい･･･冷凍食品じゃないといいのー。 もしもアルが突如変えたくなった時の為にお任せにしておくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:33
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すまぬ。忘れておった。明日の議題を貼っておくぞい。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.能力者考察 ■4.灰考察（狼３匹の内訳を考えてみてほしい。GSも頑張れるなら提出を願う） ■5.襲撃先考察（GJがあった場合は不要） それでは、本当にオヤスミじゃよ。 |
神父 ジムゾン 02:51
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■4.商：昨日から引き続き今日の●希望。初日二日目と昨日ではがらりと印象が変わったと思います。なんで最初から出来なかったの？と不思議なくらい。16:33で妙狂だと思うから先にと言うのはどういうことか。吊るべきは狂人ではなく狼のはず・・・黒っぽい
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神父 ジムゾン 02:51
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青：00:42、02:02は白いかと。序盤に比べると考察の深さが増してきたように思います。懸命に狼探そうと言う姿勢を感じますね。白寄りにシフト。
屋：迷える村人とも見えますが、思考が自己完結というか、自分の中だけで終わらせてしまっているようにも感じます。木狼だとしたら白かとも思いますが、今日の襲撃で真相は分からないゆえラインからの白黒判定は難しい。灰 |
神父 ジムゾン 02:52
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者：やっぱり白いとは感じます。ただ、どうも私に黒印象つけようとしているような節はあると思いますね。考察自体には違和感は無いです。灰から白
旅：昨日とさほど印象に変化はありません。昨日本決定後の3d00:43は自分の白アピ？老の独断もあったと思いますが、結局は占い回避しましたし、やっぱり何か引っかかります。 すみません、簡単にしか書けませんでしたが、これ以上は睡魔に襲われて限界です・・・ |
少女 リーザ 02:58
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*ニコラス00:39＞狼陣営は真占襲撃に成功しておる。霊2COも投票から確認済みじゃろう。吊り先にするべくSGに適任じゃった木に黒判定出し、狂霊とラインを結ぶつもりだったと思うのじゃ。しかし霊真偽考察が予想以上に偏り、また狼から見ても娘真だったんじゃないだろうか･･･。農が真と見られていたと言っても村長と比べて程度だったと思うのじゃ。もしパメラから白判定だったら娘農どちらを信じたじゃろう？
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少女 リーザ 03:05
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どうせ吊られるならと残狼数隠しに真霊を食いに出たんじゃないだろうか？実際には儂からの木白判定を見て驚いたと思うが、信用を得てない事から特に問題はないんじゃないだろうか････ということだったのでは？と思っておる。
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少女 リーザ 03:13
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*ディーター＞灰考察･･･までは正直限界なのじゃ。
GSはあんまり好きじゃないので、白黒灰と印象ごと分けたものを置いてゆくのじゃ。 ＜白寄り＞者・羊 ＜灰＞屋・旅 ＜黒寄り＞神・商・青 |
羊飼い カタリナ 03:21
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【本決定了解しました】ただいま戻りましたー。
しかしはっきりいって占い機能の破壊後の占い師は信用してません。残った方が真って幻想でしかないと思いますですね。占い方法と小動物系な所は惜しいのですが。 朝組と鳩組がいなくなる件、寂しいですね。 むむっ。これは･･･ジム希望随分増えてません？ |
少女 リーザ 03:22
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*モーリッツ＞パメラ狼ならLWになる者がさらに居ると思っていたが、狂人なら最初から騙る準備に信用を取りにきてたのだろうから納得じゃ。狼陣営には発言が多く取れないもの、初日宿騒動から疑われていたものあたりに居るのでは･･･と考えておるのじゃ。占霊ロラを始めさせれば2手消費。占はすでに機能してないし吊りのみ避ければいい訳じゃから、なんとか生き残りに賭けたのではないじゃろうか？
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羊飼い カタリナ 03:22
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ペタ＞
確白の意見は追従されやすい。できれば希望提出は遅めにして、第二希望や灰考察も控え気味にして欲しい。勿論ブラフなら大歓迎なのです。ペタは発言力は大きいのでお願いします。 あまりにも眠いのでとりあえずお風呂へ。なんとか灰考察出したい。ディタに喉あげたいよ。＠11 |
少女 リーザ 03:26
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カタリナ＞うちのは鳩じゃなくて雀なのじゃ。重量重いと飛びきれないヘタレ者なのじゃ。すぐ腹を空かすし困ったものじゃ。
そういえば空腹じゃの･･･これでも置いてゆくか。 つ【ラムしゃぶ】これなら失敗しないのじゃ！！お先に休ませてもらうのじゃ。サラバじゃ。 |
少年 ペーター 03:29
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もちろんブラフ全開で、追従の仕方もチェックしてる（ディーターは僕追従多い）のだが、そんなことより
ね た ば ら し す る な ～～～～～～ せっかくこれから更にディーター白考察しようとしてたのに…。 |
少女 リーザ 03:36
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我が国では狼騒動に頭を悩ませておった。そこで予知夢を見るゲルト、狼を見分けるヤコ、死者を見分ける儂で退治に出たのじゃ。国の為！村の為！などと大儀を掲げておったが、･･･ホントはここでお前に手柄を立てさせてお父様に認めて貰う為じゃったのだ。この村の夢を見たというゲルトの言葉を頼りにやってきたが、ゲルトはずっと嫌な予感がすると言っておった。戻ろう、と。あの時･･･その言葉を聞いておけばよかったのじゃ。
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少年 ペーター 03:45
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むぅ、ブラフかぁ。そんなこと言われてもなぁ…。カタリナ真っ黒！ 明日吊り！！！ こんなのでどうでしょ？
それはともかく、今日喰われるかもしれないので、遺言代わりに能力者考察を一点読みにした。農=狂 長=真 妙=狼 娘=真 だよ。 ヤコブ0155はかなりの狂要素。ヤコブ視点ではリーザ狼確定で、狼が吊れて喜びそうなものだ。老を含めた多くの人が農狂or真説を唱えていて、頑張り次第によっては残される |
少年 ペーター 03:45
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可能性があるのに、自分吊りをあっさり許容してどうするんだ…。真ならもうちょっと頑張って欲しいよ。狂っぽく見せて吊り逃れをする狼である可能性をわずかに危惧するが、老3d03:13、年2d19:47等の考察から、それも低いと考える。なので農=狂 一点読み。
妙の霊騙りは、寡黙吊りされるよりはマシだろうという判断だと考える。しかし、真とあまりに信用度の差があったので、切り捨てられたんだ。 |
少女 リーザ 03:47
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儂は成功しか見えてなかった。ある日誰かが呼ぶ声がしたのじゃ。声に誘われて覗いた鏡の中には･･･人狼が映っておった。噂の人狼とは儂だったのだ！仲間の呼ぶ声に･･･その事を思い出していった。ゲルトは未来を見るべく夢を辿りに行った。部屋を尋ねると儂を見る目が変わっておった。浮かぶのは恐怖･･･。その後の事はよく覚えていない。ヤコは毎晩儂を必ず守ると言ってくれた。だが必要ないのだ。･･･儂は賭けた。
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青年 ヨアヒム 03:48
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■４
＞ジム殿 00:42で質問したのじゃが、もし少しでも農真の可能性があるのなら村人なら判定を見たいと思わないじゃろうか。青3d01:27でも挙げたのじゃが、灰への考察は全体の印象が主で具体的な点を指摘しての黒白判断は少ないのじゃが、かといって様々なパターンを仮定し、考えているようにも見えぬのじゃ。発言数と比べても思考隠しを疑うのじゃ。現在最黒予想じゃ。 |
青年 ヨアヒム 03:49
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＞アル殿へ質問 4d16:29 霊襲撃がうまいと思うと言ったのが素直に疑問なのじゃ。今日、霊襲撃の意図がわからないという意見が多くでていたように思う。この戸惑いは能力者ロラを狼が手伝った形で村有利に見える襲撃じゃからの戸惑いじゃ確かに村は戸惑うがそれが上手いと思うかのう。直後に妙狼なら自虐的とも述べておるのじゃ。今でもうまいと思っているのか、どうしてそう思うったか教えて欲しいのじゃ。
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青年 ヨアヒム 03:52
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＞アル殿考察
発言数が少なく、疑問に感じる意見も多い。16:29の「慎重上手い」、や「判定隠し…白だったの」のリザ殿の白判定を全く意識していない（ほぼ偽決め打ちしてる感のある）発言もじゃ。能力者への意見はしっかりとしているのじゃが、比べて灰単体への考察は少なく、灰の発言から狼を探す姿勢は弱く見えるのじゃ。狼なら自分で上手いとかいうかなぁ…というのと、ステルスとしてやや露骨な気もするため黒よりの灰。 |
少女 リーザ 03:58
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食おうという仲間を止め、お前の狼を見分けられるという言葉が狂言であることを。
空が怪しいと、占い師達の前出される事になった。可能性に賭け、怪しげな占い師を食った。だがお前は空を狼だと言った･･･。お前はホントに･･･判るのか？儂が狼だと言う事も知っておるのか？！ 儂は死者を見分けられると思っていた。だがそれは勘違いだった。仲間かどうか嗅ぎ分けていただけだったのだ。 |
少年 ペーター 03:59
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リーザ姫、[ラムしゃぶ]ありがとう。しゃぶしゃぶしゃぶ。もぐもぐもぐ。
墓下に行っても元気でね。僕も一緒に行くことになるかもだけど…。 そういえば最近、カタリナが羊を数えるのが早くなったって言ってたけど、一体どういう意味なんだろう…。 ではカタリナと一緒にお風呂でも入って寝るか～。 ＠０ |
農夫 ヤコブ 04:07
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＞ペーター
頑張るクワ～……い、いや頑張りますクワ。 ＞リーザ姫 【ラムしゃぶ】頂くクワ。……ボクは最初から人狼の従者をしていたのクワ？それとも途中で本物のリーザ姫と入れ替わったクワ？……ラムしゃぶは……美味しく頂くクワ…… |
少女 リーザ 04:10
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だが本当に見分けられる力を持ったものが現れた。なんて白い輝き！とても敵わない。儂は彼女を食った。食べたらその白さが手に入る気がしていたのかもしれん。
儂は今日吊られる。狼として。お父様･･･姫にこんな噂がたつとは申し訳ない。だが今は一人残してゆくアルと、守ると言ってくれたヤコに疑惑を被せて逝く事のみが心残りじゃ。まだ最後の希望に縋っている。明日の判定が白である事を。･･･今行くぞ、空。 |
羊飼い カタリナ 04:22
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リザ[3:26]＞ラム･･･これは突っ込み待ちなのですか？･･･∑っ、しまった、あんまりなのです。放置プレイですね。うー･･･頑張るのです。
■３。[C:真狼/狂真/白] について気になった理由を補足。 今日の襲撃、何より娘は狼側だと思ってたので驚きました。 初日は狼の共有騙りを低く見積もってたので、[娘1D22:36]の『共有者がＣＯする前に占い師のＣＯが行われて占い師が２ＣＯなら、占：真狼の |
羊飼い カタリナ 04:23
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占：真狼の可能性が高い』という辺りが引っかかりすごくずれたわけですが。
それとは別に、[娘1D７:43]の『狼一人の騙りを出させて』が謎。狼側一人、ならわかるのですが、アピールなのかと。娘狂人なら序盤の信用ゲットで騙った時点で仕事終了。霊CO後に灰との絡みが減ったのも、わけのわからない今日の襲撃も、妙樵両狼はないという考察も全て納得、というところから。一応補足しておきます。 |
羊飼い カタリナ 04:24
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■６ローラー推奨です。真だとしたら襲われないのも、その危惧もないのはやはり変。[1:53･55]など明日生きてるのを確信してるかのよう。共有者が生きてる以上、それを守ってればまだ真実が見える気がします。
ペタ[3:59]＞羊？早い？ええと、ええと･･･(ぽむっ)そう、あれです。ふらふら遊んでたら羊が逃げてしまって数が減ってたんですよね。･･･うん？ラム？食べられたよっ!! |
青年 ヨアヒム 04:31
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＞ニコ殿
今までは正直疑い返しも強かったのじゃ。わらわへの疑問点も質問のやり取りからある程度理解できたゆえ、フラットに考えてみる。能力者や内訳考察は丁寧かつ素直じゃ。わらわへの疑問も丁寧に発言を読み、素直に疑問出していると見えるのじゃが、他な灰への考察は総じて印象論が多く、今日最黒に挙げたジム殿についても昨日と変わらずで3d18:38じゃ、考察の仕方に差があるように思うのが若干疑問なのじゃ。灰じゃ |
青年 ヨアヒム 04:35
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＞オト 気遣いは嬉しく思うが、狼探しは互いに遠慮無しじゃよ？。気になる発言、3d20:57樵人と思って霊が見たいとは、黒を出す霊を若干怪しく思うと言う意味じゃろうか。今日その事に言及が無いのじゃ。また、22:29の●旅じゃが、年3d00:07には言及なし。今日も●旅で理由はレジ殿SG化疑惑のみ。あまり真剣に狼を探しているように見えぬのじゃ。それ以外では特別違和感は感じぬが、灰じゃのう。
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少女 リーザ 04:35
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はははははは！！羊は頂いた！！
羊04:22～･･･誰か一人二人はそんな話してくれると思ってたのに！！そう言う事は早く言ってやってよ！！ｶﾀﾘﾅﾉｱﾎｰ！ ちなみに皆が言ってる木妙のやり取りはわしの唯一入れた意図的ブラフなのじゃ！ディータービンゴ！！完敗！！ |
青年 ヨアヒム 04:40
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＞リナ殿 質疑も丁寧で考察に強い違和感もなし。青2d23:46からも潜伏狼も少なめと思う。霊襲撃から羊殿狼orSG化を考えてみたものの、やはり単体では白いのう。05:34『パメ殿の護衛率が比較的高い』の発言は、村人視点で狩人霊護衛はあまり予想しないと思うのじゃ。ゆえに、その発言が出たのは狼側で娘襲撃を決めたときの不安から目が行ったのかなと…。しかしこれは言いがかりにも近いのじゃ。状況以外は白めじゃ
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青年 ヨアヒム 04:41
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＞ディタ 考察と質問に発言を惜しみなく使い、早くに使い切る様子も狼には見えぬのう。皆から白く見られておるゆえ、LWとして安心して霊襲撃に来れたなどと邪推も出来るのじゃが、白すぎて黒いといっているのと変わらぬ。仮に狼なれば後半まで尻尾も出さぬじゃろう。発言は細かく見るべきじゃが現状最白は変わらぬ。
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羊飼い カタリナ 04:41
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■３[羊4:22]Cは気にはなりますが、現実としての認識は[羊0:33]参照で
■４. 間に合わない。間に合わないよ、パトラッシュ･･･。その上ペタに覗かれたですよ。えーんっ。とにかく思いつくまま書くですよ。 【者】相変わらず白い。質問スタイルは別に変えなくていいと思う。わかるまで殴りあうですよ。「やるな･･･。」「いや、お前こそ･･･。」感動間違いなしなのです。 |
青年 ヨアヒム 04:43
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GS
黒 神≧商＞旅＝屋≧羊＞者 白 うむ…遅くなってしまったのじゃ。皆寝ておるようじゃのう。明日も今日のように遅れるやも知れぬ。その代わり明日はもっと皆に喜ばれる料理を…むにゃむにゃ |
羊飼い カタリナ 04:43
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【旅】樵黒とみなすと、
樵GS 白 屋＞青＞旅＞者＞羊＞神＞商 黒 から気になるのが青旅羊神辺り。最端にするには結構勇気のいることだと思うのです。ですが、青旅両狼はないと初日から占い希望の多かったニコへの一票は樵旅両狼ならマゾ過ぎですね。トーマスは仲間切りしないタイプと見てトマ黒ならニコはかなり白く見えます。青、屋ともラインが切れてますね。 |
青年 ヨアヒム 04:51
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独り言がいっぱい余ったのじゃ。
表ではああ申したが、正直リナ殿は疑っておる。今日の霊襲撃に意味を持たせるなら、最白のディタの余裕か、農羊狼かどちらかだと思うのじゃ。 狼予想は農羊…もう一人が分からぬ。商か旅かのう… |
羊飼い カタリナ 04:52
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ヨア姫[4:40]＞ 村の雰囲気的にパメ真で決め打ちの雰囲気でしたから。占い先だから気にしましたね。ヤコ襲撃やほんの少しの自分襲撃も危惧したのでそこからの発言ですね。まとまらなーい。ソウルで伝われっ、感じて欲しいこの気持ちっ。
キャーっ。GSっ、GSから先に。余裕が余裕がないですよ。喉たっぷりなのが切ないですよっ。 白 者＞旅＞青＞屋＞商＞神 黒 |
農夫 ヤコブ 04:55
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「ヤコブは人狼の事をどう思っておる。」
「許せないクワ！人を食うなんて残酷クワ！ 見つけたらボクが退治してやるクワ！」 「ではもし儂が人狼だったらどうする？」 「そんな事はありえないクワ。あるわけ無いクワ。」 あるわけ無いと思ってたクワ。 |
農夫 ヤコブ 04:55
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「それでも死んでしまったらどうする。」
「ボクの身体をあげるクワ。」 リーザ姫は人狼だったんだクワ。 「ボクは死んでもリーザ姫を守るクワ。」 でもリーザ姫は人を喰らう人狼だったクワ。 |
農夫 ヤコブ 04:55
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君の将来に幸あれ。君の未来に光あれ。
(リーザ姫の望む光は村人を全員食い殺す事。) 幸せに生涯を終えてほしいのです。 (それどころか殺してしまう。それもボクが。村人達が。) 愛する者が居たならば、誠心誠意尽くしましょう。 |
農夫 ヤコブ 04:56
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愛する人が天使でも。愛する人が悪魔でも。
見守りましょう、その行く末を。 たとえ悲しい結末が待っていたとしても。 最後まで見守ってあげてこそ、その人を愛する事です。 「………リーザ姫。ボクは……」 |
羊飼い カタリナ 04:58
次の日へ
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【青】考察も丁寧で特に違和感は感じません。狼濃厚な霊の二人から●希望が大きいですね。思考の流れも無理なく追えるので好印象なのです。樵黒とみなすといい位置なのですが考察に無理が感じないので白よりです。料理は･･･えーと･･･オトに感想丸投げなのです。ディタが何気に食べてないのがポイントかと。
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