プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:01
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【レジーナさんは狼でした！】判断は、間違っておりませんでした。
占い先については、私の昨日の言動を見れば見当がついてしまっていたかもしれません。占い理由も一緒に出します。 ●レジーナさん。「神父が狼」と主張しながら、何故そう考えるのかを考察しませんでした。昨日も質問をかけながらこの重要な点への考察を待っていました。しかし、ついぞ触れなかった事は、とても不審に映りました。 |
神父 ジムゾン 01:04
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（続き）「商屋に黒が出て、真である神は信用がない」という勝利への確信から、不利な要素について無理に考えることを放棄したのだと思いました。
ディーターさんが襲撃されましたか…。狼は、ＧＪを恐れたのでしょう。 今日の吊り希望は、レジーナさんです。 |
神父 ジムゾン 01:13
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正直な話、ペーターさんも迷いました。ペーターさんは、リーザさん、パメラさんの占吊希望先でしたが、言動が黒く映っておりましたので、仲間切りの可能性、自分吊りは戦略なのかと疑いが少しありました。
しかし、レジーナさんの態度がやはり不審に思ったのです。 モーリッツさんは、私が真である可能性について思考が動き出したことが、とても白く映りました。 |
少年 ペーター 01:16
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パメラさん、ディーターさんおつかれさまでした。
そして、神父さまもはれて黒出しおめでとうございます。お役目ご苦労様でした。 すぐ議題に答えたいのですが、オットーさんの発言を待ってみますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
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…ここでいたいけなあたしに黒出しなんて･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
とりあえず、他の灰のみなさんは確白おめでとう。で、灰襲撃…ディーターとパメラはお疲れ様♪ カタリナの遺言を無駄にした狼も許せないわねｗ |
老人 モーリッツ 01:56
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夜が明けたの。レジーナに黒判定ということは、わしとペーターの疑いは晴れたようぢゃの。ディーター襲撃か。こりゃ本当にｇｊ避けだけかのぅ？まぁ吊れないと思ったのもあるぢゃろうが、今日の判定で黒が出ないとディーターは確定白にはならん。そう考えると狼は今日黒判定がでることを知ってた、もしくはかなり強く予想してた可能性が高いように思えるのぅ。ジム真or狼が濃厚になったようにおもえるぞい
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神父 ジムゾン 01:57
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レジーナさんの考察追加です。私が狼である場合とともに、真である場合の考察も昨日はされませんでした。[5d00:49]で「ミス抜きで考えている」とおっしゃっていましたが、それならば、私が狼である可能性だけでなく、真である可能性・要素についても触れない理由はないはずです。
カタリナさんペーターさん＞ありがとうございます。ですが、これからが正念場です。よろしくお願いいたします。 今は休みます。では。 |
パン屋 オットー 11:11
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おはようや。昨日は申し訳なかった、お詫びに今日は20%OFFセールと、狼さん考察頑張るから堪忍や。
ジム神父改めてＧＪ。何や毎日黒判定って出来すぎてる気がするけどパンダ３人+占い師３人の信用勝負やな。 つまり、ウチが吊られへんかったら勝ちって訳やな。分かりやすい。 ☆リナちゃん(01:22)＞寝てました。ごめんなさい、今は反省している。 んじゃ議題を考えつつ議事記録あさってくるで。 |
パン屋 オットー 12:11
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((▲凹△))＜南瓜からやないけど、最近出番が無かったから被ってみるで！ ちなみにパンダ仕様や。
☆墓下パメちゃん(5d23:25)＞まぁそこは突っ込まれると思ったわ。オト(3d23:54)でモリさんに対する疑惑は無くなったんや。その時点でモリさんはウチの中では真っ白やで。 考えから完全に外しとった。 生きてる間に回答できんですまん。 |
パン屋 オットー 12:13
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■1.▼吊：ジム神父（パンダからはアルさん）まぁ占いローラーの完了やな。
■2.結局、墓下にいってるのってニコちゃんだけやねんから狩人さん生存率が素敵なぐらい高い。ということは唯一の確定白のリナちゃんのＧＪ率も素晴らしく高い。 パンダは襲撃できないし、となると灰の中から一番吊れなさそうなディタさん襲撃した。ってぐらいか。 |
パン屋 オットー 12:16
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んじゃ何で一番吊れなさそうなディタさん襲撃したとなると、灰の中に狼が紛れているから？
アル吊って終わらなかったらオト放置で灰吊りになった場合ステルス幅を狭めるのは危険と感じたからか。 でもディタさんを残して他を襲撃すれば、何でディタが教われない？ って疑惑も残せると思うねんね。 てことは、狼さんは黒判定出ること予想できてたっぽいな。もしくはそれすらも危険だったか。 |
パン屋 オットー 12:24
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ジム狼：もっと狩人っぽい人を狙う → ディタがそう見えただけ？
ジム真：昨日の発言からレジが占われるかもしれないと予想できた → でも占われないかもしれないんでステルス幅狭めるわけにはいかずディタ襲撃。 ジム狂：吊られる前に黒判定を出す確率の方が高いと予測できる → 一番黒判定が出なさそうなディタ襲撃。 納得できる順に並べるとジム神父は『真>=狂>狼』と予想。 残りの議題は後ほど答えるで。＠１４ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
おはよう。パンダになったけど、お姉さん頑張る。「タフじゃない」って言ってるのに、そんなあたしを狙ってくるなんて、真相は狼か狂人かわからないけど、ジムゾンは猫神じゃなくてサド神なの…そして、サド神さんに７回も喉使ったのが自分の中で超悔やまれるわ… ＞ジムゾン 自由占いを言い出したのはあたしなのに、あたしを狙って黒出ししたのはどういうことなのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
あと、ジムゾンは昨日はもっとよく読んでくれたら質問するまでもないことを２回３回言葉を変えて質問してきたの。これは、自分の中では有り得ないし、人の考察を遮る立派な黒要素なの。でSG候補作ってるのかなと思った。ただ昨日のオットーの灰考察の中でもちょっと触れたけど、質問の仕方がとても不自然に感じたけど、それが万が一の真で狼を探してるのかな…と思ったけど、やっぱり偽者だったわね… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･（←パンダになったことのショックで毎回貼る）
でね、あらかじめ断っておくと、「黒要素＝狼要素」ではあたしはないと思っている。 それに「狼っぽさ」を探すより、「情報を知らない狼っぽくなさ」の方をあたしは信じてる。 狼なら、情報を隠そうとして、どうしても会話に隙が少なくなる、もしくは、言いがかりが多くなる（理由が薄くなる）と思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
だから、昨日モーリッツに「狼要素を探せ」言われた時あまり乗り気じゃなかったし、今までジムゾンの狼っぽさを指摘しなかったのは、「狼っぽくなさ」が見当たらなかったからなの。 真要素は、本物は真なんだから、そんなもんは考えなくて、どんな占い師であろうとあたしは狼探しに躍起になる占い師を真と信じたいの。そういう意味で考察濃いと思ったリーザは一番信頼できたのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
…こんな感じだから、あたしは理解されないのかもね。 そんな温いパンダだけど、オットーも言ってる通り、あたしはあたしが村の人間なことを知ってるからあたしが最後まで吊られなければ、勝ちなの。 考察は、昨日パンダ考察もしちゃったしなぁ…神偽考察と、襲撃考察も踏まえた狼構成でも考えるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
[ジムゾンについて]…狂＞狼 偽者とわかった以上、申し訳ないけどやっぱりあの3dの誤爆は見逃せないわね。だって、神狼ならニコラス襲撃して人間判定出すしかないことがわかってるわけだから…。偽者用発表のテンプレいらないはずよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
どうして灰に白判定出さなかったのか不思議。もしあなたが狂人なら、今日吊られることが決定的で、誤爆したあなたの仕事は、白判定出して灰全員に考えを散らすことだと思ったの。そうすれば、みんなの思考を分散させることができたのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
あたしでなくて誰に黒出しても、こういうメタメタな考察になってしまわざるを得ないことは、目に見えてたはずよ？判定誤爆したのはあなたが全面的に悪いけど、それで責められるのはあなたにとって最も不本意だと思うのだけど。あたしとしても不本意だし、こんなことで偽材料にしたくないわ。もうちょっと自分のやったことを踏まえて判定出してくれたらよかったのに… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
■２．襲撃考察（も踏まえた灰考察）→ニコラス（占先襲撃でしょ）→ヤコブ（※）→ヨアヒム→（※）→ディーター（ほぼ吊れそうにない灰からの襲撃。狩候補というのもあるけど、それ以上に、ディーターの考察力が狼側にとって残すのが不利だと考えたのでしょう。神や老が言ってるGJ避けは１回まで吊り回数減らすのはOKだから、理由にならないわね。） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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※まず、占い先はアルビン。で、リーザから黒。地雷がまだ残っている以上判定の真贋性はUP、あたしがその時点で商黒く思ったことも含めて、やっぱり素直にリーザ真＝アルビン狼の線。よって、普通に確白ヤコブ喰い。 ※翌日のヨアヒム喰いは、狼側は昨日と考えを統一してきたわね。狩人生きてたら、狩より狼の考えのほうが勝ってたということね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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■４．狼構成…まず、[商娘霊]について。 娘の狼要素ねぇ…2d宿[01:53]でも述べたけど、まず議題回答で、自分が能力者の匂いを全くしない回答をした。そして1d[00:03]で「一般的な論」と後付。狂人なら、最初から騙る役職を決めてると思うの。一般論を持ち出すのはほとんど無いと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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パメラはもともと騙る気が無かったんだと思う。そうしたらもう一人待ってたけど、来なかったという長が狼有力になるかしら。[商娘長] だけど、妙狼の線…うーん、無理やりあたしなりに考えたら、あの時点でジムゾン狂の流れが強く、自分が狂人の目が多少アップするけど行かざるを得なくなった。とかなら納得がいくかな。 [妙屋霊]ねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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よく見たら初日は妙とは議論のやりとりをしてるけど、３日目以降ネタしか絡んでない。これは、かなーり怪しい。組み合わせでみたら十分可能性があるけど、妙はトーマスもヴァルターも切ってる。 ただ、妙の灰考察でのトーマスの切り方がゆるいかな。2dの希望も▼ではなく●だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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でも、妙単体の４日目の黒出しは狼とは考えにくいというのがまだあたしの中で有力だが、発言だけ見る感じでは十分ありな気がしてきた。[妙屋樵]。 よって、[商娘長]≧[妙屋樵]。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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■１．▼ジムゾン。狂人で放置してもいいかと思ったけど…狼側なのは間違いないし、誤爆の責任混みで、お疲れしてもらうわ。灰吊からなら▽アルビン。 今日は参加が遅くなりそうなので一気に出しました。読みにくかったり理解できなかったりしたらごめんなさい。＠４ |
神父 ジムゾン 16:44
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レジーナさん[14:35]＞この期に及んで、その論を持ち出されてきた事を、とても残念に思います…。
ですがこれで、昨日、あなたからわずかに余裕を感じた理由がよくわかりました。あなたは、「最後には私のミスを盾にできる」と考えておられたのですね。ミスをしたのは村側の責任だから、狼が利用しても悪くはないだろうと。 確かにその戦略は、認めざるを得ません…ミスをしたのは全て私の責任です。 |
神父 ジムゾン 16:51
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ですが、私は、私のあのミスは、真でもしうるという事を何度も申し上げてきました。私は、その事実を証明するため、最大限の誠意を示すという努力もしてきたつもりです。
それがみなさんの心に届いたかは定かではありませんが、昨日など、私が真である可能性についても、みなさんは真剣に議論をしてくださるようになりました。 |
神父 ジムゾン 16:58
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ですが、レジーナさんは、どうでしょう。リーザさんがアルビンさんに黒を出した時、ろくな根拠も挙げず、「リーザ真｣と言い出されました。恐らくこの時、「リーザが狂」と気付かれたからではないでしょうか。
私が真と知り、おお喜びされていたのではないでしょうか。 それ以降、昨日まで、根拠を挙げず、周りを説得する努力も怠り、「神父が狼」とだけ言ってこられました。 |
神父 ジムゾン 17:10
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これは、私の信用がない限り、もはや勝ちは揺るがなくなったと、安心されたからではないでしょうか。
自らの信用を維持する必要がないと、判断されたからではないでしょうか。 レジーナさんはこの、恐らくしたであろう慢心により、私の目についたのです。レジーナさんが村人を演じきり、私の目にとまらなければ、私はあなたを発見できなかったでしょう。 |
神父 ジムゾン 17:16
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ですからこれだけは、失礼を承知で、申し上げておきます。
レジーナさんが占われたのは、すべて、レジーナさん自身の責任です。そして、レジーナさんに黒がでたのは、申し上げる必要などないのでしようが、レジーナさんが狼だからです。 この論については、私はこれ以上述べても不毛だと思いますので、以降は考察のみをしてまいりたいと思います。 |
行商人 アルビン 17:32
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■1.▼ジムゾン▽レジーナ、▼ジムゾンは今までと同じ理由。▽レジーナは4参照。
■2.レジーナはGJ避けはないといってるけど、やっぱり自分はあると思うな。この段階でGJが起こるともう一度GJが起こる可能性もある。そうなると1日延長するから、パンダ3人を全員吊ればその時点で人狼側は負けになってしまう。だからこそ確実にGJが起こらなさそうな相手を吊って、人数を減らしにきたのでは。 |
行商人 アルビン 17:33
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他にも狩人狙いとか残しておいても吊り対象にならないと考えていたかもとか理由はいくらでも考えられるけどね。
■3.オットーはまずローラー間隔開けの主張が気になった。灰吊りを優先することで、占い師候補の中に紛れている人狼を吊らせないようにしたかったのではと邪推。あとはジムゾンがしきりに気にしてたことと同じなんだけど、オットーは内容が被っているのに質問することがあった。その割には自分自身の意見が問われる |
行商人 アルビン 17:33
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ようなところで回答せず、結局他の人への質問はただの発言稼ぎではなかったのではないかと思える。
レジーナは占い師候補への人狼考察が甘かった。リーザ人狼はまずないとする理由ははっきりと言わなかったし、昨日も自分がリーザ真だと思っているということから十分な考察をしていなかったように思える。また、自由占いを提案したのはそうすることでまさかジムゾンが自分を占い対象にすることはないはずと考えたからでは。 |
行商人 アルビン 17:33
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そうなると神真である可能性も出てくるね。
■4.ラインから考えると、レジーナ狼だった場合はリーザ狼が考えられる。レジーナはリーザ狼がまずないとした理由を説明しなかったし、リーザからの印象も中庸。だけど自分が昨日言ったようにリーザ狼の可能性はリーザ狂より低いと見てる。それにリーザ狂だとしても人狼になるパメラはレジーナを強く疑っているわけではなく、逆もまたしかり。そうなるとリーザ狂でもレジーナ狼の |
行商人 アルビン 17:34
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可能性は十分にある。
あとはオットー狼だった場合だけど、ジムゾン狼だったらラインを切りすぎてるような気がする。いくらなんでもここまで切るとオットーが占い対象になるのは目に見えてるし、神屋狼の可能性は低いといわざるを得ない。そうなると妙屋狼ということになる。 |
行商人 アルビン 17:34
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霊能者はどちらが人狼かだけど、オットーとリーザはともに●トーマスにしている。吊るまでは考えていないことから、これはライン切りであるように思える。となると妙樵屋＋神。
一方レジーナとパメラはともに▼トーマス。ライン切りにしては吊られる可能性のあるこれは危険すぎる。最終的に投票は村長にしたのは、どちらにしろ吊られることがわかったから流れに従ってライン切りを狙ったのではないかと思える。 |
行商人 アルビン 17:34
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リーザとレジーナが人狼だった場合は考察が難しいけど、レジーナはトーマスの発言に対し強い口調で非難している。人狼同士ならわざわざ表で言うことだろうかということで村長が人狼なのでは。
以上の考えから[娘長宿]＞[妙樵屋]＝[妙長宿] |
神父 ジムゾン 18:16
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■4.狼陣営は、【宿娘長−妙】であると予想します。
トーマスさんは、レジーナさんが吊票を入れた点から、やはり白だと思います。 そして、パメラさんが狼であると思う理由は、[2d00:46]で申し上げた「仕方なく占いに出てきた」について、裏づけが取れたと思います。「タフではない」と自ら述べたレジーナさん、レジーナさんが「不慣れ」と称したヴァルターさんが仲間となるからです。 |
神父 ジムゾン 18:31
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（続き）ヴァルターさんには、時間的に相談できなかったという可能性も多分にあります。
さらに、レジーナさんとヴァルターさんのラインを思わせる点に、[1d22:36]があります。ペーターさんを占い希望する理由に占いの希望の仕方を挙げておられますが、その時点でヴァルターさんから「自由占い」の提案がされていた事に、その時点でも、それ以降も反応をされておりませんでした。 |
パン屋 オットー 18:31
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例によってパン祭り委員会が始まります。22時までには戻れるはず。ごめんなさい。
その前に議題やら何やら発言していくで。 ■２．襲撃考察について追記：今日黒判定出ること予想してたら別に狩人っぽいのを狙わなくてもええんか。 確定白が増えるんやから。となると誰でも良いっていう点でディタ襲撃はしっくりくるな。 真と狂がくるっと回って『狂>=真=狼』予想。 |
パン屋 オットー 18:33
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■3.パンダ考察
レジーナ：時折、不思議なポッケからの発言や疑い理由が飛び出す女将さん。 その都度突っ込みを入れてけば、それなりの理解納得できる回答が帰ってきたことと、そーゆー部分を除けば灰考察や占考察はしっかり出来ている印象。 結構感情的とゆーか何とゆーか。その視点からの発言も多く『そーゆー人なんかなぁ』と納得してた。 |
パン屋 オットー 18:34
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そーゆー意味ではパメちゃんを真っぽいって思ってたのと同じ理由で『そうやって優しくしておいて、またウチを裏切るんやね』な心境。複雑。
(2d23:42)で霊能二人に質問。予め打ち合わせていたっていうのも考えられるが真偽を見極めたい村人としては自然な行動もありのジム神父の自由占いを提案してその結果、自分黒判定な人。 どうなんだろう、ジム神父を狂人と考えてるのもあって、単にＳＧにされた村人さんかなと思う |
パン屋 オットー 18:35
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アルビン：ステルスっぽい人Ｎｏ１。霊能関連についてはハッキリと明言せず、『悩む』と『黒意見が多かった』という結果トマに投票。
客観的に場を判断できている(2d23:43)(3d20:35)のにも関わらず、(2d22:36)の占吊希望理由が曖昧な印象を受ける。 何か物凄いギャップがある。が、その後の希望理由を見るとラインから狼さんを探すタイプ？ |
パン屋 オットー 18:36
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リザに黒判定出されても、強くリザ偽の可能性を訴えていない。どころかリザ吊りの理由にも入っていない。何で？
黒に白判定出すだけとあるが、その他の占い師から黒判定出るからそれは理由にならんのとちゃう？ と今頃突っ込み。 ただ、ジム神父(11:47)が気になる。でも、ジムゾンのジぐらいしか関連発言が出ていない。未だに良く分からない。 リザ真と考えているのもあって、狼さんだと考えている。 |
パン屋 オットー 18:37
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■4.オト(4d13:15)でもあるようにトマを真って信じてるのと
狼さんは互いに切りあうことはあっても揃えることは少ないという考えから、【娘+宿】は無いって考える。 てことは【妙長宿】【娘長商】【神長商】の３通り。 ちょっとそれぞれのラインを考察してる時間無いんで会議中に考えて帰ってきてから発言するわ。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 18:39
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アルさん(17:33)＞占ロラに関しては単に吊り手数を数えてなかったウチのチョンボや。
ウチが質問するときには、何か理由が無い限り出来るだけ自分の思考をオープンにしてるで。 後『自分自身〜』の具体的発言があったら教えてくれると嬉しいで。 ジム神父＞割り込んでたらすまんな。ほな行って来ますよってに。一応覗けることは覗けるんで。＠７ |
神父 ジムゾン 19:01
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オットーさん[18:31]＞「今日黒判定が予想できる」のは、私が真でレジーナさんが狼の場合と、私が狼である場合では。その根拠は、レジーナさんが[14:33]でおっしゃっていた「神父が狂人なら、何故白判定を出さなかったのか」です。
そして、レジーナさん、パメラさん、ヴァルターさんが狼の場合、仲間切りはあまり意識しておられなかったと思われます。根拠は、互いを切りあう言動がほぼない事です。 |
神父 ジムゾン 19:07
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（続き）ここから、票を合わせる行為を避けるような事も、特に意識はしておられなかったのではと予想しております。
↑は、狼陣営考察の一部でもあります。 枠が余ったのでここで。しばらく席を外します。21時前には戻ります。 |
少年 ペーター 19:13
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こんばんは、議題に答えますね。
■1.吊り▼ジムゾンさん。理由は昨日のパメラさん吊りの理由と同じです。 ■3.あとで詳しく書きますが、アルビンさんとオットーさんを吊るす方向で考えています。 確白になって、緊張が解けたのか、ちょっと脱力状態です。もう少し経ったら細かい考察を出しますね。 |
老人 モーリッツ 21:39
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こんばんわぢゃ。さていよいよ佳境に入ってきたのぅ。ぢゃが状況自体はいたってシンプル。3人のパンダの中から２人吊るうちに狼を当てればええということぢゃな。とりあえず議題などに答えつつ考えをめぐらすとしようかのぅ。
■１ ▼ジムゾン 現在結構真っぽいと考えておるが、これはしかたなかろう。ジム狂or真と決め打って灰３人吊る手も無いわけぢゃ無いとは思うがのぅ。ジムを吊らんのなら▽レジーナぢゃな。ジム吊らん |
老人 モーリッツ 21:42
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っつーことはジム真を考えるってことぢゃからレジーナ吊るのが普通ぢゃと思う。
■２ ｇｊ避け＋今日黒が出るのを知ってたか予想してたかぢゃな。レジーナはｇｊ避けないといっとるが、わしは大いにあると思う。確かに今日ｇｊがあっても吊り回数はふえんが、もう一回あると詰みなわけぢゃな。今日吊られるのは狩人の可能性の無いジムゾンぢゃろうし、襲撃失敗＝詰みの状況にスルのはあまりにリスキーぢゃろう。 |
老人 モーリッツ 21:46
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さて、「今日黒がでることを予想してた」っちゅうことぢゃが、正直ジム偽ならディーター辺りに白出したほうが明らかに有利ぢゃと思うんぢゃよな。特に襲撃を操作できる狼なら。わし・ペーター・レジーナの３人全員に狼の可能性を残したほうが絶対有利ぢゃと思うんぢゃ。ディーター占うのが理由的にきついならペタでもレジでもわしでも白出したほうがええと思うんぢゃよなー。
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行商人 アルビン 21:48
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＞レジーナ
なぜGJ避けはないと判断したのかが気になる。もしGJが起きた場合、残り3回の襲撃は4人の中から選択することになる。そうなるとGJの可能性はかなり高確率になるはず。パンダは3人しかいないんだし、もしここで日数延長が起きたらジムゾンとパンダ全員を吊ることができる。いくらなんでもそれはリスクが高すぎると思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 21:52
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ジムくらいの手練ならここに気づくぢゃろうと思うから、こういう点でもジム＝真を強く見とる。
■４ よって陣営予想ぢゃが 宿娘妙（木or長）＞商神娘（木or長）＞＞屋神妙（木or長）ぢゃな。わしは正直村長とトーマスはどっちが狼でもあんま変わらんとおもっとる。絶対答えは出んし。そこ考えるなら灰と占い師に絞るべきぢゃとおもっとる。 |
老人 モーリッツ 21:57
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リーザは本人云々より、やっぱり他の二人の組み合わせに困るんぢゃよなー。リーザ真で、パメラジムゾンどちらかが狼だと考えると両方ともかなり無理が出る。パメラはアルビンへの強烈な占い上げ、ジムゾンは例の奴と今日の黒だし。
パメラの場合も同じ。リーザ狼ならなぜ狼がしょっぱな黒だしなのか。ジム狼ならリーザ真の場合と同じ。あとオットーに黒出した前日に、わしに対してかなり疑いを持ってこうとした感が印象にのこっ |
老人 モーリッツ 22:00
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とる。これはあの日パメラはわし占いになると予想して、黒だすつもりぢゃなかったのかとおもっとる。まぁもしそうだとしたらヨアヒムがかなりｇｊぢゃのぅ。
さてつぎは灰考察か。かなり正直に話すとわし灰考察苦手なんぢゃよな。質問するのも苦手ｗなんでこれ少しまってくれるかのぅ。ゆっくり考えるわい。 |
パン屋 オットー 22:17
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ただいまや〜。
アルさん(18:54)＞了解、そのことね。どれを指すんか分からんかった。その回答はオト(4d00:38)やな。 ジム神父(19:01)＞確かにそう考えるのが一番自然か。狂人っていうのは黒判定出すのが仕事みたいな思い込みがあったわ。ありがとね。 ジム神父は真と狂がくるっとまわって『真>狂=狼』 とりあえず狼さんのラインを考察してきますね。 |
行商人 アルビン 22:26
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ジムゾン19:01は納得はできるけど狂人である可能性は否定できないんだよね。それがディーター襲撃。人狼側は確定白のカタリナではなく灰のディーターを襲撃してきた。これはつまりジムゾンが狂人で黒判定を出してほしいという人狼側のサインとも思えること。ただそれでも黒判定を出せばパンダ3人となるのに比べ、白判定ならパンダ2人＋灰2人になるから真や人狼より可能性は低くなると思うけど。
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少年 ペーター 22:49
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それでは考察しますね。まず今日の襲撃考察から。
みんなは単純にＧＪ回避って言ってる人が多いですけど、本当にそうなのか疑問です。 なぜなら、３日目、４日目にヤコブさん、ヨアヒムさんが襲撃されてることですね。狩人ＧＪが怖ければ上記の二つの吊りはできないですよ。 |
少年 ペーター 22:49
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もう一つは、今日のディタさん襲撃と、神父さまのレジさん黒判定は、セットで効力を発揮することです。
どちらかの対象や判定ずれたりすると、狼さんにとって効力がなくなるか、薄くなってしまいます。 そこが気になりました。 |
少年 ペーター 22:51
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ぼくは、神父さまが昨日占ったのは、ディタさんかペタだと思いました。４日目、神父さまはディタさんを疑ってましたし、昨日はペタを疑っていると思ってました。
今日の神父さまのレジさん占いの理由も、あまり納得できるものではないです。 ですので、元から今日の襲撃と占いの組み合わせは決まっていたのかもしれません。 |
少年 ペーター 23:03
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■3.は昨日までの考察からの判断で、
黒:商＞屋≧宿:白 ただ、パンダ判定された直後の発言状況などが、アルビンさんとオットーさん、レジーナさんで違うのは興味深いです。 あまり詳しい考察じゃなくてすいませんです。 |
神父 ジムゾン 23:11
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顔を出すのが遅れてすみません。大分前に戻っておりましたが、議事録を読み返しておりました。
アルビンさん[22:26]＞はい。狂人である可能性について、確かに否定しきるものではないでしょう。ですが、「狼がメッセージを伝えた」とするには、分かり難い方法と言えるのではないでしょうか。 |
老人 モーリッツ 23:11
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リナ＞ 言われて見ればそうなんぢゃよなぁ。わしの推理法が「わかりやすいところから展開して答えを目ざす」ぢゃからどうしても目にはいっちまうんぢゃよな。とりあえず一度リセットしてやってみるのぢゃ。
ところで今日の決定はリナがだすってことでええのかのぅ？ |
神父 ジムゾン 23:16
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ペーターさん[22:49]＞確かに、ヤコブさん、ヨアヒムさんをＧＪを恐れずに襲撃した事については、違和感があります。何故、襲撃できたのかについては、考察を示しました[5d21:23]。今日ＧＪを恐れたのは、余裕がなくなったためだ、と今は思っております。
ペーターさん[22:51]＞私は3d4dと、ディーターさんに対し「白い」と申し上げております[3d22:46][4d22:49]。 |
神父 ジムゾン 23:27
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（続き）ペーターさんを疑い始めていた事は事実です。昨日の質問を通しての「能力者と村人の姿勢」の議論にやはり納得とはいかず、白かと思う「自分吊り提案」に関してまで「戦略」かと疑いもしました。
ですが、ペーターさんには「パメラさん、リーザさんから占吊票を集めている」という白要素もあり、こちらにまで「仲間切り」など考えもしましたが、無理も感じておりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ （ちょっと時間取れた）
＞カタリナ あたし視点偽なので、そこは突っ込むべき所なのよ…。それに、3d[01:51]の「まぁこれで私が狼ではないという事の証明になった…」は、誤爆を利用しようとしてるの。これはあたしも許せないから、3dで▼神でもいいんじゃない？と言ってるわ。みんな突っ込んだからもうそれ以降言わなかったけど、 偽なんだから黙っちゃいられないわ。 |
神父 ジムゾン 23:31
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（続き）昨日にいたるまでペーターさんに対し上記二つの白要素を強く見ていたことは、昨日にいたるまでの私の灰考察で読み取っていただけると思います。
対して、レジーナさんはライン的な白要素は存在せず、考察姿勢からくる不信感は問答を重ねる度につのりました。明確に全て表現するには勘的な部分も含まれるため難しいのですが、これが、占い先を決めた差の一要素です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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だから、村的にも「村人には真か偽か誰にもわからないようひっそりと役目を果たす」のがジムゾンの役目だと思ったの。 絶対誰が黒判定受けてもこういう不本意な突っ込みになるはずよ。カタリナが受けたら考えてみて。 でも、それ無しで考えても（というかあたしは誤爆抜きで考えるようにしてたわよ？昨日まで）、宿[14:30]で述べてるように、昨日のジムゾンは意味不明な質問が多かった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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これは、質問しながらSGを作ろうという姿勢の現われに見えないかな？特に４日目はジムゾンは●者としている。はっきりした狂人からの「誰を占うか」をアピールする必要性があった意図の現れね。 ＞アルビン でも、なんで今までGJが起こらなかったのかしら？ GJ避けの理由なら、今までの襲撃先は不自然。ヤコブ、ヨアヒムなんて最も護衛率の高かった場所だと思うわ。＠１ |
神父 ジムゾン 23:42
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レジーナさん＞レジーナさんがあくまでそこだけを挙げて戦われるならば、申し上げさせていただきます。
レジーナさんは私を狂人だと主張されていました。ならば、狂人が自らを「狼ではない」と言う事のメリットを示さず、ただ「誤爆を利用している」とだけ主張されるのは何故でしょう。 レジーナさんは根拠を挙げず、結果のみを主張されるのは何故でしょう。私の「意味不明な質問」とは何でしょう。@2 |
パン屋 オットー 23:43
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ライン考察中の愛のパン屋、推参です。【仮決定了解や】
状況は、何かジム(19:01)の最後の一文に追従したくなるような感じやな。もう少し頑張るわ。 ヤコ君、ヨア君襲撃＞ヨア君はともかく（狼の思考パターンからゆーと狩人の可能性を狙う方が高いと考えるのでリナちゃん狩人ではない場合は守られている可能性が高い） ヤコ君は余裕あるから狙ったともとれるし、逆に全然余裕が無いから狙ったともとれるねんね。 |
パン屋 オットー 23:45
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ん、きゅぴーんと来たんが『狂であるならメリットの無い行動をあえて取ることでジム真ということを信じる要素を増やしレジ吊る方向に持っていく』ってのも考えられへんかな？
結局のところはジム神父自身が信用されなければアルオト吊りで終了やねんし、結果論的な部分があるけどそれで信じてる人も居るし（ウチとか） ･･･しかし、どうしてもウチはアルさん吊りたいみたいやな。＠４ |
老人 モーリッツ 23:49
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【仮決了解ぢゃ】
リナー＞ いやわしはあんまりしたく無いのぅ。特に明日からは！今日ぢゃったらやってもよいぞい（爆。（まぁ委譲したかったらいつでも言ってくれぃ） うーん、神父のアレを考えないとなるとリーザ真がやや濃厚になるくらいかのぅ。アレが無かったとしても今日の黒だしはジム狼なら不自然に見える。 |
神父 ジムゾン 00:12
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■4.【宿娘長−妙】について追加です。喉が足りないので、申し訳ありませんが仲間擁護と思われる点を挙げるに留めます。
1d：パメラさんのアルビンさん占い理由[1d22:54]「レジーナ占い理由が気になった」。 2d：レジーナさんのヴァルターさんに対する考察[2d211:14]「天然な慣れてない人」。明確な根拠を挙げず、ディーターさんの[2d02:59]の後です。 |
神父 ジムゾン 00:20
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3d：パメラさんのレジーナさん考察[3d00:43]で、「言い回し」のみを理由に村長さんとのラインを否定。
4d：上記に同じく[4d00:45]でも黒要素を挙げる様子なし。 以上で喉の限界です。申し訳ありません。【決定は了解します】最後に希望を申し上げるならば、レジーナさんには感情論やミスを盾にせず、正々堂々と戦って欲しいと思います。 最後に父ミケスの言葉を。「果報はコタツで寝て待て」 |
行商人 アルビン 00:45
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さっきまで忙しくて鳩で確認しかできなかったよ。
＞ジムゾン あくまで可能性の話だよ。ジムゾン狂の可能性は全く考えられないというほどではないということ。ディーター襲撃がなくてももともと黒を出すことを考えていたかもしれないし。あの発言はジムゾンに対してというよりオットーに対してのものだったんだよ。 |
行商人 アルビン 00:47
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＞レジーナ
ヤコブとヨアヒムの場合は確定白がカタリナも合わせて2人いただろ？だから護衛の可能性は高いとはいえ外れている可能性もある。一方ディーター襲撃の場合は確定白はカタリナしかいなかった。ということは、ヤコブやヨアヒム襲撃と比べると護衛が付いている可能性はきわめて高いということになるよ。その点からGJ外しに来たという理由は十分考えられると思うんだけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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【本決了解】 ジムゾン…わかってもらえなかったみたいだから、エピローグでね（笑）（笑）
＞モーリッツ 考えないと禿げちゃうわよ？ ＞アルビン ふーむ了解。ありがとう。＠０ |
老人 モーリッツ 00:54
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レジーナ＞ き、厳しいこというのぅ・・・。わ、わかった気をつけるのぢゃ。
あー、考えてみれば一応わし襲撃対象の一人になるンぢゃな。今のうちに言えることを言っておいたほうがいいのぅ。あと５分で思いつくかのう・・ |
パン屋 オットー 00:56
次の日へ
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アルさん(00:45)＞オト(23:45)でもあるように可能性が無くなる事はないやろうね。
黒出すことも考えるやろうけど、それの回答はアル(22:26)の最後の一文で答えられてることやな。 |