プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 15:01
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おはようございますなの。夜明けとともに議題を貼り付けてみたの。回答には理由をつけてねー。
■1：まとめ役をどうするか？（必要？必要ない？誰かにお願いする？） ■2：共有者COについてどう思う？ ■3：占・霊COについてどうするのがいいと思う？ ■4：●今日の占い先希望 □5：今日の目標 |
行商人 アルビン 15:05
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■1：できたら共有者の人に一人出てもらってまとめてほしいですね。共有者なら相方がいるという視点で灰を一人狭められますし、潜伏中の相方さんへの疑い方とかで村人の考え方も良く見えると思います。どうしても共有者の人が潜伏したい場合もありますので、21時までとか時間を区切って共有者の人のCOを待ちたいですねえ。
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行商人 アルビン 15:10
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あ、リーザさん議題ありがとうございます（遅
■1補足.共有者が潜伏希望の場合は、霊COを促して１COならまとめ役、２COなら、これはまとめ役ナシで多数決でも立候補でもいいです。白確定が出るまでは暫定ですね。 ■2.共有者のCOは中盤以降の灰狭めに活用して欲しいですね。存在を有効に利用して欲しいです。最初からCOしたら、ただの狼のエサですよね？共有者の能力って、まとめと相方潜伏だと思いますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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村長ねぇ。私が村長になったら、温泉でも掘って村を湯治場にでもするかね。議事に答えるよ。■1.共有者１COか霊能COした人間にやってもらうのが一番じゃないかぇ？■2.1COでいいじゃないか■3.霊能にCOしてもらうのもいいけど、狼が出たときに名乗り出るのも有かね■4.はこれからさ
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旅人 ニコラス 15:11
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■1：纏め役を作るなら共有者１ＣＯ＞立候補＞推薦って感じだな。立候補も推薦も狼か狂人が取ってしまう可能性があるからな。
■2：そんな訳で共有者は１ＣＯ＞両潜伏＞２ＣＯが俺の希望だ。 ■3：占は今日中にＣＯ、潜伏のまま食われたりすると目も当てられないからな。 ■4：さすがに今すぐ希望を挙げられるほど村の連中を理解できてない。様子見だ。 □5：目標はラジヲ視聴者を増やす事。 |
行商人 アルビン 15:15
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■3：両方ともまったりと潜伏して頂いて、私の希望としては、
投票CO＞2日目夜明け寸前＞＞3日目第1声＞＞＞それ以外という感じでしょうか。 まあ霊２COになった場合に限って初日でもいいんじゃないでしょうか。霊確定状態なら占いのCOはなるべく後が良いですね。 占いは回避ナシ、吊りは回避ありで、占い先は第2候補まで用意しておけば良いのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 15:15
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村長って旅人の俺でもなれる？
なれるんなら、俺が村長になった暁には【「ニコラスの俺ラジヲ」で村をガンガン盛り上げていく】ぜ。 ラジヲのテーマは「ラフ＆ピース」。笑いと平和だ。 それじゃ、お便り待ってるぜ。 |
行商人 アルビン 15:18
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■4：今の所フリーデルさんを調べ尽くしたいです。
□5：希望は希望ですのでまあ、まとめ役の人の都合もあるでしょうし、まったりまったり行きたいと思います。 今日の目標はまったりとお金儲け、これですね。 |
木こり トーマス 15:20
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おはようなんだな。リザ、議題ありがとう。おいら村長になったら、緑をもっと増やすぞ…切ってるがな（爆）■1・2：共有者1COしてもらって、まとめてもらうと安心なんだな。■3：占COは明日の第一声で結果とともにCO希望するだぁよ。霊は3日目でいいような…ただ、占い、吊り対象になったらCOでもいいのではないかな。■4：これから考えるんだな
□5：頭をまわすよ。 |
村長 ヴァルター 15:24
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■1&2&3.纏め役は霊能者が私はいいと思いますね。村長として資質がない者(人狼側)がやるのは嫌ですね。多数決で占って白確定を纏め役にして、仮に薬中(狂人)が纏め役だった場合、資質がない者(人狼)と相談が出来ないとは言え、リードされるのは気が引けます。
纏め役が霊能者に確定すれば、襲撃によって共有者の確定白襲撃の確率は低くなり、むしろ灰襲撃がされやすくなりますからね。 |
少女 リーザ 15:24
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では早速議題に答えるのー。
■1：個人的希望からいえばまとめ役は立候補が好きなの。何事もヤル気には変えられないの。もちろんやる気満々の共有者さんが立候補してくれるなら万々歳なの！そうでなくてもやりたい！！って人にやって貰いたいの♪ただし、共有者さん以外が立候補の場合は初回占いにずばっと当たってもらうの。 |
村長 ヴァルター 15:24
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あと狩人の負担軽減にも繋がります。
霊能者が確率しなかった場合、占い師潜伏で共1COで纏め役が希望ですね。後、占い師の占吊回避COアリアリ希望 占い機能破壊が恐いですので初回投票CO＞3日目第一声＞初日CO希望です |
木こり トーマス 15:26
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【村長選挙の件(言い方)】についてはどうなったんだろう？といっても、まだ起きてこない人がいるから、現時点ではまとまらないな。さっきは、を付け忘れたので、改めて言うんだな。
【おいら村長になったら、緑をもっと増やすぞ…切ってるがな（爆）】 |
村長 ヴァルター 15:31
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勿論霊能者確定して、占い師潜伏しても襲撃事故は10％前後あり、初日COすれば、ライブ考察等のメリットがあるから、占い師COに関しては順位を付けてますが、≧みたいなものです。つまりほぼイーブンです。記号間違えましたorz
村長選挙に関しては嫌な人もいるみたいですので、別にやらなくてもいいですよ～。本当はやりたいですが… |
行商人 アルビン 15:33
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村長さんは霊まとめ、リーザさんは立候補希望ですね。皆さん面白いなー。
村長さんのちょっと質問です。占い師の占吊回避アリアリということなのですけど、吊りは仕方ないとして、占いは回避ナシの方が早めに表に出る事が無く、襲撃は防げるんじゃないですか？自分は占えませんし、対抗が黒出ししない時点で人確定です。その場で対抗した方が危険じゃないですか？…って言いながら私も思いつきで言ってるので変だったらすみません |
木こり トーマス 15:35
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げ！おいらの発言【】が抜けてる _|￣|○
★ヴァル15：24 「霊能者が確定しない場合」と言ってるが、ほとんど騙りがでる可能性が高いし確定はしないんでないかな？確定すると思う根拠を聞かせてほしいんだな。 |
村長 ヴァルター 15:39
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■4.●ゲルト君希望です(保留)。あまりにも寡黙過ぎますからね。
□5.村長選挙やりたいですね。だって村長不在村なんてｗ是非みんなには選挙に関して賛成してもらいたいですね。プロの頭の方で言ってますので、それでも分からなかったら質問して下さい。 ライブ考察→ライン考察orz |
少女 リーザ 15:43
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■２共有者さんについては、共有者さんにしかできないし考えられない作戦もあると思うからお任せしたいの。もちろんまとめるのに立候補してくれてもいいし、２爆弾を潜めて置いてくれるのもいいし、占い師ｗ騙りで３日目確定とかも面白いと思うの。そこはお任せしたいな。でも、あんまり村が愚だ愚だ担っているようだったら折を見て出てきてバシっとしきってもらえるとうれしいの♪
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村長 ヴァルター 15:46
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アルビン君[15:33]＞占い師は自分を占えないのでCOせず、対抗に黒出しされたら混乱するので、スムーズに進めればいいと思ってます。また仮に真占い師が黒出しされてCOされても信用出来るとは思えないのです。
また襲撃事故の可能性もあるのでむしろ占回避アリでCOして対抗は出るでしょうから、ライン考察も出来るので総合的に見て回避アリ希望です。ハイ |
少女 リーザ 15:49
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■3：全員投票ＣＯを期限に潜伏が面白いと思うの。吊りはもちろん回避してもらって、占いさんは占いに当たったら回避してもらうと。霊能者さんはリーは回避しなくてもいいと思うの。霊占が２２で4ＣＯだった場合にだいぶパターンが絞れるの。それはそれでメリットだと思うの。
能力者さんは気合で（？）潜伏してほしいの。 無茶？ |
村長 ヴァルター 15:51
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トーマス君[15:35]＞確かに霊確定はしにくいと思ってます。ですが確定すればおいしい話です。対抗が出れば出たで考察ネタが増え狼探しの手助けにもなるでしょう。因みに霊が確定するとは言っていないので根拠はありません。あくまでも纏め役希望です。ハイ
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木こり トーマス 15:58
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ヴァル[15：51]>ほむ。村長、ありがとう。お！前村長が正しいのかな（笑
おいら、理解したんだな。 そういえば、表記とか統一したいんだな。質問に★、回答に☆、議題は■とか大事なことは【】とか。おいら、スローペースだから、大事なこと見落とさないようにしたいんだな。 |
行商人 アルビン 16:03
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＞ヴァルターさん
回答ありがとうございます。村長さんは占い師のパンダ状態を警戒しているわけですね。 ただ回避して対抗だしてしまうと狩人に負担ですねー。その辺は潜伏次第という事ですかね。 ついでに、霊まとめという事は先に霊COで占いが後ですけど、私は霊確定した方が占い師の守護確率は下がりますし、占霊に２狼引っ張り出す事が出来ないですよね。確定が有利だと思うところを聞かせて欲しいです。 |
行商人 アルビン 16:08
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とりあえずまだ9人も来てない人がいるわけですよね。なるべく多くの人の議題を見てからCOが始まると良いなって思ってます。
リーザさんの言うようにこの中に狼がいる可能性はあると思いますが、私はここに来ていない中に狼がいると思ってます。なるべく議題回答を遅らせて様子を見る狼が1匹はいると思ってますよ～。 ってことで、少し離れますね。 |
行商人 アルビン 16:11
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■1.「ﾏﾐﾔ」とでもしておきます。
■2.潜伏でも騙りでも。でも潜伏はあまりしたことありません。 ■3.午後です。夜はあまりいません ■4.狼ひさしぶりなのでよろしくおねがいします。 |
木こり トーマス 16:18
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なんでだろう…いつもならもう少しいられるのに…木樵友の会から呼び出しがかかってしまったぁよ。
山から覗く事はできるんだけど、発言は最悪明日の未明まではできなくなりそうだぁよ。 みんなおいらのいない間、たくさん意見出しておいてなぁ。すまないが宜しく頼むだぁよ。 -ルナがトーマスのポケットに入り込んだ- |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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そうだねぇ■4.占い先なんだが、それで白確定するなら今日のうちにまとめ役希望者（時間に自由があり、まとめ役やる意欲のある人）を募りその人を占って選挙管理委員（まとめ役）だか何かをやってもらうと言う方法はあるねぇ。一回分の占いを無駄にするわけだけど。
宿屋の女将ってのは、時間ありそうに見えて、不定期だからねぇ私には無理だからね。 |
パン屋 オットー 16:30
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【僕が当選したら僕のパンの魅力を全世界に発信する拠点として情報発信基地村に改名します】
■1：■2：共有者1COをして貰ってまとめてほしいです。立候補は占いで1手損と思いますし、狂人が出てくる場合もあるので反対です。多数決も占いで1手損だと思います。占いは黒狙いに使いたいと思ってます。 |
パン屋 オットー 16:31
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■3：占いは早めに出てきて欲しいです。霊は3日目投票COがいいと思っています。狩人の守護先を減らすのは村にとってプラスになると信じています。
□5：トーマスが泣いて喜ぶようなパンの製作。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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【私が村長になったら村の領土が今の8｡5倍に】
■1.特に必要ないにー。 ■2.自由に振舞ってくれたらなと思うに。 ■3.占い師は今日。ただしある程度会議が進んだ後にCO開始の音頭と共にCOを希望しておくに。 続きはまたあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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オットー>そうだね。せっかくの占いを一回そんなのに使うくらいなら、普通に立候補した人を立てたほうがいいね。立候補者占いは撤回するよ【レジ16:19の発言は取消します】
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少女 リーザ 16:38
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ぶっちゃけ、狼は無難に共有者１ＣＯでまとめ希望といっていると思うの。
まぁ、安全無難、名作戦であることは認めるの。でも、自分の言葉でこう感じるとか、こう思うとか、きっちり解説してほしいの。ほかの手ではこのデメリット、この手ではそのデメリットはこう解決される、とかね。 というわけで、希望を●オットーお兄ちゃんにしておくの。理由は回答が無難を選んでいることと回答に適当さが見えること。なの。 |
行商人 アルビン 16:38
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楊貴妃さんよろしくお願いします。
ちょっと村長にロックオンしちゃいましたが、いい具合にバラバラでカオスみたいですね。まだ半分来てないですけど。 とりあえず、序盤に占われないといいなあ…最初が駄目だと私たぶんすぐ死にます。 |
村娘 パメラ 16:49
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■２、３
初日に占いも霊能もCOすることを提案するわ。そして共有COは占いや霊能者が出終わった後にして欲しい。 理由は、そういう形を取れば共有が占い騙りや霊能騙りをすることが可能なため。確定能力者が出やすくなるわ。もちろん共有は無理して騙らず、狼や狂人にプレッシャーを与えるだけでもいいと思う。 |
村長 ヴァルター 16:54
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トーマス君の表記統一に乗っ取って
☆アルビン君[16:03]＞確定になれば共有者潜伏により灰減少が期待出来ます。また、共有者COによりさらに灰減少によって狼の数が確定します。ですから恐らく狼側は狂人だろうが襲撃してくるでしょう。裏を狙って霊能者襲撃の可能性もあります。狩人の護衛対象は3人なので少しキツいので、霊確定したら占い師潜伏というわけです。 確かにアルビン君の言うとおり狼を引っ張り出せない |
村長 ヴァルター 16:56
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デメリットもありますね。しかし、占い師騙りは地雷が2有り黒出しで失敗すれば占い師確定しやすくなります(狼が共有者騙りの可能性有)。以上から多少いいと思ってます。
あと基本的に有利になる作戦はないと思ってます。どれも一長一短ですから ＠11ですので少し黙ります。 |
村娘 パメラ 17:11
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リーザにいくつか質問
まず（リーザ 15:24)の発言なんだけど、立候補制が好きみたいだけど、立候補制には狂人が纏め役になる、占いが一手損になるというデメリットがあるわ。それを補うメリットがその作戦にあるのかどうか知りたいんだけど。 |
村娘 パメラ 17:13
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それと（リーザ15:49）の発言。
投票COまで全員潜伏ということにすると、初日と２日目は 何を話せばいいの？（特に２日目）。そして占い希望候補や、吊り希望はどうやって決めるの？そこらへんをどう考えてるか教えて欲しいの。 |
行商人 アルビン 17:17
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両潜伏はそもそもアルビンさんも言っている事なんですけど(汗)
リーザさん共有っぽいので、もうちょっとボロの出そうなオットーさんニコラスさんレジーナさんあたりをつつくのがオススメです。 リーザさんは味方につけておいた方が良さそうな気がします。 |
パン屋 オットー 17:33
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纏め役を多数決や立候補にするのなら早く決定しないと議論停滞を起こしてしまうんだ。議論停滞は村には全然メリットが無いんだけど狼側には大きなメリットになるんだよね。そういう点からも共有者が纏めるメリットは大きいわけで、共有者1COの提案を抑制する発言をしたりする人は怪しく感じるね。
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村娘 パメラ 17:40
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カタリナ？
あの子は羊だけが友達だから・・・それに最近はムチを持って遊んだりしてて、ナンカアブナイ雰囲気が。 あまり関わり合いになりたくないわ。 リーザのことは任しといて！私が大人の厳しさをたっぷり教えてあげるわ・・・ふふふ。 |
パン屋 オットー 17:49
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★パメラ16:49>占いや霊能がCOを開始するのに纏め役の指示が必要だと思うんだけど、纏め希望の共有者COは最後になってる。「占いや霊能のCOは独断で今すぐにでも始めちゃいなよっ」って事？
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村娘 パメラ 18:05
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初日フルオープンには狼が役職騙りをして占い回避をすることを封じる効果があるわ。共有騙りの作戦と組み合わせて確定能力者を出せればかなり楽になるはず。はまれば強い作戦だと思うわ。
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パン屋 オットー 18:17
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パメラ17:55>なるほど。狼側にしてみれば、速攻の初日フルオープンは嫌な作戦だろうからね。でも、占い・霊能機能を破壊される可能性は高くなるんだよね…。前村長も言ってるけどベストって作戦はないからなぁ。でもパメラ案は作戦としては嫌いじゃないし、能力者の独断COも嫌いではないよ。共有者のCOも独断みたいになる事も多いしね。
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行商人 アルビン 18:17
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プロでフルオープンに難色を示しているので、あとでちょっと絡みますね。こんな感じでいいですか？
「フルオープンは、狼狂が互いのCO状況を見ながら出てこられますので、投票COなどの一斉COに比べて引っ張り出せる人数が少なくなる気がします。それなら回避の余地を残した方が引っ張り出せる狼は多そうですよね。」まずそうならやめておきます。 |
行商人 アルビン 19:11
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んー早期に独断でCOするのって狂人アピールという印象ですけど。
＞パメラさん フルオープンは、狼狂が互いのCO状況を見ながら出てこられますので、投票COなどの一斉COに比べて引っ張り出せる人数が少なくなる気がします。 回避でローラー狙いとかは考えませんか？ |
老人 モーリッツ 19:26
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■3
ここでわざわざ聞きなおすってことは不定期の詳細でも言えってことじゃな？ 明日は19：00～21：30以外は起きている限りいつでも覗ける。 土はお昼から3時ごろまでと、午後8：30以降じゃな。 |
老人 モーリッツ 19:40
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■4 戦略的な自己紹介かの？
わしは人狼BBSは2戦目じゃ。しかも4ヶ月ブランクがある。じゃが安心せい。若いときは海外(審問やら欧州やら)で長期は20戦近くやっているから、基本的なことはわかっておるぞい。こっちの文化には慣れてないがの。 |
老人 モーリッツ 19:40
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基本理論派じゃが、たまに感覚的な考察も入る。序盤から早々に吊られた経験は少ないが、占われることは多いかのう。言っていることが無難とか、絡みが少ない、っていうのが主な理由だったかの。
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老人 モーリッツ 19:43
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■2 まずは、わし自身について。
わしは騙り・潜伏どちらでもかまわんが、潜伏のほうが手馴れておる。占い師・霊能者は真鷹どちらでも勝利経験なしじゃ(うぉっほん) で、方針じゃが、投票COなどが採用された場合わしらの中で一番立ち位置が危ないものが騙れば良かろう。 初日フルオープンの場合は、潜伏苦手そうなマミヤが騙るのが妥当かの？ |
老人 モーリッツ 19:48
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で、騙りじゃがわしは周りの状況に囚われずに占い師を騙るのが良いと思うぞい。なぜなら、2-2にも3-1にもそれぞれの良いところがあるからじゃ。
2-2については、白確定が出ないのと、能力者ローラーに手数がかかることじゃな。 3-1じゃと、狩人の守備範囲が占い師3人と霊能者の4人になるから俄然占い師が食いやすくなる。 |
ならず者 ディーター 19:54
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おう！今帰ったぜ！
とりあえず議題に答えてやるか。 ■１．まとめ役は必要だ。ここは共有者に片ＣＯしてもらってまとめ役をやって欲しいってのが俺の意見だ。ま、「今日は」共有者でなくてもいいと思うがな。狙いは今日の共有者片ＣＯは狼に主導権を握られそうな気がするからだ。個人的に共有者より占い師のほうが大事だと思ってるってこった。 |
行商人 アルビン 20:01
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御門様、よろしくお願いします。
占い騙りは出した方がいいということですね。まあ投票になったら出さないわけには行かないですねー。私が出ても他の人が出てもOKです。一応出やすい回答はしているつもりです。 ただまだあと5人来ていないので突然死が少々心配ですね。 |
ならず者 ディーター 20:09
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■２．共有者のＣＯは■１の答えと連動するが、片ＣＯがベスト。両潜伏はオススメできねぇ。後になれば後になるほど共有者ＣＯは信頼性が薄くなるからだ。いつ狼が共有者を襲うか分からねぇのに両潜伏はさせられねぇよ。それから両ＣＯもあんまりいい案とは言えねぇんじゃねえか？狼側に選択肢が増えちまうだろ？
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ならず者 ディーター 20:20
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■３．占い師→２日目 霊能者→３日目を希望するぜ。どっちも吊り騙りＣＯでな。
これは狼もしくは狂人を引っ張り出したいからだ。占い師が確定なんて事はありえないだろうしな。で、占い師ＣＯの後の霊能者ＣＯは占い師の白黒をつける材料になるのと、狼もしくは狂人を引っ張り出す役目だ。 両方とも早めのＣＯにしたのは、ＣＯ前に襲われないようにするためだ。とくに占い師が襲われたなんてシャレにならねぇ。 |
ならず者 ディーター 20:26
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■４は保留。全員喋ってからじゃねぇと判断のしようがねぇしな。
□５．今日の目標はパメラをゴニョゴニョ・・・ ああ、忘れてた。 【村長なんかに興味はねぇが楽できるってんならやってもいいぜ】 |
青年 ヨアヒム 20:46
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ただいまーっ(^ω^)遅くなっちゃった！
■1：纏め役は必要だけど、初日は特に必要ないとも思うな～。 でも、仮・本決定時間とか決めてほしいし、独断COを抑制する為にも、纏め役がほしいってのが本音。 霊確定・共両潜伏が理想だけど共有１COが無難でいいかな。霊が確定するかどうかはわかんないし、確定しないから共有１CO後から集うなら早めに出てきて霊能者さんには潜伏しててもらいたいよね～。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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共有２が両潜伏したいなら任せるけど、占・霊の盾になってほしいお。
立候補は時間と占いが無駄になるから嫌いなんだおね～。 ■2：纏め役として共有１COが初日CO希望。占い師・霊能者は潜伏。纏め役の指示に従う形がスマートだよねん。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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■3,占い師・霊能者は初回投票CO希望。そのためにも共有１COは早めに出てきて纏めて欲しい。占い吊り回避ありありで。
狼の逃げ道になるけど、それも情報になるんじゃないかな！？黒見つけ次第CO。対抗は投票COがいいな。じゃないと、偽による真あぶり出しみたくなって嫌だから。 真ならなるべく占われないように頑張ってほしいよ。 何より、能力者温存だから占い師・霊能者は潜伏。会話に困るかもしれないけど、崩壊 |
青年 ヨアヒム 20:49
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崩壊するよりはマシだと思ってるよ。共有１COのみオープンなら狩人GJも狙えるしね！
( ´･ω･`)_且~~ ３連休なんで、参加時間はかなり不定期です・・・明日は小旅行に出かけちゃうお～。 |
村長 ヴァルター 20:55
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補足長[16:54]で「共有者潜伏により(灰襲撃で)灰減少～」の()内が抜けてました。
パメラ君[16:49]＞占い師や霊能者がCOが出終わった時、共有者が占い師騙り等しても能力者確定はしないと思うよ。大概対抗出てるからね。 ★ディーター君[20:20]＞2日目占い師COだけど、占い師COするなら初日COでライン考察した方が得だと思うけど、2日目占い師COのメリットはなんですか？ |
行商人 アルビン 20:59
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うーん、進展していませんね。まだ来ていない人があと4人ですが、皆さんいろいろ事情があるんでしょうね。とりあえず私、しばらく離れます。
■6.夜明け前最終確認時間 明日は本決定がギリギリになりそうですのでアンケートしておいたほうがいい気がしました。 ちなみに私はギリで大丈夫です。11時頃には確認に来るつもりですので失礼しますね~。@10 |
行商人 アルビン 21:09
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者の占2日目ＣＯ，青の対抗潜伏は突っ込みどころですがあえて今は突っ込みません。
占い師…真が回避して対抗潜伏なら襲いやすいんですよね(笑) その後の真偽も含めてうまくやれそうな気がします。 両潜伏を推している人が意外に多いですね(笑) |
老人 モーリッツ 21:11
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■1：まとめ役はあったほうが良い。多数決にすると、狼が危ないときに狼同士票をちょいちょいと操作して、うまく占いをかわす可能性があるからの。昔「つまり追従からライン見れないか？」と言い出した者がおったが、狼が全員安全なら狼がそれぞれ村人に追従したりして偽のラインを見せることもできるしの。
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老人 モーリッツ 21:12
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で、わしとしては確定霊能者か共有者のどちらかにまとめをお願いしたいかの。灰に関しては、立候補した者を占うのも時間の無駄じゃし、白確定しても場合によっては狂人の不安が残るからじゃ。立候補を占う前提をやめたとしても占い・吊り希望も立候補だから、と言われると考えを読まれたくない狼か普通の村人かわからんしの。立候補を占わない気マンマンだと狼が立候補して実に危険じゃ。
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老人 モーリッツ 21:15
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だから、まとめ役は必要じゃ！襲撃先制限も考えると、霊確定なら霊能者。そうでなければ共有かの。
■2：まず、最終的な行動は共有者本人に任せる。共有者にも考えがあると思うしのう。そして【わしは今日まとめとして出る意思がある共有者ではないぞよ。】 |
老人 モーリッツ 21:17
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その上でわし個人の意見を出すと基本的にはまとめ役としての共有者1COがええのう。共有者2COは、霊能者が確定せず初日の占いがパンダで占い師が襲撃された等、白確定が多く出ないときに襲撃先候補が増えてしまうのが嫌じゃな。襲撃先候補を減らせれば灰襲撃も望めるかもしれん。
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老人 モーリッツ 21:17
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ただ、もし、霊能者を先に出して確定した場合は両潜伏でもかまわんぞ。
もっとも、どんな場合でも偽者が出てきたときと、相方が死んだときは出てきてもらいたいの。あとは吊り回避は当然として、占い回避は任せるぞい。 |
老人 モーリッツ 21:18
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■3：人外共の回避を防ぐためにも、初日COがわしはやりやすいのぉ。潜伏させたら、一番立場的に危ない狼が騙ってきそうな気がするが、もし真が回避してもバイアスがかかってしまうかもしれん。わしの勘が正しければ今日食われるのはゲルトじゃから、2日目にCOする意味は感じないのぉ。定時COも恐らく無理じゃし、もう出したほうがいいんじゃないかの？
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老人 モーリッツ 21:19
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もし、今から音頭とってやる余裕ないなどの理由で、今日出さないのなら、3日目投票COじゃな。その場合は、多くの人外を引きずり出す、能力者内訳情報より灰情報が欲しいから占い師・霊能者ともに占い・吊り回避を認めたいのう。@11
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パン屋 オットー 21:26
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やっぱ停滞してるじゃん。せっかく共有者になったんだから纏めればいいと思うんだけどなぁ…。纏めってカッコいいじゃん？まぁ、共有者にも考えはあるんだろうけどさぁ…。
★ディーター20:20>前村長と同じ質問なんだけど、占い師2日目COってどんなメリットがあるの？考えても分からないんだよね～？ |
村長 ヴァルター 21:44
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★ディーター君[21:33]＞回答ありがとう。狼には情報をあまり出したくないのは分かるが、それが2日目占い師COとの関係が分からないんだが…？占い師2日目COのメリットを具体的に説明してくれないかな？
私はむしろ初日占い師COで考察ネタが増えていいと思うんだけど？今議論停滞気味だしね。 う～んみんな議論停滞が嫌ってるから霊能者か占い師独断COもいいかもしれませんな。＠9 |
ならず者 ディーター 22:09
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悪ぃ、メリットについて答えてなかった。２日目にＣＯするメリットは・・・ねえ！
いや、適当に言ったわけじゃねぇんだ。さっきも言ったとおり初日ＣＯは確かに情報を増やすことができるが、それは狼も同じことだ。しかも議論停滞してるからむしろ狼側が有利な状況で情報を渡すことになるんじゃねぇか？丸１日考える時間があるわけだしな。 |
ならず者 ディーター 22:10
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また、３日目以降は占い師が襲われる可能性がある。だからそれまでにはＣＯさせたい。
つまり、１日目＜２日目＞３日目以降ってことだ。少しでも村人側に有利な状況で情報を渡したい。それだけの理由だ。わかってくれたか？つーか悪かったな。無駄に発言数減らしちまった。 |
村娘 パメラ 22:13
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☆（アルビン19:11）への返答。 そうね、確かに初日フルオープンは投票COと違い、狼と狂が連携を取りやすいわね。だからその為に共有COを占い＆霊能COの後にして、共有騙りの可能性を作ってあげたの。そうすれば少しでも狼と狂人の連携を取りにくくさせることができると思って。どうせ確定能力者が出ない限り纏め役として１人出るなら役職騙りの役割を与えた方が一石二鳥でしょ。
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村娘 パメラ 22:19
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☆（ ヴァルター20:55)への返答。例えば共有が占い騙りして、そこで真が占いCOをしたとするわね。狼は狂人が騙ってくれたと思い、狂人は狼が騙ってくれたと思えば、占いは真確定することができるわ。共有騙りという戦術自体があまり試されないけど、私は何回かそういうことを見たことあるので言ってみたわ。
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老人 モーリッツ 22:41
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★＞ディーター
狼に初日に占い師候補が分かると、わしらに何のデメリットがあるかの？ まずは、「食われる」じゃな。だが、これは2日目に出しても、1日目に出しても食われるリスクについては大して変わらんじゃろう。 それ以外に狼視点では「占い師情報」を得てもしょうがない気がするが、どうかの？ |
老人 モーリッツ 22:45
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★＞トーマス
[15:20]じゃが、トーマスが考える2日目COのメリットって何かの？ デメリットについては、初日と大差ないと思うんし、2日目にやる位なら初日で良いと思うんじゃがのう… |
少女 リーザ 22:57
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パメラおねえちゃん
もし狂人がまとめ役になってもほとんど問題ないと考えてるの。この国では狂人と狼はささやけないし、狼視点からは白く見えるだけ出し、狂人視点からも、自分が狂人だってわかってる以外は村人と見えてるものは変わらないの。あとは、たとえば狂人が立候補してから占われて、且つ霊能者COしたりして、よ？狼にとっては間違いなく食いの対象になるの。そしたら万々歳なの。 |
少女 リーザ 22:57
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それに狂人だって、共有者のまとめ役だってそりゃおかしいだろって思う決定には反対するに決まってるし、反論していけばいい話だと思うの。
立候補まとめ役に対する占いが無駄と考えるかどうかは人それぞれだと思うけど、リーは無駄とは思わないの。占われてみるまでは全員ただの灰なの。共有者でさえ、会い方が死んじゃったら村から見たら「たぶん共有者」であって「絶対共有者」ではないの。 |
少女 リーザ 22:57
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２日目の内容は今日の会話による狼予測。みんなきっちり議事を読んで突っ込みあうのが理想なの。
それから全員わぉんていう手もあるの。終盤のほうで出てくるやり方だけど先にやってる村もあったの。特に問題ないの。占い希望候補や、吊り希望はどうやって決めるか？それは初回占いが白確定だった場合と一緒なの。とくに、ここだけこだわってつり占いを特殊に決める必要はないと思うの。 |
ならず者 ディーター 22:59
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☆モーリッツ22:41
俺は食われるリスクは無いと思ってる。共有者と占い師だったら普通占い師優先で狩人は動くだろうしな。 占い師の情報を得たときに、村人と狼側の条件は一緒だと思う。 |
ならず者 ディーター 22:59
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だが、狼側は囁くことができるからな。真を疑わせるにはどうしたらいいのかをこれまでの真の発言から対策を練れる。
さすがにそればかりに発言を使うとは思えないが、それにかけることが可能な発言数が多ければ多いほど村人側は不利になるんじゃないか？ |
少女 リーザ 23:00
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あ、、リーも記号をつけるの忘れちゃったの・・・・（しょんぼり）間違いは誰にでもあるのっ。
ところで共有者さんの「つもり」も良くわからないでこのままだらだらするのも苦しいので、共有者さんのつもりも確かめるつもりでいっちゃうの。 【リーは今日まとめ役をしたい共有者ではありません】 この後続いていただけると、共有者さんの意思表明も聞けていいと思うの。 |
老人 モーリッツ 23:01
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相方が死んだらCOについてちょっと誤解があるっぽいので付け加えておくぞい。
共有者の吊り回避を前提とすると、共有者が両方突然死しない限りは、「共有者候補は襲撃で1人までしか減らない」のう。 したがって、共有者の相方が死んだら出てくることを絶対とだけ決めておけば、出てきた共有者は対抗がいない限り真確定するぞい。それゆえの「相方が死んだらCO」じゃ。 |
少女 リーザ 23:05
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あ、ちなみにリーは共有者１ＣＯを希望していて、尚、名乗り出ない共有者さんはちょっと無責任かな、って思っているの。それならぱぱっとかっこよく出てきてＣＯしたら素敵なの☆
念のためもう一度書いておくの。そして＠7なのでちょっと黙るの。 【リーは本日まとめ役をしたい共有者ではありません】 |
神父 ジムゾン 23:06
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戻った。なぜか昼から鳩が絶不調で全く議事を読めていない。
が、これだけ議事録の多い村だったら、さっさとフルオープンにするほうがいいと私は思うぞ。 議事を一回読んできて議題回答その他をはじめる。 【ぐだぐだしてるのは時間と喉の無駄だぞ】 |
村娘 パメラ 23:11
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【私は今日纏め役をする共有者ではないわ】
＞リーザ22:57 リーザの考えは良く分かったわ。 説明ありがとう。 確かに立候補制を採用しても、採用しなかった場合に初回確白が出たのと同じに考えれば無駄ではないわね。むしろ、共有が潜伏できて普通の確白１の状態よりお得だわ。初回に黒が引けるチャンスを放棄することになるので好きじゃないけどメリットのある作戦だと理解したわ。 |
ならず者 ディーター 23:16
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俺もリーザに賛成だな。さすがにこの時間だ。そろそろ確定白のまとめ役が欲しい。
宣言するが 【俺は共有者じゃねえからまとめ役はゴメンだね。】 ちょっと外の空気吸ってくるわ。じゃーな。 （ディーターはこっそりレモンタルトを台所に置くとその場を去った） |
パン屋 オットー 23:18
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初日白確と共有者の違いは信用できる相方が居るかどうかだと思うんだけどねぇ。
で、立候補でも何でもいいんだけど能力者のCOはどうするの？ ディーター>共有者じゃないってのは駄目だよ… |
神父 ジムゾン 23:20
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さて、ＣＯ作戦は一長一短あるが、大まかに分けて占い師を（もしくは占霊同時に）まずＣＯさせるか、投票まで伏せるか、の2つだろう。私の好みは前者だが。
基本的に初日オープンは議論を重視、中心として勝負する覚悟の策だ。初回襲撃から能力者が狼にわかるわけで、特に占い師は狩人の信頼を得るべく、誰よりも狼を探す姿勢と発言を尽くしてもらわねばならない。また、灰論戦にも耐えうる議論の出来る村の必要がある。 |
村娘 パメラ 23:20
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>ディーター 11:16
★突っ込もうかどうか少し迷ったけど。ディータ、その共有非COの仕方は自分が共有者じゃないと認めてることにならない？共有潜伏幅を狭めてることになるわ。ディータがどういうつもりで言ったのかくわしく説明してほしい。もし、うっかりミスなら■４今日の占い先はディーター希望するわ。理由はとりあえず共有ではないので無駄占いにはならないから。 |
少女 リーザ 23:20
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パメラおねえちゃん
立候補してくるのは白い人って言う裏をかいて占いにまわさない方針を狙って狼が立候補してきたのもよそのむらで見たことあるの。だから必ずしも黒が引けない、とは限らないの。ｗ 神父さん＞リーの伝書にゃんこも調子が悪かったの。にゃんこ自体じゃなくて、ナズナが調子悪いよね。今もにゃんこは議事録を届けてくれないの！！このままでは明日の更新時にまずいと思うの！！ |
神父 ジムゾン 23:23
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ゆえに多弁村ではないとその威力を発揮しない。狼に回避を許しづらいのも当然のメリットだ。
逆に潜伏策は序盤は発言や議論よりも状況を作って勝負すると言う思考だ。村側にも演技力が求められる、狼との騙しあいになりがち。能力者の安全度は高く、はまった時は一気に状況が絞れて狼が身動きできない時もある。ただ、騙しあいゆえに村側が素直に推理しきれない、狼に回避を許すと言うデメリットもある。 |
神父 ジムゾン 23:27
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■1,2：個人戦は好きだが、正直なところＢＢＳではよほど偶然メンバーが揃わないと，逆にぐだぐだするだけになりがち。なので素直にまとめ役制でいいだろう。
潜伏策は好きではないので、共有者ＣＯでのまとめ役が希望。そして１ＣＯより２ＣＯを勧める。珍しい主張である自覚はあるので、質問があれば後で説明する。 潜伏策をとるなら共有から占いから全部潜る徹底策のほうがおすすめ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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うぉっ、シマッタ・・・
ディーター様うっかりミスだ。何度も書き直しているうちに間違えちまった。片ＣＯ希望だったからつい・・・な。ワリィ！ でもオットーがまとめ役に立候補したから、今日の占い先は●オットーだ。 |
旅人 ニコラス 23:29
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この辺りは何か呪いでもかかってんのか？ 昨日に続いてまた迷っちまったよ……
で、いつの間にかオットーが纏め役立候補してるがいいのか？ 俺は異論ないから従うがな。 【俺は占い師じゃない】ぜ。ついでに言っておくと【今日ＣＯするつもりの共有者でもない】からな。 このまま能力者達が潜伏を続けるなら発言には気をつけな。こちら側からは何も分からないから、あらぬ疑いをかけちまうかもしれねぇ。 |
神父 ジムゾン 23:29
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＞リザ：休みの間はいいんだが、休み明けて生き延びてたらマジでやばいよな、投票とか。
■３：ＣＯ策の大まかな説明は先にしたとおり。私は議論、言葉を持って大いに戦うことを尊しとするので、初日占ＣＯからさくさくと動いていきたい派だ。 ２ＣＯなら即霊出し、３ＣＯなら回避ありあり初回投票と言うのはまあ、スタンダードだろう。 |
村長 ヴァルター 23:31
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ディーター君[20:09～10]＞モーリッツさん[22:41]と同意見です。
パメラ君[20:19]＞質問というより確認でしたけどね。返答有難う 【私が占い師です】以後第一声で占い師対抗・非対抗お願いします。 |
少女 リーザ 23:31
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【オットーおにいちゃんの立候補に対抗しないの】うん。ここまできちゃったらどんどん進めたほうがいいと思うの。
【リーは今日ＣＯする占い師ではないの】 初回占いはオットーおにいちゃんでいいと思うの。そして初回占いを無駄にしないために、 【オットーおにいちゃんは占い師・霊能者・共有者の非ＣＯをしてほしいの】＠5 |
神父 ジムゾン 23:31
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後、ヴァルターには悪いが、用語変換はどうにもうざったいと思う人なので、ストレートにやることを希望しておく。
それと、オットーが共有かそうでないかは知らんが、オト纏めの役割はとりあえず占ＣＯを促したところで十分に役目を果たしたと思う。改めて共有者が出てくることを希望する。 |
少女 リーザ 23:32
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ままま、まちがえたのー！！さっきの共有者ＣＯの脳みそが残ってたの。。。のどがどんどんなくなっていくの・・・（汗）
改めて【リーは占い師ではありません】 オットーおにいちゃんは非ＣＯをお願いね？？ |
神父 ジムゾン 23:34
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>リザ2331
大いに疑問がある。なぜ「初回占いを無駄にしないために」といいつつこの時点でオットー占いと決めるのか？占ＣＯ及び今後のＣＯ状況、議論、他者の発言などいくらでも考えるところはあるのではないか？この時点でオト占いと決めてしまうほうが、私には占いを無駄にする行為にうつるのだが。 |
神父 ジムゾン 23:39
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と言うよりもだな、共有引いたんなら半分以上税金や責任だと思ってさっさと出てきて議論を纏めろ。
さもないとどんどん村の議論が無駄なことに裂かれていくぞ。 占い師出した時点で少なくとも両潜伏は無駄に近い。 ついでだ、２ＣＯの狙いも話しておく。 |
旅人 ニコラス 23:39
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纏め役占いに反対しないぜ。
でも、少し考えて欲しい。狼は立候補なんてしたら占いの対象になる確率が跳ね上がるってリスクを背負わなきゃいけないんだぜ？ 俺が狼だったらまとめ立候補よりも能力者を騙るね。対抗ＣＯがあれば信用勝負に持ち込むだけだから、纏め立候補よりもリスクは少ないと思うからな。ローラーされたらお終いだが。 纏め方を見ながら黒っぽかったら占い無しで吊っちまうのもアリじゃないか？ |
村娘 パメラ 23:40
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オットーくんが博打に出た狼に見えなくも無いかもね。
リーザがオットー占いを主張したのは裏を掻いて狼が立候補してきたという経験があったからでしょうね。 とここで意味のない解説をして見たりする。 |
老人 モーリッツ 23:44
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■4：
正直、まだ議事を精読できていないのと、とりわけて気になる発言をする者がおらんな。2日目COを推すディーター、トーマスが目立つが、狼にしてはやや慎重さに欠ける印象があるのう。今のところ狼っぽく見ていないし、発言を見て判断したいのう。 また、立候補がいたら問答無用で占うことにわしは難色を示していたが、今のオットーを放置するのは微妙じゃのう。じゃから、●オットーじゃ。 |
神父 ジムゾン 23:44
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２ＣＯは私の好みももちろん入るが、ガチで議論で狼と戦うための方策だ。以下、ポイントを挙げる。
・灰に共有が混じらないことで、推理の無駄が減る。村側は狼のみを狙って思う存分素直に推理可能。（灰の中で黒く動く共有とか、私に言わせりゃ狼の味方以外の何者でもない） ・共有（まとめ）の思考の偏りが防げる。 |
老人 モーリッツ 23:44
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じゃが、オットー以外の希望先も募ったほうが人外の考えを読む資料にはなるかのう。仮にオットー以外なら●パメラかのう。うっかりっぽい発言をしたディーターへの噛み付きの早さが気になるのう。突っ込みどころをすばやく見つけて、飛びついた印象があるわい。
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神父 ジムゾン 23:47
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共有から村に向けての質問や発言が単純に倍加する、また時間的なフォローもききやすくなる。
・共有者は襲撃されたところで占い師でも狩人でも霊能者でもないことが確実にわかっているのだから襲われても痛くない。（超有能な纏めの場合を除いて） ・よもやの共有騙りの防止。また、襲撃時にスムースにまとめを引き継げる。 |
神父 ジムゾン 23:48
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占い先を今挙げている連中は何故だ？まだ占ＣＯすら１順していないのだぞ？
そんなこと関係なく黒く見ている部分などを指摘しているならともかく、そういう感じではないように見えるのだが。 |
ならず者 ディーター 23:48
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＞ヴァルダー23:31
☆その意見についての回答は既にしたんだがな。それじゃダメか？ ＞オットー23:37 それはまとめ役としての指示か？それとも個人的な理由か？ニコラスの言っていることも分からんでもないが、これでオットーが狼だったとしたらかなりの痛手だからな。狼である可能性がある以上は占って欲しい。 |
村長 ヴァルター 23:49
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ジムゾン君[23:39]＞荒い発言は止めてくれませんか？あと用語変換に関しては反対者がいればやるつもりはありませんでした。ジムゾン君が反対ですね。分かりました。
■4.長[20:55]の質問からディーター君への不信感があるので●ディーター君とさせて頂きます。暫定なので今後ディーター君の発言やほかの皆さんからの発言見て変更もあります。＠7 |
少女 リーザ 23:51
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立候補者占いはリーは最初から提言してるの。実際はＣＯ状態を見てから判断するべきと思うの。●は現状の話なの。狼は大衆に流されるの。それを踏まえて●纏め役。ブラフって程じゃないけどそれなりに狼チェックする要素だと思って言たの。全部非COした上で初回吊りの方向なら問題ないの。ただし、オトおにいちゃんが明日黒をだす騙り狼を仲間に持ち、明日以降の吊りを逃れようとする狼の可能性も無視はできないの。
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老人 モーリッツ 23:51
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＞ジムゾン
誤解を招かんために答えておくとパメラは既に非占い師COしておる。 それとわしは明日はいつ来れるかわからん(決定見に来るだけかもしれない)し、出せるうちに希望を出しておきたかったのじゃ。 確かに軽はずみだったかもしれん。時間があったら変更するかもしれんが、パメラの噛み付きの早さは、SG要素に飛びついたかのように見えるのじゃ。 |
神父 ジムゾン 23:53
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＞ヴァルター2349
その程度を一々荒い、などとあげつらうのはやめていただけませんか？ あくまで狼を探すために真剣に言葉をぶつけ合うゲームです。語調が強くなること、納得できない疑いやショックを受ける発言も当然いっぱい出てきます。 個人的感想をどう持とうと自由ですが、何を言っているのですか？とお答えするにとどめさせていただきます。 |
神父 ジムゾン 23:56
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＞リザ1151
その考え方自体はわかる、と言うか普通の理屈だしな。 まあ、明日パンダが出てなお出てこない共有ってのも考え辛いんだが。黒出された相手、オットー、周り、全ての発言を見て判断するべきだろう。状況的可能性のみでオットー占いというのは私は反対だな。 |
少女 リーザ 23:56
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神父様。いえ、神父様の言い方はカチンとくるの。いつ●希望出そうが、それぞれの都合なの。文句つけるところじゃないの。他の人が不愉快にならない様に考えて発言するのはゲーム以前のルールなの。
ガチ論戦が好きなのかもしれないけど、そうでない人もいるの。そこら辺も考えていただけるともっと楽しくゲームできると思うの。 喉が無いので当分黙るの。質問があったら出しておいてほしいの。現状はやっぱり●オトお兄ちゃん。 |
老人 モーリッツ 23:56
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ただ、あくまでわしの第1希望は●オットーじゃ。
オットーを占うなら、わしは今日がベストじゃと思ってる。オットーには悪いが彼からはまとめ方だけで白と思える超優秀まとめ役オーラも感じられんし、放置すると「まとめ役立候補だから」といって占いや吊りにオットーを挙げることで人外の動きが読みにくくなる。 情報が増えたあとの吊りや占いはもっと貴重じゃ。じゃから、オットーを調べるのは情報が少ない今日に限ると思うぞ |
神父 ジムゾン 23:59
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＞リザ
希望を出すタイミングが早ければ、当然狼にそれを利用される。ＣＯ策にも影響してくる。それは当たり前の話だ。 そのデメリットを考慮したうえで、敢えて今占い希望を出す理由を問うている。確かにいつ占希望を出そうが自由だ。だが私はそれを村にあまり有利と考えない。理由があるならそれを加えて話すなり反論すればいい。 |
神父 ジムゾン 00:04
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＞リザ：狼探しが当然第一。狼を捜して吊る、それを防ぐと言う戦いである以上、それよりも上に来る要素は無い。それ以外のことを優先したいならそういうための場で楽しんでくれ。
狼を探すために議論するゲームだ、議論が好きじゃない、と言うなら何をしようというのだね？発言をぶつけ合うために、肯定、否定は出てくる。それこそ当たり前のことだ。そのくらいわきまえ＆精神力を持って参加してくれ。 |
旅人 ニコラス 00:10
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ちょっと、そこのパン屋さん。
纏め役ってのはそんな簡単なものじゃないぜ？ 立候補なら尚更だ。そんな事で一々傷ついてられちゃ、こっちとしても困る。 纏め役ってのはどんな反論も真摯に受け止めてしっかり吟味するのが仕事だと俺は考えている。 時には疑惑だって向けられるはずだ。それに耐えられないようなら立候補はするもんじゃないぜ。 とにかく、纏め役を降りたいとしても突然死って手段には逃げるなよ。 |
旅人 ニコラス 00:28
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とりあえず現時点での村人達の印象を言ってみるか。
まずはリーザ。[15:29]の発言はどうかと思うな。勘が駄目だって訳じゃないが流石にあれは受け付けられない。そんなもん夜明け後にすぐ発言できるように張り付いてりゃ誰だって疑いの対象になるって事だからな。 それと[15:24]で立候補制を推しているのも怪しい所だ。立候補制ってかなり揉める要素多くないか？ 時間稼ぎがしたいように思えるぜ。 |
旅人 ニコラス 00:43
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次にオットー。彼は[16:30]で共有者１ＣＯ纏め役で進行したいと言ったね。でも議論が停滞すると見るや否や、自分が立候補した。こいつは好印象だ。
でもな、[16:38]にリーザに指摘されてるように結構適当そうな感じがするんだ。ま、流れ者の俺が言えた義理じゃないがな。 そんでもって最後に[00:02]辺りの発言だ。こいつは適当さの集大成っぽく見えるな。やると言ったなら最後まで貫いてくれ。 |
行商人 アルビン 00:46
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こんばんはー
イレギュラー登場ですので表には出ません。 予定どうり１１時前に占いに出ますね。 ジムゾンさん中心に荒れてますね。狼探し＝議論じゃないですし、推理や会話も重要な要素だと思うのですけどね。なにより最中に「ゲーム」って言うのは好きじゃないですねー |
旅人 ニコラス 00:53
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続いてヨアヒムだ。
彼は議題回答の時点で議論に対してかなり積極的に見えるね。それと占い機能崩壊を一番恐れている印象があるな。 能力者の潜伏は灰のまま食われる恐れがあるって事ぐらいでそれ以外に反論はないし。 ただ口調がちょっと軽すぎるから気をつけな。そういう先入観を持っちまう人間も居るからな。今の所はこれぐらいだ。 他の皆もある程度の印象ってのはあるが、こいつらほど際立ってないから割愛な。 |
旅人 ニコラス 01:10
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＼屋神爺娘旅妙者農長
共×＿××××××× 占××××××××○ 俺が独自に纏めたＣＯ表だ。上段が非まとめ共有者ＣＯの有無、下段が占い師ＣＯの有無だな。 ×印が非ＣＯで丸印がＣＯだ。表にない奴は未回答だと判断した。問題があれば訂正してくれ。分かりづらかったらゴメンな。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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午後 5時 49分、午後 5時 55分＞少し違う見解を挙げておきますね。今日CO希望だけど、まだ話が進んでいないうちに占い師COが始まっても、誰が占い師COしたかくらいしか解らず、結局ちょっとした言いがかりに戻るのではないかなと(状況は変わらないのではないかと)。会議がある程度進んだ後に纏め役の号令か時間制でCOにすれば、それまで話していた会話がそのまま判断材料になりやすいと思ったため希望してみま
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青年 ヨアヒム 01:32
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ただいま～。結構、飲んじゃった♪
【僕が占い師だお～】 なんかさ、共有１COが出てこないから、村全体がイライラしてんね(^ω^;)(;^ω^)まぁ、気持ちはわかります。 これで中途半端に共有者が出てきたら大変な事になりそう・・・頑張って！共有さん。 ほいじゃ、議事録読み返しながら灰考察でも・・・あと僕、そんなに軽いですか！？ |
羊飼い カタリナ 01:40
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ここにきてみなさんの意見を伺っていると、ふと「占い師霊能者初日COで共有者両潜伏」が浮かび上がりました。なんか文句出なさそうですね。ﾊﾟｯｼｮﾅﾘｽﾞﾑ全開ﾜｼｮｰｲ
パメラ午後 5時 55分＞霊能者→占い師ですかねー。確定したらそこでとめてしまう。 |
神父 ジムゾン 01:41
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＞ヨアヒム
顔文字は議論に必要ないと思うから控えてくれ。 そういう印象で真贋決め付けるつもりも無いが真剣さに欠けるように感じてしまう（＆個人的には嫌いフラグがたってしまう）のでな。 まして占い師ならな。 |
少年 ペーター 01:42
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【僕が当選したら、ラスベガスみたいな村になるよ。胴元は僕達】
今日もいっぱい、サイ・・・じゃなかったサイってかっこいいねー。 ■1.2 僕はノンポリ派で、各個人の能力者にまかせたい。たた、個人的に最近好みな作戦は共有者２COかな。メリットしては、灰が狭まるから考察し易い。初日に占い師が襲われる展開も多いし、共有者は能力者の盾になる事ができる。地雷の抑止力とかいうけど、実際占い師の生存日数は少ないし |
青年 ヨアヒム 01:45
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■灰考察 印象論でよろしく♪
【爺】結構、多弁なのかな～。爺23:44ちゃんと精読できてないのに●あげちゃうの？って感じ。●理由が言い訳っぽく聞こえちゃうんだ。●娘の理由が者への噛み付きとの事だけど、僕からすると良い指摘に見えたよ。口調もディーターを黒く見せようと作為的な感じもしないしね。なんで、そんなに気になるんだろ・・・。パメちゃんに関しては喉の荒い使い方のが気になるお。パメちゃんロックオ |
青年 ヨアヒム 01:46
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ロックオンにちょっと疑問。やや黒寄り。
【神】やる気満々の村人っぽいお。共有１COが出てこないイライラを、リアルに感じる議事録です～。思考の流れ的には納得。村の為を思って動いてるんだけど、周りにそれが伝わってないんだね。それはきっと口調のせい！僕に言われたくないおね・・・。こんな狼いないでしょ。白いお。 【樵】まだよくわかんない。記号とかにはうるさいみたいね。純灰。 |
少年 ペーター 01:48
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（続き）地雷の抑止力とかいうけど、実際占い師の生存日数は少ないし無駄だと思う。という事で、僕は結構ガチ勝負が好きな少年だという事でよろしくねー。
■3.初日CO派かな。潜伏のメリットは良くわからない。占いのCOや占い師の発言、●希望、占いCO順などいっぱい情報が手に入るのに、潜伏させるメリットが僕にはわからない。最悪、初回襲撃で占い師が襲われる危険性がある（灰に潜伏でも）以上、判断できる要素は沢山 |
神父 ジムゾン 01:51
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ああ、言い忘れてた。
ペタが今言ってくれてるが共有者地雷に価値を感じないの（偽の黒出し推理材料でＯＫ）なのは前提な。 ペタと好みが被るな。面白いほどに。 ＞ヨア：ああ、すまんな。真でも偽でもしっかり頼む。＠２ |
羊飼い カタリナ 01:51
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ペーター＞各個人の能力者にCOタイミングを任せたら、はたして共有者が能力者の盾になれるのかわからない。もう少し縛りをしたほうがいいと思うに。偽判定ばっちこーいはわかるよ
と発言しようとしたら午前 1時 48分ですかい。結局何を任せる予定だったのでしょうか。 |
少年 ペーター 01:53
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（続き）判断できる要素は沢山欲しいよ。
霊能者は、お仕事がないから三日目投票ＣＯが好みかな。回避はアリアリが好き。霊能者は場合によっては対抗を巻き込んで狼を退治するのも仕事だと思ってるからね。真で回避して、黒く見られてしまうのはしょうがないけど、対抗がでればおいしいと思うしね。議事録を深く読んで、●希望考えるね。 |
少年 ペーター 01:59
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カタリナおねいさん＞各個人のまかせと、盾に何か関係あるのかな？縛りってどういう事？僕が盾って言ったのは、選択枝が増えるから、占い師襲撃率は下がるしね。灰襲撃ないから、狩人の逆保護になるよ。狩人は占い師を守護してればいいと思うしね。任せるというか、好みを話してるだけだよー。ノンポリ派だしね。
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青年 ヨアヒム 02:02
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【旅】灰考察をこっそりやってるのが好印象。議事録読み返してんだなーって感じもうけるお。人選チョイスはいまいち、まだわかんないけど、旅11:39オトちゃんが黒く纏めようとしたら占わずに吊りってのは同意。よく村の為に考えてると思うお。灰考察に注目して行きたいな～。やや白寄り。
【者】うーん・・・村人っぽいおね！？あの一連が演技とは思えないんだおねー。ちゃんと質問にも疑い返ししないで答えてくれるし、頑張 |
青年 ヨアヒム 02:03
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頑張ってる村人に見えるお。共有者じゃねぇ！も狼なら考え抜いて発言すると思うんだけど。その裏をかいて・・・とか言ったらキリないから、今ん所やや白寄り。
【年】さっき来たばっかで議題回答しかないからわかんない。このままならステルス狼と疑っちゃう僕。ノンポリってなんだ？純灰ね。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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ペーター午前 1時 59分＞前提が理想的ね。その点が危ないの。各個人の能力者に任せると占い師初日霊能者初回投票COは両立できないし。好みは了解ですよ。でもオールCOにしないのはなぜかに。その案で罠を張るって結局大事な1日を逃すってことにならないかにあ。なんて。
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青年 ヨアヒム 02:21
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【妙】元気いっぱいだねぇ～♪ニコちゃんから指摘された妙15:29は天然かしろアピールかは判断つかないなー。よく喋ってるけど、言ってる事が無難というか、セオリーというか・・・特にピンとはこないかな。もっと個性を出してほしいな～。このままなら占いたい候補。純灰。
【商】商15:33は疑問に対して体当たりな感じが好印象っ♪そういうの好き。商19:11で狂人の独断COを危惧してるのも好印象。白寄り。 【羊 |
青年 ヨアヒム 02:21
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【羊】ちょっと、僕にはわかりづらい感じなんだ。羊1:40で占霊は初日COで共有両潜伏は占い師オープンしてて、仕事のない霊能者もオープンさせたい気持ちがわかんない。フルオープンにしたら崩壊されやすいから、なんのための共有両潜伏かわかんないおー。共有が灰に潜むくらいなら霊能者が潜んでてほしい・・・。占いたい候補。純灰。
【屋】グダグダの村に活気をありがとう！屋23:22は共有者にシビレを切らしたんだろ |
少年 ペーター 02:22
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カタリナおないさん＞オールＣＯでもＯＫだよ。ガチでも結構な事です。能力者まかせにすると、「占い師初日霊能者初回投票COは両立できない」根拠は？共有者が纏めればありえると思うどな。後は、村の性質（変な言い方だね）もあると思うけど。罠っていうか、それが好きだからしょうがないでしょ。理想を言うのは当たり前じゃん。うまくいかないから、おもしろいと思うよこのゲーム。
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青年 ヨアヒム 02:23
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うねー。うんうん。屋23:37の初回吊り覚悟で立候補したの発言は好印象。僕はそういう心意気買うよん。でも、オトちゃんには悪いけど、初回占いで誰かがパンダにならない限り初回吊りさせてほしいかも。黒いと疑ってるんじゃなくて、占いは使いたくないんだ。オトちゃんはわかってくれてると思う。
( ´･ω･`)_且~~ 後、３人分・・・明日は忙しいからできないかもぉ。だから今、頑張ってんの。 |
パン屋 オットー 02:24
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無能認定されましたが、共有が出てくるまでは纏めます。つか、ここまで引っ張ったからにはもう少し潜伏しててください。宿がプロ議題を答えていないので何時に現れるかわかりません。商は11時頃に確認のようです。樵は大丈夫でしょう。明日は宿・商が発言しているかにもよりますが、11-12時頃に仮決定を出しますので必ず確認して下さい。確認できない人は何かのついでに【確認できない】発言をしてください。
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旅人 ニコラス 02:31
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ヨアヒムさんよ、俺の考察の人選が微妙なのはかゆい所に手が届く仕様にしたかったからだ。前に出る人間は皆してくれるだろうし。
って後付を考えてみた。微妙だな。9点。 それとノンポリの意味が俺も分からないぜ、ペーター。だが、占いは早期に潰れるって意見には同意だ。 ＣＯ希望理由も俺には分かりやすく見える。確かにＣＯ順・●希望は判断材料になるからな。 共有者が能力者の盾になるってのは希望的観測だが。 |
村長 ヴァルター 02:33
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オットー君＞仮決定についてですが、オットー君は確白じゃないのでオットー君が●の仮決定を出すのを反対させて頂きます。私は多数決で占い先を決めて頂きたいです。ハイ
このまま共有者が出なければ、明日確白が纏め役にするのも悪くないですね。狂人だとしても狼側は分かりませんしね |
青年 ヨアヒム 02:36
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あぅぅ・・・喉が痛いから後の人は簡単にするお。【仮決定確認できるお♪】
【娘】喉の使い方に疑問だお。このままなら、発言水増しと思っちゃう僕。質疑応答が多いね、好印象。でも灰ね。 【農】よくわかんない。寡黙吊りにされそうね。純灰。 【宿】宿16:19は謎がいっぱい・・・そして撤回。不慣れにも見えるけど、まだわかんない。純灰。 【●爺ちゃん希望】灰考察より。もう疲れたから寝るね～・・・・ぱたり＠５ |
少年 ペーター 02:45
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議事録読んできた。僕は、オットーは纏め役でも良いし、占いも吊りもいらない。おかしな決定を下したと思えば、僕ら村人がリコールを要求すればいい。占いや吊りに挙げられる事が濃厚な立候補に狼が立候補しないと思う。
むしろ、無能や態度が軽いなんて叩いてる人がいるけどそこまでいうなら、立候補してみろって感じかな。百歩譲っても、占いとか吊りはわかるけど、それ以外で叩くのはなんかやだなー。オットーが怪しいと思った |
少年 ペーター 02:47
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オットーが怪しいと思ったら、純灰で戻せばいいだけ。誰か言ってたけど展開しだいで纏めを交代すればいいんだよ。初日はオットーでいいんじゃない。
ヨアにいちゃん、ニコおいにちゃん＞ノンポリとノンポリシー。つまり、こだわりはない。でも、好みはあるよ。 うん。どーんとこいって感じだね。 |
パン屋 オットー 02:49
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前村長02:33>村人から多数決案が出てくると思ってましたので、僕は多数決でも構いませんよ。それよりも自称占い師から多数決案が出てきた事に驚いています。前村長はディーターを占いたいんですよね？自称占い師としては多数決でもいいんですか？僕に●を任せると何かマズイのですかね？仮決定は●以外にも重要な案件がありますので必ず確認して下さいね。
それではお休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 02:50
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【仮決定確認できない】かな？ 更新直前には起きられるかも
●あげとこう リーザちゃんかな 「今日はＣＯする～～じゃない」が目立つので後に回避ＣＯする伏線に取れるので早目に白黒ハッキリさせておいて欲しい感 |
旅人 ニコラス 02:54
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ノンポリってノンポリシーの略か。子供に教えられるとは俺もまだまだだな。ありがとよ。
とりあえず俺は前にも言っているが【オットーが纏め役に反対しない】ぜ。ちょっと無責任な発言があったから頑張って欲しかっただけだ。言い方が悪かったかもな、すまん。 現時点では爺さんとリーザと羊飼い、それと立候補のオットーが占い候補だ。まだまだ発言はあるだろうから決定はしないがな。 暫くは酒飲みながら意見を待つよ。 |
老人 モーリッツ 03:01
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眠れんのう…その上、何か勘違いされたようじゃな。
わしはオットーに対して「超優秀」ではないとは言ったが、無能とまで罵った覚えはないぞ。手放しにオットーを信用するわけじゃないだけじゃ。 【今日のまとめはオットーで良いと思う】が、オットーには自分が灰であるという自覚を持って行動してもらいたいのう。占い先決定は世論重視を希望するぞい。 仮決定見に来れるかは、わからんがわしは喉痛いから、また寝るぞい。@2 |
少年 ペーター 03:02
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前村長（15:51)＞確定霊能希望の割に弱気と思う。確定霊能纏めはあるよ。霊能は確定させて食ってしまえばいいし、ローラくらうのが目に見えてるから、狼側は心理的に騙りを出しにくい。狂人どうかというと、このＦ国では囁けないから霊能騙ると誤爆判定しちゃおううかもしんないし、うまい具合に立ち回って村人パンダを作成すれば有利だし、占い騙りに回る方がメリットあるんだよ。霊能確定者希望といつつ、「確かに霊確定は
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少年 ペーター 03:06
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（続き）「確かに霊確定はしにくい」って随分と弱気な発言だね。樵おじさんに突っ込まれて、あっさり認めるのはなんか疑いに敏感なのかなー？と思ってみたり。
前村長さん、占い師みたいだから、真ならもっとがんばってねー。ヨアおにいちゃんは、初日から灰考察してるから、偽なら信頼取りにきてるよー。占い師のバトル期待してるね。（ニッコリ） |
村長 ヴァルター 03:07
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オットー君[2:49]＞君が狼だったら怖いからです。勿論私の占い希望先のディーター君を占えたら嬉しいんですけどね。
仮に狼側が票を集めてきたらそれはそれで考察ネタになると私は思ってます。 因みにオットー君は占い非COしてない気がするのですが…あとジムゾン君は共有者COするかに関してはまだ保留ですね ＠5なので回答は纏めので回答は遅れます。ではお休みなさい |
木こり トーマス 04:43
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なんかおいら今日はコアタイムに乗り遅れてしまったんだな…ちょっと寂しいんだな。
ちゃんと皆、顔出してくれて嬉しいんだな。 居なかった間の皆の話を吟味してくるんだな。でもすご～くたまっちゃったから、大変なんだな＾＾； |
木こり トーマス 05:02
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共有者さんは出てないのかぁ…なんだかまとまりなくて先行き心配なんだな。
まずは言っておかなきゃなのは、【おいらは占い師じゃない】だし、【今日ＣＯするつもりの共有者でもない】 モリ爺からも質問出てるみたいだ（嬉 ちょっと蚊帳の外チックだから、頑張るんだな、おいら☆ |
木こり トーマス 05:20
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☆モリ[22：45]> 単純に今日は襲撃はないから、急いでCOする必要もないと思ったんだぁよ。言葉足らずで申し訳なかったが、占い師が占い先に上がったら、回避COは反対しないんだな。初日COでも情報が多くなっていいかもしれないが、最初においらは【まとめ役として共有者1COを希望】してるから、2日目第一斉での結果付きの占いCOでも遅くないと思ったんだな。だけど、質問されて、思ったんだか、あまり占いCO
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木こり トーマス 05:21
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（続き）あまり占いCOが遅いのは狼陣営に相談時間を与えてるようなものだとも思う。ただ、逆に占い師が誰だかわからない状態は状態で、狼陣営には、具体的な話し合いができない気もするんだな。例えば、おいらが占いCOした場合と、モリ爺が占いCOした場合では、狼陣営の作戦は変わってくるだろうと思ったんだな。だったら、少しだけ占いCOが遅い方が、作戦会議が滞ると思ったんだな。
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木こり トーマス 05:38
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●占い希望ださないとならないんだな…
う～～ん。今、●ジムか●オトで悩んでるんだな。現在、誰も居ないっぽいから、もすこし落ち着いて考えたいんだな。 ジムはパッション（ごめんなんだな）オトは纏め役をしたいという前向きな姿勢から、白確したら心強いんだな。 現段階で、例え、オトが白確（狂人？）でもオトは狼陣営はわからないと思うから、【まとめ役でもいい】と思うんだな。 |
木こり トーマス 05:45
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とりあえず、頭を切り替えるためにも、そろそろ寝るだぁよ。
今、話しをしてもまとまらず、みんなの混乱の種をまいてしまう気がするんだな…それは不本意なんだな。 じゃ、おやすみなんだな～。起きたら頑張って考察するよ、今疑問に思わなくても後になって疑問が明確になったりすることがあると思うんだな。@8 |
ならず者 ディーター 08:30
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おう、今帰ったぜ。え？いつ俺が寝てるかって？そんなモン言えるかよ！・・・ああ、オットーはまとめ役を続けてくれるんだな。
【俺もオットーのまとめ役には異論は無い】 あと、仮決定時間だがどうやらその時間には参加できそうに無いな。多分本決定の時間も怪しいだろう。いちおう鳩は飛ばしておくがな。 |
行商人 アルビン 08:35
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おはようございます。共有者が出ないまま先に占COが始まるとは思いませんでしたが
【占い師は私です】 内訳が狂狼なら歓迎ですが、村か共が入っている気がしますね。出てしまったものは仕方ないので、初回投票で解除できるようにまとめ役の人が指示してくれると嬉しいです。即撤回より襲撃の盾になってもらったほうがいいでしょう。 |
行商人 アルビン 08:40
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オットーさんがまとめに出てくれたんですね。この状況ですので感謝です。個人的には潜伏したかったんですけど、状況的にはアリな判断ですね。ただ咽配分は気を付けてくださいよ。
初日限定まとめであれば今は占わない、に賛成です。ちょっと今時間が無いので、占い希望につい手は遅くても11時には出します。@8 |
パン屋 オットー 08:42
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自称占い師が出揃ったようですし、11-12時に確認できない方がいるようですので…
ガチ勝負をしましょう。共有者潜伏より、共有者2COがガチ勝負には向いてそうです。１人で纏めたがらない共有者も２人なら大丈夫ですよね？ 【共有者はＣＯして下さい】 必ず確認して発言して下さいね。これで僕の纏め役は終了です。 |
パン屋 オットー 08:43
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【僕は非占・非霊・非共有をCOします】新纏め役に決めてもらうことですが、占い3COですので霊能は回避ありの投票COがベターでしょう。回避ありだと初回の処刑は村人が当たる可能性が高いので僕がぴったりでしょう。死を持って身の潔白を証明したいので僕の初回吊りを希望します。
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ならず者 ディーター 08:46
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ちっ、もう出かける時間か。アルビンが占い師ＣＯだな。覚えておくぜ。戻ってくるのは多分夕方から夜だ。悪いな。
（ディーターはこっそり台所にクリーミーなコーンスープを置くとその場を去った）＠５ |
パン屋 オットー 08:46
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■4.リーザ23:05を読み替えると纏め役立候補を希望していて、立候補しない人は無責任と言うことになると思います。よって●リーザを希望します。共有1COを抑制する発言をしたり、村の議論停滞を望んでいる節があります。●も僕以外を挙げてくださいと言ってるのに…。それでは新纏め役さん、お願いします。頑張ってください。無能の僕は引っ込みます@1
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ならず者 ディーター 09:07
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鳩でじゃまするぜ。 悪いがオットーの決定には反対する。★オットー、なぜお前以外の●候補を挙げなければならない？自分は吊られるから、なんて理由じゃなくて明確な理由をくれ。お前を吊るかどうかはみんなで決めることなんじゃないのか？
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ならず者 ディーター 09:11
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それから、なぜ共有者が両ＣＯなんだ？まとめ役が２人いれば大丈夫だろ？なんて理由で情報を与えるなんてデメリットが大きいんじゃないか？共有者はまとめ役がやりたくないんじゃなくて、潜伏を選んでいるんだとしたら？俺は共有者片ＣＯで充分だと思ってる。
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ならず者 ディーター 09:18
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俺がオットーの決定に賛成できない理由は、オットーの決定が村人全体の意見を聴いた結果だと思えないからだ。その上自分を吊ってくれなど、俺にとっては白の発言に受け取れない。情報を出すだけ出して自分吊り宣言なんて狂人のようだぞ。確かにお前に対しての評価は低いかもしれないが、まとめ役を買って出たお前を俺は高く評価してるんだ。たのむから村人の発言を聴いて「まとめ」てくれ！
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パン屋 オットー 09:25
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僕は何も決めてませんが、何に反対なんでしょう？？？多数決で●を発表するのが纏め役での仕事なのですか？それに無能だの評価が低いだの誹謗中傷は止めてほしいです。どういう了見でそういう発言をしてるんですか？僕の何を知っているのですか？僕だって普通の村人として生きていきたかったですよ。共有1COがないからみんな困っているのです。反対するなら建設的な意見を出すか、あなたが纏めてください。@0
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村娘 パメラ 09:33
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まあまあ、確かに共有も立候補も誰も出ず、やむをえず思い切って立候補者に候補したのに使えない奴の評価を受けるのは嫌でしょうけど、モーリッツもあなたを誹謗中傷したくて言ったんじゃなくて村が勝つ為に一生懸命推理して出た結果なんだよ。オットーも纏め役を放棄するなんて言わないで、村の為に全力を出してちょうだい。＠２
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村長 ヴァルター 09:35
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アルビン君[8:35]が言うように、(狂、狼、真)なら私も良いですが、(狂or狼、共or村、真)の可能性もあり、後者の村or共なら襲撃の盾の役目があります。初回投票COで撤回してもらいたいので【共有者CO】反対します。
占い先は多数決かオットー君がいいでしょう。まぁ現状は多数決がBESTだと思います。で白確が明日纏め役がいいでしょう。 |
村娘 パメラ 09:59
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■４占い希望をあげておくわね。
共有潜伏のままなら●ディータ。 何故なら彼は非共有COしてしまってるから、無駄占いにはならないわ。それに非共有COした分、灰噛みの時に狙われにくいから今の内に占っておきたい。 共有が出て来てガチ勝負なら●モーリッツ。 疑い返しになるけど、私への●希望理由が不自然に感じたから。黒く感じる人ではないけど、とりあえず気になった人をあげてみたわ |
行商人 アルビン 10:16
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＞オットーさん
共有者COには反対します。私の発言見てくれていますか？ちょっと独断にも程があると思います。 票取りまとめ以外の独自策をすすめていいのは、共か霊まとめ…最低限白確定が条件と思います。狩人が私でなく確定白…つまりCOした共有者を護って占い機能破壊になるのは困ります。 現状他の能力者のCOは募って欲しくないですね。 |
行商人 アルビン 10:21
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占い先ですが●ジムゾンさんとします。
自分を疑う人間は容赦しないって虚勢を張っている狼っぽいですし、早期に能力者を表に出して襲ってしまおうとしているようですので。 状況や他片の行動もかなり限定的に考えていますし、ちょっとこのまま置いて置いたら最終日あたりまで潜伏しつづけそうですのでバシっと正体確かめたいです。 |
行商人 アルビン 10:26
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仮決定の前に発言ゼロってまとめ役としては…ちょっと考えて欲しいですね。
反対や反論反発が起きるのは他の村人の意図を汲みきれて無いからだと思うのです。オットーさんには申し訳ないですけど、まとめに出てきた時点でちょーっと無謀でしたね。 まあ全体意見もバラバラですし、仕方ないですけどね。 |
行商人 アルビン 10:32
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狼は議論で探すもの…って何か違いませんか？狼は推理で探すものです。もちろん相手の狼要素を引き出したり指摘するのは大事ですけど、それぞれにスタイルや作戦もあるでしょうし、相手を否定するような言葉の荒げ方だと村人も狼も寡黙になるだけだと思うんですよね。
ただ相手を攻撃するのって狼の仕事だと思いますし、議題回答を他の人の回答見てから出したいのも狼だから遅く出す人が多い方が狼は楽だと思うんですけどね。 |
行商人 アルビン 10:58
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とりあえず中間発表です。オットーさんが票を集めてますが、初日最多票にいる狼ってよほど迂闊な場合だけですよね。あと共に当たったら回避して欲しいですね。占いのムダですから。
／妙者長老青農木屋娘商 神宿羊旅年楽 ●屋屋者屋老妙屋妙者神 ○＿＿＿娘＿＿神＿老＿ |
行商人 アルビン 11:06
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あ、私は占い師ですし私がまとめるって意味じゃないですよ。ただ、オットーさんは11時に仮決定って言ってましたので見やすくまとめてみただけです。
オットーさんは喉配分から見ても狼にしては迂闊すぎです。次点の者妙はｳﾞｧﾙﾀｰさんが者を挙げているので、もし私が仮決定出す立場ならリーザさんに決めてましたね。 しかし…誰が決めるんですこれ？オットーさんはディーターさんをご指名のようですけど。 |
旅人 ニコラス 11:12
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深酒が過ぎて寝坊しちまった。悪いね。
そろそろ俺も希望を出さないとな。とりあえず俺は●リーザ○神父って所か。リーザの理由は夜のうちに出した灰考察を見てくれ。 神父の理由だが、やはり攻撃的な印象がでかいからだな。狼だけに人に噛み付きたいんだろう。 ……つまらないな。12点。 で、オットー占いは正直気が乗らないんだ。狂人が喉を浪費させるために暴れてるって印象がある、ってのが理由だ。 |
木こり トーマス 12:01
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う～ん…この時点で真占い師は誰を占ったらいいのか迷うよなぁ。負担かけちゃってるんだな。考えてみたんだけど、おいら、●占い先希望かえるよ。夜中の時点ではオットーとしてたけど、
●リーザ を占ってほしいんだな。 削除方で消極的な考えかもしれないが、まず3人の占い師候補の真贋はわからないし、この時点での占い師が希望してる人はやめとく。まぁライン切りもあるかもしれないがな。オットーとパメラは喉がなさ過 |
木こり トーマス 12:03
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（続き）オットーとパメラは喉がなさ過ぎる。当然占い候補3人も占いするのは勿体ない。カタリナ、ヤコブ、ペーター、レジーナは少し寡黙な気がする。そうするとリーザかニコラスってとこなんだな。
で、今のところ、おいらにとって話がわかりやすいのはニコラスなので、リーザを希望するんだな。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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(o＾∇＾o）ノおはよ～ この状況でも共有者は潜伏してたいんだね・・・
どうしましょ・・・。オトちゃんは喉もうないよ。 そもそも、共有１COがサクサク出てきて纏めてくれたらこんなにもめなかったのにね。そのための白確なわけだし。 僕は霊能者がシビレを切らして出てくるよりも、共有１COが出てきて責任として纏めてほしいよ・・・共有者しか纏められないでしょ、この状況。責任とってほしいな。＠４ |
木こり トーマス 12:11
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／妙者長老青農木屋娘商旅 神宿羊年楽
●屋屋者屋老妙妙妙者神妙 ○＿＿＿娘＿＿商＿老＿神 おいら、希望かえたから表をなおしてみた。間違ってたら、誰か直してほしいんだな。 あ！【かりかりたこやき】…見逃してたよ、誰も食べないの？おいら食べちゃうよ。いただきまぁす♪ |
農夫 ヤコブ 12:34
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ん 起きれたよ ３人目の占い師ＣＯか・・・
ココに来て喉が止まっちゃってる人が多いね まとめ役どうこうで使いすぎかな 【幸いこのまま起きてそうだし喉も余裕なので今日だけ纏め役引き継ぐか】 |
神父 ジムゾン 12:35
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３ＣＯになったのか、これなら回避ありありで霊を急いで出す必要はないだろう。
アルの1021,32は好みは180度違いそうだが彼の議題回答内容からすれば納得できる。完全状況優先派、単体（発言）推理否定派っぽいし。ただ、誰にせよオットーを独断と責めるのはお門違いだろう。 ●はリーザだな。オットー占いを煽ろうとした意図が気になる。「占いを無駄にしないために」ってのが引っかかるしな。 |
少年 ペーター 12:41
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僕の希望は、●モリお爺さん。（23:56)「「まとめ役立候補だから」といって占いや吊りにオットーを挙げることで人外の動きが読みにくくなる。」僕もそうも思うんだけど、だから初日っていうのは何か違和感を感じる。そう思うなら、なお更パン屋さんは占うべきじゃないし、パン屋さんが初めから白って知っていたかのような発言に見えた。情報が少ないからこそ、オットーを逆に占わないほうがいいと思う。仮にパン屋さんが白な
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木こり トーマス 12:42
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あ、リーザも喉がないんだね…ごめんよ。おいらも少ないんだな（汗
＠3だから、おいらは温存しておくんだな。でも本当にこうなったら、【共有者さんの1人が決定】してほしいだぁよ。 ！！！まさか、喉ないってことないよね？？？（焦 |
少女 リーザ 12:43
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んー。オトおにいちゃんに代わりまして仮決定なの。
【仮決定●リーザ】なの。 ３ＣＯなら黒だしドンといなの。【リーは霊能者ではないの。】とりあえず多数決に準じてみたの。 賛成反対承るのっ。反対の人は具体的な意見もくださいななの。 |
少年 ペーター 12:44
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（続き）仮にパン屋さんが白なら良いＳＧだよね。もっともらしい理由を付けてパン屋さん占いに持っていこうとしてる。後は、パッション！パッション！
【僕はヤコブお兄ちゃんが決め手も良いと思う。ただし、強い理由付きでね。】今日は鳩さんが生きてるみたいだから、仮・本も確認できるよ。 |
行商人 アルビン 12:49
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＞トーマスさん：時系列表ですので変更したら一番後ろに回して欲しいです。あと第2希望私ですか？占い師なんですが。
＞オットーさん、ジムゾンさん。 議事全体を見て共２CO賛成の意見は少なく思ったのですが多くの人のノドが無い今強行しようとしたのを疑問に感じました。充分意見交換できる明日でも遅くないと思います。 ＞ヤコブさん：リーザさんにも追従多すぎですし農青長商の希望を抜くと1票から選ぶ事になりますが… |
少女 リーザ 12:53
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あ。霊能者についてはＣＯ、非ＣＯしないでほしいの！明日以降で共有者か確定白に従ってください。
@０だけど確認してるの。あとはやこちゃんにまかせたの。 オトおにいちゃん、リーは共有さん自信が共有１ＣＯを希望してるのに出てこないのは相方まかせ過ぎてどうなのって言ったの。村人が言うぶんには自由なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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おや、みんな集まってるね。流行病はこの村には無縁のようでいいねえ。狼退治に集中できるってもんさね。
オットーまとめ役立候補。頼りにしているよ。共有者は潜伏かね。まあ、明日あたり出てきても遅くはないと思うし。私の意見を言わせてもらうと、どちらか一方が襲撃、吊り候補になるまで潜伏でも面白いかもねぇ 占い師3COかね。無難な走り出しのようだねぇ。ここまでの展開から、議題の回答をするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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■1.共有者にお願いしたいところだけど、オットーほぼ白でしばらく様子見ていいのではないかね。狼は考えられないし、悪くても狂人さね。
■2.しばらく潜伏でも面白いねぇ。狼としては襲撃先を共有者に絞りそうだからCOするまでは悟られないようにするべきだね。身の危険を感じたらすぐに声を上げて欲しいね。 |
行商人 アルビン 12:54
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ああ、リーザさんが決めてくれたんですね…って本人ですか？うーん…自分占いを決めるってどういうことなんでしょう。自分白なら無駄占いだと思うのですけど。
【仮決定確認しましたが現状微妙です】 まあこの国で狂人がまとめて出来る事はないと思いますし、狼でこんな大胆なパンダ狙いって…ああ、占いに狼がいない場合共白出しだからありえるんですね。ちょっと怖いです。 あと占い師のCO順も誰か決めておいてくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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■3.占いが３かい。占いCOはGJと言うべきだね。判断材料がないのは困るからね。こうなると霊能は潜伏がいいと思うね。狼の襲撃から外れて欲しいね。いいタイミングで確定できればいいと思うがねぇ。COは霊能さんの判断に任せたいね
■4.今日の占い先は、役割をCOしていない灰の中からがいいね。オットーに票は集まっているようだが、私は反対だね。初日から一番目立つ事はしないさね。共有の一人が死んでいるならまだ |
神父 ジムゾン 12:55
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【仮決定異存なし】
まあ、1日目と2日目はワンセットに近いから明日に期待。 アルビンも何気に考えが硬いな。まあ状況推理派は一般セオリーにこだわるからそこも自然だが。ぶれは無いな。 あと、オトに２ＣＯさせるまでの意図はあったのか？私もとりあえず（一人は）出てこいって言うニュアンスで発言したはずだが？発言重視派には２ＣＯは理想。こっちの価値観も理解して考えないと真なら墓穴掘るぞ。 |
木こり トーマス 12:58
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アルビン［12：49］>あう？！申し訳ない！占い師だったんだな。おいら、脳みそ膿んでるんだな _|￣|○ おいらの［12：01］の通り、アルビンは希望から抜くよ。ごめんな。
【占い先はリーザ仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 13:11
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ディーター君＞長[1d23:31]は質問ではなくて私の見解です。勘違いさせて、そして今日喉を無駄にしてごめんない。
ジムゾン君[23:44]＞共有者は灰に混ざらないメリットはなんですか？2COしたら偽占い師の黒出し抑制を解除してるようにしか思えません(むしろデメリット)。あと村人側の推理の無駄とありますが、これも十分考察ネタだと私は思います。喉に余裕がなければ回答は明日でもいいです。 【仮決定了解 |
農夫 ヤコブ 13:21
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オットーさんも自分も明日は灰色スケールに戻るだけ
喉が枯れてる人多そうですし 【仮決定→本決定に移行させたい】ですが というか反証とかできる状態じゃないので２日目に期待しましょう あとは２日目に向けての相談などに |
旅人 ニコラス 13:30
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【本決定確認】したぜ。【現時点で反論はない】から続けてくれ。
ここまでで少し印象が変わった奴を挙げてみるか。 ヤコブはかなり協力的な人間だな。あんたのおかげで議論が滞る事がなかったよ。 纏め方も今のところ不安を感じないし、穴といったら議題回答がないくらいだな。 俺は白確が出なければ明日以降も現状維持で構わないと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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【発表順了解】ちなみに本決定はいつ出るのかな？移行だから出ないのかな？
リザでセットしてありますお。 更新後は見に来れるから、すぐ発表できます～。でも、更新後は小旅行に出かけるからほぼ参加できません・・・見れるようなら途中で覗くように努力します。 鳩は飼ってないんで。なるべく更新後に発言残しておくようにするね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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前村長にそういわれては答えないわけにはいかないねぇ。
まずリーザは最初の「この6人の中に狼がいる」（0326）という適当発言。 その後、共有ＣＯ１を希望する人は怪しい（0438）発言の後（1105）に自分は共有ＣＯ１を希望している。 発言にムラがあると思うのよね。そのリーザにラインを形成していない感じのパメラが第二希望○。 ざっと読みで間違いがあるかもなので、書きたくなかったがこれが私の判断材料さ |
行商人 アルビン 13:37
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【本決定＆発表順了解です】
ジムゾンさん＞あ、一人なら納得です。話の流れ的に２ＣＯと勘違いしていました。価値観を否定しているワケじゃないですよ。でも私はやっぱりやりやすい形にしたいですし、神父さんは狼に見えてますので。 自分の考えを表にしているのとそれを相手に強いるのとは違うと思うんです。だから、私からこう見える発言するのは理解してもらうためなんです。@0 |
旅人 ニコラス 13:40
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次にレジーナだ。とりあえずさ、希望を挙げる時には理由も一緒に挙げるべきだと俺は思うぜ。
ざっと読んだから間違うのが怖かったかもしれない。でも、それは精読したって出る時は出るもんだ。 恐れるだけじゃ前には進めないぜ。自分の勘でもそこに至るまでの何かがあるはずだ。 「言われたら答える」じゃなくて「突っ込まれたら確認、訂正等をする」って感じに頑張ると好印象だ。 このままだと黒印象もらっちまうぜ？ |
青年 ヨアヒム 13:41
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＞パメラ9:59
●爺で、パメラの占い理由が不自然との事だけど、どう不自然と思って占いにあげたのか詳しく教えて欲しい。黒くも思ってないみたいだしね。 ＞レジーナ ざっと読みで間違いがあるかもしれない●理由よりも、ざっと読みなのに●○と２つあげるのが問題あるんじゃないかなー。●に理由はセットだお。じゃなくちゃ、●なんてあげられなくない？？＠１ |
旅人 ニコラス 13:46
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最後にアルビンと神父だ。
こいつらは思考センスというかスタンスというかが対立してる感じだな。それだけに揃っていれば議論のパターンが広がってくれそうだ。 個人的な印象は攻撃的な神父と堅実派な商人、って所か。 正反対の二人が協力して狼を撃退する。浪漫があっていいじゃないか。 リスクと言えば、終盤まで残ると村が二分される恐れがあるくらいか。 |
村長 ヴァルター 13:48
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【本決定了解です】【●リーザにセット完了】
明日纏め役(白確前提)リーザ＞占い師の内訳は(狼、狂、真)or(狼or狂、村or共、真)なので、後者の場合、投票COで撤回してもらいたいので、明日誰に投票するか指示して下さい。可能性としてはヨアヒム君だとは思います(アルビン君だったら怒りますよ～)。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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そうかね。初日は何も材料がないから。2人上げておいたんだが。
議事の流れを把握してなかったからねぇ。ほとんど今日はじめての発言なので言いたい事は言いたかった。まあ誰か言ってたけど、今日明日はワンセットのようなものじゃないか。明日は更新後から顔を出すさね |
旅人 ニコラス 14:30
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今日もやってきたぜ。「ニコラスの俺ラジヲ」の時間だ。
昨日も言ったがこれ聞いてる間は敵味方のボーダーなんて取っ払っちまえ！ そんな訳で昨日のナンバーがテンションぶっちぎりだったから今日はしんみりと行かせて貰う。 『涙そうそう』こいつはしっとりとした歌詞と歌い方がポイントだな。タイミングを間違えたり、歌い方がへぼかったりすると一気に場がしらけるから歌う時は要注意だ。 それじゃいってみようか。 |
旅人 ニコラス 14:35
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試験前とかやる事がいっぱいある時に限って掃除を始めたりしてな。そんで古いアルバムやら卒業文集やらを見つける訳だ。
やる事があるのは理解してるのにページをめくる手を止められない。気付いたらこっ恥ずかしい事を言ってんなぁ、とか自己突っ込みしちゃう訳だ。 そんな事をしてると突然、「この頃は可愛かったわよね～」って声が聞こえて思わず振り向く。 そこに居たのは微笑んでいる幼馴染… これなんてエロゲ？ |
青年 ヨアヒム 14:38
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うーん・・・対抗の２人が村・共騙りを気にしてんのが不思議・・・そんなのほっておけばいいのに、村長はわざわざ僕を指名したのはなんで？
そんなに村・共騙りが気になるの～？僕は自分が真だから別に他の人は気にならないんだけど・・・普通に狂・狼と思ってるよ。村人が騙ってるなら、言われなくても自分から解除すると思うよ。なんか、わざわざ指名までして僕を巻き込まないでほしいお。＠０ |
旅人 ニコラス 14:40
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そんな訳で本日最初のお便りだ。ＲＮ．毎日が飲茶から。良さそうだな、毎日が飲茶。見た感じかなり上品だぜ。っと、お便りを忘れる所だった。『人間の味覚に辛味を感じる器官はないんだって。辛さ＝痛みだそうだよ』
ふむ、そんな話は良く聞くな。辛い物って目にも沁みるし。 でも考えると不思議だよな。人間は口の中の痛みは辛いって表現するんだから。 小骨が刺さったりした時は素直に痛いって思えるのに。 ＣＭだ。 |
旅人 ニコラス 14:45
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「私にはモノの声が聞こえるんです。拾い物で商売してるのはモノを供養したいからなんですよ」
打ち捨てられた人形、壊れたテーブル、汚いゴムひも…… 使えそうならなんでも拾う。 『ネェ……ボク、マダガンバレルヨ……ドウシテステチャウノ……？』 「ほら、貴方にも聞こえたでしょう？ モノの声が……」 曰くつきの逸品ならお任せあれ。好事家なら行商人アルビンの元へ急ごう！ |
旅人 ニコラス 14:50
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曰くつきの逸品か。中々興味をそそられるぜ。
それじゃ、最後のお便りだ。ＲＮ．プラネットからだ。『なんとなく、夜空を眺めるのが好き』 いいね。広大な宇宙に思いを馳せ、煌く星々に浪漫を見出す。 ここに男だとか女だとか野暮な事は要らない。ただ、あの漆黒の海に共感できるかどうかだけだ。 以上で今日の放送は終わりだ。邪魔だと思うなら言ってくれ。墓下に行ってからやるから。それじゃ、アデュー！ |
村長 ヴァルター 14:53
次の日へ
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う～ん発言が残ってたな。
明日の占い結果はＰＲが入りますが、ちゃんと分かるようにしますから御理解下さい。やっぱＰＲ入れると一層楽しくなりますからね。 さて今のうちに下書きしとかないと φ(．． ) カキカキ＠0 |