プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:04
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【オットーさんは、人間でした。すみません…。】
まさか、危惧した形が逆の所で生まれてしまうとは…オットーさんの白い所を、探して来たいと思います。 そして、残りの灰の方々の発言をもう一度引っくり返して来ようと思います。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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トマ＞えーヨアヒムがおおかみなんていったいだれがそんなでまをー（棒読み
ジムゾン＞昨日もそうだったけどここに来てネタがないのは黒いと思うー。 リーザ＞え、GJでしたか？てれてれ。 |
少年 ペーター 01:09
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議題も使いまわします。
■1.占い希望 ■2.吊り希望（▼商屋or占い師を挙げる場合は他の灰からの希望も） ■3.灰考察 ■4.能力者ローラー完遂すべきか否か？ □a.（占専用）襲撃考察 |
村娘 パメラ 01:10
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・・・おいおい。なんだこれは。屋長妙？屋木妙？
それとも神父狼じゃないだろうな？まいったな。 ・・・多分今日吊られるんだろうから、少しでも黒いところを探してくるぜ。 相手がオットーじゃ、２回の灰吊り回避されてもおかしくねえ・・・ |
ならず者 ディーター 01:10
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ぐは……頼れる共有者が、いなくなっちまった。マジかよ。
ともあれヨア・リザお疲れだ。パメがオトに黒判定……頭痛ぇ悩むトコだぞ、おい（泣）。カタリナがまとめ引き継ぎか？俺は0時前後には必ず来る。夜は長居できるかどうか……寝る。 |
木こり トーマス 01:11
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ジムからオトに白判定は、まぁそりゃそうかほ。
あう、ヴァル、リザの発言見るとアルＬＷな気がして仕方なくなってくる。 うぅ凄い逃げ切られそうな予感がするほ。オイラの負け癖が出ているほ。 パメ狂、ジム狼ほ？もしくは逆？ |
老人 モーリッツ 01:12
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夜が明けたの。やられたのはヨアヒムか。安らかに眠ってほしいのぢゃ。
ジムゾン＞ すまん見つけたぞい。2d00:04のやつぢゃな。これはリーザが真占い師ぢゃと仮定して、村の方針が3日目まで潜伏になった場合狼に占い師だと見破られてはまずいわけぢゃな。ということは村人視点の意見を残す必要がある。ゆえに真要素の一因であるととったわけぢゃ。 |
パン屋 オットー 01:12
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ジム神父〉こちらこそ疑われるような発言でごめんなさい。
パメちゃん〉ふはは！ その程度の攻撃でこの愛のパン屋オットーが･･･ってパメちゃん偽者かぁ･･･わりと信じてたのに何かショック･･･ちょっと冷静になるため寝てきます。 明日は普通に顔出せるんで、ご心配なく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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＞アルビン 妙狼とか妙狂の可能性は、黒判定出されたあなたが一番考えなければいけないと思うの。灰考察より、まず。あなた視点で１００％偽なんだから。あたしは、妙狼の可能性が０％なんて言ってない。確定情報が無い限り０％なんてないんだから。ただ、妙真、狂よりは狼の可能性を相当低く見積もってるし、もしあるなら…で最後に締めてる。
で、人に可能性を考えてないよばわりして、あなたの考察は、それだけなの？ |
少年 ペーター 01:14
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議題に答えます。
■1.占い●モーリッツさん。昨日と同じ理由です。 ■2.吊り▼パメラさん。これも昨日リーザちゃんを吊ったのと同じ理由です。 ■3.もう少し待ってください。 ■4.完遂するべきです。 すいません。お先に失礼します。おやすみなさいです。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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リーザちゃん、ばさっ(本を落とした音)日記を大事にするね
ヨアヒムもいい奴だったのに ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 （現時点で最終日までの▼順序見通しまで詳しく) ■3.灰考察 ■4.狼陣営予想 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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人を疑って占吊希望に挙げるなら、まず自分の仕事をした上で話して欲しいわ。
…まぁいいわ。ローラー完遂なら、あなたはまだ２日間確実に生きれるわ。リーザ本人の居るところで言いにくかったのかもしれない、と、邪推しておくわ。ただ、もっとあなたの考えを話してね。言い方きつくなってほんとにごめんなさい＞all リーザ、ヨアヒム、お疲れ様。ネタで締めるなんて、リーザは、参加者の鏡ねｗ |
青年 ヨアヒム 01:23
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んー、メタねぇ。みんながどういうふうに事象を理解して推理に取り入れてるのかわかんねかったから、そうにも言えんかったが…俺もそもそも村長不馴れには見えんかったし。ってどっかで言ったけど。
神父の誤爆もな。それ自体は誰でもやらかすだろからどうでもいいんだが、それのみにみんなが注目してんのが辛かったな。それはいったん忘れろと。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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トマ＞おやすみ。5COが仇だったなー。単体ではめちゃくちゃ霊能者っぽかったぞ。
まぁ、俺もやっと今日休みなんだが出かける予定できちまって、ぱっくりやられてかえってよかった…かもしれん。 |
農夫 ヤコブ 01:30
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娘狂神狼＞なんとなくオラもそう思えてきたり。今日両白なら神→娘な気がする。
あ、でも商を生き延びさせるならローラー完遂させるための黒出しもありか。今日の占いで神父が黒出しすれば灰の論戦に持ち込めるし。 ヨア＞いやいや、もし纏めやりたかったなら申し訳ないとか思ってたし。オラより発言しっかりしてて頼もしかった。お疲れ様だよ。 ということでオラもお休みだー。@17 |
青年 ヨアヒム 01:34
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考察しなくていいなら、俺はまだちょっといる。
リーザ、おつかれ。真じゃねぇの？と思いつつ吊ってすまぬ。 こういうとこまとめ役は強く出れなくてつまらんな。いつもはまとめ役にくってかかったりするわりにwww |
羊飼い カタリナ 01:41
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襲撃考察も入れたくなっちゃったんだけど多すぎかな？
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 （現時点で最終日までの▼順序見通しまで詳しく) ■3.灰考察 ■4.狼陣営予想 ■5.今までの襲撃考察 ■6.今日の結果も踏まえてローラー完遂するべきか |
旅人 ニコラス 01:49
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あ。すまん、そいや独り言で書いてねぇや
RPRPって何度も表で言うんと信用のために言葉遣い変えた、っていうのがちと私的にムズがゆくてな。できればそれはやめてほしかった、ってー感じかね なんかこう、ムズムズすんだ。怒ったとかじゃーねーんで勘違いさせたなら謝る |
旅人 ニコラス 01:52
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いや電車はしょーがねーよな。馬車って言い換えよく聞くけど、でねーよ。むしろこの村の近くには電車あんだよこの無知野郎、とかそんなノリでいけば無問題だと思ってた俺がいる
誤爆で偽決め打ちはまーつまらねーわな。共地雷で地雷判明後に撤回とかならきちーけど即時撤回だったしよ |
旅人 ニコラス 01:56
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ヨア＞ていうか見てなかったから今から見てくんだが、なんでロラったん？
ぶっちゃけ決め打ちするならリザの黒でもロラねーだろと思ってたんだが。おまいさんならロラとめて決め打ちとか希望しねーの？ とか、多分まとめで多数意見に流されたんだろうとか思いながらログ読んでくる。パメ偽っぺーからオトが白っぽくなるのかもだが |
青年 ヨアヒム 02:01
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まぁ、正直アルビンは村人でも吊りたくてたまらんかったが。パンダになって6発言とかありえねー、と。まぁ、でもそこまでまとめ役で独断はしねーですよ。灰だったら無責任に吊り希望出してただろうけど。
その代わり、どっちか黒出すのは見えてたから、論戦で負けなさげなとこを占いに選んだつもり。宿とかだとちょっと…と思ったので。 |
旅人 ニコラス 02:09
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おい、6発言って、マジか
俺なんでこんなトコいんだろ。いや2日目予定調整しきれんかったせいだってなわかってんだが。そんな初回死亡の俺これ19戦目。初めてだぜ… ここまでダメかって感じだ… ぶっちゃけ読み返すこともなく寝てしまいそうな俺。てーかこっからがおもしれートコだろーに元気ねーな地上 |
農夫 ヤコブ 08:00
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くそう……こんな早朝にたたき起こされるとは何てことだ。
リーザ＞村人だったなんてー、よくもオラをだましたなー。 カタリナ＞議題5は灰には答えさせない方がいいと思うぞー。あとカタリナが襲われないのはカタリナが山姥だかr……げふんげふん。いやでも今日ディーター・ペーター辺り襲撃でまたカタリナ放置だったらオラ笑い死にしそう。昨日の予想が真面目に的中するとは思ってなかったし。 |
農夫 ヤコブ 09:47
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.oO（そういえば手が元に戻ったぞー。神父が不調だから某邪神の呪いも弱まってきたみたいー♪これで畑仕事が再開できる。嬉しいなー♪）
アルビンまだ顔出してないのな。墓上は夜まで顔出しなしかね。オラも畑仕事行ってくるー。 |
木こり トーマス 10:13
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ヒーホー、（今日は休みなのでいつもよりちょっと遅い）あさだよぉ〜。
ニコ[01:19]、「地上のキャラ濃度」は、だんだん「墓下のキャラ濃度」がすごくなってくるほ（笑） 今夜の墓下参加者はパメと誰かほ？まだ狼は偽装ＧＪはやってこないほ。 |
木こり トーマス 10:13
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レジ[01:18]、ネタ締めは、人によって真占ならりアル黒とか対抗占の考察を優先して欲しいと思う人がいるから結構危険ほ。黒出ししてお役目御免な狂人印象に取られてしまうほ。と言うか、オイラはリザ狂人印象を持っていたから、そう思ってしまうのかもしらんけど。勿論表ではそんな推理は発表しないほ。
あっ、これはリザのネタを否定しているんじゃないほ。あくまでそう言った印象を持ってしまう場合があると言う事ほ。 |
木こり トーマス 10:13
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ヨア[01:23]、メタ推理に関してオイラの意見だけど、現実の世界に置き換え出来る推理はして良い？メタ推理、出来ない事はいけない推理と思っているほ。
例えば、オトの発言時間推理のメタ推理は、「モリは会議の途中、何も言わずに何処かに行ってしまった。これは別の何か大切な事情があるのかも知れないと思った」になるので、ぎりぎりセーフかなと。 |
木こり トーマス 10:13
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ちなみに発言時間による推理が駄目なら、占ＣＯ順による考察や一斉ＣＯも駄目と主張しないとおかしいんじゃない無いかなぁと思うほ。
ジムの誤爆に関しては、忘れるにはやはりインパクトが大きかったんだと思うほ。誤爆を抜きにしての考察はどうしても無理が発生して、ちゃんと考察が出来なくなって違和感を感じるんだと思うほ。 |
木こり トーマス 10:13
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リザ[01:41]、リザ[3d17:11]「吊ればよかったと後悔です」は、正直へこんだほ。でも本当の事言えないから反論も出来なくて、レジへ謝りたいからと言い訳に変えていたほ。オイラも吊られておけば良かったと思ったほ。と言うか吊られると思っていたほ。
オトから貰った((▽凹▽))と悪魔合体して、【実はオイラ、木（こりで）霊（能者）の地霊：木霊（コダマ）だったほ】と言いたかったんだほ。 |
木こり トーマス 10:13
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リザ[01:48]、村人視点ではＬＷはまだ誰か分かって無いほ。ローラー停止を主張するかどうかで見極めようとしているんだと思うほ。
ヤコ[08:00]、今夜は占い先襲撃なんて言うのもあると思うほ。この村の狼はＧＪを恐れた襲撃先ほ。まぁニコしか狩人候補が墓下にいないって言うのもあると思うほ。 あと■5.は、昨日の▼リザから今夜の▼パメの可能性が高いから、議題停滞を嫌ってと言う事もあるんじゃないかほ。 |
木こり トーマス 10:14
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.oO（ヤコの猫祝福が解けてきているほ、これは何とかしないといけないほ。きっとヴァルに頼めば良いほ。）
ヴァル大変ほ。ヤコがおかしくなっているほ。何とかしないと、このままじゃ人間になってしまうほ。一大事だほ。 と言うことで、ネタだけヴァルに無理矢理ふって、オイラも出かけてくるほ。@10 |
神父 ジムゾン 10:59
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父ミケスのお言葉「寝たら忘れる」の通り、すこし冷静になれました。
やはり私の勘は間違っており、オットーさんが狼だったという事ですね…。アルビンさん黒なら、パメラさんが狼で、パメラさんがアルビンさんを切り過ぎていますし…。思い返してみれば、リーザさんとオットーさんはあまり絡んでおられませんでした。 オットーさんが白過ぎる故に絡みようがないのかと考えてしまいました。本当にダメな狂人ですね…。 |
神父 ジムゾン 11:11
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（にゃん）
はい。とりあえず議事録を読み返す事は可能になりましたので、やれるだけやってみたいと思います。 問題は、オットーさん白主張をメインにするか、年者老宿の黒主張をメインにするか…後者の方が通り易そうな気もします。 |
神父 ジムゾン 11:47
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こんにちは。今日は午前中に時間が取れました。ただ、この大事な時期に非常に申し訳ないのですが、今日も午後になるとあまり時間が取れなさそうなのです…。ですので、午前中に議事録を読み返し、考えた私の意見を述べておきます。
まず、アルビンさんと、オットーさん。このお二方の最大の白要素を挙げておきます。それは、今まで一度も、「神父が真」という可能性を示唆しなかった点です。 |
神父 ジムゾン 11:52
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☆今まで一度も、とは、私のミスがあった時から現在に至るまでです。
「神父が偽」ならば、昨日の時点で敗北が確定しているのです。一縷の望みを賭けて、「神父真」の可能性を推そうとするはずです。 それをしないのは、二人が人間であればこそでしょう。もし、それでも二人のどちらかが狼であると考える方は、その点について理由を言及していただきたいと思います。 |
神父 ジムゾン 12:07
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質疑応答を。
ペーターさん[4d00:48]＞私は「普通のこと当然のこと」を意識してきました。ですが、あの悪魔のようなミスによって、みなさんの思考には強烈にノイズが入ってしまいました。 ですから、私は考察によって狼の黒要素を表に暴き出す「当然の事」に手を緩めず、かつ、占い結果への信頼を取り戻すため、あのような提案をしたのです。 「一般論的な最善」ではなく「現状に対する最善」を選択したのです。 |
神父 ジムゾン 12:18
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オットーさん[4d00:38]＞了解しました。本当は、オットーさんが言われた「思った事を口に」とやはりずれているような気もしますが、オットーさんは人でした。もはや追求いたしません。
カタリナさん[4d00:59]＞アルビンさんが狼ならば、声高に、喉の限りを尽くして訴えるはずでしょう。そうしないとローラー後普通に吊りになり、狼の敗北なのですから。 |
旅人 ニコラス 12:43
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ぐだー
まだ昨日のログ読んでない俺。読む気力がでない リザ＞まー論戦は好き嫌いあっからなぁ。でも神父がヘコむのはしゃーねーべ トマ1013＞そうか、これから墓下濃くなる、のかぁ… パメならでもまだ… ペタあたりが襲われりゃ。大丈夫、まだ大丈夫…(ぇー |
神父 ジムゾン 12:44
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モーリッツさん[4d23:38]＞ペーターさんが最も黒いとされていますが、ペーターさんは、モーリッツさんが主張する「リーザ真、パメラ狼」である場合、2dにパメラさんから占い希望をされています。この点についてどうお考えですか？
モーリッツさん[01:12]＞その意味ならば、パメラさんや私に対してもおっしゃっていました。何故、リーザさんのみが「より真らしい」のでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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お昼ごはんの牛丼は大変おいしゅうございました。
トマ[10:13]＞そこにカタリナ襲撃の懸念が無いのが見事。実の所この村には共有者が居なくて、 「どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、山姥が2名いるようだ。 」ってことだったら大変。山姥は人狼を食べるから、だからオラとヨアヒムは喰われたんだよ。こわーい。 |
旅人 ニコラス 13:28
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メタ云々は同意だが、オトのは時間踏まえた考察でなく邪推以上にはならんと思うんだがなぁ。結局そんなの「モリ狼と仮定して違和感のない発言」で「モリ白なら関係ないし」
あと俺はCO順考察もあんま好きじゃねーなぁ。真が1.2.3.4どこで出てきたこともあるし狂も狼も同じだし、なによかリアル事情で遅いとか早いとかで疑われたとかなったらどーしよーもねぇ。とか言いながら自分CO順考察してたっけとか思い出す気もな |
旅人 ニコラス 13:29
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ない俺
ただ、3COにするために真が意図的に潜んでるってケースもあるってのは聞いたことある。三番目は真か狼か〜だっけか。ヨアが言ってた気もすっけど けど俺らにゃそんなんわかんねーし材料にすんのは難しいよ と、書こうとして忘れてた俺が今戻りまた出かけるわけで。もげーら |
農夫 ヤコブ 13:38
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ニコ[13:30]＞あ、いけないいけない間違えた。ごめんよ。
「どうやらこの中には、村人が7名、人猫が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、山姥が2名いるようだ。 」 人猫食べる山姥はカタリナとレジーナだよう。共有者って何それ、おいしいの？ |
行商人 アルビン 13:58
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皆さんこんにちは。
パメラがオットーに黒判定か…。パメラ真ならLWはオットーで決まりだね。問題はジムゾン真だったとき。そのときはリーザとパメラのどちらが人狼なのかで大きく変わってくる。 自分の中ではリーザが狂人で、場を攪乱するために自分に黒判定を出してきたという確率が高いと思ってる。ただ、今までの流れを見てもリーザが一番占い師候補3人の中で信頼度が高かったし、リーザがSGとして自分を選び、 |
行商人 アルビン 14:00
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確実に自分を道連れにしようとした可能性も否定できない。今のところリーザは人狼＜狂人だね。
■2.▼パメラ 昨日と理由は同じ。黒判定を一度出した以上、もう他の灰に黒判定を出すことは考えられない。今日の判定でパメラはお役御免。 |
行商人 アルビン 14:43
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■3.妙狼娘狂の場合
リーザからのラインを考えると、疑わしいのはレジーナとディーター。そしてモーリッツは何もつながりを持たない、むしろ持たせないような感じがするからやはり怪しい。 ディーターは発言の量は十分にあるし、内容も決して不足しているとは思えない。むしろ充実してる感じ。白狼の可能性もないわけではないけど、これで人狼だったらただ単純に味方を追い詰めるだけになるような気がする。 |
行商人 アルビン 14:43
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まあ自分1人だけでも生き残れば勝利という思惑で動いている可能性もないとはいえないけど、やっぱり可能性としては薄いかな。
レジーナはリーザ狼の可能性が低い理由を挙げていなかったのが気になる。確かに昨日は自分もリーザが人狼か狂人かの考察をしなかったしそれは悪かったと思ってるけど、他の人は理由をつけてリーザが真狂狼の可能性を考察しているのにレジーナはそれをしていないのも事実。 |
行商人 アルビン 14:43
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結局今日も自分に対する非難をしただけでやっぱり理由を言っていない。その点は十分怪しい。ちなみに自分が考えてるのは13:58の通り。
モーリッツは自分も人のこといえないが、やっぱり印象が薄い。いまだに真意がつかめない。人狼でステルスしているといわれても納得できる。 妙狂娘狼の場合 4人ともにリーザを真と考えており、パメラは真でないと疑っている。一方パメラは疑わしい者としてモーリッツとペーターを |
行商人 アルビン 14:44
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挙げている。ラインは考えにくいが、逆にライン切りをしているととるならば怪しいのはモーリッツとペーター。
ペーターは残りの吊り回数の制限があるにもかかわらず占い機能の延長を主張している節がある。占い師の中に潜む人狼を生存させるためと取れないこともない。ただ、パメラにかなり突っ込んでることから、深く疑うまでには至らないという印象。黒いといわれれば納得できるが、白でも問題は見られない。 |
行商人 アルビン 14:47
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モーリッツについては妙狼娘狂でも言った通り。どっちが人狼でも怪しめる。
■1.以上の点から、妙狼娘狂でも妙狂娘狼でも可能性がある●モーリッツで。 ■5.ヤコブ襲撃はもう1人の共有者を引きずり出すためでは。共有者トラップを恐れたのかもしれない。ヤコブは単純に確定白を潰すためと予想。ニコラス襲撃もまだ占い師ローラーに入らない段階だから狂人も黒を出さず、確定白になると考えたのでは。 |
少女 リーザ 14:51
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そうか、アルビンはオトモリとの論戦を選択なのか
ジム真でモリ白にして灰との徹底抗戦にはしない感じかな ・・・だから、黒出しした私消えてから弁舌豊かになるなよ、ジムもアルも そりゃリアル都合とかいろいろあるでしょうけどね、語らないと面白くないよ |
行商人 アルビン 14:52
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■2.▼パメラのあとの吊りはジムゾン。次はパメラが黒判定を出したオットーを吊る。もしここでエピローグにならなかったら、ジムゾンが黒判定出したならその占い対象を、白判定なら確定白でない灰の中から吊り対象を選ぶ。
■4.可能性としては長神屋＋妙＞樵娘？＋妙。霊能者候補は単独で考えればどちらとも判断できないが、ラインを考えると長神と樵娘のどちらかと考えるのが自然。 |
少女 リーザ 14:53
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あ、そうか、今日が白だとパンダ２の灰３でこれが最高に疑惑が多くなるパターンなのかな
パンダ３は２／３で吊られるけど、パンダ２の灰３だと２／５まで確率が落ちるんだ きょう白かな ＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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あーあ、アルビンへのコメント、「〜よばわり」という使い方は汚かったかな。
お酒飲むとどうしてもキレちゃうのよね… ほんとごめんなさいね。 でもやっぱみんな発言数少なくなってるよねぇ？あたしもかな。これって、やっぱり思考停止の一端ではあるよねぇ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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そうかぁ、みんなが言っているのは、「狼に見えるか見えないかはどうでもいいから、狼と仮定したときに誰が繋がってるか繋がってないかで灰狼かを探せ」と言っているのかな。
＞パメラ、アルビン、ペーター、モーリッツ 馬鹿でごめん（泣）でも、自分がそう思ってないことを喉使うのはあたし的に微妙なの。ネタしたいの…昨日の宿向上委員会の報告とかｗ |
木こり トーマス 17:46
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ヒホッ、ちょっと時間が取れたほ。
ヤコ[13:15]、カタが襲撃されるわけないじゃん、大げさだなぁ（笑）.oO（ＧＪを恐れてカタ襲撃は怖いと言う事ほ。と今夜カタが来た場合のフォローをしておくほ） リザ[14:51]、アルとしてみれば、昨夜は今後の戦略を考えるので精一杯だったんじゃないかほ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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そーいや、「２日目に占われない」は目標達成したけど、「毎日２０発言」３日目で潰えちゃった…。
あとは、「４日目までに狼陣営を全て発見する」だけは、アルビンとオットーが狼なら達成。 よって５日目以降割と思考が停止するあたしなんだけどｗどう発言していこうかね。 |
木こり トーマス 17:47
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狼側としてみれば、オトの判定は、ジムから黒出しの方が良かったんじゃないかと思うほ。この状況だとジム視点ＬＷを少なくとも１回は吊らないと狼側は勝てないほ。オトの反応見る限り、パメ真占と予想していたようで、パメ視点ＬＷ２回の方がまだ吊り易いし、パメはＬＷのアルを擁護出来るほ。とジム狼、パメ狂前提で話しているほ。
では、夜にまた来るほ。@8 |
青年 ヨアヒム 19:16
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今日中に帰れるかもわからんので、外からのぞき。まあ、なんだ、全然昨日のうちに吊ってもかまわんかたな、アルビン。なにその全く自分の黒出しにふれない発言。ほんとに妙が吊られてしまうまで黙ってやりすごしてたのかと。なにがおもしろいんだ、それは。
っていうか、やっぱ共有者つまらん。さっさと食われるし。 |
旅人 ニコラス 19:32
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ヨア＞それは共有者スキーの俺に対する挑戦と受け取った(ぇー
まぁ1COだと保存食ってな確かだけどな。両潜伏しよーぜー ていうか勝ちに行くための方法っつったらアリなんじゃねーの？＞黙ってやり過ごし なんも舌戦好きだけが集まるわけでもあるめーし |
青年 ヨアヒム 19:33
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トーマス＞「誰彼がいきなり黙りこくっちゃったなぁ」程度のことは、無意識にも誰でも気が付くことだと思うんだな。それがきっかけでそいつのことをちょっと注視してみたりとか。オットーのアレは単にその程度のもんだろうと思うし、まぁ爺も言ってたがそれだけを根拠に出しても「フーン」てな具合に全く説得力はないよ、と。俺はそんなもんかな。あの程度のメタだと。
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旅人 ニコラス 19:34
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ていうか俺は村人ならまとめ立候補して共占霊全潜伏させて投票COとかやりたいなぁ、と思ってたんだよな
そしたらなんか久々に出した希望役職が通った件について。そして役立たずな件について。がっでむ |
少年 ペーター 19:34
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ただいまです。
＞カタリナさん ちょっと多すぎな気がしますね。ぼく、昨日の議題プラス、灰+パンダの中の狼さん予想（上位２〜３人）を挙げてもらうくらいでいいと思うんだけど．．．議題をいっぱい出しちゃうと、議論が発散しちゃうこともあると思うんだ。 |
少年 ペーター 19:36
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それで、ぼくの今後の順序見通しとしては、今日パメラさん吊り、明日神父さま吊りでローラーを完了させるのは絶対です。
そのあとは、明日の占い判定などに関わってくるので、『絶対こうする！』っとは言えませんが、現状でぼくの中では、アルビンさんを吊るさない選択肢はないですね。 |
少年 ペーター 19:37
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その理由は、昨日の占い判定考察も含めて、リーザちゃんを真に一番近いと思っていることと、昨日のアルビンさんの極端な発言数の少なさかな。みなさんの反応を様子見しているようにも感じました。
アルビンさんが村人なら、逆に一番発言しなきゃいけないタイミングだと思います。 みなさんの発言が少ないので、もう少し様子見してますね。材料が集まったら、灰考察とかをするよ。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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ニコ＞対抗（灰同士も）に競り勝って勝利するのがたまらなく大好きな質なんで。ｗｗ
だからアルについては「なんで俺はが上にいる間にしゃべらない！？」と。つっこみまくってやんのに。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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まぁな、狩人っぽいの残ってなかったから、まさかニコかなぁ、とは思ってたが。こういう予想は当たらなくてよいのに。orz
ところで、俺はずーっと娘狂神狼でＦＡと思ってたんだが。誤爆そのものよりもその後のへこみ方はどう見ても真か狼だろうと。狂人ならもっと開き直ると思う |
旅人 ニコラス 19:46
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ヨア＞いやそれは す げ ー わ か る が
ヤコ＞うん、ちなみに共有者は塩で味付けして生で食うのが一般的らしいな。ていうかそれだと神父狼確定じゃねー… いやむしろ狂人確定じゃねーかｗ |
旅人 ニコラス 19:49
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あー、同じ同じ。妙真娘狂神狼だったな俺も
ただ、娘は狂よか狼のがあるんじゃねーかって感も少しあった。真は誰もそれなりにありそっちゃありそなんだが ていうか狩人っぺーかー、俺そんな狩人っぺーかー…orz 共有者はきっとレジーナだと思ってた俺がいた。ヤコブと二人で何を共有してたんでしょあらあらとかそんなノリだけどなぁぁっっっ(どーん |
羊飼い カタリナ 19:51
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仮と本決定は昨日と同じでいいかな。ふと思ったけど私が襲撃されても確白が必ずできるから大丈夫だね。■5■6は必要あればということにしましょう。■5襲撃考察は狼陣営予想とかに入るし、■6ローラー完遂？は▼に入るしね
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 （現時点で最終日までの▼順序見通しまで詳しく) ■3.灰考察 ■4.狼陣営予想 |
村娘 パメラ 19:54
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ここから遠江が生き残るには、あたし視点のＬＷと神父様視点のＬＷを吊らせないといけないのだけど・・・
あたしはともかく神父様真ってのが無理すぎるわね・・・ あたし→神父様→遠江と吊られてエピになりそう。 |
パン屋 オットー 20:02
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ずっとパメちゃんの発言見直したり考えてるけどコレってゆー結論はでーへん。
まずジム神父の印象から。 ・ジム狼の場合は、パメが真か狂か分かってるからパメ真なら黒判定を被せるわけにはいかんので白判定出しておくしかない。 パメ狂ならオトに黒判定出して、パメも黒判定出してくれたら、オト吊れる可能性出てくるので黒判定出しておいても良いはず。 |
パン屋 オットー 20:04
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・ジム狂人の場合はオトに黒判定は出しにくい。ってゆーのもパメ真でオト狼のとき、オトアル吊りと占いロラでぴったり終了やから。
だからウチを信用してくれてるジム神父には悪いんやけど、まだちびっと疑ってる『狂>真>=狼』 パメちゃんが黒判定出した理由考察 １．確定白を作りたくない→パメちゃん狼で灰の中の狼さんが次に占われそうな危ない位置にいるので黒判定出して目をそらそうとした。 |
パン屋 オットー 20:07
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２．パメ視点でオト狼ではないので→共有地雷も無くなったんで、吊られる前に黒だしておこか。
３．今日に黒判定出さないといけない理由があった→パメちゃん狂人でリザ真、アル狼やった場合にジムパメが両方白判定やと占ロラよりアル吊りになった場合を考えて黒判定を出した。 の３パターン考えた。 で、一番可能性がありそうなのが３かな…逆に無さそうなのが２。 |
パン屋 オットー 20:08
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別に全体的に白っぽいウチに急いで黒判定出さんでも、（言い方悪くて堪忍やけど）モチっと黒い目で見られてた人に黒判定出したらええと思うねんけど。
（あ、ジム神父(4d16:55)がゆーてたことってこれか） ３番のパターンで考えるとヤコ君襲撃もある程度納得いくんで、これが一番自然かなと。 そう考えるとロラした後アルさんをめっちゃ吊りたいねんなぁ…。まぁアルさんも同じこと考えてるみたいやけど。 |
パン屋 オットー 20:11
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うーん…パメちゃん真寄りと考えていただけあって難しい…。(4d21:29)(4d21:51)とか全くもって同意見としか言い様が。特に気になる点は。
★村人視点で考察している→占い師なんだから、その視点からの見方があってもいいはず。 ★占い師の考察を考えていない(パメ2d00:59)→残り二人は偽者確定なんやから、そっからラインを読みにいってもええと思うんやけど。 何でそれが狼っぽいっていう理由に？ |
パン屋 オットー 20:12
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占い師になったからには、それ相応の視点で考えると思うねんけど。
ウチが考えてるのは、パメちゃんは元々騙るつもりは無かったけど何らかの事情で騙るしかなくなった。 そこで自分の議題回答を見返してみると…騙る予定無かったんで『独断COでも良い』とか素で反応してた→もう素でいこう。 狂人なら最初から騙る覚悟はしてると思うし、どちらかと言えばステルス希望してたけど騙るしかなくなった狼さんかなぁ。って思ってる |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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おはよー♪って、もう夜じゃないorz。こんばんは。
今日パメラが黒を出した。明日ジムゾンが黒を出した時を考えたの。ジムゾンが黒を出せば、その３人の中から灰吊りを２回選べばいいのね。ジムゾンが黒出した瞬間、誰を真と見ても黒を１回ずつ出したから、残りの灰は全員白よね？選択肢は宿者年老ね…。 というわけで、今日は、ジムゾンが黒だと思う人を自由に占えばいいと考えたんだけど…。 |
パン屋 オットー 20:18
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パメちゃんの裏表の無さそうな独自思想やからこそ真っぽいって思ってたのに、それを自分で否定することになるとは。
……ん？ パメちゃん狼ならええ感じにミスリードさせられてんのか…。ちびっと考え方変える必要アリやな…。 一回、脳みそクリアにして議題と一緒に考えてくるわ。発言数がある限り質問には答えるんでよろしく＠１１ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
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誰占ったかはジムゾンが隠しておいて、今日の投票ＣＯでいいと思うし。そうすることによって…狼の作戦は立てにくいと思ったんだけど。意味無いかしら？ちょっとみんな考えてみてくれないかしら？ぱっと思いついただけなんでアレなんだけど。
だから、とりあえずジムゾンが占希望出すのはもうちょっと待って欲しいの。 他の回答はもうちょっと後から考えるね。まだ議事録ちゃんと読んでないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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えーと、他のメリットは、もし狩人生存なら狩人はカタリナ以外の選択肢がなくなる。狼は灰襲撃を考えなきゃいけなくて灰が狭まる。「黒だと思った人」を自由に占えと言った。
ただ、正直ジムゾン真の気持ちが大きくなってきてる。ネタ出さなくなったのは、誤爆に気をつけようと思っている真要素に見えるから。メタいから書かないけど。 だから、白出した時、むしろ真と見るわ。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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CO順の話だけど、前村で三番目に霊能COした狼を見たからあれ以来「3番目だから真」という考えは捨てた。あと占騙りはしようと思ったらオラの議題回答がそのまま「共有が占騙りしそう」なものになってたからこりゃ駄目だと見送った。潜伏は相方が来るの遅くなりそうだったから纏め無しは嫌だったので諦めた。
ペーター[19:36]＞うわーなんかペーターがかっこええ。 |
木こり トーマス 20:41
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ヒーホー、こそっと覗いてみたほ。
ヨア[19:33]、オイラもオトのメタ推理ってそんな気にする事ないと思ってるほ。なのに何でモリはメタ推理嫌とか言うかってディタもだけどメタ推理する人がメタ推理嫌とは言って欲しくなかったほ。 ニコ[19:49]、今更だけどニコ狩人ぽかったほ。ニコ[2d00:56]「偽はきちんと黒だして割ってくれ」とか ニコ狩人で思った事、墓下に６人も居て村人が１人もいない？！ |
木こり トーマス 20:42
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ペタとか、何で占ローラーを順番に吊ろうとするんだろうかほ？アル吊りたいなら、娘→商→神の順でも良いと思うほ。ジムが黒出ししなかったとしたらだけどほ。
ヤコ[20:29]、三番目に狼が霊COは凄いほ。でもそれって３ＣＯになった時点で３番目はちょっと怪しいほ。その場合は「3番目だから真」というより「3番目だから非狂」じゃないかほ。 また後で来るほ@6 |
神父 ジムゾン 20:51
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こんばんは。予定が変わり、早めに帰る事ができました。お昼は途中で席を立ってしまい、申し訳ありません。言い残していた続きです。
レジーナさん＞[03:53]からの「リーザ真」説を述べる上で、パメラさんが狼であるパターンについて触れておられませんでした。何故でしょうか。 レジーナさん＞[03:54]で、神真娘狼で村長狼の場合、村長さんの仲間切りを否定しておられました。根拠は何か、ありますでしょうか |
農夫 ヤコブ 20:54
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ニコ[19:46]＞へー、そうなんだー。今度試してみよーっと。
トマ[20:42]＞うんにゃ、むしろCO時狂人だと思われてた。そのおかげで明らかに狂人の動きしてた（霊CO後の）狂人が狼だと思われて吊られた。COタイミングなんて役には立たんのだなと考えた瞬間。 |
神父 ジムゾン 20:56
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ペーターさん＞[4d00:48]で、「真能力者はどんな時でも普通のことをするべき」とおっしゃっています。これがペーターさんの思考のベースだ、と。それならば、これは村人であった時でも同じ様に考えますでしょうか？
ペーターさんは、3dに「自らを吊ってもよい」という、普通ではない事を提案されました。この違いは何故、生まれたのでしょうか。 上記のレジーナさんへの質問の時間は、4dのものです。すみません… |
神父 ジムゾン 21:04
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レジーナさん[20:19]＞私の自由占いは、アリだと思います。占い希望を伏せる事で狼の襲撃先を絞れます。ＧＪが連続で生まれる可能性もあると思います。
■1.今は伏せておきます。■2.▼パメラさん。■3.今、上で質問したような疑問をもっております。■4.占狼は、パメラさんかと。そしてパメラさんがトーマスさんを吊りに希望した事から、霊狼はヴァルターさんだと思います。灰についてはお時間を。 |
村娘 パメラ 21:13
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戻ったぜ。さて・・・
■４．オットー白く見てたんで黒いところを探すのは難しいぜ・・・初日の立候補３人まで発言（屋[1d03:49]）は、やっぱりあえて突っ込ませるための案だったのかね。随分と度胸のあることだ。 よく見ると、同時刻の■２．で『明日でもええねんけど、』とか突っ込まれそうな点を残してるな。やっぱりあえて突っ込まれる案を出して白要素を稼ぐ策だったんじゃねーかと。 |
神父 ジムゾン 21:14
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■2.の補足です。今日パメラさんを吊り、明日は、私が狼を発見したならば、できる事ならば、その方を最初に吊って頂きたいと思っております。それが本音です。
そして、狼を発見できなかった時は、私は占いローラーの停止を訴えたいと思います。残った灰を占わなければ真に狼である方の黒を主張する事すらできないのです。これが私の考えです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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＞ジムゾンand「宿が妙狼考察薄いよコンニャロー」と言った方々
えーとね、あたしはあたしが可能性の低いものにあまり喉を使いたくないのだけれど。そんなこと言ったら、喉が足りなくて困るわ。まず、可能性がたくさんあるパターンの中から、有り得そうなものをいくつか抽出、そのパターンの考察を深めにしたいの。みんなから見たら、深くないんだけどと思っているかもしれないし、 |
神父 ジムゾン 21:23
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襲撃考察ですが、１つだけ疑問があります。
ヤコブさんの襲撃があった時も、ヨアヒムさんの襲撃があった時も、狼はカタリナさんを狙いませんでした。狩人の可能性もあるのにです。そして、まとめ役である方々には護衛の可能性もあります。 何故、狼は失敗を恐れず襲撃したのでしょう。私は誤解を恐れずに申し上げるならば、ここにこそ狼側の余裕が現れていると思います。どうか、お考え下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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続）狼からしてみたら、格好のミスリーダーになってるかもしれないけど（笑）
というか、リーザ真なら他の能力者内訳はもう誰がどうでも詰みだから、あの陣営予想はおまけみたいなものということで、許して♪ だから今日はパメラが真の線も考えないわよ。もちろん最終的に「誰が真か」を考えるのだけは超重要だと思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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で、ジムゾンの後半の質問は、若干昨晩のオットーからの質問とも回答が被ってしまって申し訳ないのだけど、「ヴァルターが狼なら仲間切りとかをできる思考レベルにはない、素直に村側の人間を挙げている」との考えからよ。
そこはオットーとは村長の解釈の仕方が違うと昨日[18:35]で触れたけど。だから、老への仲間切りの線は薄く考えたの。 |
村娘 パメラ 21:27
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妙[1d21:46][2d22:38]辺りの絡みはオトリザ両狼の否定要素だと思ってたんだが・・・オットーの議題回答が↑の通りわざとなら、妙[1d21:46]の何だかわざとらしい突っ込みもわざとか？
妙[2d22:38]『白に絡むなんて不毛はやめて欲しい』ってのは、仲間に向けた本音とも取れるな。リーザは村長やトーマスにもきつい突っ込みをしているから、そういう性格なんだろう。 |
神父 ジムゾン 21:29
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レジーナさん＞私は、「リーザさんが狼である場合」ではなく、レジーナさんが主張していた「リーザさんが真で、パメラさんが狼である場合」について質問しております。もう一度ご覧下さい。
また、「リーザ真ならば詰み」だからとおしゃいましたが、リーザさんもパメラさんも「真ではないならば」、思考を停止した時点で「村の詰み」であることをお忘れでしょうか。何故、それほど余裕が持てるのでしょう。 |
村娘 パメラ 21:41
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＞ヨアヒム[4d00:57]（いないけど）
オットーが発言使い切ってて狼なら回避できないから白いって事か。それはオットーの白要素にはならないぜ。1d2dの時点でオットーには占い吊り票は殆ど入っていなかったから、オットーが回避を気にする必要はなかったはずだ。 それに、発言を使い果たしてる奴は回避できないって理由で占い吊りから外される事も多いしな。 |
神父 ジムゾン 21:42
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レジーナさん[21:26]＞ヴァルターさんは「仲間切りをしなそう」とおっしゃいましたが、それならばヴァルターさんの2d「黒い人」でオットーさんの名が挙がっていた事を見ながら、オットーさんを占い希望に挙げたのは何故でしょうか。
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羊飼い カタリナ 21:45
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ジムゾン[5d12:18]＞アルビンが「狼なら訴えるはず」の逆で、「村人ならばリーザの黒や自分の白を訴えるはず」という観点はないのかな？アルビンが白か黒かではなく、ジムゾンが片方の可能性しか示していない[4d00:53][5d00:18]のには相応の理由があるのかどうかということね。
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少年 ペーター 21:54
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レジーナさんの発言[20:18]はトラップですね。たぶんレジーナさんは、神父さまに黒出しさせるために言ってるのでしょうけど、これに反対する人は、自分が占われたくないってことですからね．．．危うく引っかかりそうになりましたよ。
でも、神父さまに自由占いさせたら、ペタを占ったって言ってきそうだなぁ。理由は、『白確を出そうと思いました』とかだろうなぁ。それで『ペタ君は黒です』なんて言ってきそうだなぁ。 |
神父 ジムゾン 21:55
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カタリナさん[21:45]＞あの…私にとって、アルビンさんが白だった事が最も「相応な理由」なのですが…それを抜きにして申し上げるならば、リーザさんの黒を訴える事、自分の白さを訴える事は、私は蛇足な事だと思います。
これは、私の占い師としてのスタイルでも申し上げましたが、「自分にとって確定」していて、周りの目からも、『その人には確定している』と分かる事実は掘り返し考察しても自分に益が無いのです。 |
ならず者 ディーター 21:57
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よ。今日はまともな考察が出せん、すまん。票は▼娘に合わせているぜ。
とりあえずジムは自由占いでもいいと思う。ただし村視点で黒く見られてる奴を挙げるといいかもな、こんなこと言うと俺自身かなり怪しまれるだろうが。 なぜかと言うと黒ぽい奴があわよくば白確定すると考察が停滞することなく先に進むから（なんだか白く見られてる俺を疑うことも可能になるし）な。黒出りゃそれはそれで当然いいし。ま、最終日を見据えての |
神父 ジムゾン 21:58
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（続き）それよりも、灰にいる狼を探し出すために有益な情報を出す事を優先する方が、自分にも益のある考察であると同時に、白である事を証明する手段だと思うのです。
カタリナさん＞それと、1つ。レジーナさんが[20:19]で提案された私の自由占いについて、お考えをお聞かせ下さい。 |
ならず者 ディーター 21:59
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ことだ。
で、パメはジム狼の場合のライン推理が考察から著しく欠けている、リーザ狼で考えてばかりいないで、そっちも頼むぜ？ 続きは暇が出来れば、ということで。 0時前後に、必ず来る、じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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でも、いまだ狼が真っ先に黒出しする理由が思いつかないけど、リーザ狼の可能性はあるかもしれないから、ちょっと考えた。妙狼のとき商白。で、神娘が真or狂ね。
今日の情報も加えちゃうけど、神狂娘真なら[妙屋霊]。神真娘狂なら、[妙｛者老年｝霊] |
老人 モーリッツ 22:01
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まず回答から
ジムゾン（0:44 1つ目）＞ リーザ真ならパメラが狼だろうと狂人だろうと狼の組み合わせはアルビン＋偽占い＋偽霊能しかない。つまりペーターは白ぢゃ。ペーターが黒いってのは「リーザ偽」の前提が成り立つ場合の話しぢゃ。 ２つめ＞ 無論それらの要素は真要素としてカウントしとる。それとその他の状況などを総合してリーザ真が最もしっくり来るなという話しぢゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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霊は、妙1d●羊 2d●樵▼年 3d●青 仲間切りの可能性のあるのは2dの樵。どっちともとれそうだけど、ヴァルターの灰考察でも寡黙なら明日は吊るわと切ってる。むしろこれは人間かどうか知らない非狼さを感じたのだけど。
後半の場合の灰狼が問題なわけね。あたしは相当遠い位置に狼がいると思う。者も全然有りね。でも、年だけは3d[17:20]と4d[02:22〜02:23]でなさそうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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＞アルビン 改めて昨晩はあたしの言葉の汚さ、ごめんなさい。可能性が低い理由…じゃ、可能性が高くなる要素を見つけて欲しい…というのがあたしの今の心。霊居なくなって、狂人が黒出さず、狼から黒出して、どうすんだ、と。まぁ確白だけは作りたくなかったかもしれないんだけど、そうしたら、前日の旅襲撃と同様狩候補でもあるあなたが襲撃されない理由がわからない。リーザ真＞狂＞＞狼、そして商狼の線を最有力と見てる。
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村娘 パメラ 22:12
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アルビンに言いたい事は昨日ヨアヒムが全部言ってくれてるぜ。
で、オットーの2d3dのモリ爺疑い理由が。屋[2d18:32]の時間ステルス疑惑はこれ、発言時間見直してみるとトーマスアルビン辺りにも当てはまると思うんだが、何でモリ爺のときだけ言及？ オットーの言葉を借りれば、『疑うターゲットを決めてから、発言を見直して穴を見つけていくような印象』。 |
少年 ペーター 22:12
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＞神父さま
村人さんの場合、その判断は難しいです。 能力者さんなら、自分が能力者っていう立場を利用して、アピールなり、リードなりをすると思いますけど、村人さんの場合は、意識的に潜伏しているわけですから、難しいと思います。 あと、ぼくの自吊りの発言は、二日目に灰吊りをしてもらうために言いました。 あの時点で、灰吊りをしてもらうには、自吊りの意見を出すしかないと思ったからです。 |
神父 ジムゾン 22:14
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ディーターさん[21:57]＞はい。私は最も黒いと思う人を占おうと思っております。
モーリッツさん[22:01]＞（一つ目）失礼しました。ですがその場合でも「神父狼が考えづらい」のならば「娘か妙が狼」です。質問の真意は変わりませんので、よろしくお願いします。 （二つ目）リーザさんについて「うっかりしてる」としか言われてなかったようですが…それが他の二人に比べ大きな真要素なのは何故でしょう。 |
行商人 アルビン 22:24
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＞レジーナ
自分もリーザから黒判定出されたのにリーザに対する考察をあまりしてなかったからね。こちらにも過ちはあったよ。 さっきも言ったとおり自分はリーザは狂＞狼だと考えている。人狼だとしたらどうして自分に黒判定を出したか考えると、狂人が黒判定出すと期待していたのに出さなかったか、自分をSGにすることで確実に灰吊りを1回無駄に消費させることしか考えられないな。 |
行商人 アルビン 22:26
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狂人なら自分に黒判定出すことで場を混乱させる。それだけで十分だから込み入った理由は要らないしね。
今日の占いはジムゾンの自由占いという案に反対はしないよ。統一の必要性が全くなくなったし、ジムゾンが怪しいと思った人を占ってくれればいい。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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粗茶をずずずっとすすりつつ、転生先からこんにちは。共有はしばらくやめようと思ってたら共有にされたよコンチキショウな農夫(23)です。
こっちの考察なんぞ頭に入りません。頭痛い。もう駄目だ。 |
村娘 パメラ 22:31
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オットーのレベルなら、時間ステルス疑惑に関しては当てはまった奴は全員突ついておくんじゃないかね。ま、時間ステルス疑惑に関しては後で撤回してるけどな。
＞ディーター[21:59] オットー黒を踏まえてもリーザ狼（と言うより神父狂人）の可能性が高いと思ってるからそっちを考えるのが先になる。神父考察は後で時間があったらするぜ。 |
パン屋 オットー 22:34
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ちょっと色々立て込んでます。御免なさい。
パメ(21:13)＞『明日でもええねんけど』は襲撃無ければ初日でも二日目でもええって言う意味やで。 ★立候補制を突っ込ませてって凄い度胸やな。小心者なウチには白く見られたいっていうメリットだけではできんで。 逆に聞くけど、その立候補制に対してウチが白さアピールしてた発言ってある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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＞ジム
１個目→あたしの[03:53〜03:54]じゃわかりにくかったかしら？そうなのよね。リーザ真のとき、商狼になるわよね。で、神娘が狂or狼よね。商と、神娘との初日のやりとりをそれぞれ考えたとき、商と神は、初日の関わりで赤で繋がってそうと思った、娘は繋がりが無さそうに感じた。その線を強く見て、逆のパターンは考えなかった。それだけ。 |
パン屋 オットー 22:36
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パメちゃん(22:12)＞ごめん。そんときトマとかアルとか印象に無かったんで正直見てへんかった。
んー。ウチもジム神父の自由占い賛成やで。占い理由と占い結果と二重で情報を得れれるから。 んじゃ、パメ狼ジム真リザ狂と仮定して占い先を考えてくるで。遅くなったら堪忍な。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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２個目→ところであたしってそんな余裕ありそうに見えるのかしら…今までとなんら変えてないのだけど。
３個目→えーと、●▼希望であたしはほとんど判断したからね。そこは、白い人黒い人に挙げてるのが全く●▼希望に反映されてないじゃん！（笑）くらいにしか考えなかったわ。 回答してたら議題に対する喉がほとんど無くなった…やっちゃったわ（汗）＠７ |
村娘 パメラ 22:41
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てか、オットーもアルビンと同じで、屋[2d12:38]で霊ＣＯのタイミングについてヤコブに聞いてるのな。
＞オットー オットー自身が白さをアピールしてた発言はなかったと思うぜ。自分でアピールしたら逆効果じゃないか。 まあ結果的にはアレはオットーの白印象になっただろ？特にヨアヒムはずっとあの点でオットーを白く見ていたみたいだしな・・・あたしも騙されたぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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ジムゾン[5d21:55]＞「落ち着いているから白」だけだと考察として意味がないから両方挙げるだけでなく「片方も挙げない」が選択肢だと思ったの。自由占いについては反対する人がいなければ問題ないかな。
アルビン[5d22:24]＞リーザが偽とした時になぜアルビン黒にしたかという考察は凄く分かるのだけれど、リーザが偽ということを示す考察をしてくれると嬉しいかな。 自由占いに反対の人が居たら言ってね。 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞パメラ、優先順位は決めてもらってもち構わない。パメラの一昨日ぐらいのリーザ狼？→しっくり来ない？感じの推理が対抗がいるのに狼を暴きたくない狂＞悩んでる真の姿勢（リーザ真寄りから）、ぽく見えて頭から離れない、からジム狼の場合も〜と俺は言ってる。
ちょい襲撃考察。アル白と仮定での非真占狙いは、爺:夜明け間際と被る（と記憶）。対してオト白仮定での非真占狙い襲撃は、真が墓下行きで吊り手浮く→オト吊り、と |
農夫 ヤコブ 22:48
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パメラ[22:41]＞アルビンが聞いたのは「オラの考え方」オットーが聞いたのは「村の方針」なので全然違うと思うがね。
自由占いとなると襲撃誰だろ？やっぱりＳＧにしにくいディタあたりかな？（カタリナ襲撃なんてあるわけないじゃんおおげさだなあ。とか言って、カタリナ襲撃だったらオラどうしよ；色々言っちゃったからカタリナ怒ってオラのこと捌きに来るかも。こわーい。） |
ならず者 ディーター 22:49
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吊り手浮く→オト吊り、とは易々と行かないだろう（オトはアルと比較して白く見られ過ぎてたオト）から、昨日よりやや腑に落ちない。
あ、爺さん夜明けに被る、とは考察のことな（リーザ夜明け前リナへの回答とも確か被る、はず）。 うぅ…忠犬ガルードよ良くやった戻ってこい！ |
神父 ジムゾン 22:53
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ペーターさん[20:12]＞村人も、隣人に狼を内包する限り、能力者と立場は同じなのではないでしょうか。自らが根拠をもって「メリットがある」と考えた行動を取る事に違いはないと思いますが、いかがでしょうか。
レジーナさん[22:35]＞1個目→つまり、「神父は狼」以外にないと考えられているのですか？ 2個目→[21:25]で「リーザ真以外の考察はおまけ」と投げ出されていたように感じました。 |
老人 モーリッツ 22:54
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ジムゾン 1個目＞ 質問返しになるがリーザ真、パメラ狼と仮定した場合、パメラはアルビンを占いにあげまくっとる。仲間同士ぢゃとしたら半端なきりかたぢゃ無い。こっちには突っ込まんのかの？・・というかコレわし自身が不安になってきた（リーザ真強めに見てるんで）ちと洗いなおすのぢゃ。
2個目＞ う〜ん、コレはわしの主観が強いンぢゃが狼（狂人）はちょっと考えたらすぐひっくり返されるような質問はしないと思うんぢ |
老人 モーリッツ 22:56
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ゃ。おまけに初日、しかも占い騙り予定のものが。まじフィーリングの世界ぢゃ。
えーっと、リーザ真ならアルビン＋偽占い＋偽霊能 パメラ真なら代わりにオットーが入る。 ジム真なら代わりの部分に誰かが入るってことぢゃな。とりあえず全てのパターンについて考える。 |
少年 ペーター 23:01
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＞神父さま
狼が村人の中に潜伏してる場合、仲間の狼を援護するよりも、自分の生存を優先すると思います。生存を優先している以上、村人さんたちの中に埋没していようと思うはずです。 それに対して能力者を騙る狼さんの場合、村をミスリードするのが目的だと思います。 目的が違う以上、どこにメリットを見出すかも違ってきますよね。 |
神父 ジムゾン 23:03
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レジーナさん[22:37]3個目→それならば、ヴァルターさんはモーリッツさんも●▼に挙げてはおられません。何故、モーリッツさんだけ取り上げられたのでしょう。
モーリッツさん[22:54]＞はい。私が最もモーリッツさんから聞き出したい点はそこでした。狼が、意図的に触れずにいるのかと思っておりました。 @2になってしまいました…重要な質疑応答、その他何かあった場合に備え、少し沈黙をいたします。 |
行商人 アルビン 23:04
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＞カタリナ
自分も妙真だと思っていたんだけどね。強いて挙げるならオットーに白確定の人に突っ込むなと言ったところ。その前のオットーの発言を見ても、大してヤコブやカタリナに突っ込んでいるようには思えなかった。オットーに疑いを吹っかけるための言動のように思える。まあオットーはパメラから黒判定受けたから人狼の可能性はあるわけだけど、リーザが狂人で内心ではオットー白だと考えていたならわからないでもないし、 |
木こり トーマス 23:04
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ヒーホー、よるだよぉ〜。
ヤコ[20:54]、３番目に霊ＣＯが狂人と思われたほ？不思議な村ほ。それだと狂人は確定占か狼２騙りさせるように動いた事にならないかほ？ ヤコ[22:27]、どこかの村に転生しているほ？こんどは潜伏してしまえほ。もしくは占騙りして撤回せずに初回襲撃狙うとかはどうほ？ |
行商人 アルビン 23:04
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人狼でもライン切りのために利用したと考えられる。他には自分を黒判定した後、2人の占い師候補に対する印象を放棄して手放しで喜んでいた。判定を出したことでもう満足してしまったということの現れではと思うよ。
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村娘 パメラ 23:05
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わざわざ共有者に突っ込んで行ってる所を見ると、オットーは何かと『狼なら怖くて出来ないだろう』ってな行動を取ってみるタイプなのかね。
で、オットーのモリ爺疑い理由の本筋が屋[2d19:01]なんだが。 1dにアルビンとトーマスが●レジーナとしてた所、モリ爺が『レジーナのフルオープン戦略は目立つから狼側が初回占いを交わすのは楽』老[1d22:58]と言う理由で1d●アルビンにした。 |
村娘 パメラ 23:06
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にも拘らず、モリ爺の2dの灰考察で、アルビン同じく1d●レジーナとしたトーマスへの考察がないのが怪しいって事だが。
1dの商の●宿理由[1d22:29]と木の●宿理由[1d22:39]は全然違うじゃないか。トーマスはレジーナ占い希望理由でフルオープン戦略なんて触れてないんだから、モリ爺の考察に入ってこないのも当然と言う気がするが、どうなんだ？ |
木こり トーマス 23:07
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ヤコ[22:48]、今夜はディタに白出しで、ペタ襲撃とかじゃないかほ？
もしくは真占と思われるようにモリ黒出し、ペタorディタ襲撃かほ？ 何気にカタ襲撃をまったく考えないところが（笑） これでリザが墓下騙りをしていて、大どんでん返し、が一番面白かったりするほ。@4 |
パン屋 オットー 23:08
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ラインを考えるとゆいつつ、灰単体でしか見れてない愛のパン屋の参上です。
■1.●占：ペタ。レジに関しては相変わらず分からない部分があるけど、発言というか常に態度がぶれてなくてヨア君同様そーゆー人なんかぁ… ペタに関しても同様やけど、ちょっと印象が弱いのと自分吊りが引っかかってる。 |
老人 モーリッツ 23:12
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まずリーザ真のパターンぢゃな。この場合狼陣営はほぼ確定（アルビン以外は確定しないが問題なし）。この場合の問題はパメラとジムゾンの狼狂の組み合わせ。パメラ狼なら占い師間の組み合わせは一番しっくり来る。しかしジムゾン狼はかなり考えにくい（ニコラス黒テンプレを用意する必要が無い。襲撃対象＋わざわざ狼から黒を出すこともない）。パメラ狼と考えると最大の問題は１・３ｄのアルビン占い希望。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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.o0(ガルードはいいコね…あたし、鳩の餌代結構ケチるのｗ)
■１．ジムゾンの自由占い。でも敢えて挙げるなら●老かなぁ…者も気になるけど、やっぱり狼とは考えにくいのよね。狼ならここまで考察密度が上がるとは思えないの。 ■２．▼パメラ。黒出しの為。 ■３．あとでね。 ■４．これももっと深く考えたいけど現時点[樵商神]を最有力に見ていることは言っておくわ。 |
老人 モーリッツ 23:14
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仲間ギリ、と切り捨てるのは簡単ぢゃがコレはいくらなんでも・・。特に3日目。霊能が確定してるなら切りまくるのもありだろうがのぅ（アル・パメどちらかが吊られたときもう片方は一気に白くなる）。こう考えるとリーザ真のパターンは結構無理があるきがするのぢゃ。
次にパメラ真の場合。こちらも狼陣営はほぼ確定ぢゃな。このパターンの場合問題はリーザが狼狂どちらか。 |
パン屋 オットー 23:15
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■2.▼吊：パメラ。占ロラ+ウチ視点では偽者確定。明日アル吊り→最終日ジムが黒判定ならその人物を。でないなら現時点ではペタを吊りたい。
■3.灰考察 ：ちょっとまとめたの後で出すから待ってな。 ■4.今のところ【娘長商】同じく灰考察で。 パメちゃん(23:06)＞モリ(3d23:25)→オト(3d23:54)の流れ見てな。ただモリさんの口から明言されてなかったから本当にそうかどうか知りたかったんや |
老人 モーリッツ 23:18
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リーザ狼と考えると、アルへの黒だしが理解に苦しむ。地雷を踏む可能性、真っ先に吊られる（真占い師は生き残る）と非常にリスクが高い。その対価がアルビンを吊れそう・・だけぢゃとどうもなぁ。これ（アルへの黒だし）ははっきりいって狂人の仕事だと思う。ぢゃがリーザ狂と考えるとやっぱり無理が出てくる。理由はリーザ真の場合と同じでジムゾン≠狼の可能性の高さ。
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村娘 パメラ 23:25
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で、屋[4d13:36]で、オットーの疑いはレジーナへ移動して、灰からモリ爺数え忘れたって言ってるんだが、4dの時点でモリ爺への印象が変わってなければ、多分オットーのＧＳは□他＞老＞宿■って所だろう。今までずっと疑っていたモリ爺を数え忘れるてのも変な話じゃねーか。
＞リーザ狼なら黒出しが理解に苦しむと思っている人 娘[4d21:29][4d21:41]をもう一度読んで欲しい。 |
老人 モーリッツ 23:25
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そう考えるとジムゾン真が一番無理無いのぅ。この場合の組み合わせはやはり ジム＝真 リザ＝狂 パメ＝狼 しかないぢゃろう。パメラのオットーへの黒だしは正直出来すぎ感が漂う。占い先が狼でなければ誰相手でも黒だすきぢゃったきがする。となると最大の問題はLWが誰か？ディータは正直相当に白い。ペーターも2日目の占いの集中具合からパメラが仲間ギリを行うにはあまりに危険。となると残るはレジーナか・・。
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村娘 パメラ 23:26
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リーザ狼で最後まで白を出し続けて残ったら、それだけリーザの信頼度が落ちて、灰に狼が残ってる疑惑を残す意味がなくなるんだ。
＞ディーター[22:45] あたしは神父のアレがあったあとはずっと神父狂人だと思ってる。一昨日の推理ってのが娘[3d00:28]のことなら、あれは2d時点で考えていたことだぜ。 |
神父 ジムゾン 23:27
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（にゃーん）
はい。明日は、レジーナさんかモーリッツさんを占って黒を出す、もしくは白を出す形になりますね。 黒を出すメリットは、黒いと思われている方に強烈な黒印象を作る事です。デメリットは黒を出した方からは強烈に反発され私の印象にもダメージがあることです。 白を出すメリットは、疑心暗鬼を生む事。狼を特定しない代わりに灰全てに狼の可能性を作れます。ですが…消極的なのですよね…うーん…。 |
老人 モーリッツ 23:29
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■１・２ ●レジーナ ▼パメラ 理由は上の占い師考察より。ジムゾン真と考えるとレジーナが最も狼の可能性が高いと判断したのぢゃ。
■３ ちょいと洗い直し。ちょっとまって ■４ ｛商＋（村≧木）＋（娘＞神）｝か｛（宿＞年）＋（村＞木）＋（娘）｝のどちらかと読む。 |
少年 ペーター 23:30
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[レジーナさん]
昨日の考察とほとんど同じですけど、一つ気になったのが[20:18]の神父さま自由占いの発言です。 神父さまが偽占い師なら、今日の占いを村側を混乱させるために使うのかもしれません。 ただ神父さまが真、偽に関わらず黒出しを期待するなら、十分村側にメリットがあると思うので、一概に判断はできないです。 個人的には、神父さま自由占いには反対しませんです。 |
少年 ペーター 23:30
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[ディーターさん]
『今日はまともな考察が出せん』[21:57]って言ってますけど、ぼくも同じです。ただ今後の吊り順序などは出してほしいかな。 昨日の発言から、リーザちゃんを真っぽく見ているようなので、その辺りからの吊り順序を出してもいいと思うのですけど、少し自分の意見をはっきり発言していないような気がします。 |
少年 ペーター 23:31
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[モーリッツさん]
一つ気になったのが[23:12]の発言（ついさっきですね）、個人的にリーザちゃんが真なら、他の占い師さんの組み合わせはとくに問題ではないと思うのですが、モーリッツさんはその部分を取り上げています。 これを邪推すれば、『神父さま＝狂人』説をとなえて、ローラーをストップさせる意図があるようにも感じられます。ほかのパターンでの考察でも、神父さま≠狼って言ってますよね。 |
パン屋 オットー 23:32
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パメちゃん(22:41)＞白アピールを狙って立候補制を提案したなら、自分から立候補制のメリット説明ぐらいはすると思うねんけど…。
(23:05)＞共有者に突っ込みって霊能CO関連のことでええんかな？ ヤコ君が仮決定の時に霊能CO方法を発表するってゆーてたけど無かったから聞いただけやで。 それで『狼なら怖くて出来ないだろうって行動を取る』っていうのは弱くない？ 別のことゆーてるんやったらごめんなさい |
ならず者 ディーター 23:32
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パメがどう考えてようがどうでも良い。お前さんからは考察対象２人なんだから、リーザ狂と思おうがな、そんくらいやってくれよ。俺からは益々怪しく見えちまう、それはパメラにとっても損だぞ。
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農夫 ヤコブ 23:33
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モーリッツ[23:12]＞いやだからそんな所で神狼の可能性投げ捨てないでww
トマ＞3CO目の狼：村騙り解除をしょっぱに持ってきたから、狼側の騙り解除をさせようとした狂人だと思ったのだ。狼側のその真意は突然死で吊り手減ってるのを利用した霊ローラー（占2霊3）。最終的に狼側の占い師が信頼とって勝利。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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なんとかその日のうちに帰ってきた…けどすでに猛烈にねもい。
トマ＞マァ、メタで疑われた方は堪らなくハラたつとかそういう感じじゃね？爺は。ディタはなぁ…それもそうだが、神父の誤爆に凝り固まり過ぎだな。そこんとこはずして考えれば正しい答えにすんなり行き着ける奴だと思うんだがな。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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ｄ＼年宿者 老｜屋商｜旅羊｜長木｜娘妙神｜農青
１●屋年旅 商｜旅宿｜青商｜＿宿｜商羊屋｜＿羊 ２●青年旅 青｜木旅｜者旅｜年宿｜年木屋｜＿年 ２▼長木木 木｜老青｜老商｜木長｜木年青｜＿宿 ３●青商商 念｜老青｜×商｜×老｜商青者｜＿老 |
羊飼い カタリナ 23:35
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ｄ＼年宿者 老｜屋商｜旅羊｜長木｜娘妙神｜農青
４●老屋屋 年｜宿宿｜×屋｜××｜老＿者｜×＿ ４▼妙妙妙 妙｜妙妙｜×妙｜××｜妙＿妙｜×＿ ５●老老年宿宿｜年老｜×＿｜××｜＼×＿｜×× ５▼娘娘娘 娘｜娘娘｜×＿｜××｜屋×娘｜×× |
青年 ヨアヒム 23:37
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ニコ＞おまえが狩人らしかったというより、他に狩人らしい奴が見当たらないのと、お前の占われ間際の捨てっぱち発言が「ああー、それっぽい」と思ったから、かな。
神21:23＞あー、ダメ。それ言っちゃったら俺的に狼決め撃ちだわ。襲撃意図は自分でなく村人に自然に気が付かせなきゃだめなんだよ。もう神父吊りでいいじゃん、おおげさだなぁ。 |
老人 モーリッツ 23:38
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ペーター（11:31）＞ それはわしとジムゾンが仲間の可能性を示しておるのか？そりゃありえんぞい。わしとジムゾンが両方狼ならわしはリーザかパメラから黒を出されるはずぢゃ。わしに狼の可能性が残るのはジム真の場合だけぢゃ。
リナ＞ 正直そこだけぢゃなー。ジム＝狼がありうるならアルビンが一番あやしいんぢゃが・・。あれがなぁ・・まじネックなんぢゃ。 |
神父 ジムゾン 23:40
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ペーターさん[23:01]＞村人に埋没している狼は、能力者よりも目立たない分ミスリードしやすいと思います。ですがその論は人次第でしょう。重要な事は、「狼は生存を優先する」とおっしゃるならばつまり、自分吊りの提案は自らが村人たる証拠とできると知った上で提案されたという事でしょうか。
また、ペーターさんは私の行動にメリットを感じておられたはずですが、それもミスリードとおっしゃるのでしょうか。@1 |
老人 モーリッツ 23:41
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【仮決定了解ぢゃ】自由占いも反対はしない。ぢゃが、正直ジムゾンにはレジーナ占ったほしいがのぅ。
わしはとりあえずジムゾン＝狼のパターンの可能性を考察するとするかのぅ。アレを覆せるほどの狼要素はなさそうなきがするがのぅ・・。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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娘21:41＞まとめ役の進行主義はわからず、占い回避もさせてくれるかわからない。いままで見た限り、狼だとしてそんな不確定要素を頼んで行き当たりばったりで行動するタイプじゃないだろ、オットーは。
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ならず者 ディーター 23:48
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＞ペタ ５ローラ後、アル吊り推すつもり。オト吊りかどうかはパメの意見も出揃ってないので何とも言えない。
ま、詳細を考察してないのに、希望出せと言われて出しても信憑性ねえだろうから、どうかと思うけどな。 あとこの議題自体も微妙、ジム狼の場合誰を残すべきか決めやすくなるからな。【仮了解】 |
木こり トーマス 23:51
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＞ヨア こんばんは、オイラも結構ねむいほ。もしかしたら突然寝てしまっているかもしれんほ。
仮決定出たほ、▼パメほ。今夜は初村人墓下参加者ほ。一体誰が来るほ。 パメの霊ネタは、ちょっと勘弁ほ。発言数も厳しいので（本当はねむいからとか秘密ほ）@3 |
青年 ヨアヒム 23:51
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意外と年と宿が残れば問題なく▼商は実行されそうな。そのまま突っ走ってくだちぃ。
なんとなくだが神は老に黒を出しそうな気がせんでもない。単純にそれ以外だと商が一番生命力弱げだから…と思ったんだが、自分で「白出たら延命措置」言ってるあたり、白を出しそうではあるな。なんて素直な…。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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＞商 妙真のとき狼。このときの狼陣営は昨日予想してるし可能性大だと思っている。２日目から質問の意図とそれを自分の意見に反映してないという印象から変わってないし、パンダになってからの考察密度が薄くなったのも気になった。真印象が全体的に高かったリーザの生きてる間に占われてあきらめた狼かしらとちょっと思った。でも今日は語ってくれた。妥当だけど無難な回答ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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やっぱり疑われないよう回答をしている姿がステルスと見えるわ。
＞屋 娘真のとき狼。そうするとやっぱり妙の黒出しが妙非狼と思うので、妙狂、神狼の線が強いかしら。そうすると、ジムゾンの占い吊り希望が仲間切りになるし、ずっとオットーをロックオン。ジムゾンならやりかねないけど、なんかここまで灰に対して質問を重ねてるのがしっかり狼探している風（真でほんとに探してるのか、ＳＧとしてか）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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で、屋の印象はパンダ出されてからも無理な言いがかりをつけずスタイル変わらない印象を受けたわ。狼なら焦りそうなもんだけどね。
あとは、＞老 もともと白とも黒とも思えない、むしろ発言数からか考えを隠したいのかなと思ったけど。その印象は変わってないけど、直前の決定了解の発言と共に「レジーナを占って欲しい」ときましたか…自分を占って欲しくない、ジムゾンへの印象操作の意図に見えたわ。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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オラも眠い……もう寝たい……。（ていうか昼寝もしたのになんだこの眠気。もしかして神父が頑張り始めたから呪い強まってる！？）
パメ吊はまあ妥当かな。商神だと明日神白出しで商吊だろうから（屋吊はありえんだろうて）明日は神黒出しだと思うけど……どうだろね？ |
少年 ペーター 23:57
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【仮決定確認しました】
＞モーリッツさん そっか、モーリッツさんの言う通りですね。モーリッツさんが狼なら、神父さまは真占い師ですから、モーリッツさんは神父さまを残すことはありえませんね。考察抜けてました。 |
少年 ペーター 23:57
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＞神父さま
自分吊りに関しては結果的にはそう判断してほしいです。ただ、自分吊りを言ったのは、あくまで[22:12]の理由です。 それと、村人さんの中に埋没してる人が村をリードしやすいかは、人次第かもしれませんけど、ぼくはそうは思いません。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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トーマス＞おっす。仕事の日よりも疲れてるぜ、今日は…。とりあえず寝る準備万端で夜明けとともに眠りにつく勢いで風呂入ってくる。
まぁ、今夜は無難にカタリナ襲撃だろうが、未だ狩人を恐れてて神父の言葉を裏打ちさせたいならディーターあたり来るかもな。 じゃ、また夜明け後に。＠0 |
少年 ペーター 23:57
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＞神父さま
また、『ペーターさんは私の行動にメリットを感じておられた』とありますが、ミスかどうかは別として、何かしらのリードだと思っています。 あと、そのメリットは『ペーターのメリット』ではなくて、『神父さまのメリット』ですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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年者は変わらず白いと見てる。簡単でごめんなさい。
以上が■３．灰考察です。 で【仮決定了解】＠２ ＞ジムゾン 喉きついから簡単で許して。１個目：そんなこと一言も言ってないし思ってない。 ２個目：そんなつもりないけど今だリーザ真と見ているのは確か。 ３個目：死ぬ可能性高いその日に最後に発言した言葉だからちょっと考慮した。 |
木こり トーマス 23:59
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モリ[23:38]、ペタ[11:31]は、ジム真、モリ狼だけど、ジム狂を主張しておけば、パメ、リザのどちらかが真占だから、アル、オトを吊れば良いと主張しているように思えると言う事だと思うほ。その後でジム狼を主張してジム吊りをすればモリＬＷは勝ちと。
って違うんかい、ペタ[23:57]@2 |
パン屋 オットー 00:05
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遅くなったけど【仮決定了解や】
ジム神父占いに異論は無いで。占い理由も聞きたいしな。 狼予想に関してはジム神父(11:52)の言葉を思い出して練り直し中や。暫く待ったってな。 ＠５ |
村娘 パメラ 00:05
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で、神父狼の場合だが。
神父は1dで行き成りオットーを占い希望にして、その後もずっと疑ってるんだよな。1dの神父の●オットーは２票目だけど、オットー占いにはならないだろうと読んでの仲間切りか？ 2dの神父の黒い人考察を見ると、かなり『質問する事を意識する人』を黒く見てるみたいだが、その割りにニコラスが占いにも吊りにも入ってこなかったのは不自然さを感じる。 |
老人 モーリッツ 00:14
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パメラ ＞ ニコラスは確定白ぢゃから、ニコラスに占い吊り票を入れるほうが黒要素ぢゃと思うんぢゃが。
レジーナ＞ リーザ真を強く見とるのに、わしの黒要素を語ってるのが気になるのぅ。まぁそれは置いといて、リーザ真とするとパメラかジムゾンが狼ぢゃよな。この二人の狼要素を示してもらいたい。のどがきついようぢゃから明日でいいぞ。 |
村娘 パメラ 00:16
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後これはリーザもだが、神[1d00:46]で自由投票に了解して村長を狼だと言ってるのに、トーマスに投票。神[2d01:20]で弁解してるけど、自由投票了解したら普通確認しないか。これは狼要素。
＞モリ爺 いやいや。2dの時点じゃニコラスは確定白じゃないだろ。 |
老人 モーリッツ 00:21
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パメラ＞ ２ｄの段階ぢゃなくて、今白が確定してるからぢゃよ。ジム狼ぢゃったらニコラス白は知っとる。ジムの考えぢゃとニコラスが黒くなりそうなのに占い吊りが入ってなかった。これでニコラスが狼ならジムは大いに黒いが、ニコラスは白なわけぢゃから、占い吊り票を入れなかったのは黒要素にはならんのでは？って話ぢゃ。ちょっとわかりにくい文ぢゃのぅ。すまん。
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神父 ジムゾン 00:30
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仮しか出ておりませんが質問もあるので【決定に了解します】。占い先は投票いたします。@0
ペーターさん[23:57]＞メリットとはミスのことではありません。私が提案した「白占い」についてです。 レジーナさん[23:58]＞1個目：レジーナさんは「リーザ真」のみ主張し「娘狼のパターンは考えなかった(22:35)」とおっしゃっていました。それは「神父狼しか考えない」という事ではないのでしょうか。 |
村娘 パメラ 00:33
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で、神父狼なら、3dのあの判定は・・・意図不明だ。可能性としては、別の奴を襲撃するつもりがニコラス襲撃しちまったとかは考えられるが、ちょっとここだけは判らん。
＞モーリッツ ああ、そういう話か。あたしが言いたかったのは、神父オットー両狼なら、神父が2dニコラスじゃなくて●オットーにしたのは、仲間切りをしたかったんじゃないかって事だ。 仲間を避けて票を入れたから黒いって話じゃないぜ。 |
木こり トーマス 00:37
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パメ人間バージョンのみで勘弁ほ。
これで本決定で▼パメが変わっていたら泣いていたところだほ。変わらずによかったほ。 もう発言数が無くなったので、後は夜明け待ちするほ。頑張れオイラ@1 |
木こり トーマス 00:37
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子木霊Ａ「パメラは人間だほ」
子木霊Ｂ「宝は神殿だほ」 子木霊Ｃ「ひゃっほ〜、ついに宝を見つけたほ、まさか神殿にあるとは思わなかったほ」 …子木霊Ｃ、何を言っているほ、パメと全然関係ないほ。ここからパメの正体を探れと言う事ほ。パメラぽいのは宝？、神殿？しんでん？人間？ホントに人間で良いほ？ 【パメラは人･･･間だほ】.oO（かっ賭けに出たほ、違ったらどうしよう、オイラ知らないほ） |
少年 ペーター 00:41
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【本決定確認しました】
＞神父さま [23:57]のミスは、ミスリードのミスです。 神父さまが提案した「白占い」は、ミスリードかどうかは別として、何らかのリードであると思いました。 |
神父 ジムゾン 00:42
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（にゃう）
はい。ギリギリまで考えますが、恐らく「レジーナさんで黒出し」になると思います。戦ってみます。宿襲撃はやめてー。 ところで、オットーさんへの占い（ネタ）をしておりませんでしたね。 天に丸まる我らが猫よ、オットーがここを読んだら、猫シッポをつけたまえ！…ラグドールで。 |
少年 ペーター 00:43
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今日は結構発言あまっちゃいましたね。
まぁ、明日までは一本道で、議論する内容もそんなに多くないですからね。 んで、今日の襲撃予想は、カタリナさん。これは間違いないでしょうね。明日も狙われるのは白確でしょうね。 |
少年 ペーター 00:45
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んで、そろそろ、狼さんも勝負をかけてくるでしょうね。
特に神父さまが偽だったなら、議論を操作できるのは明日で最後ですから、なんらかのことをしてくると予想します。 さすがに、このままじゃ終わらないでしょう。狼側も村側もね。 それでは、更新後に〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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【本決定了解♪】
＞ジムゾン なんかやけに自分が狼と思うことを気にしてるわね…。質問の意図がわからなくなってきたわ。じゃ、「狂人」って思って欲しいのかしら。そしたら、誤爆抜きで必死に考えてるあたしの考えが破綻するの。でも「狼」と言われて傷ついてるなら謝るわ。 ＞モーリッツ うーん、明日生きてたら考える。かも。また占い結果によって状況も変わるでしょうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
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あと…おじいちゃんは今日くらいの発言数でもっと頑張って欲しいわ♪【リアル大事に】だけどね。
＞パメラ あなたの占い、あたしとトーマスならどちらがどれだけ吹っ飛ぶのか興味あったわ…。お疲れ様。リーザ狼の線はあなたの意思として、考慮はしてみる♪＠０ |
老人 モーリッツ 00:57
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レジーナ＞ 実はわしの発言数は2日目のほうが多いはずぢゃがのぅ。内容のほうは今日のほうが濃いとは思うがｗ。明日あさって辺りが正念場ぢゃしの。がんばるぞい。更新前ですまんが、ちとしばらく席をはずすのぢゃ。
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羊飼い カタリナ 00:59
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リーザちゃんが病に倒れてからというもの、カタリナはお店をたたみ看病に明け暮れました。邪教徒ジムゾンが奉る猫神ヤコブ様にお祈りをして、ある時は怪しい商人アルビンから薬を高値で買いました。怖いディータにカツアゲされたり、パメラお姉ちゃんに銃でおどされたりしながらも、オットーの作るパンで毎日をしのいでいました。トーマスは相変わらずっほにゅと言ってました。
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村娘 パメラ 00:59
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神父の[3d22:52][4d22:49]の、『自分が狂人と思われているから本心とは違う占い希望を出す』って考え方もよく判らん。いや考えとしては理解できるけど、何で表で言うのか。それ表で言ったら逆効果じゃないかと。狼でも狂でも意図不明。どっちかって言うと狂っぽい。
あー済まねえ、神父考察はかなりおざなりになっちまった。 頼むぜ、オットーは吊ってくれ！ |
羊飼い カタリナ 00:59
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ヨアヒムとニコラスは口は悪かったけれど頼れる兄貴的な存在でした。ぺーターとモーリッツは仲がよかったみたいです。ぺーターの猫じゃらしとモーリッツの髪の毛はフィーバーしていました。レジーナおばちゃんはプロローグで勘違いしていたように思います。(これ書いて襲われなかったら悲しい(涙))
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宿屋の女主人 レジーナ 00:59
次の日へ
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うーん、まだ明日も生き残るんだろうな。
これでカタリナ食われたら、狩人ニコラスで確定だわね。 で、神父黒出してこないでしょう、偽者なら。白出しだと…神父真のパターンだと難しいから、思考固定でアルビン→オットーでダメ？ とりあえず、あたし占ってもいいけど、誰占っても黒出してね。というか、真ならあたし占わないで…今日ロックオンしてるのが気になるけど。最終日のオットーとのパンダ対決とか、嫌よ… |