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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 15:01
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【私は共有者です】非対抗は必要ありません。対抗したい人はどうぞして下さい。
初日最後にアルビン君が占い師COしたので解除しようかと思いましたが、地雷と占い師の盾を考え解除しませんでした。また初日占いは黒がヒットしにくく白確定の可能性が高いのなら、3日目に灰を狭めた方がいいと考えたわけです。 ですがグダグダ感になり皆さんには申し訳ないと思っています。責めるならエピでボロクソに言って下さって構いません |
行商人 アルビン 15:03
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さーて我楽多占い第2弾。何が出るかな♪何が出るかな♪さあそこのお姉ちゃんガラガラクタクタ…占いますよー。
(-人-)ﾎﾝﾉﾘﾌﾆﾌﾆﾎﾟﾖﾑﾆｭﾎｰｰ ｲｲｺｴｦｷｶｾﾃﾈｰ！ カン… これは…ひのきのぼう？しかも折れてる？…１銭の価値もありません。このアイテムに選ばれた人は…大胆な村人です。今世紀のラッキカラーは緑。ラッキーアイテムは紅い下着と蝶マスクです。【パメラさんは村人ですよー】 |
神父 ジムゾン 15:04
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狩人ＧＪ。霊はディタで確定か。
で、愚共有か。本当に馬鹿だな。アレで襲われるとでも思ったのか？ 【ヴァルターに対抗しない】 【まとめ役は狂人の可能性が残るがリーザ続行を希望】 こんな馬鹿に命預ける気には全くなれんからな。 |
村長 ヴァルター 15:06
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狩人さんGJですぅ～。狩人考察はしない方がいいでしょう。
今日の議題 ■1.占い師真偽(内訳)■2.霊能者真偽(一応)■3.灰考察(黒要素最低3人)■4.●希望■5.▼希望□6.追加であれば何か |
神父 ジムゾン 15:07
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少なくとも昨日の纏めっぷりを見ている分にはリザが狼を探しつつやってる狂人には見えないからな。
というかそれならヴァルター吊りの方向で占い師の騙りを炙りに言ってよかったわけだし（リザ狂ならわかっていたはずだから）な。 まあ、あきれて言葉も無い。村の議論や推理を邪魔して自己満足しているのだから。村にとっては狼以下の存在だな。 |
少女 リーザ 15:07
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んあ！！！狩人ＧＪなのー♪んわーーーーーーーーーー♪んわーーーーーーーーーー♪きゃほーーーーーーーーい！！いやったー！！！リーうれしくて小躍りしそうなの！！
あー。村長さんはやっぱり共有者だったのー。 そしてディタおにいちゃん、霊能者確定ね。よろしくおねがいします、なの。 さてはて、まずまずの成果なの。 |
神父 ジムゾン 15:10
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ああ、すまん、リーザじゃなくてディーターまとめで問題ないのか。というか２人で仲良くやってくれたらそれでいいよ。
で、ヨアヒムの投票先を見ている限り、占い先は割れたっぽいな。 【占い先を補完するかいっそ別々にやらせるかは面白い考えどころだと思う】 【補完占いは一つの考えとして当然だから、占い希望は他の理由で出させるべき】 では、席を外す。 |
少女 リーザ 15:12
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神父さん、それ以上は言葉を謹んでほしいの。結果的には良かったんだし、ね？共有者さんには共有者さんの狙いがあって、それから本人の趣向もあって、のことなの。それが自分や村の方向性とたまたま合わなかったからって攻めるのはやめてほしいの。殺伐とした雰囲気は他の人も参加しずらくなるの。
【村長さんのＣＯに対抗しません】 |
ならず者 ディーター 15:15
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おおっ！狩人ＧＪだな！
ちょっと状況が芳しくなかったから助かったぜ！そして 【俺が霊能者だ】 どうやら対抗もねぇようだし確定か？それと、解除ＣＯが出たからには死んだ２人の白黒は黙ってた方がいいと思うんだが・・・どうなんだ？ |
旅人 ニコラス 15:15
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村長が共有者か。すまんね、色々と勘違いして。
パメラは人？ 投票を見る限りヨアヒムがパメラを占ってるとは思えないな。とりあえず議題回答。 ■1：印象論だがアルビンは信用を取りに来ている印象だ。レジーナへの謝罪とかを見ているとそう思う。 逆にヨアヒムはどこまでも自由な奴だな。信用？なにそれってイメージ。 狼なら少しは真らしく振舞うと思うんだがな。てな訳で俺の中では僅差でヨアヒム＞アルビンだ。 |
少女 リーザ 15:17
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さて、議題の他に答えてほしいことなの。
★１補完占いをさせますか？それともこのままばらばら占いで続けてみますか？ ※それから神父さんが言うように、補完占いの他に、占い先を必ず出してください。 |
村長 ヴァルター 15:18
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【纏め役にリーザとディーターさんでも構いません】が地雷云々の事もありますので、口を挟む事がありますのでご了承下さい。
ジムゾン君本当に申し訳ない。今言えるのはこれしかない… |
神父 ジムゾン 15:19
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＞リザ
これ以上言うつもりは無い。言っても仕方ないし無駄だし。本筋外で荒らす気もないし。 ただし、最低限のことはきちんと言っておくべき。今回の動きは好みの問題ではなく、明らかに村にデメリットがあっただけ（騙りの上手さ含めて）だからな。 で、その者のまとめを受けるのは断固拒否、力量、思考的（これは私とアルビンとの違いのような次元ではない）にとても任せられん、と言う主張もあるので。 |
少女 リーザ 15:20
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あ、霊能者確定かとおもったらほぼ確定だったの。リナおねえちゃんの可能性もゼロではないの。ただし、昨日の発言中等をみてもディタおにいちゃんを真だと考えているの。
ディタおにいちゃん＞死んだ人の白黒はヨアおにいちゃんの結果を聴いてから必ず出してください。狼側には死んだ人の白黒がわかってるんです。村側に隠しておくメリットが見当たらないのだけど。。。なんで？ |
行商人 アルビン 15:22
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いやはや…すっかりヴァルテーさんにはしてやられました。狼側だと思い込んでましたよ。これで灰がだいぶ狭まりましたね。
ヨアヒムさんと占い先割れたんですね。これは致し方ないです。 ディーターさんが霊結果を保留している理由が良く判らないのですがヨアヒムさん待ちということですか？ |
旅人 ニコラス 15:25
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とと、【俺は村長に対抗しない】ぜ。と言い忘れた。
■2：これはいるのか？ 一人しか出てないんだから真でいいと思う。 ■3は長くなりそうだから後でな。 ■4：現時点では●神父。理由は終盤に灰のまま残るときついと思ったからだ。狼であれば恐ろしい相手だね。発言からボロが出るとは考え辛い。 村長をぼろくそに言いたいのも分からない訳でもないが、白確が増えたんだからもう少し喜んでもいいんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 15:26
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＞リーザ
悪い、勘違いしてた。村人に隠すつもりはねぇよ。 【カタリナ、オットー共に白だった】 議題の回答はもーちょい後だな。でもとりあえず●候補はジムゾンだ。理由は昨日と同じだ。 |
神父 ジムゾン 15:27
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ああ、それと２－１ＣＯ自体が黒出し抑制（私には黒だしを抑制する意味が全く理解できんのだが）になってるし、村の推理を邪魔（無駄）しない意味でも共有相方には出てきてほしいのだが。
アルビン初め状況派の諸君もこのタイミングならいいのではないか？ＧＪで手数も１確保できて、これからは網を絞っていく（状況を収束させる）段階だし。今更共有が食われるならいいだろうし。 |
神父 ジムゾン 15:33
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まあ、しかし村長もヴェルターだのヴァルテーだの昨日から大変だな、そこは同情する（笑）これでは村長選挙の時に無効票だらけだぞ。
■１：ヨアヒムの発言反応待ちだが正直どっちも上手いのでまだ真贋つかない（この私がだぞ）。ただ、このＣＯって事は真狂だろうから（狼側には騙り１がわかってたはずだから真狼なら狂の動きが不明）ゆっくり見ていけばいいと思う。 |
行商人 アルビン 15:35
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【今日の共有2COでの灰狭めには賛成です。】
■1.青狼：自由です。羨ましいくらいに自由です。それで真とか言われるとやさぐれたくなります。不在以外ではヨアヒムさん結構真主張してるんですけどねえ。 昨日の▼長から狂人の可能性は薄く見ていましたが、狂人の立場から３COで長の偽色の強さを見て、占騙狼を切り捨てと考えて自分真になり代わってサポートという可能性もあります。狂人は黒を出さないで偽確定すれば充分 |
旅人 ニコラス 15:36
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■5：現状では▼爺さん。昨日から印象があまり変わってないからな。
それと【補完占いに賛成】しておくよ。 ■3：まずは爺さん。▼希望でも言ったが昨日から印象が変わってないから黒寄りだ。 次にヤコブ。結局議題回答は▼●の希望を出しただけ。意見を発信せず、灰考察もしてない。俺ぐらい馬鹿になれとは言わんがもう少し喋っていいと思う。黒寄り。 最後に神父。正直怖いね。多弁ステルスなら最有力の印象。 |
神父 ジムゾン 15:39
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■２：カタの可能性を考え続けることを放棄してはいけない。違和感があったときに気付けるように。が、それを今考えるのは本筋ではないし、何よりディーターが白い。ので現状ディタ霊前提で進めるべきと思う。
■４，５は■３と絡めて後でだが、自分で言っておいてなんだが私の希望の２人が占われてるんで今の段階では補完でもいい。▼はレジーナのままで。まあ、これは議事が進んでからだ。 |
村長 ヴァルター 15:40
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私は相方潜伏を強く推します。
ジムゾン君の言う推理を省くためと言っても、たった一人(相方潜伏)考察が増えただけです。むしろそこから狼側の糸口が見つかるかもしれません。そして、ジムゾン君は地雷を恐れる狼側としか私には思えません。それに私は昨日▼ジムゾン君として、私に纏められるのを嫌ってる節があります。村人が白確相手にあそこまで纏め役反対するのはちょっとおかしい気がします |
神父 ジムゾン 15:42
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で、すまんが【今日はあまり参加できん】たまに覗いて、決定などには対応するが。突っ込めたら突っ込みくらい入れるが。
あと、君たち、白なら頼もしい、黒なら怖い、はかまわんが、言いがかりで揺さぶるんでも何でもいいから、ほんとに狼の可能性考えてるなら具体的に論拠示しなさい。論拠無しで複数人に疑われる（疑われるって状態なのかも疑問）のはなんか空しさを覚えるぞ。 ニコ＞▼モリは補完になってないぞ。 |
行商人 アルビン 15:43
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充分でしょう。２-１という状況から灰に３狼がいる可能性が高いです。ヨアヒムさん狼なら狂人がどこにいるか…騙らない狂人なら怖くないですしこれも考えないでいいと思います。
それにしても…これから3狼を全部燻りだすのは骨ですね。 ■2.発言内容と状況から真確定とみています。能力者の突然死はちょっと考えたくないです。 |
木こり トーマス 15:47
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判断材料が増えたし、今日も頑張って狼さがすんだな。議題は後で答えていくんだな。
ヴァル、あまり気にすんなよ。正直ヴァルが共有者だってわかった事実はおいらには明るい情報だからな。ヴァルの中で何か作戦があって、それと進行内容のズレがあったのかもしれないし、これからしっかり狼さがしていこうな！さて、ちょっと森のイオンいっぱい吸ってくるよ。 |
行商人 アルビン 15:51
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村長さん＞ジムゾンさんに関しては私自身も疑っている部分はありますが、その思考基準…村や能力者に求める部分が高いだけで露骨に狼狂有利にしているわけではなくむしろ村のためを思っていると思います。
共潜伏は最悪でも投票解除を希望です。３潜伏で相方騙りされては吊り手数が減ります。なにより一人多いだけでその人から全員分のラインを考察する手間が増えます。馬鹿になりません。 潜伏は3日目までで充分と思います。 |
神父 ジムゾン 15:51
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＞村長：これが最後だ。力量見てればアルビンとの違いはわかるが、私の今までの発言を見て【思考ベースの違いは理解したまえ】
村側が村側騙りや共有者の所在を気にして推理する必要など無いんだよ。共有が灰に混じって無くても灰論戦から材料は取れる。不純物が混じらない分質は高くなる。共有を疑った者＝狼、では無いのだぞ？ それと地雷には意味はないと思うのも初日からの考え方を見ていれば一発だ。そう触れてるところもあ |
神父 ジムゾン 15:52
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るしな。
あとこちらもはっきり言っておくが、好みとして「作動を嫌うＰＬ」ではある。面白いか、地雷一本で勝負決まって？一週間前後拘束されて。 ＞ニコ 「白確定が一人増えたんだから」とあるが、増えていないぞ？もともと共有者の白は確定してるんだから。ちょっと疑問に感じた発言だ。 |
旅人 ニコラス 16:01
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悪いね、神父さん。
俺は議題を「補完以外の占い先を挙げろ」と理解して回答したんだ。問題があれば頭の中で補完賛成だけにしておいてくれ。 もうちょっとだけ灰考察。 トーマスのＮＥＷスタイル狂人説は面白いね。あっさりと吊られちゃったけど、あれはあれで狂人らしくないから潜伏の恐怖が後から襲ってくる感じかな？ 発言的には色んな人から意見を引き出したがってるように思う。だから白寄り。 |
旅人 ニコラス 16:06
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神父[15:52]＞共有者の白確は元々決まってるといっても俺達人間にはＣＯしてもらうまで分からないじゃないか。だから俺の中の白確は現段階でリーザと共有ＣＯした村長。これはおかしくないと思うんだが、違うのか？
俺の頭が悪いせいなのか、これで白確が増えたって思うのはおかしいのか？ う～ん、頭がこんがらがってきた…… 今日も昨日みたいな感じになるからゆっくり考えを整理するよ…… |
村長 ヴァルター 16:12
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地雷にかかれば占い師確定の可能性も十分あります。共騙りのデメリットは遺言と投票COで回避出来るでしょうし、むしろ相方潜伏が好ましいと思いますね。
ジムゾン君はその旨の質問をしても初日に言ってあると言及を避けています。村人なら質問にしっかり答える義務があります。 昨日敢えて言いませんでしたが、私は[1d9:35]にはっきり白確は纏め役を推しているのに関わらず、 |
村長 ヴァルター 16:13
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神[2d22:50]に私は白確纏め役を嫌ってると言って矛盾してます。また潜伏好みと言ってますが、私は初回投票COとかほぼイーブンと言っています。これは明らかに曲解し誘導してるとしか思えません。よってジムゾン君は狼側であると私は思います。
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村娘 パメラ 16:16
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どうも用事から帰ってきました。結局、片占いになったみたいね。それに村長が共有か…
昨日非COしなかったことを気にしてる人がいるようなので説明します。それに昨日話すと言っておいた自分の深読みについても話します。 |
村娘 パメラ 16:19
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【昨日霊能非COしなかった説明】
理由はリーザの潜伏霊能の為に霊能じゃない人を狙いたい発言に納得したから。非COして私でいいと思ったんだけど、[ヤコブ12:16]の発言を見て、考えを変えました。農は確実に霊能でないので彼を占い対象にあげて自分は非COかCOしない方が潜伏幅を上げれるんじゃないか、と。もし仮に決定動かず自分占いになっても実際に自分は霊能でないし、投票COで食われても霊能じゃないのは伝 |
村娘 パメラ 16:19
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えられるのでリスクは少ないと考えてあの作戦を取りました。昨日の霊能者かもしれない理由というのはただのハッタリです。上手くすれば食われて盾になるかもしれないし…でもちょっとブラフにしては露骨すぎましたかね？
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村娘 パメラ 16:21
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【[2dパメラ 17:49]の深読みすれば別な見方の説明について】
ヨアヒムが実は共、村騙りで、いきなり占い候補吊りは無理だろうと踏んであえて▼ヴァルター吊りを提案することで狼に自分が真であるように見せかけ占い師の盾を図った。だったら、ヨアヒム共、村騙りの可能性もあると考えました。この場合ヴァルターにも真の目があるので彼吊りはまずいと発言しました。 |
村長 ヴァルター 16:22
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そもそもジムゾン君は何故白確相手に絡むのだい？意味が分からないですね。そんなことに喉を使うなら狼を探しなさい。発言数稼ぎにしか見えないよ？
それに私の見解述べただけで過剰ですね。後リアル話を持ち込むのは辞めて下さい。 |
行商人 アルビン 16:24
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信用を取りに言ったら真らしくないそうなので今日の考察と議題回答はお休みします
∩ ノハヽヽ ((( ⊂´⌒つ ´ⅴ｀)つ )))ｺﾚｸﾗｲ ﾔｯﾃﾓｲｲﾖﾈ ""'''"'"'"'''"'"'"'"''"'"'"'"''''''''''"''"''"'''"'"'"'" |
村娘 パメラ 16:25
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補足
【霊能非COの作戦について】 唯一考えられるマイナス点は占い逃れをしているようで黒く見られるということがありますが、理由を説明すればある程度は信頼が回復できると思いました。 しかし、今考えれば農の発言は霊能のブラフの可能性がありました。この作戦はちょっとまずかったかもしれません。（今回は問題無しだったけど） |
行商人 アルビン 16:29
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村長さんもやさぐれモードで手がつけられませんね(笑)
今日の吊りは楊貴妃さんも御門さんも片占いでかかることはないでしょう。あ、でも黒が出るなら御門さんは吊りに挙がる可能性がありますね。 それと村長…補完占いなら今COした方がみんな楽になるのに。まあこちらはありがたいですけどね。 地雷作動する可能性ゼロなのに頑なになってますねー。 |
行商人 アルビン 16:31
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オットー以外に候補がいませんね←狂人
もう少し役に立ってくれたらいいのに(笑) しかしいろいろ衝突がおきますね。 ジムゾンの思考は大体読めるようになりました。向こうにも読まれていそうですけど。 |
村娘 パメラ 16:34
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正直、あまり役に立ってなかったですね（笑）
実質的に果たした狂人としての役割としては吊られて１手消耗しただけだし（笑）折角纏め役乗っ取りに成功したのだから生き残ってミスリードしてくれたら良かったのに… あとこれ見てるオットー、狂人じゃなかったらごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:37
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襲撃は防げたんだね。狩人はいい仕事をしたね。ディーターが霊能COし狼ヒットなし。
霊能COが今のところ1しかないのがちょっと気になるね。ディーターも発表を少し遅らせていたし他霊能のCOと結果を確認していたんじゃないかと思わない訳でもない・・・本日中に出てくる可能性と既に死んでしまっている可能性も少しは考えないといけないかもしれないね。感想だけ投下しておくよ。議題はもう少し待っておくれ |
行商人 アルビン 16:38
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狂人不在の効果として、占内訳が真狂と思われているというのがあります。
ヨアヒムでGJですけど、狂人でもGJ置きますからね。狼にも真占わかってないで今日の信頼の低そうな方を狙った、と見ていいんじゃないでしょうか。表ではいえないですけどね。 |
行商人 アルビン 16:41
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羊が共有で冴えなければ万歳です。
ヨアヒム登場しないと何も言えないですが、明日が相互補完というのを考えると御門先吊りはない気がしますね。リーザ＆ヴァルターが反対すると思います。 ディーターは襲撃せずこのまま行きましょう。できればリーザも。狙うならヴァルターですね。 あとはリスクを犯してヨアヒムを狙うか…今日はディーター守りそうな気がするんですが。 |
行商人 アルビン 16:44
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狼かもしれない▼長切捨てと、占い先変更できず独自占いで黒出し…狂人要素たっぷりですよね。
その辺をうまく突付いて下さい。さらに楊貴妃黒出し…さすがに偽っぽいでしょう(笑) 御門吊りから者偽にも持っていけそうですし、面白そうですねｗ |
村娘 パメラ 16:44
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そうですか？御門はすでに黒が出ていてどっちが真か分からない。ヨアヒム真の場合を考慮し、共有保護の意味も込めて御門吊りと考えたのですが、別な考えもあるようですね…ちょっと考え直します。ヨアヒム食いは博打としてありですね。
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行商人 アルビン 16:46
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霊については既に宿神が結構違和感を出しています。
楊貴妃の立場からは疑わなくてもいいんじゃないでしょうか。お二人が両パンダになって一方が吊られた時の判定から動けばいいと思います。 それまではうまく交わしていくしかないですね。 |
村娘 パメラ 16:49
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今、考えついたのですが、現在占い候補２人、どっちが真か分からず片占いで、片方に黒、片方に白。青真の場合を考慮し、黒は吊るとして、娘に補完占いすると商の占い先が片占いになり、あわなくなる。効率よく占うには統一占いが１番いい。娘に補完占いするのではなくあえて灰から選ぶ。娘はまた黒要素を見つけたときに改めて選べばいい。というのはどうでしょうか？
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行商人 アルビン 16:50
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片黒即吊りもあるのですが、青が娘占うと私でまた片占い発生。ややこしいのです。リーザあたりが反対すると思いますね。
なんとか相互に持っていきたいですが、露骨には支援出来ませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:04
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■2.霊能の真偽の件。今更だしこれを言うと場が混乱するかもしれないがオットーは実は霊能なのではと多少思ってしまう。はじめにまとめ役をかって出たのは、霊能者だから自分の役割としてまとめ役もありと。COの前にまとめ役になったのかもしれないって事さ。
ただ読み返してみたらオットーは（1d8:43）で非占・非霊・非共有を明言しているね。今日中に霊能対抗がなかったらディーター真で間違いないかね。 |
木こり トーマス 17:09
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スローペースなのでまだ議題は答えられない、もう少し考えるよ。その前に質問させてほしいんだな。
★［3d15：51ジム］村側が村騙りとか共有者が誰なんだと推理する必要がないと思うのはどうしてだ？只の白と共の重さは違うし、おいらは●や▼は黒を狙っていきたい。誰が白なのかは重要だと思うんだな。 ★［3d16：37レジ］霊は投票COだぞ？リザ投票してるのはディーだけだ。カタリナが霊だった可能性はあるかもし |
村娘 パメラ 17:18
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青と者の信頼を落とす話し
もし、占いの内訳が真狼なら、狂候補は者、屋、羊。霊能判定に偽の可能性あり。占いの内訳が真狂なら、狼には共騙りが見えてたことになるわね。老が本当に黒なら占い真がすぐに見極められてしまう。霊能騙りを出しそうね。という訳で確立論から言うと青の方がやや偽かな。ただあくまで確立論なので信頼的には五分五分です。 という文章を考えたけど、村人へのゆさぶりになるかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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＞トーマス
100％ではないというだけ。ほぼ間違いないでいいと思う。私には騙りが出なかったのが少し意外なのですよ。 ■1.占い師真偽の件は、ヨアヒムの結果待って考察します■4.今のところ●ジムゾン。白なら白で確定をしておきたい。■3.■5.は夕食後にするよ。★１補完占いは占い先に困ったときにしてもいいとは思います。２人の確定白を出せるかもしれないし。完全グレーの中から共通の人を占うのもありかと。 |
行商人 アルビン 17:32
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17:18はやめたほうがいいと思います。
占いが真狼だとしたら、者＝狂 羊＝真ですが、これは占真狂でも 者＝狼 羊＝真ですので、真狂か真狼かを何故考えたかというところで深読みされると思います。 者偽なら占いに狼がいる可能性もある、くらいにしておくと、狩人に非狼と見てもらえるかも |
行商人 アルビン 17:37
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楊貴妃さんが今言えるのは
「占２霊1、これでモーリッツさんが白なら狼3潜伏は、年神旅木宿農の中に3人。1/2ね。共有COがあれば3/5に上がるわね。」 というようなセリフではないかと思います。 |
行商人 アルビン 17:54
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自分白は確信しておいて損は無いと思います。モーリッツさんについてはパメラさん視点で黒が出た場合も検証しておいて損は無いですね。
ただ、あえて白の場合で検証して黒が出たほうがインパクトあるんですよ。黒前提で話す方が狼っぽいでしょう。 |
神父 ジムゾン 18:11
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鳩。＞トマ
なら、推理させられるのが無駄、と言い方を変えようか？そのほうがわかるかな？ 基本的に村側はお互い正直に物を述べ合うべきと思うしね。そうやって相互理解と情報を集めて推理しないと狼に勝てない。村騙りや灰中共有は狼を捜すのに邪魔になるし誤認しやすい。出てるままの状況を素直に考察すべきと思うからな。 |
神父 ジムゾン 18:12
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平たく言えば、そんなとこケアしてると素直に怪しいものが怪しいと見れなくなっちゃうから、村側の騙りや灰中能力者（共有者）の可能性を色々考えるより、素直に狼探すほうが重要だーね、ってことだ。
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行商人 アルビン 18:21
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今後の展望として、今日相互占い、灰吊りでも御門さん吊りでもやむなしですね。
今日の青襲撃が通ればベターですね。吊られるとしても御門占いはできますから白判定を出しますよ。者偽との戦いになるわけです。 その後私が吊られなければ、全部白を出しつづけます。青襲撃さえ成功すれば楊貴妃がLWとして生き残れる筈です。 |
村娘 パメラ 18:34
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おっと忘れていたわ。
【私はヴァルターに対抗しないわ】 纏め役は引き続きリーザでいいと思う。ディーターは可能性は少ないけど狂人の場合がある。羊が役職持ちだった可能性は少ないが２－１という形が気になるわ。よってリーザがまとめがいいと思うわ。 いつも発言数が少なくて困るのでヨアヒムの占い結果報告がでて、状況が揃ってから色々考察を述べます。 こんなで出ますが問題ないですね。 |
少女 リーザ 18:39
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んっと。村長さん落ち着いてほしいの。リーは村長さんの作戦とかやったことの意義はわかってるつもりなの。だから解除ＣＯの用意もしたわけだし。
ただし、リーは神父さんの気持もすごくよくわかるの。だから責められた事にこだわらずにもっとフラットに灰をみてほしいの。 |
行商人 アルビン 18:46
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私ならこんな感じでしょうか。
「纏め役は引き続きリーザでいいと思う。ディーター偽、あるいは妙狂の可能性はあるけど互いに見ていけば大丈夫ね。それでも２－１という形が気になるわ。狼の潜伏先は灰の中なのね。 バルターの相方だけど、補完占いなら地雷炸裂しないし今日COでいいんじゃないかしら？灰が狭まると助かるわ。 |
行商人 アルビン 18:54
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あまり者や妙の偽可能性に触れると狼側っぽく見えますからサラリといきたいところなんですよね。
村人が勝手に疑ってるし突付く必要ないかなと。 突付くなら妙狂の可能性の薄さも忘れずに。 |
村娘 パメラ 19:01
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おっと忘れていたわ。
【私はヴァルターに対抗しないわ】 いつも発言数が少なくて困るのでヨアヒムの占い結果報告がでて、状況が揃ってから色々考察を述べます。とりあえずまとめ役は誰が適任かを考えたのでそれを書きます。 この流れ出しならちょっと説明くさくても不自然じゃないかな？ |
行商人 アルビン 19:15
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真だと思っていて判定が出てから偽とわかる方が自然だと思うのですよ。
信じられないのは真実を知っているか自分に黒を出すとわかっている、と私なら勘繰ってしまいますので。 私は伏線を張ると自分が墓穴を掘るので基本が知らん振りです(笑) でも楊貴妃さんにはやりやすいやり方があると思うので止められません。判定した以上商娘ラインですしね(笑)でもちょっと距離があった方がいいです。偽判定かも、くらいで見ていてく |
村娘 パメラ 19:18
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なるほど、ではちょっと考えてから自分の意見かマミヤの意見でいきます。自分は結構我が強いところがあるので自分の意見でいきそうですが、色々つきあってくれてありがとうございました。
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行商人 アルビン 19:23
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いえいえ、自分には楊貴妃さんのような雰囲気は絶対に出せないので、そういう風に成りたくてたまらないのですよ
基本腹黒なので全然無理ですけどねーorz 少しでも考え方で参考になるところがあればよかったんですが、役立たずですみません。@16 |
村娘 パメラ 19:34
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いえいえ、マミヤの意見、非常に参考になりました。
結局考えた結果、自分村人でも者人外は考えていそうだし、色々な可能性を考える人を演じているのでそのままそれで突っ走ろうと思います。 |
少女 リーザ 19:36
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ぱめらおねえちゃん。ご回答ありがとうなの。回答に関しては成程、なの。狼かどうかはともかくしてなんかねらってるんだろうなっては感じたの。うん。
さて共有者どうするかは今から考えるの。あ、マトメは今日もリーがやるの？それとも？決定時間は今日と一緒でかまわない？ |
村娘 パメラ 19:42
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おっと忘れていたわ。
【私はヴァルターに対抗しないわ】 いつも発言数が足りなくて困るのでヨアヒムの占い結果報告がでて、状況が揃ってから色々考察を述べます。 [リーザ 19;36]ちょうど良いタイミングです。 ヨアヒムを待っている間とりあえずとして、まとめ役は誰が適任かを考えてきたのでそれを書きます。 |
村娘 パメラ 19:46
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まとめ役候補は長、妙、者の３人。普通は共有の長がまとめるのが１番と思いますが彼には悪いけど信頼の面で問題があります。よって者か妙。者と妙の２人で決めていけばいいという意見もありますが、決定権をしっかり誰か１人に任せた方がスムーズに議事が進行すると思います。そしてどっちがまとめ役かと聞かれれば妙の方がいいと思います。
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村娘 パメラ 19:48
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者は神が言うように推理する際には基本的に真と見ればいいと思いますが、可能性として狼や狂の場合があります。羊が役職持ち前提ですが、宿が指摘するように２－１の形はもしもの場合に備えて憂慮しておくべきことか、と。妙は狂の可能性がありますが、者狼狂の可能性よりずっと少ないし、妙の場所を狂がとってもほとんど利点が無い為、彼女は村人だと私は見てます。昨日のまとめぶりも冴えていて信頼できそうですし。だから妙。
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村長 ヴァルター 20:05
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リーザ[18:39]＞大丈夫だよ、落ち着いて推理してるよ。長[16:22]はジムゾン君に対して村人ならちゃんと狼を探して欲しいという意味だよ。誤解をしたのならジムゾン君にも謝るよ。
拘っているというより、ちゃんと長[16:12～13]で言ったように黒要素を挙げています。村人なら反論して頂きたいですね。彼は反論好きみたいですし。 後この件に関してはこれ以上無駄な発言なので、私は何も言いません。狼探し |
村長 ヴァルター 20:08
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なら別ですが…
ってヨアヒム君が狼発見してますね。ちょっと用事があるので席を離れます。 霊能者確定してるので▼モーリッツさんで判断がいいかもしれませんね。続きは▼希望にて では失礼します。 |
行商人 アルビン 20:18
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あ、存分に切ってもらって構いません。こちらは白出した立場なので擦り寄りますが。
偽に白出されたくらい勢いでも構いませんよ。まあ老狼言っていましたし、青真に傾くのはありでしょう。 |
老人 モーリッツ 20:26
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まぁその前にわしはヨアヒム狂人を主張するぞい。あとは占い真狂で霊能真の狼3潜伏もあることを主張。まだ負けが決まったわけではない。せめて、集まってくれた村人を最後まで恐怖に震えてもらうぞい。
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老人 モーリッツ 20:27
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ところで、狼やってて思うんじゃが、なんでどの村でも狼が村人を恐れるかのう。
村人に怖がっている様子が殆ど見られず、狼が吊り占いを恐れる様子を見るばかりじゃ。これでは立場の逆転ではないか。皮肉なものじゃのう。 |
老人 モーリッツ 20:30
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でじゃ。わしらの描く仮想シナリオはこうじゃ。アルビン真、パメラ・モーリッツ村人、ヨアヒム狂(襲撃されたのは狼視点での真鷹がわからなかったため) ディーター狼が妥当じゃな。
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村娘 パメラ 20:31
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青お帰りなさい。老に黒判定なのね。
【これからどうするか？】 まあ、普通に老吊りね。霊能判定白なら商が真。黒なら狂誤爆を視野に入れ青を真よりとみる。問題は私を占うかどうかね。私を占う場合、商の占い先が片占いになるわ。効率よく進めるには統一占いが一番いい。だから私としては（自分が白だと分かっているからも理由のひとつだけど）暫定○の私を含めて灰の中から１人選んで統一占いがいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 20:31
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昨日私が占い対象に選ばれたのは霊能っぽくないからだったし、改めて黒要素を論じ合って占った方が村視点でも効率がいいと思うの。私が一位に選ばれた場合は商は第２位を占うということでどうかしら？
これでいきます。 |
村娘 パメラ 20:33
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青お帰りなさい。老に黒判定なのね。
【これからどうするか？】 まあ、普通に老吊りね。霊能判定白なら商が真。黒なら狂誤爆を視野に入れ青を真よりとみる。問題は私を占うかどうかね。私を占う場合、商の占い先が片占いになるわ。効率よく進めるには統一占いが一番いい。だから私としては（自分が白だと分かっているからも理由のひとつだけど）暫定○の私を含めて灰の中から１人選んで統一占いがいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 20:35
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昨日私が占い対象に選ばれたのは霊能っぽくないからだったし、改めて黒要素を論じ合って占った方が村視点でも効率がいいと思うの。補完占いだからという安易な理由で狼が占い先決めるのを阻止する意味もあるわ。私が一位に選ばれた場合は商は第２位を占うということでどうかしら？
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村娘 パメラ 20:45
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■1.占い師真偽(内訳）
青が旅行に出た為、占い先が老になってしまったというのはメタでいくと真に見えるわ。だって偽が占い先誘導したいからこれをやったとしたらあまりにヒドイじゃない（笑） |
村娘 パメラ 20:45
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ただし、こういう考えもできる。青は偽だけど本当に旅行で仮・本決定確認の発言ができなかった。それで真としておかしくないように●老▼長にしておくと言い残して出かけた。だから青は真かもしれないし、偽かもしれないわ。商は昨日灰考察で白印象、黒印象UPした人を解説するとか言ってなかったけ？どうしたの？
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老人 モーリッツ 20:48
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今、帰ったぞい。
ほっほー ヨアヒムから黒判定か。これで大分状況が分かりやすくなってきたのう。 まず、今日の吊りについてじゃ。 もしわしのことを補完して、パンダになっても吊るつもりなら今日吊ってしまったほうがええ。その分真占い師アルビンの占いで他の灰を狭めるのじゃ。 そしてほぼ真確定しているディーターの霊判定で白が出てヨアヒムの偽が確定する。今のところこれが一番前に進める選択肢だと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:49
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能力者候補が3人しかいないことに真霊能者突然死の不安も若干残るが、考えても仕方ない。霊能者がほぼ確定なので、「わしや占い師候補の発言からわしの白黒、占い師の真鷹を判断して～」なんて回りくどいことをする必要はないと思うぞい。
もちろん、わしは他の吊り希望を出すつもりでいるがのう。 それと、占い・吊り希望はわしやパメラ以外の希望も一応希望は出したほうが良いと思うぞい。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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うーん・・・ごめんなさい。なんか、リーザがすごく怒ってるみたい。
リアル大事でごめんね。でも、決して軽い気持ちで●▼あげてでかけたんじゃないよ。灰考察見てくれればわかると思うけど。 もちろん、参加しようと努力したけどどうしようもなかったよ。小旅行っても仕事だしさ。 それを言い訳にするほど、僕も初心者じゃないし・・・これから挽回するよ。 でも、参加できなかったことを責められても困るな。●▼表示は僕の |
老人 モーリッツ 20:50
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なし崩し的に▼モーリッツでは人外の考えが見えづらいからのう。▼モーリッツの場合は、アルビンの占い先を決めなきゃならんから、やっぱし他の占い希望は必要じゃな。あと、能力者候補が3人。狼3潜伏、狂人潜伏or突然死、真霊突然死、一応可能性としてはどれもありえるんじゃな。
困ったのう。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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最低限のマナーだよ。狼見つけたから許してちょ。
そして、狩人GJGJっ♪やるね～初回からGJ出すなんてっ！共騙り入りのGJはすごいです。 その情報欲しいけど、きっと占い師で起こってるのは間違いないね。 初回からGJ出す狩人ならほっといても大丈夫。その情報、知りたいけど大事にとっておいて、うまく潜伏しててちょ。 |
青年 ヨアヒム 20:51
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なんかあったら君の判断に任せるよ♪GJ期待してんぞ～♪
そんで、村長黒く動きすぎ・・・ま、潜伏お疲れ様～。 オトちゃんは辛かっただろうね・・・力になれずごめんよお(´；ω；`) |
青年 ヨアヒム 20:55
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あと、●爺ちゃんで勝手に占ってごめんね。特に爺ちゃん・・・びっくりした？
僕は爺ちゃんがパメちゃんに、「噛み付く」って表現をしたのが相手を黒くさせる要素だと思っての黒狙いだったよ。 村人なら、あんなに何度も噛み付くなんて表現しないと思ったんだ。現に、パメちゃんは噛み付いた感じじゃなかったじゃん。 それは、みんなが確認してよ～。パメちゃん占ってないから同陣営かわかんないけど、あんな仲間切りはマゾイ。 |
行商人 アルビン 20:56
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さて、ヨアヒムさんが黒出して来ましたね。灰考察の途中だったのですがいろいろ盛り込んで長くなりました。違う事も混ざってますがまとめて読んでください。
老：昨日は発言が少なく今日青から黒判定。青狼なら白、青狂なら白確信の上の黒出し…には見えないのですね。▼長と同じく積極的に相手が狼でも黒出しはありそうです。老2d18:07共解除要求は投票による解除濃厚な中で違和感。灰狼探しより能力者偏重な印象です。判 |
行商人 アルビン 20:56
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判定後の発言もパメラさんを巻き込もうと片白を強調している感じですね。
年：メタに敏感で発言&考察量と姿勢から潜伏位置のままです。神とのやりとりは素っぽいですが巧みな矛先避けに感じました。衝突を避け灰への発言が少ないのも怪しい所です。 神：一日に名前を呼ばれる回数では私が一番多そうなので愛されてる気がしますが断固拒否します。発言と姿勢にブレはなく考察は対象が狭いですが深いです。断定的で説明が不親切で |
村娘 パメラ 20:57
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■2.霊能者真偽(一応)
えー一応者真確定として進めればいいと思うわ。正直真能力者がCOする前に突然死してしまった場合はもう運が悪かったとあきらめるしかないと思う。ただし、明らかに状況的に変だと感じるものができたら者偽を考える必要があると思う。基本的に神と同じ考えだと思います。 |
行商人 アルビン 20:57
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説明が不親切ですが狼狂要素を見せないスタイルなので占いたいです。ただ現在票が集中しているのをどう取るか…なのです。神白で狼が票を集めるとは考え辛いです。昨日考察したように神狼で狼票を集めライン切りと疑惑集中での占い回避を狙っていると考えています。初日から青と考えが近く連携しているように見えていました。ただ青狂で神狼を察しているはずがなく、青狼なら狂人の居場所が不明です。ありえるとしたらオットーか羊
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行商人 アルビン 20:57
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羊真者偽くらいなんですが薄そうです。大きな灰
旅：今日の議題回答が投げやりで気がかりです。占い結果が出る前からの▼老は何か確信的なものを感じます。15:15を受けて私も自由に生きたいと思いましたorzｺｳｲｳｾｲｶｸﾅﾝﾃﾞｽﾖ 木：昨日屋狂人を提起。おかげで悩む要素が増えました。発想はユニークな部分もありますが思考は黒く無いです。ただ断定的な発言が多いのとやや頑固な印象が何か握っている気がします |
行商人 アルビン 21:01
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宿：どうも姿勢と発言が合致しないというかよくわかりません。黒いけど白いという私的に測定不能な人物です。状況は見ているのですが個別狼探しより違う所に気が行っている感じです。黒め
農：初日まとめ以外黒要素増殖中です。議題に答えず灰考察をしない理由が不明です。狼を探す姿勢も他の灰や能力者への絡みもないのは何故なんでしょう。黒め ではちょっと旅行代理店に行って来ます。 |
行商人 アルビン 21:05
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すいません、仲間を疑って申し訳ないですが、青と知人友人本人ということはないですよね？
過去にそう言う悪質プレイヤーのログを見たものでちょっと過敏ですみません。 あそこで青が「仲間切り」と言っているのは看過できないのですが。確信してその言葉を用いているなら根拠が不明過ぎます。 |
村娘 パメラ 21:12
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言い忘れてたわ 遅いけど狩人GJ。
それとヨアヒム、気になる発言が…[ヨアヒム 20:55]で老が娘に対して仲間切りという表現を使ってますが何故ですか？もしかして青は私―老ラインを頭の中で作ってる偽者なんでしょうか？ |
行商人 アルビン 21:14
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パメラさん＞色々悩んでいて今投下しました。
モーリッツさん＞「片白のパメラさんに吊り希望が出るとなぜ思ったのか聞かせてください。補完占いされずに吊られたいですか、それとも補完占いされたいかも聞かせてください。村の占い回数は考慮しない前提でお願いします。 青20:55＞「仲間切り」というのは誰が誰に対してですか？ |
村娘 パメラ 21:15
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しかし、これは考えようによってラッキーですね。どういう説明するか知りませんが青狂人説を推せます。
どうしてもマミヤが２重IDを疑うならエピローグで、青に頼んで私と青が同じ時刻に同時発言をしてみましょう。それで無実が証明できるはずです。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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■対抗考察 狼＞狂人
ぶっちゃけ、狂人に見えないな。様子見してた狼っぽいんだよね、COの仕方も。どっちも騙れるように準備してた狼かな。 灰考察も薄めだし、何より爺ちゃんの「噛み付き」発言にノータッチなのは不思議。結構、目立ってたはず。あと、神父の灰考察で「村人を威嚇してる」と言いつつ、まんま狼だと発言するのも不思議。あんなわかりやすい狼いるかな～？？黒探ししてる感じだなっ。灰考察、黒めと言いつ |
青年 ヨアヒム 21:15
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言いつつ中庸とも言うのは後々、操作できるようにしてる感じは狼・狂人どちらでも。
＞パメちゃん 爺・娘ラインは仲間切りなら面倒なやり方だな～と思ったよ。２人の関係を疑っちゃいけないかな？僕は疑うのが仕事だから許してちょ。 |
村娘 パメラ 21:20
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お、青と赤ログと白ログで発言被りましたね。これで無実が証明できたと思います。後で気づいたのですがエピで同時発言しても漫画喫茶なのでパソコン２台使えば可能で証明としては弱いです。でもこれは今すぐパソコン２代目準備したというのはほぼ無理なことなので私と青は別人です。理解していただけましたか？
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行商人 アルビン 21:22
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いえいえ、そこまで楊貴妃さんを疑ってるわけじゃないです。
仲間切りと感じているなら、それ以前にラインを確信していないと辻褄があいませんよね。それは仲間切りでなくラインがない、ですから。 どこからラインを感じていたのか詳しく聞きたいですね。 |
行商人 アルビン 21:28
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＞ヨアヒムさん
既にパメラさんへの回答で答えていましたね。モーリッツさんとパメラさんが仲間切り？ 仲間切りと感じたということは、どこかでラインを感じていたのだと思いますが、それについて詳しく考察と指摘をお願いしていいですか？ モーリッツさんもヨアヒムさんもパメラさんを判定に巻き込もうとしています。娘は私が白判定している片白でまだ青は占っていません。黒を出す気かもしれないですがまだ占ってないんですよ |
行商人 アルビン 21:33
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「噛み付く」という言葉よりも仲間切りという言葉の方が狼側の使う言葉だと私は思います。
明確な根拠があっての考察で使われたならともかく、今日占う予定だったパメラさんと、ヨアヒムさんが望んで占ったパメラさんにラインがあるとすれば、ジムゾンさんがともに占いが挙げていたことくらいです。老神青狼でそれが仲間切りなんじゃないですか？ 私には気づけないラインがあったのなら是非聞かせてもらいたいです。 ヨアヒムさ |
行商人 アルビン 21:37
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ヨアヒムさんの方が信頼ありますから▼老になるでしょうし仲間切りしても別に構いません。私にとっては灰吊りですから。「噛み付く」という言葉でそこまで強く疑う方が私は不思議ですね。
好きにしてください。私は寝ます。次に来るのは11時くらいです。@6 |
行商人 アルビン 21:46
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あ、違いますよ楊貴妃さん。
表の発言は神老青をラインとして反撃を試みただけです。思いつきですが。 こちらの事情がわからない人に怒りは伝わらないのと、ちょっとヨアヒムの自由さにイライラしてまして(苦笑) 気を悪くされたら本当にすみません。楊貴妃さんを疑っての発言ではないのです。 |
村娘 パメラ 21:54
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■3.灰考察(黒要素最低3人)
…って、灰考察が苦手な私にとって黒要素３人見つけるのは苦行だわ…あえてあげるなら ［旅］初日でいきなり灰考察は早すぎる気がする。狼のやりそうな手なので黒印象。 ［樵］1dトーマス12:42で農がまとめ役立候補してるのに共有１COを促すのが違和感。文は短いし、農との発言に十分時間があるので見落としはありえない。結果黒印象。 |
村娘 パメラ 21:59
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［農］黒要素じゃないんだけど、推理発言ほとんどないのに吊り対象にも占い対象にもあげられない。気になる存在。
考えた結果 ●旅▼老 ▼の理由は述べる必要ないと思う。●旅の理由は農や樵よりも黒要素があるし、彼の方が村を引っ張ることもできる人だと思ったから。統一占いで村か狼か見極めたい。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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■灰考察
【爺】占いから狼。初日はパメちゃんに噛み付き発言したのに昨日は触れてない何故？・・・言い過ぎて目立って反省？？不思議狼。 【神】思考垂れ流しすぎ。隠してないっしょ。これを狼と疑えと言うほうが無理。●▼も納得。情報操作してないよね・・・操作できる威圧感あるのに♪白い。 【樵】爺ちゃんの灰考察してないんだよね。昨日の▼年は吊る理由としては薄すぎ。▼に出すのならもっと考察するべき。やや黒寄り |
青年 ヨアヒム 22:00
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【旅】白寄りに見てたんだけど、昨日は爺ちゃんを純灰と発言なのに、今日はいきなり▼爺。僕が占っちゃったから？？と邪推。そしてGJ。今日▼に挙げるほど、昨日爺ちゃんを疑ってなかったよね？？一気に黒。
【年】相変わらず、いい突込み所。突っ込みポイントが村側。●爺ロックオンも好印象。今後も期待。真白。 【娘】爺ちゃんにあんな黒い印象つけられてんのに反応しないのが不思議。占いたいな～。爺ちゃんとの事で目立ち |
青年 ヨアヒム 22:01
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目立ちたくない印象を受ける。んで、爺ちゃんとは会話してないのに●▼にあげてないのが違和感。黒いね。
【農】軽いスタンスが狼じゃないと思う。狼なら必死なはず・・・それを狙った狼にも思えない。もっと喋れ。白い。 【宿】所々、白アピールするのが引っかかるんだ。それが狼探しと結びついていないのに違和感。あんまり自分の意見の主張のない人。ごめん、占うよりは吊りかも・・・やや黒寄り。 |
木こり トーマス 22:06
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ヨア！おかえり！…爺さん、狼…？これはまた考えるんだな。☆［おいら3d17：09］に対してレジ、ジムありがとう。おいら了解したんだな。ジム>ジムみたいにスッキリ考察できればどれだけいいか。なるべくスッキリ考えるよ。鳩からありがとうな。
今日の議題■2 これは、ディー霊確でいいと思うだぁよ。↑のレジへの質問で言ってるからわざわざ言う必要なかったかな。状況からみた真ってことになっちゃうんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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＞アルビーン
ごめんね、片占いして。爺ちゃんとパメちゃんが仲間切りはお互い触れてない事なんだよね～。爺ちゃんに関してはいきなりおとなしくなっちゃった。パメちゃんもそんなに気にしてないみたい。 アルビンはパメちゃんがディーターに噛み付いてたように見えた？？僕は見えなかっただけ。 あと、僕には先読みはできない。占い師だから生きてたら判定が出るだけ。今はただ狼探すことが僕の仕事。対抗は放置。 |
行商人 アルビン 22:18
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もう赤があと8発言しかありません(汗)
狩人がそれを思い至るには狂人の位置を確信してないと無理ですね。私をトチ狂った狂人だと思って放置させる事も狙いにありますよ。老吊りなら者守護でしょうし青襲撃上等です。 まあ真の無邪気な行動は…偽がやるとものすごーーーーーーいヒンシュク買うことでも許されますからねえ。 っていうことでまた明日です。 |
木こり トーマス 22:21
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あとまとめ役のこともちゃんと明言してなかったんだな。まとめ役大変なのにな。おいらこのまま【リーザまとめ役でいいと思う】んだな。ディーやヴァルはリーザを支えてやってほしいんだな。
リーザのためにも、村のためにもおいらも早めに灰考察、占い、吊り希望だしていくだぁよ。…といいつつ、まだ考え中だ。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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■纏め役には村長希望・・・。
なぜなら、共有白確だから。 今までのは占い師絞込みと受け止めます。きっと、このまま延長じゃないはずなんで、村に２人しかいない絶対白確に纏め役お願いしたいな♪無駄な心配しなくてすむし。 村長が遠慮するなら、村長が白確を指名っ！＠８ |
村娘 パメラ 22:53
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なんか一気に青が偽っぽく見えてきたわ。怪しまれてるのできっかりと反論しておくわね。私が初日●老にしなかったのはまさに問題になっている発言「者は非共有だから●者希望」の理由により●老にしなかったの。さらに共有が出た場合の●希望で●老としているわ。[1d娘09:59]理由は●娘の理由が不自然だから。（あなたの突っ込みでこれくわしく回答してるわ）[1d青13:41]＆[2d娘15:24]
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青年 ヨアヒム 22:55
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＞リーザ
遅くなったけど、リーザの無難・セオリー発言は妙1d22:57での流れだね。なんかね、こう言えば相手を納得されられるってセオリーに見えた。長いしね。だからって黒くみてないよ。占い判定は白だしね。 【●爺ちゃん】 判定から狼だし、灰考察からも黒だからそのまんまだね。騙りきれない狼がわるい。霊能者ディーターに見てもらいたい。その際の襲撃にも注目！＠７ |
村娘 パメラ 22:56
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老に絡まなかったのは結局１日考えて価値観の違いと判断したから。（２日目の私の灰考察[老]の部分を見て）[2d娘08:34]
発言数残り僅かだけど突っ込まずに入られなかった。 彼はかなり偽濃厚です。私と老を狼に見立てたいのでしょう。老の言葉を不自然に何度も重視するところから初日からすべて計算ずくの行動だったのでは？ だとしたら狼＞狂ですね。僅かな差ですが。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:06
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＞パメちゃん 僕から疑われたから、僕＝偽という主張にしか見えないのが悲しいんだけど、説明ありがとう。
できれば僕は爺ちゃんにもう少し触れてほしかった。なぜなら黒判定でたから。 ただ、パメちゃんに関しては喉の使い方は黒要素・反応は村人なんだよね。 疑われて、疑い返しする姿勢は占い師よりも敏感・・・僕、そういうの追及したくなっちゃうの♪なぜなら占う機能があるからっ！でも、＠１はもうやりようがないよね |
青年 ヨアヒム 23:12
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ごめん、間違えた・・・▼爺ちゃんね。占いじゃなくて・・・
●ニコラス 占いたくないけど、いきなり▼爺ちゃんって出してきて不安になったから。 対抗のアルビンも灰考察で答えだしてないしね。早めに占って安心したい人材。 |
行商人 アルビン 23:15
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御門さん用
青2255 語りきれない狼が悪い→狂人の開き直り 霊能者ディーターに見てもらいたい→占い結果と者真確信なら結果がわかっているはず。「霊能者」に「見てもらいたい」のは結果次第で偽と言う準備？ その際の襲撃に注目→護衛誘導？ |
木こり トーマス 23:20
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［3d21：54パメラ］おいらの灰考察、そこで黒要素なのか？！どうせ黒要素出すなら、【違うところ】でみつけてくれ～。どうしてそんなところなんだ _|￣|○パメラの「ありえない」はおいらの「ありえる」事象が残念ながら重なっただけなんだ。でも今はここでは言えないんだ、どうしても。パメは喉がないからこれに関しては答えなくいい。でも【おいらの灰考察は違うところで続けてくれ！】
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村娘 パメラ 23:26
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SGになりそうなので反論します。そもそも私が青に疑惑を感じたのは疑われたからじゃなく[20:55]の仲間切りという発想に違和感を持ったから。さらに続けて[20:00]＆[20:01]で私が●▼に老を挙げない、疑問を持たないと言っているのが気になった。印象操作？[20:53]＆[20:56]の反論を見てさらにそれに対する彼の返答を見れば作為的な物を感じてくれると思う。喉がない…●自分がなっても反対無
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農夫 ヤコブ 23:29
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ただいまです
とりあえず狩人ＧＪと黒出しありですかー 一つ思いつき書いとくね 今日爺吊って黒判定出てもヨアを真と断定するのは早いかな 狼同士の足切りかもしれない 爺も素直に認めてる点も気をつけたいね |
老人 モーリッツ 23:30
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おお、すまんのう。
まぁなんていうか、ヨアヒムは考えがわかりやすすぎる。疑いを向けて、黒出して説明がつけられるところに黒を出した。タイミングとしても悪くない ってあたり、狂人ぽさを感じるぞい。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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２日目の時点で自分が何か言うたびに
自分に対する反応が切り替わって面白かったけど それに唯一反してたのがニコラス ニコラスは自分の考えをきちんとまとめてて村寄り･･･白いと思ってる 逆に言えばそれ以外は疑ってるよ |
農夫 ヤコブ 00:38
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★１捕捉 占補完だけどパメラやモリツをさらに占うのはちょっと時間足りないと思うので このまま灰上げの名前が一番多く出た人を両方が占うべき
■３初の灰考察 パメラは仮白だけど抜いとく 神父＆少年：お互いに議論盛り上げてくれてる存在だけど 両方が狼だとは考えられない ともに白か どっちか狼ではないか･･･と 旅人：上の通りあまり疑ってはいない 宿屋：村人寄りにずっと発言してる 天然潜伏とも考えられる |
木こり トーマス 00:49
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■1.占い師真偽
ちょっと脳みそ垂れ流し気味だ。先に謝っておくんだな。 昨日［2d22：32］おいらは真/狼/村or共騙りの可能性を考えてた。狂人はどこ？悩ましいな。狂人が騙らない可能性あるのか？ このまま二人を真/狼と考えていいのか？おいらの今のところ真贋の内訳は真/狂＞真/狼になっちゃうんだな。前者だと狼3潜伏。ほぼ確定のディーがリナもオトも白ってことだからな。怖いけど真/狂の組合せが内訳だと |
神父 ジムゾン 01:34
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黒出たのか。偽がこのタイミング、しかも占い先統一になってないのに黒出ししてくるのは普通に損だろ。
そこまで信用落としてなかったしな。 モリ吊りでもう一回狩人に期待だな。 ヴァルターの質問に関しては理解する気のないヴァルター以外はきちんと読めば理解可能。白に絡むのは？無能者が纏めになると村人がどんなに頑張っても負けるからだよ。 |
木こり トーマス 01:41
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■1.占い師真偽の続き おいらの意見ね。真商/偽青＞＞＞真青/偽商
青［3d21：15対抗考察］商を狂人にみえないって言ってるんだ。おいらもみえない。昨日は、青があまりにも自由で共有にスライドするかもしれないって思ってたんだ、おいら。でも実際違ったんだな。自由だった（自由にみえた）のは対抗の真贋みわけがつかない狂人だったからなのでは？3人だったし。おいら商が灰考察薄いと思わないし、爺さんの噛み付き |
木こり トーマス 01:42
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爺さんの噛み付きにだけ焦点をあててるのが気になる。黒出ししたからしょうがないのか？［3d10：01狼探すことが僕の仕事。対抗は放置］って言うのは、もし青が狂人なら、商が真な上、狼がどこにいるかわからないから占結果も推定しにくくなってそういう言葉がでたんじゃないかと思うんだな。もし違うなら、ヨア昨日の分まで頑張って真を納得させてくれ。
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村長 ヴァルター 01:47
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ふむ、ジムゾン君はガチ論戦希望の割には全く論点がずれている。長[16:12]の矛盾点の説明を求めているのに避けている。全くもって話になりませんな。喉の無駄ですね。
ヨアヒム君＞私は【リーザ纏め役を推します】無能な私よりリーザがいいでしょう。それに私は議題回答をしていて狼に思考を読まれていますしね。 |
村長 ヴァルター 02:06
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■1.トーマス君が言うように、占い師の内訳が狼真と仮定した場合、狂人は普通霊能者を騙るでしょう。では狂人は？という答えは占い師内訳が狂真を物語っています。オットー狂人説も一応ありますが、2日目の行動を見る限りそれはないと思います。
アルビン君は一番最後に占い師COしました。また私と同様村人騙りを気にしていました。真なら普通は気にしないと私も思います。アルビン君を狂人だと仮定すると、アルビン君視点で |
村長 ヴァルター 02:06
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アルビン君視点では、私とヨアヒム君をまず狼真見るでしょう。狂人なら霊能者騙りの事を考えて、占い師騙りを躊躇したと考えられます。で、私は占い師っぽくなく(自分で言うのもアレですがｗ)、狂人ならヨアヒム真と見て村長偽(狼か共騙りを懸念でむしろ共騙り懸念)はマズいと思って占い師COしたのでしょう。
またヨアヒム君の方は初日から灰考察をして信用得ようとする真に見えます。よって真 青7:商3 狂と見ています |
村長 ヴァルター 02:56
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議題変更
■4.ヨアヒムの●先希望、アルビンの●先希望 にします。 ■4.パメラ君が昨日の事を敢えてブラフと言っていて狼なら強気ですね。ですが私の昨日の灰考察と、昨日今日は目立ち過ぎ(占われるのも嫌うはず)で狼とは考えにくいと思ってます。またヨアヒム君真と見ていますので補完占いは必要ないと思っています。でヨアヒム君には●ヤコブ君です。初日纏め役以外白要素が見つからないからです。SGにもいい位置です |
旅人 ニコラス 03:11
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今帰ってきて議事録読んできた。あの▼希望は俺の単純なミスだ。悪い。
理由は仕事で出なきゃいけなかったから、ヨアヒムの占い先を失念してたんだ。投票だけを見て片占いか、って思っただけで。言い訳はここまで。 片占いで黒が出たって事で補完するべきかどうかだが、俺はする事に賛成だ。するなら▼ヤコブに変更。 しないなら●神父で▼爺さん。こうなった場合は霊能ディーターに期待だ。 |
旅人 ニコラス 03:25
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で、これだけ時間があって村長には返事してるのに俺には返事ないのか…… なんだか戦力外通告を受けた気分だ……
まあ、全員に認められるのが難しいのは分かってるつもりだから立ち止まらないが。 ヨアヒムは俺がいない間もずっと爺さんの噛み付きのみ追求だな…… 俺のは直感だが、あんたは黒だって分かってんだろ？ だったら他のポイントも見つけないとちょっとついて行き辛いな。 僅差でアル＞ヨアに逆転。 |
木こり トーマス 03:33
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★［2：06ヴァル］確かにおいらも1日目はヨア真派だだったんだな。（揺）でも、ヴァルが言うようにヨア真なら吊りにヴァルに上げてきたのは、どう解釈するの？アルのCO順番が狂人臭かったから？ヨアはヴァルが狂っぽいって言ってるのにも拘わらず、吊りはヴァルなんだぁよ？なんか矛盾してないかな？
真贋どちらにせよ、真狂だと思うし、おいら今から灰考察にうつるんだな。でも時間はかかる（爆 |
旅人 ニコラス 03:34
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やっぱ眠い……
昨日は議事録読みながら寝落ちしてしちまったから今日はベッドでちゃんと寝る。 そんでもって朝早く起きれるようにして議事録の洗い直しだ。 勝利のための休息だって必要だぜ？ 寝不足は推理にも響くし。 みんなもあんまし夜更かしすんなよ。 |
老人 モーリッツ 03:42
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さて、占い師についてだけ言っておくぞい。
まず、わしはヨアヒムは狂人と考える。今日の占い先を確認できなかったのは事故じゃと思うが、ヨアヒムは初日からわしに疑いをかけ、黒を出す気マンマンだった狂人だと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:42
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占い先統一なのに黒を出したのは損かもしれんが、だから真じゃないかという世論を生み出しでわし吊りを狙った策じゃと考える。狂人としては占い結果を確定させず、なるべく多くの人間に疑いが向くように仕向けるのは当然じゃし、早めに黒を出しておいたほうが狼が真占い師を襲撃する足がかりになるからのう。
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老人 モーリッツ 03:43
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ヨアヒムが狼じゃとすると、昨日の時点で占い師候補が3人おったので、狼視点では霊能者確定の可能性が十分に考えられた。じゃから、無闇な黒出しは禁物じゃ。それよりは狂人が判定を割ったと考えるほうがしっくり来るのじゃ。したがって、カタリナが真霊能者で、ディーターが狼か、3潜伏のどちらかじゃな。
今のところわしは3潜伏の可能性を高めに見積もっておる。 |
老人 モーリッツ 03:43
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3潜伏の場合は、狂人が霊能者を騙る場合などいざというときには狼が占い師を騙れるようCOできる準備をしておくものじゃな。少なくとも、2人目のヨアヒムの後までは占い師として出てこなかったと考えられる。というわけで、非占い師COがかなり遅かったトーマスがイザというときに騙るための要因である狼じゃったと考えておる。
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老人 モーリッツ 03:45
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2日目には早い時間にちょくちょく顔出している割に1日目に出てくるのが遅かったのも気になるのう。単なる偶然偶然かもしれんが、意図的かもしれんしな。
ディーター狼で霊を騙るつもりだった場合も、やはり狂人が占い師が出なさそうなら狼から占い師を出す必要がある。じゃから、ディーターが狼の場合もトーマスがスタンバイする必要があったと考えるのが妥当じゃな。 |
木こり トーマス 03:51
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う！［おいら3：33］【訂正】ヨアは占対抗考察でヴァル狂人ぽいっていってるな。その後黒白はっきりさせたくなったらしいな。村騙り気にしないと言っててアルの正体をしりたいためにヴァルを吊りたいのが矛盾かな？おいらの質問にヴァルは答えなくていいんだな。ごめんな。ちょっと頭冷やすんだな。変だったら突っ込んでくれ orz ＠7
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老人 モーリッツ 03:53
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以上より、
■1：アルビン真 ヨアヒム狂 ■2：ディーター狼の可能性があるがまだわからない。 ■3：灰全体の印象についてはあんまり変わらんが、トーマスの立ち位置を怪しく感じるぞい。 ■4：●トーマスじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:53
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■5：わしの希望は▼トーマスまたはわし視点で偽確定の▼ヨアヒムじゃが、▼モーリッツで情報を出しておくのが客観的には一番良いと思うぞい。
とりあえず、今日はこの辺にしてもう寝るぞい。 |
老人 モーリッツ 03:57
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もう一言だけしゃべろうかの。
発言からのヨアヒムの最大の偽要素は、青[22:55]じゃな。わしを仮想狼に始めから見立てておったと考えられる。今日の黒出しとか、単純すぎじゃ！ |
老人 モーリッツ 04:02
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とりあえず、襲撃はヨアヒムかディーターの2択じゃな。
狩人は今日ヨアヒムが襲われたことを知っておるのでまたヨアヒム守るかもしれん。そこでディーター襲撃を決めればわしの白黒をごまかし、ヨアヒム狂の可能性をほのめかすことができる。(2日目の襲撃は狼視点では真占い師がわからなかったから とすれば狂人狙った理由も納得がいく。) そうすれば楊貴妃が残るのも少しは楽になるかと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 04:02
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ヨアヒムを食べられれば、楊貴妃に黒を出す占い師がいなくなるから、楊貴妃がすぐ吊られる心配はない。(状況黒「だけ」では吊れない。)
じゃが、ヨアヒム真世論が高まってマミヤの白出しの効果が薄れてしまうかもしれんのう。じゃが、ディーターが食べられそうにない限りやるしかあるまい。 いずれにせよ、狩人との読み合い勝負じゃな。 |
木こり トーマス 05:42
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■3灰考察（印象）だな。爺さんの考察が出て嬉しいよ。情報になる。ペタが今日は発言ないんだな…。【農】あいかわらず寡黙気味。状況判断タイプ、もっと自分の疑問とか発言してほしいんだな。純灰【宿】考察するって言ったまま現れないな。てか、おいら質問した後だから後味悪いよ、何かだめだった？黒寄りだったけど、うっかり系の白っぽさが気になるんだな。狼後ろにいなさそう白>灰【年】今日はきてないね？狼視点じゃなく発
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木こり トーマス 05:43
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【年】今日はきてないね？狼視点じゃなく発言してほしいんだな。昨日のままで黒>灰【旅】いい感じに自由にやってるようにみえる。灰考察も理由が明解。白>灰【娘】片白。昨日の霊COしなかった理由や深読みの内容などからみて、ちゃんと考察できる人だと思う。早い時間から喉をつぶしてしまうところなんかは白っぽい。白>灰【神】引き出し持ってるなぁという感じ。修正軌道に導くような発言が多い。明瞭に物事を捉えるタイプ。
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木こり トーマス 05:46
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白狼にもみえる。なので今日は黒>灰【老】片黒。おいらの狂人と思う占師からの黒なので悩ましい。運悪く当たっちゃったのか？さっきの連投よりおいらを道連れにしたい狼に感じる 黒>灰
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木こり トーマス 05:58
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喉に気を付けるって言っててまた@3なんだ。もっとちゃんとした灰考察したかったけど、喉的に無理だよ。
【仮決定に了解できなかったら発言するかもしれないが本決定までは喉をとっておくつもり】▼は順当に【老】●悩ましい【神】を希望するんだな。まとめ役さん、考察が遅くてごめんな。 |
少女 リーザ 06:32
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リーはヨアお兄ちゃんを偽だと思っています。
以下は偽要素ですが真ならなぜ決定がみれないことに焦りをかんじない？リーが占師ならめちゃめちゃ焦るし村に相談を入れるの。予定なんて前日には分かってることだよね。なぜ発表が何時くらいになるか明言しない？ それから自分が白だしした人に対し［黒くは思ってないよ］ってなんですか？白だしした自覚が無いんですかね？ |
少女 リーザ 06:40
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一応あとに［判定は白だしね］ってあるけど これは文脈からかんがえて、文章つくったあとで付け足したものですよね？
それから初日の灰考察も実際の灰たちの動きからのずれも多い。 あとは真なら信用を得られるよう努めるべき。それが全く見受けられないところもバッチリ偽要素。 リーはリアルを大事にしたことを怒ってるわけじゃないの。ヨアおにいちゃんの信用が０に等しい位置にいっただけ。 |
ならず者 ディーター 06:50
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おう・・・今帰ったぜ・・・。
とりあえず、占い師の真偽な・・・。アルビンは積極的に信頼を得ようとしている節があるな。発言の内容からもその様子が伺える。逆にヨアヒムは占い師として信頼を得ようとする行動が少ない。俺も皆と同じく思ってる。しかしそれでいて余裕を持っているように見えるのは奴が真だからじゃないか？ |
ならず者 ディーター 06:51
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えーっと、だからつまり「自分が真だから証明も何もない」みたいな。このまま行けば恐らくヨアヒム偽の方向に向かうような気がするが、焦りとかがないのもそのためじゃないかと思ってる。
だから 白 ヨアヒム≧アルビン 黒 だな |
ならず者 ディーター 07:17
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次に灰考察だが、昨日とあんまり印象変わってないんだよな。
とりあえず、俺が黒かもしれないと思っているのは パメラ、レジーナ、ヤコブ、アルビンってところだ。人数が多いが、それは絞りきれていないという事だ。 アルビンを除いて共通しているのは喉の使い方だ。 |
ならず者 ディーター 07:17
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パメラは喉を既に使い果たしているな。しかしその過程を見てみると自分の意見というものが少ないように思える。レジーナは発言数そのものが少ないし、ヤコブは一回の発言内容が少ないように思える。
アルビンは占い師真偽の理由だ。 |
ならず者 ディーター 07:24
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で、今日の占い先だが補完しなくてもいいと思ってる。だから昨日と同じ理由で●ジムゾン 吊り先は無難に▼モーリッツ だな。俺が襲われなければの話だが、いい結果が出るだろうよ。それにしてもなんだ？この村は一日一人突然死が出るのか？それともおねしょでもして隠れてんのか？まったく・・・ちょっくら探してくらぁ。
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村長 ヴァルター 07:54
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■3.灰考察(印象論)
神:長[16:12]の神の占い師真偽考察の矛盾点、その後の対応、狼探しの姿勢が薄いなどが黒要素を如実に語っている。 農:発言に短文の使用が目立ち発言数稼ぎに見える。また狼探しの姿勢に欠ける。黒寄り 年:寡黙気味で判断不能。狼なら寡黙過ぎるが狼じゃないとは言い切れない。微黒寄り 宿:思った事を素直に発言したりしているのは村人っぽく感じる。今後の発言に期待微黒寄り |
村長 ヴァルター 08:02
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■4.灰考察からアルビン君には●農○神(吊前提)希望です。
■5.▼モーリッツさんです。ディーター君の結果から真占い師ほぼ確定(青狂でたまたまHitしたか、仲間切りの可能性もあるが私は真狂と見ているため薄いと思う)するためです。モーリッツさんが村人ならごめんなさい。また灰考察から▽神 【相方の方は私に吊り票を入れて下さい】＠4 |
村長 ヴァルター 09:17
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【仮本決定時間は昨日と同じでいいです】【リーザ纏め役に異論はありません、むしろお願いします】
明日の議題 ■1.占い師真偽■2.襲撃先考察■3.灰考察■4.●希望■5.▼希望 後何か付け加えて欲しいのがあれば、言って下さい。 では仮、本決定まで黙ります＠3 |
少年 ペーター 10:17
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はは。みんなごめんんさい。ディーターにちくちくされちゃった。僕はちゃんと居るよ。（ニッコリ）
狩人さん、ＧＪだね。パメラおねいさんが白、モリお爺さんが黒、判定だね。村長さん共騙りね。ディーターさんが一人だけ霊能COか。かなり、動いたね。 ■1.占い師真偽 初日の占い師のCO順が長→青→商だったね。難しい所なんだけど。今日の青の黒判定は狂としては、特攻しすぎだと思うな。まぁ、発言は突っ走ってる所はあ |
少年 ペーター 10:19
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（続き）まぁ、発言は突っ走ってる所はあるけど。昨日の、吊り希望が▼長だね。理由としては霊判定ってのは村視点じゃないね。そして、商なんだけど昨日の吊り希望が、▼長▽屋だよね。理由が「判断不能なのと他の人の狼要素確信できてないのです」だけど騙り占い師が良く使うような無難な所だよね。発言からは解りにくい・・・。
ＧＪって事は恐らくは占い師が襲われた確率が高いから、パメラかモリ爺さんは普通に怪しいよね。た |
少年 ペーター 10:21
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（続き）ただ、モリ爺さんの方は、占われるかどうか微妙な立場であった・・。
んー、難しいな。実際襲われたのが誰だかわかんないし。 今の所五分五分。でも、ヨアの特攻狂人は考えにくいし、モリ爺さんは黒く見てたし、ヨアヒムお兄ちゃんの方真よりにみる。内訳は、真狂かな。ディーターお兄ちゃんに対抗が出ないのは、占われ候補のどちらかが狼だから、騙り要員を出せなかったかと思う。占い構成を真狼としてもなお更だね。 |
少年 ペーター 11:02
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■3.パメラおねいさん (16:19)僕は逆に霊能者COして欲しかったな、そのなんとなく疑いをさけるかのような発言は僕には黒く見える。僕の考えとしては、パメラたんが村人であれば、思ってる事を素直に発言して欲しい。「深読みすれば別な見方」の内容も昨日、わざわざ隠す必要はない。
樵おじさん（1:42)「青があまりにも自由で共有にスライドするかもしれない」だけど、昨日の状況で解除がなかった時点で、3CO |
行商人 アルビン 11:03
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・非狩人なので襲撃考察します。
GJ先はA)私.B)青.C)妙.D)長その他 基本として羊の突然死を確信してギャンブルに出たと思いますのでＡＢ濃厚に見ています。 Ａの場合単に占い機能破壊です。Ｂの場合は老狼で決定確認のない狂青の黒出しを怖れた＆占い機能破壊。Ｃ）はＧＪ避けを読まれて、Ｄ）は占い機能破壊or潜伏霊能者or狩人狙い。これだと狩人のGJ神クラスです。B濃厚な気がします。なので▼老希望です |
少年 ペーター 11:06
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（続き）3COなら真狂狼と見るのが普通で、あまり青が狂騙りだとかそういう発想で出てきにくいと思うんだ。逆に、そこまで考えられる村人なら、なんか迷ってるフリとかしてる狼に見えるね。迷い具合も。
二コラスおじさん：初日と二日目とは違って、今日は少しなんか変。(3:25)「あんたは黒だって分かってんだろ？」ってどういう意味なの？仲間に黒出しする狼ってあんまり考えにくい。なんか焦ってるみたいだから、二コラ |
少年 ペーター 11:13
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（続き）二コラスおじちゃんも言うように、落ち着いて発言して欲しいな（ニッコリ）
■4.ヨアヒムおにいちゃんは●パメラ希望、アルビンさんの●二コラス希望にするよ。▼はモリ爺さん。ディタにお兄ちゃんの霊能判定から色々情報も取れるし、モリ爺さんは自吊り発言が目立つだけで、狼さがそうとする姿勢がいまいち薄いしね。お爺ちゃん、視点からでは少なくとも占いの真偽はわかってるのにね。 |
少女 リーザ 11:16
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ん～。悩むところなの。。リーの意見と世論が結構ずれているの。。
とりあえず仮決定、なの。 【▼モリおじいさん●神父さん】 今日は統一占いなの。理由は後述するのっ。。ただし、本決定は変える可能性もあるの。あと２時間みっちり考えるの。 |
旅人 ニコラス 11:19
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あー、やっぱ早起きはきついな……
ペーター[11:06]＞ヨアヒムが本物なら爺さんは黒で確定なんだろ？ だったら確実に吊るために爺さんの発言周りに絞って議事録を読めるはずだ。だからもっと他の部分で引っ張ってほしかった…… って、俺のその言い方じゃあ誤解招きまくりじゃないか！ その部分は「黒だって分かったんだろ？」だな。 あの言い方は断定だな。すまん。どうにも調子が悪いぜ…… |
少年 ペーター 11:22
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【仮決定了解】
リザちゃん＞おもしろい提案があるんだ。▼モリ爺さんでも、アルビンさんの占い先をモリ爺さんにするんだ。処刑先も確か占う事ができたはず。霊能者みたいな事ができるんだよ。これで、補完占い。ディーターの素性も確定しそうだし・・。ただ、あんまり考えてない作戦だから、みなさん叩かないでね。もー、流してください。 |
行商人 アルビン 11:48
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【仮決定了解です】
ペーターさんのいうモーリッツさん占いも確かに出来ます。占いは予め前の夜に準備して翌朝結果が出るものですので襲撃や吊りに影響されません。 ただモーリッツさんはただの灰吊りでもいいと思います。青の判定が偽なら者から白が出て偽確定するだけです。鬼ヅモ狂ならざまあみろです。 狼で仲間切り黒判定を用意して信用を得る…ヨアヒムさんやモーリッツさんにここまでのシナリオは書けないと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:03
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【仮決定了解～】
でも、神父占いは微妙かな。狼に見えないのと、みんな神父を疑ってるわりに質問とかしてないんだよねー。ただ単に目立って考え方の違う人を突付いてるだけに見えるんだ。 ニコラス・・・どうしたの？いきなり撤回とか、僕を狼としか見てない口調とか・・・？？今までのニコラスならちゃんと説明してくれたはずなのにな。なんか残念。 で、アルビンの●希望は？対抗よりも灰にいる狼に目を向けようよ・・・ |
行商人 アルビン 12:11
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占い希望が切れていました。私の希望は●農です。神青老という狼ラインが昨日一瞬見えましたが、農の発言調整は意図的のようです。
さて構わず対抗に目を向けて青22:55発言見てください。 騙りきれない狼が悪い→狂人の開き直り＆言い訳 霊能者ディーターに見てもらいたい→者真確信なら結果がわかっているはず。者の結果次第で偽と言う準備でしょう。その際の襲撃に注目→護衛誘導ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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【仮決定了解】
ペーター 午前 11時 22分 の意見について。ディーターが偽の確率は流行病のカタリナが真霊能の場合だけだからほとんど気にしないでもいいと思うが、100％確定するなら一回無駄にしても面白いとは思うけどね。そうすると占い先は●アルビン→モリ爺●ヨアヒム→パメラで補完の方向かな？他の考察の占い内訳-狂/真-説は霊能騙りがない所から、素直に頷ける気がするね。 |
行商人 アルビン 12:20
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神父さん占いについては特に反対はありません。狼に見える部分もありますが、今は概ね村人に見えています。ただ狼だった時に見分けられるというと自信が無いです。神青老という狼構成なら仕込み具合に納得です。
ただ青狂で神狼なら意図をどう通じ合っているか謎過ぎます。単なるシンクロニティなのか青が神を利用しているだけなのか、今日になってまとめは長がいいと言って狂色を強く押し出しているのも作戦かなと思います。 |
行商人 アルビン 12:23
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あと今日になってペーターさんの言動がどうも変です。昨日「いつも狼視点で考える」と言われて一瞬納得してしまいましたが、そう言ってしまえばどんな視点ミスも許されてしまいます。狼が視点をもらしてもわからなくなるのでこれは開き直りなのかなと今は思ってみています。
ヤコブさん、ペーターさん、モーリッツさん、あとは青狼ならジムゾンさん。私が狼だと思うのはこの4人ですね。もっとも…一人は間違いなく村人なのですが |
ならず者 ディーター 12:27
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【仮決定は了解だ】
俺の素性を明らかにしたいという奴が多いようだが、一手使ってほぼ真の俺を確かめるのか、それともまだ３匹もいる狼を探し出すのか、どっちが重要なのかもう一度考えてみたらどうだ？ |
ならず者 ディーター 12:31
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まあ、もしそれでも俺を確かめたいというならそれでも構わねぇぜ。俺だって流行り病が来るとは予測してなかったしな。確定白になりきれなかったのは不満だ。だが俺から言わせてみれば、そんな効率の悪いことを勧めて俺の白黒をはっきりつけたいという奴の方が俺は怪しく見えてくるぜ。
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行商人 アルビン 12:35
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御門さんようのを自分で使いました。
青狼を強調するのは、狩人に青でGJ起こったと知らないでいる存在だとアピールしています。 私は私で、たとえ狂人放置でも生き残る道を探しますね。 お二人はお二人でそれぞれ生き残るために切りまくってください。 ヨアヒムはちょっとこのまま済ませません。 |
青年 ヨアヒム 12:41
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爺ちゃんはなんでディーター狼をそんなに危惧してんのかな！？僕の事、黒出ししてきた狂人に見てるし、リナ真霊能者の可能性よりもディーター真の可能性のが文句なしに高いのに～。
まるでディーターから黒が出るのを知ってて、それをどうにか誤魔化そうとしてるみたいだよ。 爺ちゃんはディーター真の可能性がすっぽり抜けてるのは何故？僕はディーター真だと思ってるし（リナ真の可能性は考えない）判定みて真偽つくと思ってる |
少年 ペーター 12:53
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いやー、そんなに加熱されてる困るよ。僕が昔、そういう事をやった事あるから、今回のケースは使えないかなーと思ってさ・・・。流してよ・・。
アルビン＞そう思うなら僕をスパッと●希望なり吊り希望に挙げてもらえると助かる。対抗黒を吊り挙げに了解する占い師がなんか気にかかる。ここで、村人を吊ったらまずいんじゃない？ヨアヒムさんは狂人なの？狼なの？結局、アルビンさんの明確な発言がないよ。どっち寄りでいいから（ |
少女 リーザ 13:07
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さてー。やっぱり決定をものすごーく悩んでいるの。
皆さん、決定時間を30分ずらさせていただけないでしょうか。 ヨア兄はやっぱり偽にしか思えないの。トークの成り立ちが「真視点じゃない意見＋占い結果を反映した意見」ていうのが多い。真ならなぜ占い結果ありきの意見にならない？ |
青年 ヨアヒム 13:25
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んーと、気になった所を投下するね～。
商20:57でニコラスの灰考察、「占い結果が出る前からの▼老は何か確信的なものを感じます。」っての意味はどういう事なんだろう。確信的な何かを感じたのに、狼とは疑ってないのかな？僕を、真と認めている気もするんだけど。 あと、リーザのは質問なのかな。答えたほうがいいのかな・・・ 纏め役に偽決めうちされてるけど、僕は頑張るよ・・・できれば喉は他の事に使いたいしね。＠ |
少女 リーザ 13:27
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★☆☆★☆★☆★☆【本決定】☆★☆★☆★☆☆★
【▼モリおじいちゃん ●神父さん】 【共有者は未だ潜伏してください。】 ※ちなみに、おじいちゃんと神父さんは会話から共有者は無い、と判断しました。 |
行商人 アルビン 13:28
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【本決定了解】
青＞対抗に喉は使わないんじゃｗ？ 年＞黒く見えます。村人なら発言視点治して欲しいです。 一度に4人は吊占に挙げられません。私農老希望で神老仮決定。明日が順番ですけど思った事は今言います。変ですか？ 青は正体がわからないから困っているんです。状況狂人だと思いますけど、個人的に狼を強く疑ってます。でも狂人の居場所がわかりません。@0 |
村娘 パメラ 13:30
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年でもいいけどここの村人達ストレートだから年の推理が当たってたと思うかも…神でもいいんじゃない？鋭いし。もう喉ないので自分の意見だけ述べておくので、後は2人で決めてください。それに従います。
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行商人 アルビン 13:32
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占い師に対抗の狼狂印象を尋ねる所で年は狩人っぽいんですよね。共有かもしれないですけど。
神も狩人かもしれないですね。占い先襲撃…それもいいですね。お互いに年神にセットして青と３ランダムとかで運試ししてみますか？ |
少女 リーザ 13:36
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皆さん遅くなってごめんなさい、なの。
ヨアおにいちゃん、きめ打ちしてるわけじゃないの。決め打ちしてたらとっととつってるの！！真に見えないから真ならちゃんとしてください、ってのが言いたいの。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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【本決定了解】
＞アルビン んー、だってアルビンが誰を疑ってるのかがわかんないんだもん。確信的な何かの説明もないしさ。 ニコラスに対しても白黒判断つけてないし。でも、答えてくれそうにないね。 今夜の襲撃で、情報が増えそうだお。＠１は良い遺言になるように頑張るね。ディーターか僕、勿論どっちかは生き残るから村のみんなは頑張って狼探してね！＠１ |
旅人 ニコラス 13:40
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【本決定了解】したぜ。
ヨアヒム、あの状況で撤回っておかしいか？ 俺は普通にあんたの占い対象を失念していて▼爺さんをあの時点で上げてしまった。補完するかもしれないのにも拘らず、だ。 むしろここで訂正を入れないほうが俺的にはアウトだな。俺は補完賛成って言ってあったし。 だから訂正を入れた。ここまでにおかしい点は俺のミスぐらいしかないが問題あるか？ |
旅人 ニコラス 13:45
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そんな訳でアルビンの俺に対する「結果前の▼爺さんに確信めいたものを感じる」って言うのも俺のミスが招いた結果だ。素直に謝るよ。
でもってうーん…… 僅差とは言え俺の中でアルビン真寄りになった瞬間ヨアヒムがやたら攻撃してくるように感じるんだよなぁ…… なんか色んな所に疑いを向けたい狂人チックな気がしてきたよ。 あくまでも「気がしてきた」ってだけだから発言に気をつければ逆転可能だからな。 |
少女 リーザ 13:52
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発表順は【ヨア兄ちゃん→アル兄ちゃん】でお願いします。
吊理由は・白が出れば偽確定できる・おじいちゃんが自分を吊って真偽見ろと言っていう事から能力者ではないと判断・ヨア兄ちゃんを偽だと思っているけれどたまたま狼に当ててしまった狂・仲間に黒出して信用稼ぐ狼の可能性も十分考えられるため・青偽かつ狼老人に黒出しの場合でも、初日から節々に見られる可笑しな言葉がもっと具体的な理論矛盾として現れるのを狙いたい |
農夫 ヤコブ 13:55
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【本決定了解しました】
アルビン[1148]の 狼で仲間切り黒判定を用意して信用を得る…ヨアヒムさんやモーリッツさんにここまでのシナリオは書けないと思います。 潜伏のもう１人が提案したらありうると思う |
行商人 アルビン 14:01
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楊貴妃さん＞昨日は変な疑いを言い出して気分を悪くさせて申し訳ありません。
御門さん吊りでまだチャンスはあります。神か年を襲撃していけば青者は自爆しそうな気がします。もう灰に狼はいないので灰占い上等です。放置で行きましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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【本決定了解】
モーリッツは今日の発言を見る限り白の印象。観念した狼なのか、偽占いのあぶり出しになればとの考えの村人なのか。どちらか。ヨアヒムは連休中に旅行に行く事（プロローグにて）行ってるので、昨日は本当に時間は取れなかったんだろうね。早くからモリ爺占いを希望していたので今日の結果は不自然ないように見えるけど、それが最初からの狙いという節も無い訳ではない。ちょっと自分メモ |
村長 ヴァルター 14:15
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遅れてすいません。【本決定了解】【相方は潜伏して下さい】
私の希望が通りましたので嬉しいです。 ■1.占い師真偽 確かにリーザが言うようにヨアヒム君は白判定相手に［黒くは思ってないよ」という言動は少しおかしいですね。真 青6:商4 狂に変更します。 |
少女 リーザ 14:22
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今日はかなり悩んだの。個人的には神父さんを白く見てるの。言葉はきついけど、村視点としては特段へんなことは言っていないの。それでも、人気ナンバーワンなの。リーも神父さんを１００％白とは言いがたいし、何より神父さんが１００％白視点で理論矛盾を出さずにい続ける事のできる狼の可能性も大いにありえる。また特にラインは見当たらないれど神青老ならば狼側のブレーンとして青の老切りとかの作戦もできそうかと感じたの。
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少女 リーザ 14:24
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だから占い機能が生きてる内に、占います。反対に白かった場合はみんなを正しい道に導ける人だと考えています。
おじいちゃんは今日の反応を見ている限りは青狼老狼で作戦が始まったので乗り切っている狼か、村人。だと感じたの。だからこその吊りなの。 今日はホントに悩んだのー・・・。 |
木こり トーマス 14:24
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爺さんが深夜おいらを道連れにしようとしたから、決定までおいら喉とっておいたんだけど、メタの推理の部分は思っても口に出さないでほしかった。おいら、メタ推理に対してメタでの解明はしないんだな。
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行商人 アルビン 14:27
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可能なら襲撃先、神に変更お願いします。襲撃で行きましょう。
占霊はもう放置で良いです。者偽を言い出すにも狩人不在で灰襲撃がよいでしょう。 昨日は全体に荒れ口調で済みませんでした。まだチャンスはありますので気を取り直して頑張ります。 |
少女 リーザ 14:31
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ちなみに、ヨアおにいちゃんに関して、小旅行に出かけたことを怒っているんじゃないの。小旅行に行くなら、何時に出て、いつ位に戻るから発表はどのくらいになって、誰を占うかは事前に相談の上であるべきだといってるの。
更新から一時間で灰考察と老占うよーけっていみれないよーじゃーねー、で納得するわけが無いの。真はきちんと信用できる態度をとることも真のつとめなの。 リアルの事情はそれぞれあるの。 |
村長 ヴァルター 14:34
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ALL＞長[16:12～13]の黒要素のところ検討してますか？検討してくれれば、ジムゾン君の考察は深いというより捏造の固まりだと分かるはずです。村人だとしても狼探しの頼りにはなりません。考察をせず、ただ私に突っかかるだけ。ラインを見せたくないのでしょう。
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少女 リーザ 14:34
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もちろんリーだってあるの。反対に、狼軍だったら文句言わない。悪くない作戦なんじゃないの？実質見られなかったんだろうし。
あと、ペタ君の意見も悪く無かったです。ちょっと検討してみたんだけど、今日は統一占いにしました。ひとつはパメラおねえちゃんへの片白だしや霊ＣＯしなかった理由等をよんで納得したから。悪くはない手だけど今回の場合は統一占いのほうが利があるかなーと判断しました。提案ありがとうなの。 |
旅人 ニコラス 14:40
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今日も元気か？ 第四回「ニコラスの俺ラジヲ」の時間だ。
そろそろ精神的に参ってる奴も出始める頃か？ そんな時は「癒し刑ラジヲ」で思う存分癒されてくれ。効果は保障しないけどな。 それじゃあ今日のナンバーの紹介に行こう。『マツケンサンバ２』だ。これはまさに宴会の為にある歌だな。 ポイントは如何に盛り上げる点を間違えずにこの歌に持って行くかだ。タイミングがずれると白けるぜ？ みんな一緒に踊るか？ |
旅人 ニコラス 14:44
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俺にはあの金ぴかの衣装がどうにも野暮ったく見えるぜ。でも雰囲気は楽しいから好きだ。
今日最初のお便りはＲＮ．がま口からだ『預金通帳に０が並ぶのを見てると楽しい』 暗ぁっ！ お前大丈夫か？ 預金通帳眺めるなよ。そんな事よりも自分の趣味とかに使った方が有益じゃないか？ 俺にとって預金通帳は憂鬱の対象だ。「はぁ…また使っちまったよ…」って溜息つくからな。 それじゃあ今日も元気にＣＭだっ！ |
旅人 ニコラス 14:48
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荘厳なオルガンの響きがあなたを迎える村はずれの教会。
「赦しが欲しいか？ ならば悔い改めよ！」 ここの神父様はちょっと強引だけど、村人の事を一番に考えています。 「いいか？ 神に頼るだけじゃ駄目だ。自分で考えて行動しろ」 侠気溢れる個性的な神父のいる教会に、あなたもいらっしゃいませんか？ |
少女 リーザ 14:49
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村長さんがせっかく出してくれたんだけど、ちょっと追加したいので議題出します。
■１占い師の真偽と内訳 ■２霊能者の真偽と内訳 ■３灰考察（黒いと思う灰2名について丁寧に）（旅樵宿年農についてＧＳ） ■４本日の●▼希望 明日襲撃が霊占にあったら■５襲撃考察をお願いします。襲撃ミスや襲撃がそれ以外だったら襲撃考察しなくていいです。ハィ。今日は高確率で襲撃ミスすると思いますけどね。 |
旅人 ニコラス 14:52
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確かにあの神父には近付き難いな。その道の人だったって言われても納得だ。
最後のお便りはこいつだ。ＲＮ．お茶の子から『紅茶派の友人とコーヒー派の私は真っ向から対立してしまいます。和解の糸口は何でしょう？』 和解なんてする必要ないぜ？ 友達ならそのぐらいの違いは受け入れるべきだ。 そういう俺もコーヒー派で、友人が紅茶派だ。でも仲はうまく行ってるぜ。現在進行形で。 結論はそのままでいいって事だ。 |
旅人 ニコラス 14:56
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今日のラジヲ放送も楽しんでもらえたか？
最後にまたみんなに言葉を贈ろう。 『運命がカードを混ぜ、われわれが勝負する。byショーペンハウエル』 まさに今の状況だな。鏡を見るまではみんな自分の正体が分からなかった訳だから。俺達ができるのはどのカードが誰の手にあるのかを推理するだけだ。 それじゃあな。アデュー！ |
木こり トーマス 14:56
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リザの議題提示で思い出したけど、ヴァルが議題変更した後も占い先と吊り先に対する答えが変更前の答え方で悪かった。喉がなかったので言えなかったので今言っておくんだな。統一占いが希望だったという解釈してくれな。
みんな、お守り持ってるかい？森の神様に守ってもらおうなんだな。おい！ルナ、この時間はおいらから離れろ！ ールナはトーマスのポケットから出て、じっとトーマスをみているー |
少女 リーザ 14:57
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旅人さんのオレラヂヲにお手紙を書くの～♪
ＲＮは・・「恋するウサギちゃん」なのっ（かきかき）いつも楽しく聞いています（かきかき）。内容は恋の悩みなの・・・・（カキカキ）リクエストは・・・「うただひかるのふぁーすとらぶ」なのっ（かきかき） ・・・・・できたー♪投函してくるのー♪ |
青年 ヨアヒム 14:58
次の日へ
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＞ニコラス
んと、昨日は爺ちゃんのことを純灰といってたのにいきなり▼爺になってるからなんでだろうと思ったんだよ。 あと、言いづらいけど、僕から言わせてもらうと、僕が●旅と発言、灰考察でもニコラスを黒寄りと判断した後からニコラスがおかしくなったんだよ・・・。そこから、ニコラスの占い真偽が逆転したんだよね～。 明日も生きてたら頑張るお♪ |