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行商人 アルビン 08:07
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ヴァルター？ 随分微妙な襲撃先だな。ＧＪ回避か？ とりあえず、レジヴァルに冥福を。
俺の結果は言う迄もないな。霊能判定を待ちながら、２度寝してくる。どうも議事録が読み込めてない。昼迄に一度顔を出し灰考察をだしたいが、今日も夜はいない。昨日と同じくらいの戻りになりそうだ。皆に迷惑をかけて本当にすまない。 |
村長 ヴァルター 08:15
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で、結局ヨア＆レジは白なの？ 黒なの？ 秘密なの？
烈火の料理人ヴァルターは襲撃されてるから共有者or狩人or村人なんだけど。 墓下COってあり？ なし？ 後から来る人のために墓下を盛り上げるのは亡者のうめきを与えられた者の使命だよね。･･･イヤならいいけど。 |
村長 ヴァルター 08:26
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知りませんよー。
でも、襲撃先の有力候補の中では狩人護衛率一番低いの私でしょ。 守るなら占い師＞霊能者＞共有者＞白確＞占い先。能力者襲撃してGJ出ちゃったら目も当てられない。共有者や白確も守られてるかもしれない。だったら狩人かもしれないしヴァルター食っとけー、みたいな。 |
村長 ヴァルター 08:44
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いやいや、白確を増やさないとか情報を増やさないとか裏をかくとか、占い先襲撃も戦略ですよ。優先順位が低いのは事実ですがね。
ヨアヒムは喋ってくれるのかな？ そうそう、私は１０時頃にいなくなるので。 |
ならず者 ディーター 08:53
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ふむ…何故生きている…
村長、レジーナ。ご苦労様であった。村長は疑って申し訳ない。 議題は昨夜出しているのでそれに沿って回答してくれ。あと、私の相方は生存している。佳境であるのでも相方の意思に任せるが、【ＣＯしてくれても構わない】 |
ならず者 ディーター 08:57
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それと、私１人がまとめ役をし続けていると変なミスリードをしているが為に生かされている可能性がある。なので誠に申し訳ないないが、ジムとＣＯするなら相方の確定白２人は、まとめ役に協力してくれないだろうか？違った視点での考察も必要だからな。
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ならず者 ディーター 09:03
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具体的には、仮か本決定のどちらか、または両方を私以外の人物が出すと言う事だ。責任回避している訳ではない。もし嫌であれば従来通り私が決定する事にしよう。これまでの考察、判断等で狼に思考漏れを起こしている可能性があるので、検討をお願いしたい。
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神父 ジムゾン 09:19
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おはようございます。
ディーター、あなたの相方が灰にいるのであれば、今日の投票ＣＯあたりで如何ですか？ それにあなたが生きている。 というよりは村長が襲撃される事に理由があったと言う事でしょう。 |
神父 ジムゾン 09:21
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ちょっとディーターのお手伝いでも。
■１：●占い先（理由付き）■２：▼吊り先。（理由付き） ■３：能力者真偽考察。 ■４：灰考察（グレスケ付きで）■５：襲撃考察 ■６：ローラーに関して。 |
神父 ジムゾン 09:25
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纏め役、というかなるべくフォローしますよ。私が決定を出しても良いのであればそれでもかまいませんが。（まぁ、気楽にやりましょう。）
■５、灰減らしを嫌った上に、ＧＪも回避出来きて狩人＆共有者狙い。 といったトコロでしょう。 ディーターには申し訳ありませんが表に出た共有者など単なる純白にすぎません。 より能力者候補を狙うのが筋でしょう。 |
村長 ヴァルター 09:32
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いやいや、まとめ役共有者にはもう一つ重要な能力があるよジムゾン。
ディーターは潜伏中の相棒が誰であるか知っているんだ。これがあるからこそ共有者地雷という作戦が成り立つ。 ･･･墓下って気楽よね。 ああそうだ、女将さんが墓下CO無しって言うから、しばらく墓下COは無しね。 |
神父 ジムゾン 09:37
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■３、相変わらずアルビン、ヤコブ組が真に見えずに困っています。初日、２日目のアルビンは●神父の集中に関して警鐘を鳴らしていたり、ワリと村の進行も気にかけているフシがあり、リーズナブルな発言と思っていたのですが、昨日の▼トマに関してだけ、皆を説得するような合理的な説明もなく違和感ですね。ちょっと過剰なアピールに見えました。 ▼トマをあれだけ熱心に推すくらいなら▼ペタにすれば良いのに・・・。
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木こり トーマス 09:46
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-鳩- 占い結果はまだか？ ■5. 神父の意見に完全に同意だ。 付記すれば狩人が真占を知っていて存命である確率は高そうでいずれ活躍を期待できる一方、狼陣営は完全に平静を取り戻して狩人退治しながらの持久戦を覚悟したということだ。 もうボロは出てこないだろう。 ここから先の主役は 非能力者の村人だ。 今日は夜半まで来れぬ。他の議題はそのときに。
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少年 ペーター 10:34
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∑落ちてた すまん。鳩握って息絶えてた。あれ？ヤコの発表が先じゃなかったか？言っても何の問題もないので結果を。【ヴァルは人間だった】
占い先襲撃か。GJ避けと狩人狙い、うん、アルが狼である可能性は上がったと見るよ。 対抗の話なのでさらりと。アルの▼トマは、者3d01:55あたりの商農真なら今日明日で狼狂吊らないと危険、という危機感から、商視点で狼よりに見てるトマ吊を主張するのなら自然。 |
少年 ペーター 10:39
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(続)でも、そのわりに、ここで吊らなきゃ危ないよ！という説得と焦燥感が伝わってこないな。3d07:55の村視点ゼロていうのも…いやそれ村視点だ！と主張すべきとこでは…とか色々微妙。
ヤコアルが結構話してくれるのでそれは個人的には嬉しいのだが…見事にコアタイムがずれてるのう。 ネタ成分が足りなくて個人的にさみしい。料理を出す人もいなくなってしまった。…ネタ議題出した方がいいのか…？ |
少年 ペーター 11:01
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＞ディ 相方についてだが、占機能が存続しているのだし、今日お口で言わせることはない。狼的には共食いは現状あまり美味しくないのだし、出すなら今日の投票ＣＯがいいと思う。
■5.GJ避け、狩人狙い、灰襲撃は灰が狭くなる。妥当なとこだな。 ＞トマ 完全に平静を取り戻してる…か？わしはあまりそうは見えてない。んで、毒入り発言てどこ？さて今日はわしが日中ぼちぼち頑張るよ。また夜にな。 |
老人 モーリッツ 11:59
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レジーナ、ヴァルター、それと昨日言い忘れておったがヨアヒム。お疲れ様じゃ。
共有ＣＯについて。投票ＣＯというのは早い話が地雷の撤去じゃ。地雷のうまみが無いのに潜伏していても仕方がない気がするのう。それならばＣＯして灰を狭めた方が良いように思うわい。灰狭めの今日のＣＯか、もしくはまだまだ地雷を狙っての潜伏か。どちらを狙うかはまとめ役のディーター次第じゃの。投票ＣＯだけは反対じゃい。 |
老人 モーリッツ 12:21
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＞ペーター11:01
「占機能が存続しているから今日ＣＯする必要は無い」とのことじゃが、つまり地雷と偽の黒出しの抑止力を狙うということじゃろうか。しかしお主の希望しておる投票ＣＯでも明日の占い結果発表前に地雷の撤去は行われるのう。 占機能存続が理由で、今日のＣＯをすることは無いという理屈にピンと来ないんじゃが、投票ＣＯによる利点があるんかいのう？ |
村娘 パメラ 12:31
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おそようございます～(爆) もう昼だよ……。
襲撃はヴァルターさんか……。レジーナさんともども、ご冥福を。 判定は、占いはまぁ人間以外にないとして、霊能はトーマスさんから白判定、ヤコブさんがまだ。 取りあえず、判定聞かずに答えられそうな所から。 |
村娘 パメラ 12:41
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■5. 襲撃考察
護衛避けが第一義で、その上で潜伏能力者の可能性がある所、って選択だろうね。護衛されて襲撃失敗した以上、共有者よりは狩人を優先して狙うと思う。 神父様は目立ち過ぎって意味で狩人らしくはない、ディーターさんは共有者、ってなると、灰狩人狙いになるんだけど、純灰は潜伏のために狙えない。となると、選択肢は唯一、ヴァルターさん。 ありきたりだけど、そんなところじゃないかな。 |
少年 ペーター 12:53
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＞モリ あ、確かにそのとおりだな。地雷に関しては投票COは意味ないか。どうしたがいいんだろ。灰5で共COすれば灰4か。狭めるのは良いとは思うが、纏め役のディが相方を知ってる訳だし、表に出したところで灰考察の幅が1狭まる程度よな。んで、個人的には狩人の潜伏幅を狭めたくないという理由もあったりするんだが、…それも、ここで灰襲撃はなさそうとも思うからあまり変わらんのか。モリは投票COは嫌いなんだったか？
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行商人 アルビン 13:49
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ごめん寝過ごした。
トマ＞毒ってどこ？ 神父(09:37)＞▼ペタの方が、考えられないんだが。ペタにはまだ、確定白を作るという仕事がある。トマはもう結果を伝える必要がない。 ペタ＞そうか、▼トマは村視点で良かったのか。じゃ、今日も主張するよ。つーか、今日こそ主張しないと間に合わないのだな。でも、昨日戻って来た時点ではまたトマペタどっちが狼っぽいかについては結論出ていなかったな。 |
行商人 アルビン 14:03
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現在灰は５人。潜伏共有がでれば灰狼に１／２の確率で占い吊りをヒットできるのは大きい。地雷の意味がない投票ＣＯにするなら今日言って欲しい。確定白の灰に考察を使う必要もなくなるからな。俺視点から見れば、共有者に騙りが出てもローラーにはもう手数が足りない。でも、この村の意見としては決め打つ派が多んだっけ？
▼トマも灰狭めもヤコの今日の判定が黒なら少しは余裕出てくるんだが。 |
行商人 アルビン 14:22
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11>9>7>5>3>1吊り手は現在５手。今日狼が吊れてない以上。もう既に俺視点ではローラーは間に合わない。で、狂人はこの国では人間計算のはずだから俺視点でＰＰが発生するのは明日の吊りを失敗した場合。ペタ視点ではその次の日。村人は明日迄にしっかり能力者真贋を見極めてくれ。俺も、信じてもらうよう頑張る。今日も時間がないのだが。……手数計算あってるよな？
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行商人 アルビン 14:45
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寝過ごしたせいで、灰考察出来てないがもう出なきゃならない。今日も戻りは昨日と同じくらい。
■１：暫定で出すなら●オト。寡黙対策。でも、トマが霊で出て来た事から寡黙には狼いないような気もするのでここは再度考察したい。 ■２：▼トマ |
羊飼い カタリナ 15:38
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戻りましたの。
ヴァルター、レジーナさん、ご冥福をお祈り致しますわ。 ヤコブさんの霊結果はまだ出ておりませんのね…。 ■５、灰襲撃はしたくないでしょうし、ＧＪが少なく、狩人の可能性もあるヴァルターを狙ったのだと思いますわ。 ひとまず議事録を読んで参ります。 |
少年 ペーター 16:53
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レジは白白か。お疲れだった。ふむ、灰の発言がまだ少ないの。共COはディに任せるとして、オトは…。むう。
■2.▼オト 質問回答もなく、吊るべきと判断。仮に占って白確定になったとして、生きていてくれれば良いが、そこがちと信じられなくなってきたのが痛い。占いは勿体無いと思える。 さて晩飯を。ヴァルには及ばんがの。つか、台所高すぎる。【シーザーサラダ】【たまごふわふわオムライス】【クラムチャウダー】 |
少年 ペーター 16:56
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■3.占い師襲撃がないことから、アル狼の可能性が上がったと見るよ。灰は既に5、共視点では4。潜伏するには狭すぎる。占師が生きてる限り毎日灰が狭まるのだから一刻も早く占機能を破壊したいはず。なのに占襲撃がない。占の内訳が真狂で、どちらかに狩人鉄板なら反対を襲撃すれば占機能自体は破壊される。のにそれもない。以上から、アル狼と考えるよ。同時にヤコ狂。狂ならレジに黒出しそうなもので、そこが不思議なのだが。
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農夫 ヤコブ 17:19
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■3.うーん、ここまで占い師襲撃がないと占い師内訳が真狼かなと思ってきた。もしくはGJが占い師でおきて再度GJを恐れているか。ペーターの初回黒出しはヨアヒムを共有者じゃないと見切ってのものだったんだね。初日から地雷をしかけてくるっていうのもあまりないと踏んでのことなんだろうね。
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農夫 ヤコブ 17:19
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トーマスがあわせて黒出ししているけど、下手すれば黒確定しちゃうかもなのに、見事としかいえないよ。ただ今日は順番を守らず早々にレジーナに白出し。これは黒出しちゃうと役目が終わってしまうから、吊られる可能性がでるのでそれを嫌ってのことかなとも思える。ローラーされたくないってことかな。だとすると、トーマス狼っていうのもやっぱりあるかな。
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老人 モーリッツ 17:42
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■5.ＧＪ回避、あともしかしたら狩人や共有かも、辺りが理由かのう。ただ、狼の狙いがよくわからん。
能力者襲撃を行わずに信用勝負をして偽ライン決め打ちにさせるのが狙いならば、占いはしばらく機能し続けるのだから、共有地雷を取り除くためにディーター襲撃の方が良さそうじゃ。特に手札が二枚ある農商が偽ならかなりのマゾじゃな。 |
老人 モーリッツ 17:43
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黒判定を出すにも地雷炸裂の確率が最低でも1/4ある。ラインが出来てる現状では被害が通常の倍じゃ。白判定出し続けるには灰が狭すぎじゃ。
能力者襲撃によって全ローラー→灰の殴り合い、が狙いならば、護衛の薄そうな霊襲撃でも良さそうな感じじゃ。残り吊り手五手で全ローラー完遂に三手ならば、十分主張し易いと思うぞい。 それほどヴァルターが狩人っぽかったとは思えんしのう。地雷を取り除く必要は無かったのかのう。 |
木こり トーマス 18:21
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-hato- doudemo iinodaga yakobu yo. junban wa ore ga sakidazo. diitah no shiji wo yonnde inai no ha yakobu no houda. musekinin na kougeki ha yameta houga iizo. reinousya wo kataru nara sorerashiku koud
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旅人 ニコラス 18:25
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■３．ペーターが真だと思う。発言から見ても、状況から見てもね。はっきり言って、狂人アピールとか必要ないんだよ。なぜなら、真と適当にあわせていれば人狼が勝手に自分か真かを食べてくれるのだから。
GJされてももう一方を喰ってしまえばいいし。 下手に序盤に偽黒出したら、今みたいに、ラインがきれいに分かれて人狼にはツライ展開になる。 |
羊飼い カタリナ 18:26
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しばらく離れていましたわ…。議題回答から済ませていきますわね。
■３． 年：真＞狂＞狼 商：狼＞真＞狂 木：真＞狼＞狂 農：狂＞真＞狼 ヴァルター、レジーナ白で動きましたわ。状況からは年狂要素は強いのですけれど、灰の様子や発言から揺らいできたものもありますの。すごく微妙なものの積み重ねになるのですけれど…農3d（14:59）の不等号もちょっとの違和感だったり、 |
羊飼い カタリナ 18:27
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トーマスの私に対する「信じた」発言。何でしょうか、狼ならそんな発言やりにくいと思うのですけれどね。。客観視点では私は灰ですから何とも言えないと思いますけれど。灰も黒よりに見ている人が減ってきて、本当に２狼がいるのか微妙ですの。旅―老、旅ー娘は昨日の灰考察からないように見えますし、娘―老もお互い最白で見ていたり、質問をたくさん投げかけるパメラが仲間にだけ投げかけない、というのにも違和感。
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羊飼い カタリナ 18:27
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後はオットーになるのですけれど…。あえて寡黙を狙っている狼ならさすがにこのあたりから「がんばります」とでも言って喋り出すと思いますの。そうでなければ吊られていてもおかしくありませんもの。都合なのか不慣れなのかで、発言ができていないのだと予想しますわ。そうすると、灰に２狼は考えにくいのですわ。そこから年木真よりに変わってきましたの。ただ回避については昨日以上に納得する考えは出ていませんけれど…
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農夫 ヤコブ 18:30
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トーマス＞すっごく読みづらくて、思わず荒らしかとおもったよｗｗｗ
でもって、ディーター(3d:01:28)でヤコブ→トマとあるから、自分が先に言うのだと思っていたのだけど、他にもディーターの指示があった？寝坊してボケていたから見落としたかな。どこにディーターの指示があったのか、トーマスおしえてプリーズ。 |
旅人 ニコラス 18:31
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ヨアヒムが回避しなかったのは確かに謎。だけどあり得ないほどじゃない。
ペーターの信用を落として襲撃する腹積もりだったかも知れないし、単に騙りに自信が無かったのかもね。 ■５とかぶるけれど、今日に至っても占い師襲撃が無いことも、占い師が真狼で襲撃が難しいことを示唆してる。 |
旅人 ニコラス 18:37
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真：年樵＞＞農商：偽
F国では占い師は人狼が騙るのがセオリーだし、占い師襲撃が無いことを踏まえて、偽側の内訳は商狼＋農狂だと思う。 ■５．GJ回避と、狩人狩りじゃないかな。狼と狩人、獲物はどちらか？答えは死んだ方、ってね。 |
少年 ペーター 18:42
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∑アルビンに続いてトーマスが！
最近の鳩は日本語変換ができんのかのう。なずなの嬢ちゃんの具合も最近悪いし。 そして、発表順はヤコ→トマじゃなかったか？ただ、今日のヤコの発表時間を見るにトマに先に言ってもらった方が助かったが。てかトマ、ちと落ち着け。そういう議論を対抗とやるのはちょっと違うと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 18:44
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■６．ローラーには反対。手数足りなくなるし、それ以前にペーター君・トーマスさん真決め打ちでいいんじゃないかと思うよ。
残り灰は５人。僕と潜伏共有者抜けば３人。考察なんて面倒だよ、順番に占って吊ってけば勝てるよみんな大げさだなぁ、って感じさ。 |
羊飼い カタリナ 18:49
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■４．
ニコラス：単体で見ると1dのことやその後の2dの印象あたりから昨日と同様に微黒印象を受けておりますの。その辺は昨日のニコラスの灰考察を参照してくれるとよいですの。ただ、年木真ならば白いですわね。1dのヨアヒムの占い希望が旅2票目。神父さんに３票入っていることは確かですけれど、もし狼同士なら相当危険な仲間切りになりますわ。1dからそこまではしてこないと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 18:50
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モーリッツ：喋ってはいらっしゃるので、薄いことはないのですけれど、白黒要素となる発言、状況はありませんの。全体的な話の流れは自然で、印象は悪くはありませんわね。昨日と大きく変わった部分はありませんの。灰ですわ。
オットー：ここまで来ると寡黙を狙った狼には見えませんの…。けれど主観以上のことが何も言えない現状ですわ。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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パメラ：パメラの質問から灰同士の絡みが見やすく、狼印象はほとんど受けませんの。むしろ狼ならば自分の逃げ道を塞いでいっているような気がしますわ。
少々、まだ新情報も少ないですし、また夜に追加で灰考察をしようと思いますわ。 |
少年 ペーター 18:55
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＞ニコ そこ！面倒とか言うなぁ！（すぱーん）そして微妙に非共宣言するなっちゅーの！（すぱぱーん）
考察して狼を吊り上げるのが醍醐味ではないか。わしは手を緩めんよ。LWに逃げられる訳にはいかぬ。 ＞トマ お疲れ。灰の発言増えるのを待って、わしも頑張ってみる。戻ったらゆっくり考察を落としてくれ。 あ、置いておくな。【ハーブティ】【もも】 |
羊飼い カタリナ 18:56
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ＧＳですけれど、ニコラスの位置が難しいところですわ。
単体ＧＳ 黒：旅＞老＞娘：白 ？屋 主観ＧＳ 黒：老＞旅＝娘：白 ？屋 年木真よりに感じ始めた私は下が本気で思うＧＳでありますけれど、単体で見るならば上のＧＳになりますわね。 無理にオットーを入れるなら…、単体ならモーリッツと同程度、主観ならば不等号の間に入れる…ことになりますわ。 |
旅人 ニコラス 19:10
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なんてーか…もう時期的にアレだしぶっちゃけちゃうよ。
【僕狩人。一昨日の襲撃はペーター。】 ペーターは（僕視点だけど）人間確定で、おそらく真占い師。決め打つ要素は十分過ぎるように思えるよ。 |
旅人 ニコラス 19:12
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ちなみに昨日はジムゾン。二連発で占い師襲撃する勇気は無いだろうと思って、ちょっと欲を出してみたよ。
ペーター真を主張してて、人狼から見たら狩人に見えるんじゃないかと思ったんだがね。 昨日から僕がペーター偽とか狂人とか言ってたのは、もう分かるだろうけど、嘘。最初の黒判定から真だろうなって思ってたよ。 |
少年 ペーター 19:23
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∑('A`)マジで！？
ええと、対抗非対抗どうしよう、ディ。わし視点で灰狼は1人、対抗は出ないと踏んでるんだが。指示を頼む。 ニコ本物であれば、狩人をすぱすぱハリセンで叩いてたわしって…。すまんニコラス、ありがとう。 |
老人 モーリッツ 20:24
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ふむ、ディーター、狩人の対抗非対抗を求めるべきじゃと思うぞい。
もしニコラス偽で真が隠れてるとして。奇数進行ならばＧＪ一回で吊り手が増えるため狩人保護も考えられるが、今は偶数進行じゃ。この灰の狭さで潜伏狩人を▼に挙げずにＧＪ二回に期待するのは難しい。 ついでに共有ＣＯも今日してしまって良いのでは無いかのう。地雷は無くなるが、灰減らしの方が効率的に思うのう。ま、ディーターとその相方の判断に任せるがの |
羊飼い カタリナ 20:43
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おや、ニコラスが狩人しーおーなのですね…。
対抗非対抗を求めた方がよいかと考えますけれど、一応、指示があるまで待つことに致しますわ。 ■６：吊り手数から見てローラーはあまり気が進みませんわ。決め打ちで吊った方がよいのではないかと考えておりますの。 |
老人 モーリッツ 20:49
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20:24のワシの発言。
偶数進行と奇数進行が真逆じゃな。orz ＞ペーター12:53 投票ＣＯ自体には中立じゃ。使っても使わんでもどーでもええと思っておる。ただ、この現状で共有ＣＯに使うのは効果的ではない、というだけじゃ。 |
少年 ペーター 21:05
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＞モリ
うん、こうなっちゃうと相方に出てもらった方がいいかもしれんな。ニコ真なら（わし視点で状況的にどう見ても真だが）灰が5から3に減り、少なくとも明日一回は確実に占える。狩人対抗出れば一晩寝かせてみればいい。…出ないと思うが。 ■6.年樵決め打ちを主張したい。トマがすごい頑張ってくれたから、わし視点でロラは非常に辛い。ただ、最終的に村が勝てば占霊の仕事は全うされるから、よく考えて欲しいとは思う。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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ですわね。
私も相方は今日の内に出る、を推しますわ。灰が狭まって考察しやすく、占い師真贋の判断もしやすくなる可能性がありますし、狩人の対抗非対抗がどうなろうと、襲撃も狩人に向かうでしょうし。まあ、状況的に確定、ということはないですけれど…。 まだ本格的に人も集まっていらっしゃりませんし、コアタイムも合わせたいところですので@10ながら指示まで温存しますわ。 |
神父 ジムゾン 21:40
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あ？ニコラスからショッキングな発言が来てますねー。私的には表に出たがりの狩人は信用出来ませんが、狩人ＣＯの作法も守ってくれているようです。
でも、ニコラスへの対抗ＣＯはどうしましうかねー？ニコラス真なら襲撃されるでしょうし、襲撃されたらペタ真決め撃ちＯＫ．ニコ襲撃が無ければ、無いでニコ吊りも考慮にいれれば良いですし・・・。 |
神父 ジムゾン 21:42
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えー、っと。
狩人ＣＯもあった事ですし、共有者ＣＯは明日でも良いのでは？ 皆さん地雷、地雷と言いますが、地雷なんてたいして機能しませんよ。 それよか、狼が設定した仮想ＬＷが共有者だった場合のショックの方が狼には大きいんですよね。私イジワルでしょうか？ だからよりＧＪが出やすくなる後半に入り口でエサを増やす必要は無いでしょう。 |
神父 ジムゾン 21:46
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まぁ、考察面倒クサイから、共有者とっとと表でろや、ゴルァ！
とか言うなら話は別ですがね。 それとニコラスの信憑性ですが、私が狩人だとしても同じところを守るでしょうし、何よりも19:12ですね。 私の意図を見抜いていた点もなかなか、狼だとしてもかなりの手練れですね。 |
村娘 パメラ 21:47
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ごめんなさい。所用ができて、宿からちょっと出てた。
■6. 反対。4手消費で狼1匹しか吊れないのは損。 というか、そもそも商農真ならローラーが間に合わない状況である以上、ローラーって選択肢はあり得ない。今日決め打ちを行うべきじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 21:49
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まぁ、逆に真狩人ならニコラスの立ち位置になる事も自然ですからね。
って、冷静に分析してどうするんでしょうか？ ペーターも言っていましたが、例の発言以外にニコラスには黒要素はありません。 いろいろ惜しまれますね。 |
老人 モーリッツ 22:01
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ディーターの指示待ちじゃったが、もう仮決定二時間前なのでＣＯしてしまおう。
【ワシがディーターの相方の共有者じゃ】 狩人が出てる今、ＧＪが出やすくなるも何もないと思う。 ■6.▼トマからの霊ローラー希望。発言・印象としては年木を真じゃと思う。じゃが決め打てる程では無い。 |
老人 モーリッツ 22:01
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この先占が襲撃されなければ、灰は全部占えるのう。三人の灰が全てパンダにならない限り、商農視点からも年木視点からも灰狼を全部吊れる。最終日に商年+その他、ならば商狼が確定で勝ちじゃな。たぶん。
占が襲撃されるならば、全ローラーじゃ。ローラーで3手使って、残り2手、灰は3人。明日の占い結果によるが分は良いと思うのう。 |
少年 ペーター 22:07
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あ、そか、今日ニコ襲撃ならディは生き残るのか。灰が非常に狭いことだし、初日全員灰考察とかと比べれば少なすぎるくらいだ。ディにまかせるよ。
まあでも商真ラインだと灰に狼2確実にいるのだよ。灰4として、今日灰吊灰占で黒が出なければ残りが黒。だから明日は占か吊に黒出しがあると思う。ない場合、共を占わないかぎり商偽確定、かな？ちと検証してみるが。 て出ちゃったー。予想通りの立ち位置でちとびっくり。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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あ、出ましたのね。
いや、すみません。。非共宣言みたいなことしちゃって、気付いてどう濁そうか必死な（21:35）でしたわ…orz モーリッツが相方ですのね。もちろん 【私は共有者ではありませんわ】 ひとまず狩人関連の指示を待ちますわ。思うことが言えるのはそれからですわね。 |
木こり トーマス 22:20
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戻りました。
＞ヤコブ本当に申し訳ありません。 自分がミスしているのに相手のミスとして侮蔑しています。プレイヤーとしてこんなに恥ずかしいことはありません。深くお詫び申し上げます。 ＞みなさんへ。 場を乱して申し訳ありませんでした。お詫びいたします。 ＞ペタ ごめんなさい。一歩間違えれば積み上げてきたものが全部アウトでした。 |
木こり トーマス 22:22
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＞ニコ 俺のせいで状況不利と考え無理気味なのに必死に考えてCOしてくれたことと思います。すみません、そしてありがとう。
＞再度全プレイヤーへ。 気合入れて頑張りますのでよろしくお願いいたします。 ではトマシーナに戻ります。 |
神父 ジムゾン 22:25
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今日から霊ローラーするなら尚さら、共有者ＣＯなんかいらない思ったのですが・・・。
襲撃先増やしてどうするんですか？ 【私は共有者ではありません。】 これで灰は屋、娘、羊、旅の四人ですか・・・。 |
村娘 パメラ 22:30
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あ、灰考察してたら、モーリッツさんが共有者名乗りしてるね。当然ながら、【わたしはディーターさんとは何も共有してないよ】
ちなみに、灰考察はまだ終わってません orz 頑張ります。 |
木こり トーマス 22:31
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■6. どうしてもローラーなら客観的にみて狼濃度が抜群に高い能力者CO組から先に吊るべき。アル真なら狼である俺。ペタ真なら狼であるアル。
つまり２回吊った後に真と狂が残れば良い。 俺とアルとを吊れば良い。この作戦は昨夜思いついたのだが、占による確白産出のためにもアルを吊りにくいことはわかる。よって、俺→アル→ペタ→ヤコが譲れる最低ラインであろうと思っていた。 |
神父 ジムゾン 22:31
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狩人ＣＯの難点はニコラス襲撃が無かった場合に信じ切る事が出来るのか？
が、争点になります。 残念な事に襲撃先候補は私、ディーター、モーリッツの３人。現在奇数進行ですから、狼は一回にＧＪは怖くない。 ニコラスを迂回して襲撃を行う事が充分可能なのです。 その辺も踏まえた方が良いでしょう。 |
木こり トーマス 22:36
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■6.(2) 上記だとペタは２回しか占えないが。本日の状況だとペタは後１回しか占えないからなぁ。今日から早くも終盤の計算になったわけで驚いているが…実はすごく苦手なのだ。自分のローラー案が公平に妥当かどうか評価できない。意見を確白者から求めたいと思う。 なお、これはけして自分吊り提案ではない。
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木こり トーマス 22:41
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■３：昨日までの考察に加える。アルが▼俺に的をしぼっているようだ。単純に考えると俺吊り=次の日にはヤコ吊りに連動する。つまり、深層意識の中でアルはヤコの命を重く見ていないことになる。アルが狂人ではないことの現われだろう。よってアル狼ヤコ狂の状況証拠がまた増えたと考えている。
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木こり トーマス 22:47
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俺の08:28に問い合わせが来ていた。ペタおよびアルに答えたい。 アルは見事であると思っていた。白状すれば初日にはアル真ペタ狂であろうかとかなり考えていたほどだ。(霊能者だから即断は禁物として全ての場合に対応しようとしていた。) で、アルによる昨夜(更新前)の一連の発言がまたもや見事だったので俺吊りへの布石と感じ、毒を感じたのだ。表現が悪くてすまん。
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ならず者 ディーター 22:51
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すまないな…色々用事があり遅れてしまった。
仮決定は【２４：００】としたい。 そして【モーリッツは僕の相方だ】 潜伏ご苦労様、トラップにも使おうかと迷ったんだが躊躇してしまったよ。 |
木こり トーマス 22:53
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■4.灰考察(暫定) 俺は神父が言っていたオトに関する疑惑点が読み取れなかった。昨日、俺はアルの一連の行動からオト最白と判断していた。神父の意見が納得できれば解除するやもしれん。
昨日議題ではアルの発言からモリ老とパメ嬢への評価が取れなかったので別室扱いしていた。モリの共は確実となったので占い要望にあげた不明を詫びたい。(続く) |
ならず者 ディーター 22:56
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そしてニコラスが狩人ＣＯか。
真偽はともかく、暫定で灰は狭まってきているな。 あと爺と神父にお願い。本決定をどちらか担当してくれないだろうか？ あと皆に質問。 オットーがまたあの…突然死しそうなんだが対策は必要と思うか？ |
老人 モーリッツ 22:58
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＞神父22:31
その辺を踏まえると、不確定要素を出来るだけ少なくするためにやはり対抗非対抗を募るべきだと思うのう。真狩人に黙ったまま死なれる可能性がある方が問題じゃ。 ＞ディーター22:51 ディーターもまとめ役お疲れ様。勝手にＣＯしてしまってすまんかった。 |
木こり トーマス 23:00
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■4.(暫定)白状するがニコ狩人だろうとヤマ勘で判断し保護してきたので昨日のグレスケにはのっていない。村長は…黒っぽいが村人だろうと思ったので占い希望にはあげなかったものの襲撃されてしまい残念だ。 リナは白くみている。昨日から今日にかけてペタ派に替わったのが不思議だが…理由を知りたい。 パメは、ずっとペタ派に好意を持っていてくれたようだ。 もうちょっとログを読んでくる。
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村娘 パメラ 23:05
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■4. 灰考察
と言っても……昨日の灰考察のためにカタリナ様の発言を読み込んだけど、正直黒い所なんて無かったし、もう1人のオットーさんは…………ねぇ。 2dに青・商両方が羊占い希望。でも、青の希望は「白印象が強いんだけど、潜伏狼だとしたらいい位置につけている」、商に至っては本決定後の希望出しだね。仲間切りとしてはちょうど良いかな。 |
村娘 パメラ 23:05
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で、3d、商は「寡黙が３人と多い上に吊占の対応を何もしていない」という理由で羊希望を引っ込めて、屋希望「一番判断の付かない寡黙」。……んー、こっちも仲間切りに見えてくる……。
商の1dも羊希望してるけど、理由は「意見が見えにくく絡みが少ないと感じた」。でも、この時点まででも、羊は結構周りと絡んでいるように見えた。 |
村娘 パメラ 23:05
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適当な理由で占いに上げるのは、仲間切りにも見えるし、そうじゃなくも見える。判断不能。
一方の屋は……。んー、3dに商が占い希望。寡黙占いに疑問符は付くけど、本人から対抗タッグの霊能者が吊り希望になってる以上、代わりに寡黙を占い希望に放り込むことはおかしくない。もちろん、本当に占いになることは無い(むしろ寡黙吊り候補)と踏んだ上で、仲間を希望してもおかしくない。やっぱ判断不能。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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戻りましたの。
＞トーマス 占い師真贋に書いた通り、ですわ。昨日から老―旅、娘―旅ラインはないと灰考察で予想しておりますの。商農真の際には灰２狼、娘―老ラインも今日の考察で述べた通り薄く、オットーも狼かと言われると微妙…。となると灰２狼がどうもしっくり来ませんの。 能力者さん方の発言ではなく、灰からの情報ですわ。 |
旅人 ニコラス 23:06
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ディーターさんへ。今突然死されると吊り手が一手減るね。しかし、代わりに灰を吊り占いすれば灰消滅だ。
…僕を信じられるか否かで変わるのかな？ …まぁ、パン屋さんも灰には変わりないし。吊っても良いんじゃないかと思うけど。 |
ならず者 ディーター 23:07
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>>トマ。まずは一つ。「アツクナルナラナイデ。マケルワ」
それからね。作戦なのかはわからないけど、君の行動には矛盾がありゃしないか？ 自分で先に「霊結果を告げた」のに対抗のヤコブには（何とか解読したが）「順番は俺が先」って？霊能者としては有り得ないミスに感じるのだが。 |
木こり トーマス 23:11
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■6.(3) 追加。アルの灰考察は、やはり密度が薄いと考える。占い師の本能に欠けると以前に指摘させてもらったがまたもやだ。対するに灰中1LWでラインなしの状況から俺は狼アルの行動から詳細に灰分析しペタは票の積み上げから灰分析をした。ふたりとも印象論に頼らなかったがほぼグレスケが一致したこと嬉しく思う。 村人のみんなにはここらを考慮願いたい。
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ならず者 ディーター 23:12
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それとニコラスの狩人ＣＯについては対抗を取らない。正しいかを裏付けるにはニコラスが襲撃される必要があるから。ニコラス真でペータ占い師であれば、今日は少なくとも灰からの占い、吊りに時間を裂くか、霊からのローラーをしたい。襲撃されれば（狂人の可能性はあるが）人間である事が証明されるし。
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村娘 パメラ 23:13
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えーと、結論のグレースケール。
白：羊：黒 / 喋れ：屋 ただし印象的には、オットーさんが人狼だとしてこの寡黙ぶりは無いと思う。昨日は「狩人じゃないだろう」って事でレジーナさん吊りになったけど、発言数で見ればよっぽどオットーさんの方が少なくて、オットーさん吊りでもおかしくなかったし。 よって、根拠無しでもいいなら 白：屋≧羊：灰。 @11 |
木こり トーマス 23:14
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＞ディーター 午後 11時 7分
その通りだ。俺は昨日完璧に間違えたのだ。今日指摘されるまで気付かなかった。借り物の鳩では昨日のディタの指示事項を確認できなかったこともあって(いいわけにならんミスだ)。あそこで発言すべきではなかったのだ。深く後悔している。 |
旅人 ニコラス 23:17
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ディーターさんへ。正しいかを検証するならなおのこと、対抗をとるべきじゃないのかな？さっき誰か言ってたけど、僕が真でも僕以外を襲撃しぬく事は可能だ。最終盤に、残っている僕のことで迷う事になりそう。
対抗を募れば、対抗が出ないときかなり僕を信じられる。出ても、そのときはそのときで色々なやり方があるし。 |
ならず者 ディーター 23:23
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>>23:14トマ。
ミスは誰にでもあるから仕方ない。実際純粋にそれであったら誠に申し訳ない。 だが、君は霊能者ですんで「自分の結果発表」は覚えているはず。しかも今日朝一番で確認して発表するような懸命さを持っているのに。ヤコブの側から先に結果発表したと言う抗議があるのなら別だが、行動としては正直「一番大事な霊結果発表を軽視している」感に思えてしまう。 |
ならず者 ディーター 23:29
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昨夜までは１人だったので出来るだけ手の内を明かさない為に考察投下を避けたが…そろそろ佳境なので私も議題回答させてもらおう。
■１、■２はちょい待ち ■３：まず、ラインから考察すると 真：商農＞年木：偽 と思っている。 |
少年 ペーター 23:29
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＞ジム2231 了解。ただし旅吊は最後で良いかと。迂回すればその分占える。でも今日灰狼吊りたい。しかし羊娘同様に動いてて難航気味。屋の扱いに悩んでる。
＞ディ2312 後から「実は狩でした。対抗募られなかったから言わなかった」とか言われる余地を残すのはアレかと。 さて発言考察は初日からライトながらやってきて、黒くないパムリナ、そしてさっぱ判断つかんオトが残ったと。状況考察と絡めて別角度からゴー。 |
神父 ジムゾン 23:32
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あ、そうでしたアルビン(13:49)＞微妙に村有利に向けた発言に見えるのですが、根底にあるのはトマ＝騙りだからですよね？なのであれば、あなた視点でより「純度の高い騙り」である▼ペーターを希望しないのでしょうか？ その方がリアルな気がしたのです。 勘違いであったなら謝っておきますよ。
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木こり トーマス 23:35
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…ディタ。 ふがいない俺だがこれ以上はエピで叩いてくれ。
＞みんなへ アル真だろうがペタ真だろうが灰の中から確実な占いをすることが急務だ。俺はリナ・パメから占い先を２者択一で選ぶことを要請したい。吊りは俺で妥当だろう。正直、オトが病死するかしないかは彼にまかせたい。その上で明日、最終決戦をやればいいだろう。こんなこと言い出してすまん＞ペタ＆ニコ 公平にみて妥当としか思えん。 |
ならず者 ディーター 23:36
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一番判断が迷っテ居るのはやはり青の黒出しだが、今日の状況を見てある程度自分でも判断が固まりつつある。
占：アルビン：真＞狼＞狂 ペーター：狂＞真＞狼 霊：ヤコブ：真＞狂＞狼 トマ：狼＞真＞狂と見る。 一番の理由はトマの行動だな。結果発表には躊躇がないのに、18；21の奇妙な発言だ。自分が結果を発表した事、しかも今日夜明け直後にしたのを忘れているのはちょっと疑問。 |
神父 ジムゾン 23:36
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もう一つ、ニコラスが狼の場合に狩人ＣＯに踏み切る可能性がある理由は初回のＧＪが占い先だった私で出た場合ですね。
とはいえ、ニコラス狼ならば、今日狩人ＣＯするメリットは殆どないでしょう。（真だとしても微妙な訳ですが。） いずれにしろ【私は狩人じゃありませんよ。】確定情報を積み上げて行きますか。 |
神父 ジムゾン 23:39
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ラインが確定してる以上、占い結果の補完は必要ありませんから、今日から霊ローラーで良いでしょう。
その場合ですが、どうせ明日トーマスを吊るのであればヤコブから吊った方が良いと思いますよ。 はい、私は多弁優遇派ですから。 |
ならず者 ディーター 23:41
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>>トマ。口調キツくなってスマン。叩かれるのは私の方さ。だが、発言の矛盾は矛盾。済まないが要素とさせてもらうよ。
考察続き。となると、トマの結果発表の躊躇のなさは「結果を知っているから」ではないかと。となると2日目ペタの黒出しは狼への狼煙。3日のがＧＪであるかは判断出来ないが、既に占の明細が判っていたのでペタに会わせた。当然今日の結果も先に確認出来る「木狼」が濃厚だと思う。 |
少年 ペーター 23:44
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＞ディ2336 結果発表を忘れてるんじゃなくて、自分が先だと勘違いしてたから速攻で結果落としたんじゃないのか？発表した事を忘れるわけなかろう、いくらなんでも。
さて灰考察。パムリナに絞ってみた。（オットーは？） 1.ジムへの考察。 羊／2d19:48まだ様子を見たい。 娘／2d22:48やや白より。 |
木こり トーマス 23:45
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ディ？18:21夜明け直後の発言を俺は忘れていない、前日から俺が正しいと思い込んでいたからヤコへの侮蔑発言をしたのだ。
■４：(改定) リナの回答には納得でき満足した。さんきゅ。一方パメには四面楚歌の中での恩義を感じている。難しいが…どちらが狼でもたいしたものだとしか言えん。 |
少年 ペーター 23:47
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2.ヴァルへの考察。
羊／2d19:52白いとは言えない。2d○村／3d22:23理論にひっかかりが多い。●村 娘／2d22:48発言数中庸、考えが見えづらい。2d●村／3d22:01樵疑い方に無理がある、黒寄り。●村 …同様に動いている二人。（オットーは？） 続いて別角度。青回避なし→年狂の狙いはあった筈だ。しかし、3日目のGJ。これまでの考察からアル狼として、狩人には占真贋がついたと |
ならず者 ディーター 23:50
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■４：まず、昨夜の襲撃でＧＪを起こし一番襲撃したい対象の守護鉄板だし、2番目襲撃を襲っちゃうと素性がばれる可能性ありだったのでは。ヴァルターであればトラップの可能性はあるし守護は微妙だ。
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村娘 パメラ 23:50
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ディーターさん 4d23:36＞トーマスさんの発言(4d18:21)って、ヤコブさんの「今日は順番を守らず早々にレジーナに白出し(4d17:19)」に対して言った言葉だと思うんだけど?
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木こり トーマス 23:51
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■１：２ ●パメ ご好意を裏切ってすまんが一度リナを信じると約束したので。今日一瞬ぐらついたが俺質問へのリナの回答は狼のものではなかった。 ▼俺。明日の吊りは明日の判断で頼む。オトは彼自信にまかせたい。
・・・マジつかれた・・・ペタ～。ごめん。@3 |
少年 ペーター 23:53
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(続)狼は思うだろう。商決め打ちされれば良しだが、狩人COがあって年護衛が判明すれば逆側に流れる可能性もある。対抗は出せないから。とすれば、途中から年真よりにシフトするのが自然。その観点から眺める。
[2d] 羊／2d17:26青回避なしにより年狂より。 娘／2d22:07青回避なしのベネフィットにリスク釣り合わず。年狂より。 |
少年 ペーター 23:55
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[3d]羊／3d22:14年樵偽より。
娘／3d20:26商農偽より。ここでシフト。発言読み返して揺らぎ気味。 [4d]羊／18:26商農偽より。ここでシフト。灰に狼2は考えにくい。決め打ち推奨。 娘／21:50商農偽より。昨日から変化なし。決め打ち推奨。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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ごめんなさい！遅れておりますけれど、何が現状ベストな選択なのかよくわからずで。。
●パメラ ▼霊 霊能者の吊り希望ですけれど、狩人に関連してくるような気が致しますの。また何かうっかりなことをしでかしそうですわ…。霊ローラーという選択は支持致しますの。占いは…もはや選択肢はないですわね。 |
少年 ペーター 00:02
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どこで能力者真贋をシフトするかがキーだと思う。両者の違いはそれくらい。タイプ自体は違うが。発言から黒い部分は見つけられなかった。どちらかが狼ならわしの修行不足だろう。（オットーは？）
3dのGJ時点でシフトの必要性を感じたと考えれば、3dでの「発言から…」のパムが微妙に思われる。わしのスタンスは初日より変わっておらん。いや発言から、とか言われるとありがと！とか素で思っちゃう訳だが。ただ、4dで急な |
ならず者 ディーター 00:02
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スマン。トマ。見落としていたよ。申し訳ない。エピで謝る。だが考察自体は今日の結果から見て投入したのだよ。ペタ黒出し要素が一番符号するからね。
議題続き ＧＳ： 白：屋＞旅＞羊＞娘：黒 屋：寡黙過ぎて困っている。発言から確実に白と判断出来るものはないが、心情的要素が多い。この立場が狼であったら、ちょっとね… |
少年 ペーター 00:05
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シフトを行ったリナも微妙。ただ、それって目立つんじゃ…とは思う。終盤になってからがらっと変えるのは危ないと思う。両者の力量を見て、そういうことはしないと判断した。
以上から、わしは■1.●パムを推す。 ＞トマ2351 気にするな。ミスは誰にでもあることだよ。昨日考察頑張ってくれたのはとても嬉しかったよ。最後まで頑張ろう。@2 |
ならず者 ディーター 00:08
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旅：狩人ＣＯしているが暫定灰。最初から黒視されているが、今まで占吊りしなかったのは共有者臭を出すためでもあるのだ。白く見て居る要素は「喉の使い方」だな。初日中盤で早くも喉切れ寸前。引き続き必要以上に喉を使っている。しかも確白だったジムと必要以上に絡んでいるのは狼だったら白印象の可能性もあるが目立ち過ぎている。
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神父 ジムゾン 00:08
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■１、占いが２択であるなら●カタリナですかね。
パメラは戦術にも拘るカンジですが、自分自身を納得させたいという気持ちが優先されているようです。狼なら適当なトコロで切り上げるべきところに食い下がっており、これはなるべく敵を作る事が得策とはいえない狼象とは離れています。パメラの聡明さを考えると、彼女が狼ならもっと巧く立ち回ると思います。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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新ＧＳですけれど、ニコラスは言及することはできませんわね…。
白：屋≧娘：黒 ほぼ言いたいことは娘（23:13）と同じですわ。パメラはとても白く見えておりましたけれど、やはりオットーのこの状態で狼というのは、首をひねってしまいますわ…。 |
神父 ジムゾン 00:10
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そのパメラと比べると最も対人関係において敵対者がいないのがカタリナ。
潜伏するＬＷには一番重要な資質では無いでしょうか？ 美しいバラにはトゲがある。 と、いったトコロで占い希望にする事をお許しください、マイハイネス。 |
ならず者 ディーター 00:14
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すまん。議題回答の途中だが仮決定を出す。
仮決定：●パメラ ▼トーマス ●パメラは灰考察でも述べるが、私自身遠くから引いた目で見て一番ラインが浮かばない。発言も活発であるし、実に理にかなった考察なんだがね。 |
行商人 アルビン 00:15
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今帰った。今日決めうちの流れか？ 真として信じてもらうように頑張る。
鳩の燃料切れで議事録読めてないので今から読み込んでくる。当然だが【ニコモリに対抗しない】。ペタ護衛ね。うーん。ニコの真偽は不明だが、とりあえず放置でいいんじゃないか？ 占い吊りには他の灰を当てたい。 |
老人 モーリッツ 00:15
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■３、商農ライン真寄りじゃ。基本的に昨日の真偽考察から変わっておらんのう。発言では年木じゃが、状況では商農。
今日ので一つ疑問に思ったことがあるんじゃが、屋以外の灰のみんながみんな年木決め打ち主張なんじゃよな。年木が真で、決め打ちされたら狼はほぼ詰みだというのに。 屋がＬＷなのか？屋のよくわからない要素として、昨日の3d21:49以降発言が無いのにきっちり今日レジーナには投票してるんじゃよな。 |
木こり トーマス 00:15
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＞ペタへ
がんばって補足を。俺が3d0805に言ったこと覚えているかい？《手を打っているはずだと》また11:01に狼は平静を取り戻しているはずとの意見交換もした。ヨア吊り確定ならリナパメのどちらが先に手を打ったか俺は考えたのだ。 別角度から同じ結論に達したペタを俺は嬉しく思う。@2 |
老人 モーリッツ 00:16
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本決定後にはいたはずなのに何故喋ってないんじゃろか？
白黒判断つかん屋がＬＷというよりも、決め打ち主張してるのがミスリードで狼が混ざってる、という方がワシとしてはしっくり来るんじゃがのう。 ＞パメラ、カタリナ 二人とも屋を最白としつつ年木真を主張してるわけじゃが、あの時決め打ちを主張してた灰に狼が混ざってたならば、何故明らかに自分の首をしめるような事をしたと思う？ |
少年 ペーター 00:17
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でも狼陣営の過剰な、というか唐突な●羊とかがえらい気にもなるわし。考えれば考えるほどわからんな、これ。どちらも黒くはないのだよ。他者により絡むのはパム、ド中庸なリナ。どちらもありうると思うのだ。【仮決定は▼は反対…でもオトこないかも】考察途中気になったとこ。1.で、リナとジムは出来てしまいそうなのか。2.パムはちゃんとヴァルを料と略している。3.ニコ2d13:50はパムへのちょっかいではないのか。
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神父 ジムゾン 00:17
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ディーター＞今日オットーが突然死し、真霊を吊って尚かつ襲撃成功したとします。
その場合、ヤコアル組が真の場合には６日目に最悪の事態を迎える事となります。突然死対策で吊りをオットーにした場合にオットー村人でアルヤコ真なら状況はかわりません。 手数的には霊ローラーをするなら▼トマからでしょうか？ 手数をもう少し検証します。 |
ならず者 ディーター 00:17
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▼トーマス
迷ったのだが能力者ローラーは必要ではないかと。現在まで最悪の場合、狼1匹も吊れていない（と思う私がいる）のだから今日何か行動しなければ危険。その中で仕事が終ったトーマスが申し訳ないが対象となるだろう。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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【仮決定確認致しましたわ】
今日はもうしばらく起きておりますので、本決定の確認、またこれからくる人とも多少は話せると思いますわ。 ＞神父さん 構いませんの。私自身もド中庸な人間だと自覚はしておりますので、ここまで灰で残ったことに驚きですもの…。けれど私はバラではありませんの。トゲは、持っておりませんから… |
木こり トーマス 00:21
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【決定了解】
ディ。妥当な選択を嬉しく思う。めずらしい闘いだし苦しいところまとめ役お疲れ様。 悪いが投票先は【モリ】にしておく。結構好きなキャラだからラブレターの意味で投票ＣＯだ。(俺のプロローグ参照) @1 アルヤコの発言を待ちながら寝落ちする予定だがすまん。 |
ならず者 ディーター 00:21
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それから今日の本決定はモーリッツにお願いしたい。潜伏して疑惑を受けてきた分私より判断が出来そうだからね。もし駄目ならジムでも構わない。時間はお二方に任せる。遅くなって申し訳ないね。
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旅人 ニコラス 00:22
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【仮決定了解】。
まぁ、いずれにせよペーター君は僕が守る。明日はまだ占い師は二人とも生きてるはずで、確実にオットーかパメラのいずれかは、誰かから黒判定を受けるはず。 なれば、果報は寝て待てって感じかね。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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＞モーリッツ
そうですわね…。確かに自ら窮地に追い込んでいることになりますものね。。手数計算が必要かしら。事実年木が真で実際に決め打ちになったらどうなるのか、少々考えてみますわ…。 オットーは、確かにレジーナ投票しているのですね。これはどう解釈すべきか難しいところですわね。。 今日も来れるのでしょうか…心配が募りますわ。 |
老人 モーリッツ 00:26
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【仮決定了解したぞい】
【本決定出しも了解した。25時に出すつもりじゃ】 ●▼に異論は無いぞい。 ふぉっふぉっふぉ、ラブコールを送ってくれておるのにすまんのトーマス。またエピで会おうぞ。 |
行商人 アルビン 00:27
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考察もまだだが、【仮決定確認】▼トマ了解！
●だが、ちょっと手数計算を再度してから再提出したい。本決定の時間と決定者を教えて？ トマ＞毒ってそういう意味だったのか。トマを誹謗したかと焦った。俺の考察は密度が薄いのに見事なのか……？ ようわからんが、ありがとう。って、対抗に誉められるより、村人に真と認められたいぞ！ その点では現状俺の負けだな。 |
神父 ジムゾン 00:32
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ディーター＞トーマスを狼と考えるなら、今日の吊りを突然死対策でオットーにしても６日目で終了は無いですね。
ペーター＞コワイ事いいますね。 パメラが略してる「料」が「料理人」か「料理」かで大きく意味が違うのですが・・・。 私は時間はどんなに遅くなっても平気ですよ。＠３ ですが。 ってか、ニコラス何言ってるんですが、私を守りなさい。 ペーターは襲撃されないから大丈夫です。 |
旅人 ニコラス 00:34
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そうかな？＞神父様。いやぁ、なんていうかもう護衛先考えるのも面倒でさ．．．。ほっときゃ勝てるよ多分。
じゃあ、【今日の護衛先は僕の好きにさせてもらうよ。】 アグレッシブに、GJ狙ってみようかね。 |
行商人 アルビン 00:40
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待った。オト突然死対策をした場合。11>9>7>5>3>1
しなかった場合。11>8>6>4>2 手数が違うのか！ 【仮決定反対！】 ＰＰは７人の場合から発生する。今日は▼オトを希望する。まだＰＰは発生しない。トマはオトよりも狼だと思うが、手数をのばす方が重要だ！ |
村娘 パメラ 00:44
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おじいちゃん 4d00:16＞決め打ち主張自体はおかしくない。だって、年樵真でも能力者ローラー後に灰からピンポイント吊りが必要だし、それなら先に決め打ちした方がラク、というのは自然な心理。で、年樵真を主張するのは……発言とか襲撃とかを考察するとそうなってくるのは自然だと思う。
だから、その「自然さ」を重視したんじゃないかな。不自然な動きをすれば、怪しまれる訳だし。 |
老人 モーリッツ 00:53
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＞アルビン
んーむ、オットーのことじゃからひょっこり深夜帯に現れそうな気がするんじゃがのう。ともかく対策は取ろうかのう。 少し早いが本決定【●パメラ▼オットー▽トーマス】 基本的に吊りはオットー。オットーが今後現れて突然死を逃れたのに気付いた者はトーマスに変更して欲しい。 |
老人 モーリッツ 00:58
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あ、トーマスはワシにラブレター送って欲しいのう。何、ワシが吊られることはあるまい。
＞カタリナ 回答ありがとうのう。ワシも計算してみたんじゃが、年真決め打ちならば明日占い機能を破壊しないと詰みのように思うのじゃよ。 ＞パメラ 回答ありがとう。うーむ、詰み目前で占い機能破壊に賭けたということかのう。マゾいのう。 |
行商人 アルビン 00:58
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現状灰はニコを含めれば４人。霊ローラーしてる間の２手で、狼は必ずひとり見つかる。突然死対策をしていればその時点で残り３手。オトを吊っているから灰は残り３人。狼視されてる俺が襲われる事はない気がするから、全員の白黒が出る。で、いいのか？ なら、占い希望は得にないんだが。真占い師としてそれって駄目？ とりあえず、皆の情報になる為にも俺の灰考察は残すつもりだが。
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村娘 パメラ 01:01
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【本決定も了解です】
オットーさんがここまで遅い時間帯に来た事って無いから、突然死はあり得ると思う……招集かけられた時のアンケートでも、「夜は深夜じゃなければOKです。朝は少し辛いかな。」って言ってたし……。 でもオットーさん、来てくれること期待してますよ? |
行商人 アルビン 01:07
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【本決定了解／セット済み】
ん？ ２度目のＰＰの危険は５人になった時。突然死対策をし、オトが狼でなかった場合、ローラー終了時には決め打ってもらわないと駄目なんだな。明日以降は時間とれそうだし、頑張る。いや、今日もこれから頑張るが。ヤコも忙しそうだが頑張ろう。状況的には俺達を信じてくれる人がいるなら、俺達が頑張れば、まだ村が勝てる可能性はある。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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【本決定了解致しました】
仕方のないものはありますものね…。 ＞モーリッツ 詰みますか…？襲撃がどことか占い霊結果がどうなるとか色々考えてると何だかよく分からなくなって結局詰むのか詰まないのか…。。悪戦苦闘ですわ…。本決定はこのままでしょうし、明日になって結果も出たらもう１度計算してみますわ…。もし詰むような状態ならオットー狼や商農真の可能性を探っていけばよさそうですし… |
神父 ジムゾン 01:11
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【本決定は了解ですよ。】
どの道、発言から判断出来ないのであれば仕方ないでしょう。 突然死ならまだマシですが、今日もこの後１発言とかだと明日以降も処遇に困ります。 ▼オットーにします。 彼が村側ならそれはそれであきらめましょう。 ＠２ |
老人 モーリッツ 01:18
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＞カタリナ
もう一度確認するが、年木真決め打ちを主張したんじゃよな？ 今日から計算して、吊り手は5手。とりあえず偽ラインとした商農を吊って、残り吊り手は3手。灰は羊娘旅屋。明日誰か1人占われていて、年から黒が出ればその時点で終了。白が出れば、吊り手3手で灰3人吊り切れる。明日の年襲撃が成功しないと、狼側は詰む。 |
少年 ペーター 01:21
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【本決定了解】指差し確認。ディモリお疲れ。
＞ジム0032 ∑料理…ってそれはねーだろー（すぱーん）…でも食べ物を見る目か…（ちょっと想像） ＞アル 占い師と名乗るなら占えー！（がたーん ＞トマシーナ0107 それはウホっと解釈して良いのか。それとも女性だったのか。まぁどちらでもいい。幸せになるがいい。 …ああ、なんか激しく疲れたやも。酒飲んで寝よう。少年だが。明日も頑張ろう…（ばたん）＠0 |
羊飼い カタリナ 01:26
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＞モーリッツ
あ、トーマス吊りからなしということなのですわね。今日ライン決め打ちならということだったんですわね。。あ、パメラもちゃんとそう言ってますの…。 うーん、どうなのでしょう。パメラの今日▼商が通じるかどうかは微妙なところであったとは思いますけれど…。 |
羊飼い カタリナ 01:29
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あ、私の決め打ちもそう解釈されたってことになるのかしら。
ローラー４手消費に反対で、どこかを決め打った方がよいのではないでしょうかという意味だったのですわ。 今日から▼商というつもりではなかったのですけれど… 何か勘違いしてますでしょうか？？ 何だかまた混乱してきましたの…。気付けば＠０、ですわ… |
行商人 アルビン 01:34
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あ！結果発表順序！ 夜明け迄に指示もらえれば対応できる。
ごめん、色々考えてみたが、寝落ちしそうな勢いなんで寝る。朝にまた考察落とす。オト来てくれ。 ヤコ＞結果をいつ発表できるとか、言ってくれると助かる。ずっと思ってたのに言い忘れてた。 |
パン屋 オットー 03:34
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ただいま帰りました～（コソ
急な交代でこんな風になって村のみんなにはほんと申し訳ないorz 家に居られる時間が１０時間以下になるとは思わなかった・・・（と言い訳orz とりあえず突然死対策だけはしときます・・・ ええっと、一応セットはトーマスとしておきますね |
神父 ジムゾン 06:47
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あぁ、オットーは来てくれたのですね？
ですが、これでは・・・。 私は▼オットーのままにしておきます。 トーマスに変更する理由が見あたりません。また、能力者の判定結果も宿に来た順で良いんじゃないでしょうか？ 結果が出揃うのが遅くなりそうですし・・・。 ＠１ |
農夫 ヤコブ 06:59
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どうにもみんなと時間があわない、、、というか遅すぎ、ごめんなさい。
ニコラスが狩人COね。真だとしたらペーター狂人ってことか。対抗はとらないのね。了解。あと【本決定確認】 トーマス＞うんうん、真に見られて舞い上がって、ついつい張り切りすぎちゃったんだよね。しかも失敗を素直に認めて謝って余計に真印象アップか。ちょっと真似ができないよ、、、 |
農夫 ヤコブ 06:59
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でもって、ニコラスは真っぽいよね。だからペーターは狂人確定と。となるとトーマスが狼か。狂人ペーターの初回黒出しをうまくサポートして、しかも状況を完璧に把握しているから、隙のない考察と発言スタイルで信用を獲得。ここらへんは見習わないとだよね。
そして、今更だけど議題回答を。 |
農夫 ヤコブ 06:59
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■6.さすがに今のみんなの心理的にボクとアルビンに決め打ってといってもまったく聞いてもらえないので、ローラーは賛成だよ。ボク視点ではニコラス真と仮定して、トーマス狼決定なんでトーマスを確実に吊ってくれるのであれば、ボクからのローラーでもかまわないよ。
あ、ただローラーといっても占い師は真狂だから霊能者だけでいいと思うよ。って、これは思いっきりボク視点だけどね。 |
農夫 ヤコブ 07:01
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■4.えーっと、灰はオットーとパメラとカタリナでいいよね。あ、ニコラスもか。でもなー、特に黒く思ってないし狩人COしているから、襲われなかったら明日考えるよ。というか、もうボクは真だと思っているしね。
オットーは灰だけど、まったくわからない。とりあえず吊りでいいかと思うけど、本決定には従うよ。来てくれるのかなー？ |
農夫 ヤコブ 07:01
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パメラとカタリナだと、パメラのほうが黒く感じるかな。
これは初日からの積み上げ。カタリナの質問の仕方や受け答えのほうが、パメラよりも白くみえるっていうだけで、正直特別黒いところがパメラにあるわけじゃないよ。 ただ占い師・霊能者を決め打ち急ぎたいみたいな、そんな印象を受けたので、灰狼が勝ちを急いでいるのかな？とか思ったり。でも、勝ちを急ぐような場面でもないだろうから、勘違いかもしれないけどね。 |
農夫 ヤコブ 07:01
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■1.●パメラ
■2.▼トーマス ●はパメラのほうを黒くみているから。それとオットーはまったくわからないけど、占いを使うのはもったいないでしょ。 ▼はニコラス真とみているから、狼のトーマスを吊りたいよ。何せまだ一匹も狼吊れていないからね。 |
農夫 ヤコブ 07:01
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えーっと、もう眠すぎるんだけど、とりあえず今日こそ更新直後には発表するよ。
そうしないと、またトーマスに怒られてしまうからね。トーマスのためにも、ちゃんとすぐ発表するようにするよ。そうすれば、トーマスが順番を確認していなくても、大丈夫だもんね♪ しかし、ほんと、もう、不甲斐ない霊能者で村人には迷惑かけっぱなしで、ごめんね。 |
村娘 パメラ 07:11
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おはよう～。
オットーさん、何だかお疲れ様です……けど、考察とか残してほしかったよ……寡黙通り越してるの自覚してるんならさ……。 これはもう、突然死したものとしてオットーさん処刑の方が、村のためにも本人のためにもなる気がする。けど……一介の灰が決定に造反するわけにも行かないし、【トーマスさんに再投票しました】 纏め役さん＞オットーさんへの投票指示(もしくは許可)を下さい。再々投票するんで。 |
行商人 アルビン 07:23
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オト来たな。ヤコも頑張ってくれてありがとう。【▼トーマスセット済み】
■４：灰考察GS 黒 羊＝娘＞旅 白 欄外：屋 旅／狩人ＣＯによる年真より発言。彼が狼ならここで表に出る必要はあるのか？まだ狼は二人いるわけで狩に対抗が出ても、手数的には詰む心配は無い。だが、中庸組から対抗が出た場合、序盤目立ち過ぎのニコは信用勝負で厳しいのでは？ と思う。オトが対抗だったらわからないが。対抗が出た時点で真狩人 |
行商人 アルビン 07:24
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は食えない。ローラーでの真狩人吊りを狙うにしても、自分が先にローラーされてＧＪでたら意味は無い。今ＣＯする必要は特にないと判断するので今のところ真寄り。今迄の発言がブラフと言う事なので、ますます思考が良くわからない。(3d16:02)は村の発言を読み違えたのだと思うが、年偽印象に関わるところを突っ込んでくる辺りは年真寄りっぽいかも。ニコ視点で年人間な事は確定してるけど、ペタ狂とは思わないのは狂人襲
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行商人 アルビン 07:25
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撃に意味は無いと考えているから？ それとも、その後の議事録の動きから真寄りに変わっていったのか？
娘羊／ニコオトが白っぽい事から、この二人が狼なのではと思ってる。羊が受動的、娘が能動的。対照的なようで村の中での位置は似てる。樵(23:35)も疑問。樵は状況からリナ白と見ていたはずなのに、何故占いはどちらでも良いんだ？ そして何故、年旅に語りかけてるんだ？ 年はわかるが、旅は……？ 年(11:44) |
村娘 パメラ 07:25
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ニコラスさんの狩人名乗りについて考察。
真ならば、年真占決め打ちの有力な材料を提供することになるし、共の潜伏解除と合わせてグレーを狭め、効率よく灰狼をあぶり出せる状況を作った。また、料宿は狩人らしくない点、年真なら灰狼1だから対抗も出ない点、状況的にはおかしくないね。 |
行商人 アルビン 07:25
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の灰考察も旅がないな。旅はそちらの白確定なのか。確かに、年樵視点でＬWがこの時点で狩人ＣＯはあり得ないな。あ、娘羊考察じゃなくなってる。すまん。続いて娘羊考察。樵(23:45)から樵(23:51)へのシフトはいったい……？ ここの思考の流れが見えない。トマ＞説明を望む。羊(00:00)▼霊どちらを希望してるんだ？ 最初は決めうち希望だったのでは？ 娘は(21:47)で今日の決めうち発言。しかし、(
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村娘 パメラ 07:29
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偽ならば、料宿が狩人らしくないので、対抗が出る可能性が高い。全ローラーが間に合わなくなる、という効果はあるけど、変則的に「商・樵・旅・対抗狩・商の黒判定」の“狂人候補除外ローラー”なら間に合うし、商護衛指示で商の判定結果は確実に出る。潜伏を1匹犠牲にする割に合ってない。
それに、狩騙りを出す余裕があるなら灰狼2の商農チーム真だろうけど、それなら「年護衛」なんて言わないはず。 |
行商人 アルビン 07:29
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しかし霊ロラだけなら手数が足りると思うんだが。(00:19)で▼商。ヤコよりも先に俺？ ずっと俺偽よりだったとは言え、何か性急な感じがする。
屋／寡黙なんだが、今日の発言の気楽さは村っぽいんじゃ無いかと思う。狼ならもう少し誘導とかするんじゃないのか？ 来てくれて良かった。今後、どれだけ議事に参加出来そう？ 神(23:36)＞なぜ、神でＧＪだと狼がＣＯする必要があるんだ？ 年(22:07)＞予想通り |
村娘 パメラ 07:31
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よって、ニコラスさんは“灰”の中では最白、真狩じゃないかと思う。
そうなると……カタリナ様がラストウルフなんだろうけど、さっぱりそうは見えないわけで……まさかオットーさんじゃないよねぇ。 どこかに何か見落としがありそうだけど、全然拾えてない。もう一回議事録読んでくる……。 |
行商人 アルビン 07:38
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の立ち位置って？
■６：霊ローラー希望。 樵から農の命を軽く見てるとの指摘があったが、その通りだ。ヤコにはすまない。だが、今の俺が何が何でも吊りたいのは年樵だ。樵を吊る以上、農を放置が村視点で難しいことも承知の上。それで狼と思われて長生きできるならそれでいい。でも、農が話す事で真決めうちされて長生きできる可能性もあるとは思う。ヤコ＞忙しいかも知れないが、話してくれ。わからない事があれば聞いて。って |
村娘 パメラ 07:38
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あ、何時の間にやらヤコブさんとアルビンさんが……。
アルビンさん 4d07:29＞霊ローラーというアイディアが私には無かったよ……まぁ、いずれどこかの時点で決め打ちにせざるを得ないんだから、人数が居て心理的余裕があるうちに決め打ちたい。……って言うのはもしかして逃げの心理? 投票変更指示があった場合に備えて、@1残します。 |
行商人 アルビン 07:40
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俺が考察書いてる間に来てたんだな。更新ボタン押しておけば良かった－！あと、(06:59)だが、トマはそんなつもりはなかったんじゃないか？ 言われなく評価を落とそうとされてヤコも悔しかっただろうけど、その発言は同じくトマの印象を落とそうとしてるよ。俺達が今やるべきなのは対抗の信用を落とす事じゃなく、俺達の目から見えてる真実を村人に納得してもらう事だ。対抗からは狼の情報を引き出すだけでいい。
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行商人 アルビン 07:48
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ん？▼オットーの流れ？
オット－が来てくれた以上、手数は足りてるから▼オット－でもいいのだろうが、前述の通り人間ぽいとは思ってる。狼陣営全生存よりは確実に１減らせる▼トマを俺は推したい。でも、トマから情報を引き出し切っていない気もするんだよなぁ……。 とりあえず、夜明け迄変更には対応可能。でも、俺とヤコとパメしか対応できないんだったらやっぱり▼オトになっちゃうんじゃないか？＠１ |
農夫 ヤコブ 07:50
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あ、あぶない寝てた・・・
アルビン＞ん？別にトマの評価を落とそうなんて思ってないよ。素直に天晴れだなーって思っただけ。考察もすごいし、しかもそれだけじゃなくて、相手の信用を落とす戦術もすごいなと。対抗ながら見習わねばと反省中だよ。 |
神父 ジムゾン 07:53
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私もいますよ。
▼オトは生き残っている者への礼儀ですね。 突然死しないからと言って白認定も出来ませんし、更新後もこの話題をするのも面倒。それだけです。 モーリッツが▼トマを推進するのであればそれなりの理由を下さい。 アルビン＞私守ってＧＪが出たなら、私は狩人ではありません。 狼ニコラスが狩人ＣＯを行うにあたって、確白の私が狩人かどうかは重要なポイントですよ。 |
行商人 アルビン 07:58
次の日へ
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■３は依然トマ狼より。っていうか、これで思考停止気味だな。ニコ真と見ても、トマ狼だしなぁ。
ヤコ＞あ、そうだったのか。ごめん、逆にヤコの信用を落としたか？ でも、言い方がちょっと気になったんだ。人によってはそうとらえる人もいる。相手の信用を落とす技術なんていらんよ（苦笑）。信用を得る技術があればいい。＠０ |