プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
少女 リーザ 01:03
うに?悩みですか?
占って欲しいからってリザの部屋まで押しかけてくるのはれでぃに対して失礼で、す、、、よ 、、、ゃ、アルビンおにいちゃん、目が怖いよ・・・やだ、放して、怖いよ カタリナお姉さま、助けてぇ〜〜〜「何してるのよ、この獣!!」 うえぇぇ〜〜〜ん、こんな怖い【アルビンおにいちゃんは人狼です】お姉さまの具になるといいです!! |
少女 リーザ 01:05
ヤコブおにいちゃん、あなたの判断で村は救われました。このGJを墓前に捧げますよ♪
トーマスさんもお疲れ様でした さあ、これで村勝利は確定しましたよ あとはまとめ役が出てくるのを待つのみですね。今日は安心して寝られますね |
青年 ヨアヒム 01:06
判定出揃ったか…まぁ、なんだ、相方の言うことちーとも聞かない俺が来ましたよ。
【俺がヤコブの相方】 な、なんだ、別に帽子はとる必要ないだろう。 対抗したい人だけ宣言するといい。っていうか、出てくれた方が村的にすっきりするんだがな。 |
パン屋 オットー 01:07
ヤコ君が…。まとめ役お疲れさんでした。トーマスさんもお疲れ様でした。
とりあえずヤコ君のゆーとおり占結果出てから共有CO待ちか。…って占い判定割れたか。ちょい見えてくること多くなりそうやな。 あ、判定出揃ったし非共有COはしといた方がええな(多分)。 【ウチは共有者や無いで】 |
少年 ペーター 01:07
ヤコブさん...少し嵐が来そうな予感です。ヤコブさん、トーマスさん、おつかれさまです。
>リーザちゃん 真占い師さんにとって、占い師さんが複数COしたときに占い判定がパンダになるのは、本望だと思うのです。村にとってもメリットはあると思います。 それにリーザちゃんは、ぼく(ペタ)を最も狼っぽい人だと思ってるのですよね?だとすると、偽能力者さんは、狼(ペタ)に喜んで黒判定を出してくれるのでしょうか? |
老人 モーリッツ 01:08
夜が明けたな。ぎりぎりっつーかまにあってないっつーか、すまんかったのぅ。そしてヤコブ襲撃・リーザがアルビンに黒判定と。一気に状況が動いたのぅ。とりあえず【わしはヤコブの相方ぢゃ無いぞ。】とだけ宣言しておく。
|
ならず者 ディーター 01:08
ヤコブー!ナイスなまとめ役だったぜお疲れだ。【共有者じゃねぇ】が、ぽく見られてたかな?
>★オト むぅ……その2人可愛そうだな。 >★ペタ 2d21:24『●ヨアヒムさん、吊り▼村長さん』 えーと、自分吊りの前はこれしか見当たらなかったぞ。 >パメ そりゃ遅れて3CO目→出ざるを得なかった真、その印象を狙った狼、とどちらも推測可能だからだ。 |
羊飼い カタリナ 01:12
【共有者って温かみがあってあこがれるね。今は違うけどいつかなってみたいな】
分かれたみたいだね〜♪私から最白のヨアヒムが相方だと灰の範囲が狭くならなかったけど頼りになりそう |
パン屋 オットー 01:15
何か状況変わるたびに発言練り直してたら変な具合になったな。ヨア君が共有者さんか。よろしくね。
リザちゃん(01:13)>さぁ! ウチが助けたる! 胸に飛び込んで…いえ、何でもないです(ガクガクブルブル) ディタさん(01:08)>うん…ウチもそう思う。 てなもんやから今日は体調良くないし寝てくるわ。朝起きたらキッチリ考察するんでご了承を。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:15
女将がいないが、議題くらい誰が出しても一緒だしな。
■1.占い希望 ■2.吊り希望(▼商or占い師を挙げる場合は他の灰からの希望も) ■3.灰考察 ■4.能力者ローラー完遂すべきか否か? □a.(占専用)襲撃考察 |
神父 ジムゾン 01:17
リーザさんが黒出し、ですか。アルビンさんの白さでは防ぎきれなかったわけですね…。すみません。なんとか、信用していただけるように頑張ります。
ヨアヒムさんの共有者CO確認しました。もちろん対抗もしません。昨日の疑問に対する返答もいりませんよ。 すみませんが、今日は早めに休ませて頂きます。明日も今日同様頑張りますのでよろしくお願いします。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
はぁはぁ、ただいま〜。ヤコブ、トーマスお疲れ様。
で、まずヨアヒム共有者ね。まとめよろしくお願い。【あたしは共有者じゃないわ〜♪】 そして、アルビンパンダねぇ。でも黒出しが狼かなと思い始めたリーザから…また考え直さなきゃいけなそうね。 |
ならず者 ディーター 01:22
3人目リーザの判定でアルに黒判定か、悩ましいな。アルビンは折角のリーザ占いで、何もしてもらえんとは、、、温情措置で吊りなしを認めてあげたい(ネタ)。
>ヨア 今日から出張、忠犬ガルードが伝言を運ぶ。 ペタの返答がねぇな。もう寝るぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:26
まぁ、俺もすでに睡眠モードなんだがな。わかってるだろうが、昼間なかなか顔を出せないが、気にせず議論よろ。
者>あー、それはごくろーさま。気いつけていってら〜。 じゃ、俺も寝る。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 01:33
昨日発言しきれなかったものを忘れていたので出しておきます。では。
パメラさん[3d23:49]>適当ではありません。根拠も言っています。単純に量が少ないという意味でしたら、トーマスさんへの考察と重複したからです→[00:41]。 ヨアヒムさん[3d00:01]>「神父は真か狼」と見ておられる方が多かったためです。態度で誠意を示せば、おのずと真>狂になるのではと考えておりました。 |
少年 ペーター 01:34
議題に答えますね。
■1.占い●モーリッツさん。昨日の■3.の内容と、残った灰の中で一番白から遠く、一番印象が薄く、最後まで灰で残ったら危険だと思いました。 ■2.吊り▼リーザちゃん。これは占い師さんのお役目達成です。おつかれさまでした。 |
少年 ペーター 01:35
■3.はもう少し待ってね。
■4.もちろん、するべきです。黒判定でも出ているのですから。 >ディタさん [2d21:25]に“寡黙”とは書いてませんが、寡黙的な理由での吊りと言ってます。 それではおやすみなさいです。 |
村娘 パメラ 01:47
んー、いや、正直予想外だぜ。アルが白だったのはいいとして、リーザが先に黒を出してくるのはな。
>ディーター[1:08] ああ、なるほどな。遅れてきた真、を演じるわけか。その場面だと、せっかく占い師確定してないんだから3潜伏or霊に騙りを回そうと言う流れになるんじゃないかと思ったんだが、狼が騙る意味もあるか。 それじゃあたしも寝るぜ。おやすみ。 |
少女 リーザ 02:19
■1.もう占いたい人なんていないわよ♪
■3.年宿屋者老、みんな真っ白よ♪ ■4.私からしたら完遂は不要ですが、よほどのことが無い限り私を完全真と呼べないでしょう。となれば、昨日トーマスさんに言ったように黒を見つけた占い師は退場・・・したくないけどこれから白しか出さない占い師っていらないでしょう。村の意思なら先に墓の下で待ってますよ ローラー+アルビンで終わりますよ |
少女 リーザ 02:19
■2.アルビン>ジムゾン>パメラ(灰?もういないわよ♪)
アルビンは当然、人狼なので譲れないわね! 昨日のジムゾンとトーマスが最後になって何でローラーを途中でやめて灰吊りをするなんていう変なことを言い出したのかと思いましたがアルビン狼で納得です。なので、パメラは狂人でしょう |
少女 リーザ 02:20
□a.灰は狭められないので襲えない。占い師も同様。狙えるのはヤコブ、カタリナ、それと占われるアルビン。だけどアルビンは狼なので襲えない。ヤコブとカタリナの2択で、GJが出ても手数に変化が無いので、アルビン占いを決めたヤコブさんを狙った。こんなところかしら
それと、昨日占い対象が襲われて今日襲われないのは私が黒を出してSGを作るためだと言えるからかしらね? |
少女 リーザ 02:22
ペーター[01:07]>パンダになるのは真として悩ましいわよね。いくら相手を偽といっても、それを信じてくれるのは黒を出された人だけですよ。後は客観的に判断できる能力者COぐらいなもの。村の思考としてパンダだから吊るとなるのが解っていてパンダを作るのは真としては悩ましいです
特に5COで手数に限界もあったり霊能者もいないで確定できる状況に無いときは特にね |
少女 リーザ 02:23
あなたを狼っぽく思っている?怪しく思っているけど、自分吊りを宣言した人を狼とは思わないわよ。だって、これもあれだけど、マナー的に狼がね、その、言っちゃいけない言葉だと思っているからね。うん、エピでね。
「狼(ペタ)に」なんていう不用意な発言があなたを怪しく見せている原因だと自覚して、言動には十分な注意を払ってください!! |
宿屋の女主人 レジーナ 03:52
>カタリナ 能力者考察変わるわ。というか、確定白ならもちょっと灰に突っ込んで欲しいわ〜。というか灰考察途中で寝ちゃったんじゃぁ…(汗)カタリナの回答のために考え投下するのに…お姉さんショックorz
リーザLW発見お疲れ様〜♪。というわけで、リーザは真or狂、not狼ほぼ確定ね♪♪狼から判定を割ることはまず考えてないし。発表3番目だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:53
もともとリーザ真と見ていたし、初日のあたしの占い真贋に書いたとおり、狂人ぽく思ってないし。でも、今日の吊り希望は灰からの黒を出した▼リーザで許して頂戴。
リーザ真のとき、商狼。やっぱり2d●ヨアヒム▼ニコラス 3d●ヨアヒム は、確白を希望に挙げてるあたり相対的に黒いし。3日目の誤爆抜きにして考えると、商と占い候補とのやりとりに注目。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:54
初日の[22:02]のジムゾンとのやりとりは柔らかいが、1d[23:02]、2d[22:12]のパメラとのやりとりはやや繋がってない感じ。神狼娘狂、霊能者は…ジムゾン狼と考えると、あれだけ票が集まったトーマスを2d[00:01]で白く見てると庇うような発言してたのでトーマス狼かもしれないね。狼構成:[商樵神]と予想。
ま、こっちなら詰みだからいいのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:54
厄介なのがリーザ狂のとき。商白。神と娘が真or狼。
1:神真娘狼のとき:娘1d●商 2d●年▼樵 3d●商。仲間切りの可能性は●年▼樵ね。でもパメラ狼ならあそこで吊られそうな樵に票重ねないでしょう。ということで村長狼かな。そうすると、村長の2d●年▼樵で、年最白。村長の遺言の「モーリッツ…」は仲間切り?そんなこともなさそう。SG印象植え付けと見るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:56
残るは者と屋。うーん、村長がこれまで追従っぽいところを見ると、オットーの2d●樵▼老なり、2dの邪推での老疑いを真似た可能性もあるので、やや屋の方が狼の線は濃いかしら。[屋長娘]と予想。
2:神狼娘真のとき:神1d●屋 2d●屋▼青 3d●者▼屋 屋マンマークでこの時点で最白?でも占い希望でのマンマークだし、あそこで屋はまだ相対的には白く見られてた存在。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:57
ジムゾンの思考力なら仲間切りの線考えてもいいと思うのよね。でも、こちらは灰ならだれでも当てはまりそう。ジムゾンが隙が無い分考えにくいわ。
で、3番手発表で狼が黒出しする理由が浮かばなかったけどリーザ狼のときは、きっとよほど灰の中で白い位置に狼がいるんでしょうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:59
あたしはリーザ真の線を一番強く見てるけど
■1 リーザ狂の場合を考えたとき、どちらの可能性にも濃く感じる●オットー。 ■2 ▼リーザ。墓下は現在ムサイ男でイタイケな娘を一人送るのは心苦しいけど、頑張って欲しいわ…・゚・(つД`)・゚・ ■3 あとで、昨日の補足等が見つかったら追加するつもりよ。 ■4 ロラは完遂するためにあると思うわ。完遂しないで灰吊りに向かい滅びた村なんていくらでもあるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:17
…うーん、ちょっと誤爆要素抜きにして考えすぎたかしら(笑)。ジムゾンの会話が隙が無いと思っていたのは事実なだけに、ヤコブも言っていたけど昨日の「まぁ、これで〜」のくだりは完璧なノイズ以外の何者でもないの、相当残念だわ。
まぁ、この話はお終いにして、パメラが占いたかったアルビンは占ったので、占い希望はジムゾンが占い吊りたがってるオットーを挙げたというのもあるわ。モーリッツもかなり気になるけど。 |
ならず者 ディーター 05:06
おは、早ぇけど。
>ペタ えーと、村長吊り希望だったということだな(笑)反応ねえようだが。で、[2d21:25]から"寡黙"が曲解で"寡黙的な理由での吊り"は良し!てな理解に苦しむ。寡黙吊りが曲解とは俺は客観的に思えない。 年-樵ライン考えろと?長樵の二択吊りは、村長吊りにやや流れ気味な雰囲気&ローラ停止は期待できなかったことから、安易にライン切りが出来る場面。だから情報は得られんと思ってる。 |
ならず者 ディーター 05:14
どちらかというと霊ローラは逃れられない空気と見て狼心理的には仲間切ってると思う。ま、そりゃペタに限ったことではない、要は判断材料にしない、てこった。
>ヨア ジム放置発言は、ジムが狼なら完全に掟破り→それはないと思い込むしか術はない。となれば灰吊2→3回に増やした方が勝つ可能性が高、との考えから。 だが、メタ排除しろ!と強制されるなら、そりゃローラ希望だよ。もともとジム狼寄りに見てたし。てこった。 |
ならず者 ディーター 05:20
で、ほんとは今日からライン考察せにゃならんのだが、おそらく二日程、ずっと忠犬から。
よって考察をほぼ固めにゃ〜な。前日のログ読み返せねえ状況になるし。 ・・・・・とは言え、昨日の独自推理の通り、よほどの黒要素が出ないかぎり宿・老が狼の線は薄いと見てる。 必然的に残灰:屋・年が占い先希望となるぞ。 |
ならず者 ディーター 05:33
今日の襲撃考察を勝手にする。
昨日の旅襲撃の例から今日も占先襲撃も在り得たが、それ考慮してもGJリスク高:農>羊=商。リスク低めのアル襲撃なし→アル狼で襲撃できないから、の線を強く見る。 で、狼は可能なかぎり生き残り黒判定なしで墓下へ行くのが最善策と俺は考える。リーザが狼だと墓下一番乗りになるゆえ、リーザ狼てのは今日の襲撃から、薄くなり代わりにリーザ真狂の線が高まった。 |
ならず者 ディーター 05:52
で、狼が狂頼みでアルの白確定するリスク冒してまでアル残すか?残すだろうな、例えアル白確しても今日は占候補1人吊。信頼度の低い神娘のどちらかと推測可。狼が残り真吊もある→リーザ狂の線、少高い。
以上踏まえリーザだけに焦点当てると、妙:真≧狂>狼、リーザ真を高く見積もる。 他候補との組合せ込みでA.誤爆抜きでしっくり来る印象は、妙真→[娘狂,神狼] 妙狂→[娘真,神狼] 妙狼→[娘狂,神真]の順だ。 |
ならず者 ディーター 06:00
他候補との組合せ込みでB.誤爆入りでしっくり来る印象は、妙真→[娘狼,神狂] 妙狂→[娘真,神狼] 妙狼→[娘真,神狂]の順だ。
パメラは、村人がただ占機能を持ったかのような主観推理多く、客観的な説得力に欠けるし、対抗の狼要素をむしろ否定ぎみ→狼特定したくない狂のようにも、本気でライン繋がらなくて悩む真とも。狼に思えるのはジム狂からの消去法で止む無く、だ。 |
ならず者 ディーター 06:06
ジムゾンは冷静で隙のない態度が、狼ぽく映る。昨日挙げた多弁への鋭い突っ込みが多め、というのは白を黒くもってきたい狂要素とも、商-神のライン限定で見れば商を庇うためとも。誤爆入りで考えると、止む無く狂人、とせざるを得ない。
リーザは、アル狼を説得せず有頂天になっているのが気になる。勝利を確信するにはまだ早い気がする。樵神商が狼陣営と見てるようだが、やや根拠薄い。 |
ならず者 ディーター 06:15
ただ、リーザ狼なら今日アル白確定させても、吊られず明日を迎えられたはず=リーザ狼が薄れる要素、に追加。
以降、気になったこと。 商[3d0:38]『自分に使っても白だし』という反応がやや違和感。パンダや襲撃の懸念もないのは。 長:2d2250『あまり援護のない中でも姿勢が崩れないのは実に頼もしい。早い段階で白黒つけておきたい』で年を希望?意図が分からん。 |
ならず者 ディーター 06:24
長狼として、無理やり挙げられてる感はある。
長[2d0:59]『老わかんなすぎる』は何とも思わん。長狼としてSGとも仲間切りとも邪推できるから。 またレジの占吊まとめ参考にすると、ジムはオト占いたい感じ。これは神≠屋ぽく映る。また妙に重ねた娘の年希望から、娘≠年ぽく映る。 長をやや狼寄り、ジム狂と見ているため■●屋−[娘長屋]を疑って。○年−[神樵年]を疑って。 |
ならず者 ディーター 06:34
ちなみに、オトは立候補関連でやり取りして、立候補余→白印象を得て逃げ切る作戦を建てた狼?と思い探ってみたが、立候補2余→もしものための吊占候補、と考えていたようで、作戦遂行にメリットを見出せない感を受け、結局は白とも黒そも。
ペタは、俺への理解しがたい絡みから、狼ぽさ上がった。トマとのラインのなさをアピールしてたのも気になる。あと村人の方が灰に多いのに黒要素ばかり挙げるはやや違和感。 |
ならず者 ディーター 06:40
そろそろ村人決めうち推理の片鱗を見せてもよさそうな時期だよな。疑惑を広めてばっかじゃ勝利しにくいと個人的に思うぜ。以上↑が■3.灰考察、昨日のも含めて。
■4.はヨアへの意見を参照。■●屋▼妙▽年 ま、そんな感じで次は夜だ。ちょくちょく覗いては見るさ、じゃな@7 |
パン屋 オットー 13:05
お腹もすいたら頭も回らんで。リナちゃんとこの羊乳バターたっぷりのクロワッサン、ココにドゴンと置いておきますね。忘れてたけどこれから質問には見やすいように星つけていくで。
レジさん(03:56)>村長(2d22:50)発言の『トマからの連続攻撃』っていうのがどれを指すのか今となっては分からへんけど、何でトマから攻撃を受けているかと思った理由を追ってみたけど関連発言はヴァル(1d23:44)ぐらい。 |
パン屋 オットー 13:09
反応無いのが変な感じ。
辿り着いたのが、レジさんと同じく『仲間の狼さんの考えに感化された』っていう理由。そこで質問。 ★村長が追従っぽいってあるけど具体的にどの発言がとかあります? ウチは(2d22:20)でニコオトラインの匂いを感じたり、パメ狂予想理由が消去法だったりで割と自分で考えてるイメージがあるねんけど。 何か(ウチから見ると)出所の見えない発言が狼さん視点っていう感じがして疑ってまう。 |
パン屋 オットー 13:11
んじゃ占い師考察投下や。遅くなって堪忍な。
ジムゾン:『オト疑い(1d22:30)(3d22:59)』と『ペタの自分吊り(3d23:03)』以外は、「気になる」や「目立っている」等、白黒はっきりさせない意見が多いように感じた。 そして3dの占吊希望が白っぽいと認識をされているディタオトを挙げた発言は『吊れなさそうやし疑惑の種を植え付けておこうか』と考えてるので狼さんの可能性も少しアリ。 |
パン屋 オットー 13:11
オト吊り理由はともかく、上記に質問したようにディタ占い理由が少し理解できてない部分もあるので現時点では強引に占い先に挙げたかなって印象。
狂=狼>=真 ★ジム神父(01:17)>『白さでは防ぎきれなかった』ってどーゆー意味? ジム(3d22:46)でも同じ内容のことゆーてるけど、『狂人なら狼とは思えない人物に、狼なら共有者とは思えない人物に黒判定出す』と思ってるねんけど。 |
パン屋 オットー 13:14
オト(13:11)訂正>『上記に質問』→『下記に質問』
パメラ:占い師の中では一番印象薄い。発言読み返すと発言と感情が直結しているように見え裏表が無い感じは真っぽい。 CO順序関連にやけに食いついているのは自身の信用云々よりも本当に知りたいだけなんやろうなぁ…て見てることもあり能力者COしてからも占い師とゆーより村人視点で考察している印象。 |
パン屋 オットー 13:15
気になるのは2dの占希望で見事なまでに『宿娘長』が揃ってるのと、3d占い先も『宿娘』被ってること。
トマ(2d23:40)『狼見つけたぜヒャッホゥ発言』は人間としては自然な感じで真寄りに見てるんで、現時点ではレジヴァルって考えてる。 だから流石にパメちゃん狼はないかなぁ・・・って思ってる。 真>=狂>狼 |
パン屋 オットー 13:23
リーザ:能力ネタには常に貪欲で、今日黒判定出した人。発言内容は村側視点で上手く議論できている。
狼さんなら今日黒判定出すなら昨日ニコや無くて、ヤコ襲ってヨアを引き釣り出した状態で安全に今日黒判定出そうとするはず。ただニコ襲撃についてはニコ(2d00:56)を叶えただけかもと少し微妙。 黒判定→リザ吊り→アル吊りに持って行こうとする狂人の可能性もあるがステルス風味なアルに黒判定出すのは危険かと。 |
パン屋 オットー 13:24
地雷を踏んでしまうとパメ真決めうちされかねない状況なので黒出しには慎重になるはず。
また、アルさんを確定白になってしまうと灰幅が狭まるので仕方なく黒を出したという考え方もできる。 上記の理由より狼寄りに見ている。 気になったのが、占い師の中で一人だけ占ローラー関連に発言していること。これをどう見るかは考え中。 狼>=真>狂 |
青年 ヨアヒム 13:53
んー、さすがにちょっとのぞいてみた。一応【決定時間はいままでと同様を考えてる】都合悪い奴は言っておいてくれ。ついでに。
屋13:23>「ステルス風味なアルに黒判定出すのは危険」妙は発表一番最後で、狂人であれ安心して黒を出し放題だったと思うんだが。 じゃ、またのぞけたら見にくる。 |
少年 ペーター 14:49
アルビンさんの黒白にも関係すると思うので、今日の占い判定の考察をしてみます。
まずリーザちゃんが偽のときは、今日の黒判定が微妙になります。それは今日黒判定すれば、占いシステムが延命するから。 狼陣営から見ると、占いシステムの延命は百害あって一利なしです。 上記を前提に各パターンについて考察します。 |
少年 ペーター 14:50
[リーザちゃん=真]--この場合は、とくに説明はいりません。真占が嘘をつく理由もないですから。
[リーザちゃん=狼]--上記のリーザちゃん偽の考察プラス、リーザちゃんが狼のときは、この判定はミスだと思います。それは残った偽占いの狂人は、灰の中で誰が狼かわからないから。発表順によっては白確を増やしたり、最悪、黒確を生む可能性もあります。 |
少年 ペーター 14:51
[リーザちゃん=狂]--上記のリーザちゃん偽の考察プラス、これ場合、みなさんが言ってるように、アルビンさんが白確なのを確認してから、黒判定することができます。これでどうなるかいうと、今の時点ではなんともいえません
ぼく、前から占いシステムの延命を言ってきましたけど、この現状だと占いシステムの延命は、村人にとって一番重要だと思っています あと、ぼくはこの考察からローラー中止を言うつもりはありません |
羊飼い カタリナ 15:35
レジーナ>ごめんねー。昨日はちょっと疲れていて。今日はお休みなので頑張る!
リーザ>リーザ偽と仮定して考察すると、占い内訳と隠れ狼はどうなるのかな?リーザ視点ではもう確定しているのだから逆を聞きたいな。 |
羊飼い カタリナ 15:37
ジムゾン[4d01:33]>「神父は真か狼と見ている人が多かった」ってそうだったっけ?{[3d22:55]老:狂}{[3d22:33]木:狂→狼だけれど理由微妙}{[3d23:26]者:狂}{[3d14:47]年:狼理由薄}{[3d17:15]妙:狂55-狼45}{[3d01:17]商:狂}{[3d01:08]屋:狼}{青:不明}{[3d23:23]娘:狂}{[3d]宿:狼は有り得ないけどなんとも
|
羊飼い カタリナ 15:37
(続き)それに、誠意を示せば真>狂って、「真か狼と見ている人が多かった」のに何で急に狂が出てきて狼がどこかに行っているのが気になるよ。昨日■2について占い師側の考察が書いていないように見えるような気がするの。昨日は発言が厳しかったみたいだけれど、一行ぐらい断りを入れたり不等号ぐらいで示せたんじゃないかな。
|
羊飼い カタリナ 16:11
オットーさんのパン屋さんにも羊乳バターを使ってもらって、この村の商売支配までもう一歩!
レジーナ[4d15:54]>パメラ狼なら木に票重ねないのかな?木は2dで黒く見られていたし、切るのにはいいタイミングじゃないかな。回避COさせれば霊も道連れにできるしね。 |
神父 ジムゾン 16:55
オットーさん[13:11]>「気になる」のは黒かと思うからです。「目立っている」はディーターさんとレジーナさんの評価の事ですね。その言葉の前に、「意見を主張するため」と申していたはずです。そして、その言葉と合わせた上で白いという評価です。
偽の黒出しについては、偽は、実際は人である相手について黒と説得しなければいけません。白い人に黒を出せばその労力は大変なものでしょうから、黒出しを嫌がると考えま |
神父 ジムゾン 16:57
オットーさん[13:15]>トーマスさんが真だと思うのなら、そのトーマスさんを占吊に挙げようとしていたパメラさんは何故、「狼ではない」のでしょうか。
ヨアヒムさん[13:53]>【時間了解しました】が、今日はお休みのため、遅れるかもしれません…。ですがなるべく外から来てみます。そして、夜明け前には必ずもどります。 |
神父 ジムゾン 16:59
カタリナさん[15:37]>「神父は真か狼」と言われていたのは、2dの事です。あのミスがあった後、みなさんの意見が「神父は真か狂(ほぼ狂)」となりました。私が「真>狂」になると期待したと言ったのは、そのためです。
占内訳については、時間的に余裕がなかったので省略しました。2dに申し上げた以外では、3dでは特に変わらず、今日の黒出しでリーザさんがさらに狂人側に寄ったと見ております。 |
パン屋 オットー 17:26
ちょっと急にパン祭り委員会の会議が入った。更新時間に居れるかどうかわからん。大事なときに申し訳ない。
リナちゃん(16:11)>ごめん、放牧されてる羊から勝手に絞って勝手に作った。中々良い出来だと自負してる。 ★ヨア君(13:53)>リザ占い結果単体でしか考えてなかったから抜けてたわ。確かにリザ偽ならパメジムが白判定した時点でアルさん白確定やな。ありがとね。 |
パン屋 オットー 17:29
★ジム神父(16:57)>狼三人で占吊先希望を完全一致させるのは、考えにくいと思うからパメちゃんは狼や無いかなぁって。
後、別に占吊り希望出すときには、村長かトマかの二択ってわけでもなかってんやからトマを吊りに挙げていることがパメ狼である理由は弱いと考えてるで。 戻ってこれるかどうか分からんから議題に答える。 ■1.●占:レジーナさん。オト(13:09)の最後の一文をご参照。 |
パン屋 オットー 17:31
■2.▼吊a:リーザちゃん。▽吊b:(レジーナさん。占いからのスライドやな。この場合はペタ占い。理由はオト(3d00:28))。
■3.昨日と特に印象は変わってないで。変わったこととゆえばモリさんの疑惑は回答を得たことで解消されて白印象になってることやな。 出来るだけ抜け出してみるけど無理やったらごめんなさい。では@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
ちょっとだけ顔出します。本日は緊急の宿向上委員会が入ってしまったの(←オットーの追従@黒要素w)
決定時間に戻れるかわからないけど、鳩の調子が良かったら、なるべく鳩から顔出せるようにするわね。とりあえず、本当に、本当にごめんなさい(><) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:35
>カタリナ なるほどねぇ…あそこで▼樵はあたしは切りすぎだと思ったの。だってあの状況だと本当に吊られる状況になるでしょ?
パメラの回答や、占い師としての発言、振る舞い等トータルで見たら、もしパメラが狼ならそこまでぶった切る人じゃないと思ったの。 だから、カタリナの考えはあたしの中では思いつかなかったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:35
>オットー あら、そう?だって、2dのヴァルターの「白い人、黒い人」で白:年、黒:屋旅、と挙げてるにもかかわらず、占い希望が●年▼樵と意味不明よ。
これって、適当な理由つけ、みんなの希望に票を重ねた追従に見えないかな?その時点で宿屋妙娘青が、年樵に対して●▼のどちらかを挙げてるわ。 オットーとは村長に対する見解がどうも違うようね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
というか、2/6でも2/5でも何でもいいけど、微妙って、何?今更確率論?
あたし達はそれを100%にするために必死になって20発言のうちで議論し、言い争っていると思うの。そういうつもりでオットーも臨んで欲しいわね。 >リーザ …なんか喜んでいて考察半ば放棄している姿がかなり微妙なんですけど…商の狼の根拠とかは? あなたのGSでは黒より3番手だけど、昨日は●青で、商より青を黒く見ていたのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
続)探す価値は十分村のみんなに情報にはなると思うの。
>ペーター ディーターもちょっと触れてたけど、占い師考察見て改めて思ったのだけど、「偽」から予想するスタイルは微妙だと思うわ。 そりゃぁ3人のうち2人は偽者よ。でも、ちょっとは真要素も黒要素も同時に挙げて考察しないと、もし真の人を黒く予想したとき、その書き方は中の人の心を傷つけてしまうことがある、と思うの。 |
行商人 アルビン 18:37
■1.●レジーナ○オットー、理由は後述
■2.▼リーザ▽レジーナ、リーザはもう1人に黒判定を出したんだしお役御免。黒に白判定出す可能性があるだけ。 ■3.レジーナは今回の占い結果から妙狼である可能性をほぼ排除しており、そう考えた理由もはっきりとは説明していない。リーザからの評価も白黒の中間であり、ラインの可能性から疑うには十分な理由がある。 ディーターは妙真であるという考えを当初から持っており、 |
行商人 アルビン 18:38
リーザもディーターを白と捕らえている。ラインから行けば狼の可能性はあるが、今までの発言・考察から見ると狼とは思えない。どちらかといえば白狼タイプ。
モーリッツは印象が薄い。今日も一言しか発してないし、どちらよりなのか掴みにくい。ここまでわからないとステルスしてる狼なのかとも思える。やや黒。 オットーは昨日も言ったとおり、ディーターと同系統と考える。ただ、ジムゾンがずっとオットーに |
行商人 アルビン 18:38
疑いをかけているのが気になる。霊ローラーの後即座に占ローラーに行くのを咎めていたのも少し引っかかる。占ってもらうのもいいかもしれない。
ペーターはやはり自分吊り発言が気になるが、リーザはペーターを疑っているのにペーターはリーザを疑う気配がない。ラインの線から行けばやや黒は薄いか。 ■4.完遂して占い師候補にいる人狼を確実に潰すべき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
真のときが「特に何もありません」は無いと思うわ。それとも学校とかで「人は全員疑ってかかれ」とでも教わったのかしら。
さて、宿向上委員会に行かなきゃ!!着る服… つ[冥土服] >ヨアヒム そういうわけで迷惑かけるけどごめんなさい。@5 |
羊飼い カタリナ 20:03
d\年宿者屋老|商|旅羊|長木|娘妙神|農青
1●屋年旅旅商|宿|青商|_宿|商羊屋|_羊 2●青年旅木青|旅|者旅|年宿|年木屋|_年 2▼長木木老木|青|老商|木長|木年青|_宿 3●青商商老念|青|×商|×老|商青者|_老 |
羊飼い カタリナ 20:20
リーザ[4d01:03]>ここで正義の味方参上!
ジムゾン[4d16:59]>なるほど。了解です。 オットー[4d17:26]>それってコソ泥ね(笑 レジーナ[4d18:35]>なるほど〜考えは分かったよ |
少年 ペーター 20:33
>レジーナさん
『真要素』なんて言ったら、真能力者さんは泣いちゃうと思いますよ。だって、真能力者さんは出た判定を言うだけですから。 判定結果を操作するのは偽能力者なのに、『この判定は真要素だ。』なんて言えません あと、あくまで『占い判定』からの考察なので、もし今日黒判定したのが神父さまやパメラさんなら、リーザちゃんの名前の代わりに神父さまかパメラさんの名前が置換されるだけです。内容は変わりません |
少年 ペーター 20:34
■3.に答えますね。
【レジーナさん】 今日の更新後の発言から、リーザちゃん=真と見ているみたいですけど、[リーザちゃん:真=アルビンさん:狼]への言及がないのが少し不自然です。リーザちゃんが真なら、ローラー終わってアルビンさんを吊れば、村の勝利なのにです。 |
少年 ペーター 20:34
【オットーさん】
今まで極端に偏ることなく、コンスタントに発言してると思います。少し灰考察が薄い気がしますけど、ぼくも人のこと言えないので、ごにょごにょ...灰よりも、占い師さんのほうに視点がいってる気がします。 でも、灰4人の中では、一番狼に遠いように見ています。 |
少年 ペーター 20:35
【ディーターさん】
やっぱり、何か決め付けられてるように感じますけど、ぼくの返答の仕方が悪いのでしょう。 あと、『決め打ち推理の片鱗を〜』[6:40]のところに少し焦ってるか、誘導してるようにも感じます。ぼく、少なくとも後2〜3日は決め打ちはするべきじゃないと思うのです。いつ状況が変わるかわからないですからね。 |
少年 ペーター 20:35
【モーリッツさん】:以前から寡黙と言っているだけあって、最も印象の薄い人です。■1.でも言ってますけど、最終日まで残ったときに一番見極めにくいタイプなので、占い希望に挙げました。
今日は、みなさんあまり時間が合わないみたいですね。このタイミングでコアタイムに過疎になるのは少し心配です。 |
青年 ヨアヒム 21:06
よーっす。一応帰った。カタリナが代わりに議事に貢献してくれている…ありがたや。
ざっとナナメ読んだところ、時間が不安定/不明なのが者屋宿あたりか?他にもあやふやな人がいたら、一応決定の確認はできるかどうかは書き置いといてくれ。じゃ、もっかい重要な部分を読んでくら。 |
村娘 パメラ 21:29
念。22時前には戻れそうだ。
リーザが最初に黒を出したことで非狼ぽく思われてるようだが、ローラー後の灰同士の信用勝負に持っていくのが狼の方針なら、重要なのは狼占い師が生き残ることじゃあない。狼占い師の信頼度を少しでも上げて、黒を出した相手を吊らせる事だぜ。 白を出さないまま吊られれば、残りの灰に狼がいるかも?と思わせられるが、それも信用されてればの話だろ。 |
青年 ヨアヒム 21:35
ばばっと質問。
娘1:47>妙が先に黒出しよりも、昨日は占い希望にもしたくらいの商=白は何の感慨もないくらい「いいこと」なのはどういう心境? 宿3:52>「not狼ほぼ確定」に至った理由が、狼が最初に判定を割るはずがないと3番目の発表だったから以外にあるならくわしく披露してくれんか。というか、なんで3番目の発表という要素が狼ではないことになる? |
青年 ヨアヒム 21:36
年14:50〜>妙がいなくても今後確定白は出るが、確定黒は出ないと思うが。妙視点で商=LWは確定で残りはみんな白。2黒出たとしてもパンダ以上にはならんのじゃないか?
商18:37>▼妙希望の理由って、それだけなのか…?考察見てるとラインを持ち出してるってことは妙狼の可能性も考えてるように見えるが、妙を本物か偽物かわからない灰と同じ理由だけでいいのか。 |
村娘 パメラ 21:41
狼にとっては幸いにも、あたしは狂ぽく思われているみたいだし、神父もミス?で狂ぽく見られているからな。リーザ狼ならここで黒を出しておけば、後々アルビンを吊れると読んでの事だと思うぜ。今日の黒出しはな。
リーザ狂なら普通の狂人の行動だけど、神父はやっぱりアレが・・・狼とは思えないぜ。自分を狂人に見せてまで信頼度を落とす意味がないんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:45
妙>おまえさん真で商を吊って村を救うには、まず村人が商を吊る気にならにゃいかん。今日吊られる事態になっても悔いのないよう万端にきっちり商の黒要素と対抗たちの正体に絡めて考察してってくれんか。
|
青年 ヨアヒム 21:45
商>周囲がローラー風潮だから疑いの風当たりは小さくて自覚がないかもしれないが、おまえさんが真っ当な村人で最後の最後でおそらくパンダ同士の信頼勝負で負ければ村は滅ぶ。妙がどう見ても偽物という要素をあげての考察などを期待する。
|
村娘 パメラ 21:51
>ヨアヒム[21:35]
別によかない。リーザ狼と思っていたから、アルビン白以上にリーザの先黒出しが意外だったってだけだ。まあ今は娘[21:29]のように思っているけどな。 >ディーター[5:33] GJリスクは農>羊=商なのか?狩人の可能性がある羊商のほうが、狼的には襲いたい相手じゃないのか。 |
少年 ペーター 22:15
ぼくは仮決定も本決定も確認できると思います。
>ヨアヒムさん すません。残った占い師さんが両方黒出ししても確黒ではありませんね。でも、そのときは村人の勝利確定ですから、先走って言い方間違っちゃいました。 |
村娘 パメラ 22:18
戻ったぜ。それで・・・
■3.狼予想は[*妙長]>[*妙木]。昨日より村長狼寄りに傾いたぜ。木[2d00:48]からの一連のリーザへの突っ込みが、仲間切りにしては切り過ぎに見えたからな。それを踏まえて。 □屋>者>>宿>年>老■ 村長・トーマスとの絡みだけ見て昨日の印象と足し合わせるとこんな感じ。これから議事録洗ったらまた変わるかもしれないけど。 |
ならず者 ディーター 22:23
ガルードよ走れ!アンカは貼れないし見れないが【0時前後には決定確認できんぜ】。今は質問やら何やらを待ってるぜ〜。
>パメ おい、襲撃考察を灰に突っ込んで聞くな。俺の考えはさっきのだ、そこから判断しろ。 >ペタ 俺は【村人の】(←抜かすな)決め打ち推理を少しずつ始めてみちゃどう?と言ってる。灰に狼一匹だけだからな。 >レジ いや、占真偽は偽考察でいいと思うぜ?俺が言ってるのは灰考察のこと、だ。ちと俺 |
村娘 パメラ 22:23
ああ↑、村長・トーマスじゃねえ。村長・リーザだ。
アルビン白だったんでアルビンの白いところも探さないとな。 商[1d20:38]、確定白(ヤコブ)に方針を問いかけてたってのがかなり疑われてたようだけど、これはそんなに黒いか?あたしはこの部分は別に気にならなかったぜ。確定白から情報を引き出そうとするなんて疑いをかけられやすい事、狼ならやらないだろう。 |
ならず者 ディーター 22:30
の言ってるのとは違う。
>パメラ では狼が共地雷を恐れずに最速で黒出ししてきたと?そりゃ当然あり得るがアル確白にしたとこでリーザ以外の占候補が吊ぽい流れだったはず→リーザ真狂の可能性高いんじゃねぇ?が俺の考察の要約だ。 なる程〜な論破求む見守ってる@5 |
神父 ジムゾン 22:49
まだ、外からです。今日の希望を出しておきます。
●ディーターさん▼リーザさんです。ディーターさんについては、昨日理由を申し上げました。私が狂人だと思われ続けている限り、例え私が狼を当てても、パメラさんも別の人に黒をだせば、アルビンさんとその人を吊りたくなってしまうでしょう。 本心は、やはりオットーさんです。 |
村娘 パメラ 22:49
>ディーター[10:30]
地雷が残ってるところに黒を出すからこそ真印象が高められるんだろ。それに、共有地雷ってのは存在する事に意義があるのであって、実際に使われる事は滅多にないってのがあたしの考えだ。 狼があたしと同じ考えかどうかはわからないが、村長・トーマスは地雷恐れそう、リーザは・・・どうだろうな。微妙だ。 |
神父 ジムゾン 22:51
オットーさんは、やはり不審なのです。昨日、私がオットーさんを占い希望した理由「思った事を口にしてしまうというのは嘘では」に対し「考え方を理解したから黙っていた」とおっしゃいました。
ですが、その言葉に続き、占い希望理由に対し反論を述べられました。反論があったという事は、思う所があったという事ではないしょうか。 |
神父 ジムゾン 22:54
また、[16:57]でした質問は私の理解不足だったのですが(すみません)、そこで言われていた「狼は占吊を揃えないのでは」について、不審に思いました。
「狼がこぞって一人を攻撃」することは少ないと思います。ですが「完全に票を合わせる」と限定されたのは何故でしょう。 リーザさんがトーマスさんを占い希望したのと、どれ程違うのでしょう。リーザさんの考察では触れておられませんでした。 |
村娘 パメラ 23:01
■4.吊られるのは嫌だけど仕方ねーな。ただあたしは95%神父狂人だと思ってるんで、神父放置はありだと思うぜ。残り3人になった時わおーんされるから、あまり変わらないかもしれないけどな。
□a.ヤコブ襲撃理由か?まず白確定減らしが一つ。狩人の可能性があるカタリナじゃなかったのは、狼的には潜伏共有を表に出したかったって事なのか。アルビン襲撃じゃないのは今日黒を出すためだろ。 |
羊飼い カタリナ 23:02
■2.▼リーザ リーザ白、アルビン黒と踏んでいたので順当かな。ただ、今日の黒出しでリーザ狼/狂の可能性を考えると、私が1-3で●か▼にアルビンを挙げていたのでタイミングを見計らったのかなみたいな(笑)狼か狂かと考えるとどちらもありえるけど。狼の場合は相当LWが白い位置にいるのかな。でも、リーザ狼だと狂人がほとんど役に立てていないので、狼よりも狂人と考えるのが妥当なのかななんて。狂6:狼4。
|
羊飼い カタリナ 23:03
(続き)全体的に狼を低く見ているのでアルビンでもいいのだけれど、アルビンが色々と情報を出してくれるのを期待して先にリーザでいいかな。他に吊り希望は特にここだ!というのはないけれど、挙げるとしたら▽モーリッツ[4d01:00]かな。
|
少女 リーザ 23:06
夜明けは人狼を見つけてかなりハイでした。一夜明けてまだハイですが、ちゃんと残すものは残しますよ。
カタリナ[11:35]>???自分をわざわざ偽に仮定して真占を捜せ、見つけた狼以外に狼候補を言わせてSGを作れとでも言うのでしょうか?質問の意味が理解不能です。あえてその仮定での回答が欲しいと再度要請があればそれから考えます |
少女 リーザ 23:09
パメラ[21:29]>結局白黒どっちを出しても信用勝負ということよね。
パメラ[22:49]>使われることがないであろう推論と、使われなかった結果を同次元でミックスして、その危険性を無視する方向へは持っていかないようにね。 パメラ[23:01]>わお〜んの可能性を知ってて狂人残し示唆って、それどういう理由? |
老人 モーリッツ 23:10
■1・2 ▼リーザ ●ペーター ▽ペーター ▽オットー かのぅ。
リーザの真偽は不明ぢゃが、役目が終わった占い師である以上、他の人物の見極めのために今日の吊りはやむをえなかろう。占いはペーター。灰占い吊りの場合はペーターをスライドでオットー。理由は■3で。 ■4 続行するべき。リーザ狼は薄く見えるので。理由は後述。 |
少女 リーザ 23:10
ジムゾン[22:49]>この状況に至っても緩やかに黒を狙わない姿勢はいかがなものでしょうか。信用が落ちているから黒を出しても信じてもらえない、だから本心以外の選択をする。どう考えても正しい選択には思えませんよ?
どうしたんですか、対抗がそれではがんばってるパメラさんが可哀想ですよ |
少女 リーザ 23:12
アルビン考察:はっきりいえば、占い結果だからとしか言えません。身も蓋も無いですが、アルビンさんを狼とは思っていませんでした。私の中では申し訳ないですが、ヨアヒムさん一点賭けの所でした。アルビンさん占いはヤコブさん存命中の共有トラップかなと思ったぐらいでした。とは言え、占い結果から狼確定ですから、怪しかったと思われる発言を拾っていきましょう・・・今から@8
|
少年 ペーター 23:18
気になったのですけど、パメラさんの『神父放置はありだと思うぜ。』[23:01]の発言は真なら言っちゃダメだよ〜
仮に神父さまが95%の確率で狂人だとしても、残りの5%を潰せない以上、神父さまを残すのは村の生き死にに関わります それにパメラさんが真で、本当に神父さまを残したほうがいいと考えているなら、もっと強く主張してください。『〜はありだと思う。』は真能力者の発言としては、少し無責任だと思いますよ |
老人 モーリッツ 23:23
■3 ディーター 独自の理論により灰考察が非常に深くなされていて好印象ぢゃ。最も白っぽいのは理由がちょっと恐縮ぢゃがわし狼は無いとおいておるところ。ディーター狼とした場合、リーザは偽なので今日の占いは回避しなければならない(明日真占いが吊られなければ明日も)。そう考えた場合、昨日まとめ役のヨアヒムから吊りにあげられてるわしは最高の占い押し付け対象なんぢゃよな。自分で言ってて悲しいが目立った白要素
|
羊飼い カタリナ 23:23
■1.●オットー
全体的には真だと踏んでいるのだけれど、状況だけを考えるとリーザが黒いのかな。リーザからはLWであるアルビンが●になったにも関わらず、狼は余裕のヤコブ襲撃。リーザ偽として考えると、全体的に白い位置にいるオットーがLWな気もするの。ディータは最白なので、若干白いオットーの位置が一番怪しいのかなみたいな。 |
村娘 パメラ 23:26
■3.オットー:屋[1d03:49]の立候補3人まで発言は、どちらかと言えば白要素。オットーのレベルなら、あえて突っ込みどころを残して白要素稼ぎを狙ったとも取れるけど、素直に白と見るぜ。
かぼちゃやら口調のせいかもしれないが、振る舞いも裏がなく自然に感じるぜ。 妙[1d21:46][2d22:38]等の一連の絡みも仲間っぽくない。最白。 |
羊飼い カタリナ 23:27
○はレジーナかな。▽で挙げたのと同じだけれど。一番灰中の灰でさっぱり分からないので。
リーザ[4d23:06]>質問変えたほうがいいかな。LWであるアルビンが●なのに狼は余裕のヤコブ襲撃なのよね。これは、狼が最後の作戦錯乱のため以外の理由があるとすれば何なのかな。 |
老人 モーリッツ 23:29
もないしの。アルビン以外がLWなら占いローラーー>アルビン>わし(最後逆かも)の順で吊ろうともくろむ可能性が非常に高いと思うぞい。そういう点から考えてかなり白いとおもっとる。
レジーナ 昨日から大きな変化はなし。リーザ狼が無いとほぼ決め打ってるところが若干黒いかのぅ。狼にとってすでにリーザ=狼で無い限り、答えがわかっておる占い師考察は非常に厄介ぢゃろうしのぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:33
リーザ[4d02:20]>占い師を狙えないのはなんでだろう。最後のLWであるアルビンが●に挙がった以上、錯乱以外であれば狂人でもいいから狼は占い師を狙わないといけなかったと思うのだけれど。
|
ならず者 ディーター 23:34
>パメラ 共地雷仕掛けか否かで言えば仕掛けない共の方が多いと俺も思う。なのでリーザ狂なら今日の黒出しには可能性高く見る分やや納得。
だが狼ならどうだ。せっかくヤコ襲撃成功したんだ、焦らず共地雷解除→明日/明後日に黒出せば良いと思う。一つ思いつくのは明日・明後日にも占われそうな奴が狼てことかなぁ……リーザ狼の場合だと。 |
青年 ヨアヒム 23:38
【仮決定●オットー▼リーザ】
トラップもなくなったし、そろそろ偽もぽつぽつ黒を出す頃合い。ローラーをとるということは、おそらく終盤各占い師から出たパンダ同士の勝負になるだろ。黒出された村人はきっちりしっかり自分の白証明のための議論をしてもらいたいんだな、これが。実際の正体はどうでも、情報がでるわけだから。というわけで、黒を出されてもちゃんと議論してくれそうなところを票数との兼ね合いで選んだ。 |
老人 モーリッツ 23:38
オットー この状況で占い師について深く考察できるのはやはり白要素。また、やはりオットー狼ならわしが白いとか反転する必要も無いぢゃろう。多弁白狼の可能性も無いわけぢゃ無いとは思うがやっぱり白いのぅ。
ペーター と、なると残ったペーターが怪しく見えてしまう。ただペーター狼だとすると自分吊り発言がのぅ・・・。ぜひ占ってみたいところぢゃ。 白 ディタ>オト>レジ>ペタ 黒 |
村娘 パメラ 23:40
ああ↑、3人じゃねえ、4人だ。
ペーター:自分吊り発言や、質問スタイルが独特なこともあって、考えがわかりにくい。占いシステム延命の件に関しては、占い機構を延命しても見つけた狼を処理するのは吊りなわけで、灰吊りで失敗すれば本末転倒じゃないか?と思ったかな。 >ディーター[23:34] そう、最終行の可能性を今考えていた。それもモーリッツの黒要素。 |
ならず者 ディーター 23:46
とは言えその恐れのありそうな奴を考えると村的には老・宿、時点で年まで(爺さんに白く見られつつあるトコで気が引けるが、疑わしい点を洗わせてもらう)。自分で言うのも何だか屋・者は該当しない。
だがやはり宿・老が狼てのは薄いと俺は見てる。年は微妙に思えてきてるが単体でまだ白寄り。だから薄い可能性。 逆にリーザ狂の場合アルを白確させる余裕がありこの先黒判定出てもパンダ勝負に自信ある奴(村的に屋・者あたり) |
老人 モーリッツ 23:48
【仮決定了解ぢゃ】次に占い師考察ぢゃのう。リーザ真はもう考える必要があんま無いのでリーザ偽について考えるぞい。
リーザ狂 今日の判定と状況だけを考えた場合一番しっくり来るのがこれ。ぢゃが総合的に考えると微妙な要素が多い。ジム狼は少々考えづらいので、ジム真 リザ狂 パメ狼という組み合わせになると思われるが、パメラの勝手にCOしていいぜ発言。リーザの3人目占い師COなど否定的な要素が多い。 |
少年 ペーター 23:51
【仮決定確認しました】
>パメラさん 『灰吊りで失敗すれば本末転倒じゃないか?』[23:40]---はい、その通り灰吊りで失敗すれば本末転倒で村の負けです。 でも、ぼくが信じてるのは、占い師さんの判定なんだ。もしその判定が『パンダ判定』でも、『パンダ判定』ってことは事実として、信じることができます。 |
ならず者 ディーター 23:53
にLWが潜んでやがるだろう。俺を除けば屋、特別枠で年あたり、までだろう。
ただ俺もペタの自吊り発言は……白印象稼ぎと言うよりは本気ぽく思うぜ、だからリーザ狂の場合、比較してオトあたりが狼かな、と推測。とても占いがなきゃ吊れそうにねぇタイプだけど@2 |
村娘 パメラ 23:56
オットーか・・・微妙だけど【仮決定了解だぜ】
>ディーター 宿老の狼が薄いってのは、者[3d22:35]のライン推理以外の根拠はあるのか?あの推理自体は説得力があると思うが、ディーターは灰推理についてずっとアレ前提なのが気になるんだよ。宿老について新しい考察が加わらなくてただ白いというのはディーターのレベルに比べてどうなんだと。 ディーターをオットーより黒寄りに置いたのはそういうことだ。 |
少女 リーザ 00:00
アルビン考察:[3d16:31]ヤコブさんを自分もつついている割に、ヨアヒムさん吊りの理由がヤコブさんを何度もつついている。でも、ヨアヒムさんとヤコブさんの絡みって、ヤコブさんがヨアヒムさんを注意する流れでヨアヒムさんからの絡みってなかったようなので、理由がはなはだ疑問。
同じ発言からの、私がラインで判断すると怪しいとの言ですが、ライン記述発言どこです? |
少女 リーザ 00:00
[3d20:35]●▼を大きく握っているまとめ役の思考を白日に引き出そうとした。
・・・さすがLWと改めて感心。でも、この数日の発言で、質問わんさか投げているのに考察無いんですよ。まったくではなくほとんど無いです。これが村人として狼を探す姿勢に欠けるところがもっとも不審な点です。質問ばかりで発言を稼いでいると判断できるのも変なところかしら |
ならず者 ディーター 00:01
ととと、【仮決定了解】。異論はねえ、くくくかかか、面白くなってきたな。
残り@1は質問/本決定用に取っておくぜ。 >トマ、お疲れ言い忘れてたお疲れさん。朝探っただけだが、村長はやっぱ分からなかったわwだがトマ寄りは狼寄りに見てるぜ(to墓下)と言っておく。 |
老人 モーリッツ 00:06
次にリーザ狼ぢゃが、これは占い師の信頼度上かなり微妙。リーザは今日白だし、もしくはアルビン襲撃なら吊られなかった可能性が高い。今日真占い師をつれる可能性を0にする黒だしっちゅうことぢゃな。もちろん今日リーザが吊られる可能性を考えて地雷覚悟でアルビン道連れ狙いの黒だしという可能性も0ぢゃないがのぅ
|
神父 ジムゾン 00:08
ただいまもどりました。遅くなって申し訳ありません。そして、【仮決定、了解したい所ですが、あえて反対をいたします。】
私は、私が真であるという事に少しでも気づいていただけるようになるまで、黒いと思っている方に対し占いを行う事は避けたいと思いました。もし当たっていて黒が出たのなら、私が先に吊られることになるでしょう。そうしたら、最悪の場合、私が真であると訴えられる人間が、誰もいなくなるからです。 |
少女 リーザ 00:09
結局昨日の私のアルビンさん考察以上の物が出せませんでした。・・・代わりに私の信用でアルビンさん黒を信用はダメ?
カタリナ[23:27]>私からすれば、LW見つかった。せめて共有罠解除して狼狂に黒を出せるようにしたって言う戦術だと思っています。GJでも手数が変わらないので、思い切った襲撃に来たと思えます |
老人 モーリッツ 00:10
というわけでリーザ真と考えるのが一番しっくり来るわい。ぢゃがアルビンLWの場合のヤコブ襲撃が若干疑問・・かのぅ。とはいえリーザ食ったらアルビンに疑い集中+ローラー手数現象による吊りの増加+占い師の真狂の内訳を狼は把握していたのか。と、相当茨の道ぢゃのう。やっぱリーザ真が一番しっくりくるわぃ 真>狂>狼
|
少女 リーザ 00:10
カタリナ[23:37]>手数計算したけど、確かにそれもありなのね。うん、セオリーから襲われないと妄信していたわね。ただ私または狂人を襲ってしまったとき、アルビンさん疑惑が大きく跳ね上がった点かしら。通常ローラー時に襲われない占い師を襲ったと言うことでの疑惑上昇よりは、パンダになっての信用勝負に出たということだと判断できます
|
神父 ジムゾン 00:15
最悪の場合とは、パメラさんが白を出し続けた場合です。
私は、少しでも、みなさんの思考を動かす事ができるまで、真摯な態度であり続け、私が、本当に、ただ、真でも偽でもしうるミスをしただけの、真である事を訴え続けたいと思います。 確定白を生む事、あるいは、パメラさんが黒を出す相手が、みなが白いと思っていた相手である事は、村にとってまったくの不利益ではないはずです。どうか、お願いいたします。 |
少年 ペーター 00:17
>神父さま
神父さまの言っていることもわかる部分はありますが、ぼくは占い師さんに白判定よりも黒判定を出してほしいと思っていますし、今までもそう思って行動してきました。 あと、ぼくが思うに、占い師さんは『自分が真だ!』って主張するよりも、自分が黒判定した人を占い判定以外の理由を含めて『狼だ!』って主張してほしいのです。 少なくともぼくは、前者を主張するより、後者を主張する占い師さんを真だと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:21
【本決定●オットー▼リーザ】
発表順は今回は娘→神。 占い理由は仮時と変わらず。リーザはできれば村のためにも最後まで考察をおとしていってほしい。 商>黒判定出された村人としてはその当日に6発言のみっつーのはまるで吊られてもいいような態度に見えるんだけど。 神>そういう発言が多分真と思ってもらえてない一因と思うぞ。白じゃなくて黒をさがす考察してくれ。 |
少年 ペーター 00:23
あーっと、ちょっと勢いで発言[0:17]してしまいましたけど、この発言は、ぼくの初日の占い希望者と矛盾しますね...
とりあえず、初日は黒い人が見つからなかったのと、『多弁占い、寡黙吊り』の方針で、一番しゃべってる印象の強い人を占いにあげたのです...ってことにしておいてください。 |
少女 リーザ 00:25
ヨアヒムさん>がんばります!
【本決定、私にしたら二人とも白で無駄だよー】でも【先に逝ってきます】 オットーさん>過去発言を洗っていて、今頃気がつきました。不注意な発言をしていたことをお詫びします。 |
村娘 パメラ 00:28
【本決定了解だぜ】
■3.モーリッツ:全体的に考察が薄いが、その中でも占い師考察>灰考察。ペーターの自分吊り希望以来ずっと●ペーターとしてるけど、あれってモリ爺にとって黒要素なのか? あと老[3d22:34]がちょっと。モリ爺にしては随分先が見えてる感じで、『吊り占いの全てを回避しないと勝てないLW』の本音が漏れちゃった?と。 |
少年 ペーター 00:30
【本決定確認しました】
リーザちゃんおつかれさまです。リーザちゃん的には、黒判定を一回しかしないでのお役御免なので、ちょっとやり残し感があるかもしれませんけど、その一回の黒判定はすごく重要だと思います。 お墓の方々によろしくです。@2 |
神父 ジムゾン 00:37
ペーターさん>それは当前の事です。ただ、私の話に耳を傾けられる方が少ないのです。そういう、理想にはそぐわない、現実に対し、最善であろう選択肢を選んでいるつもりです。
ヨアヒムさん>私は今までも、全力で考察をしているつもりです。その結果は、示してきています。今日も、時間が許す限りやってみます。そして、【本決定には従います】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
鳩。【本決定了解よ】
えーとすぐ回答できそうなとこだけ。 >ディタ あたしはあなたよりタフじゃないからね。ちょっとペーターの発言が気になっただけ。占い3人が強心臓ならいらない心配でしょうね。 残りは帰ってからね。 |
ならず者 ディーター 00:37
【本了解】>★パメ2D考察が宿老の主な印象で
宿:白印象稼ぎに見えない?と自ら怪しまれるよなこと俺に聞いてきて人ぽく映った。『村長は白く見えちゃう〜』はパメ指摘の理由で黒→却下。老:『初日から占師ぽい奴は大体偽』が当初から村視点に感じてた。昨日の質問回答からもブレなし。 ↑狼ぽさが相変わらず見えず何も述べなかった。 |
パン屋 オットー 00:38
ジム神父>ジム神父のオト疑いの理由ってウチの中ではスルー対象やってんよ。っていうのは誰かのフォロー待ち。
感覚の部分が混じるねんけど、『村人が狼側の視点にたって発言しただけじゃあ?』っていうフォローは狼さんからすれば結構口出しにくいと思うねんね。だからフォローをしてくれた人物は白っぽい印象を持てる。 ディタがしてくれたけど、他にもしてくれへんかなぁって待ってたからウチからは自発的に発言せんかった。 |
パン屋 オットー 00:39
パメ狼で無い理由は狼三人が吊占先を完璧に一致させるってかなり勇気が無いと無理やと思うからな。ちょっとレジヴァルパメを狼とするとそーゆーイメージとはギャップを感じるから、それは無いかなと考えた。
リザに関しては占吊先希望っていう曖昧なものより黒判定を出したって事実から考えていった結果やから、その視点では見て無かった。 |
パン屋 オットー 00:40
レジ>確認の意味を込めて人数確認しただけや。気ぃ悪くしたら堪忍や。
村長に対しての見方が違うことについては同意やな。 ちょっと該当の部分は見直してる時間が無いんでアレやけど、明日生きてたら見直してみるわ。回答ありがとね。 ちょっと発言読み直されへんし、時間も無いんでやっつけっぽい回答になってるけど堪忍な。【本決定了解や】@1 |
村娘 パメラ 00:45
ん?あたしの指摘?なんかしたっけ・・・
■3.レジーナ:昨日から大きな印象の変化はないぜ。 すでに突っ込まれてるけど、場合わけして詳細な占い師考察をしてるのにリーザ狼の場合の考察がなし。まあその理由が妙宿狼だから、とは思えないから黒要素とは見ないぜ。今日のあたしの意見を見て、改めてどう思うか考えてくれ。 |
少年 ペーター 00:48
>神父さま
上で少し書きましたけど、真能力者さんはどんなときでも『普通のこと』、『当然のこと』をするのが、真能力者の証だと思ってます。ぼくもそれを前提に考察をしています。 それに能力者さんにとって、パンダ判定が出たときが、いちばんの自分の力の見せ所だと思います。パンダを恐れずにがんばってください。@1 |
パン屋 オットー 00:50
リザちゃん〉『愛を具現するパン屋』とでも呼んでくれ。自分で吊っといてアレやけどお疲れさんや。
質問の見落としがあったら、ごめんなさい。明日また改めて答えさせてもらうから。 まぁウチ襲撃は無いと思うけど、生きてたら明日も頑張るわ。@0 |
村娘 パメラ 00:51
>リーザ[0:00]
商[3d20:35]の発言は霊COについて尋ねた発言だ。これでヤコブの●▼選びの方針が引き出せるのか?結果的には疑われただけだな。 考えを引き出されないようにするってのは、白確定(特に共有者)自身が一番気をつけていること。そこに突っ込んでいけば当然まとめ役に疑われる。それを何故狼がする? >ペーター[23:51] いやいや。信じてもらっても吊り回数がないと・・・まあいいや。 |
神父 ジムゾン 00:53
アルビンさん:本日の落ち着かれた態度が白いと感じます。狼なら絶対絶命でしょう。焦るはずです。
モーリッツさん:私の疑問には、未だに反応されません。もはや私の発言はないものとして扱われているようです。 レジーナさん:最近言葉にとげが見えるようになってきました。焦ってきているのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
ただいま♪まだ帰ってきたばっかで読めてないけど。
>リーザ ほんとにお疲れ様。あなたの占い発表がなくなるのが残念だわ。 >オットー 大丈夫。気分は悪くしてない。むしろ夕方のアルビンの発言は中の人怒りそうになっちゃったわ…ま、明日突っ込むけど。 お互い明日頑張りましょう。 |
青年 ヨアヒム 00:57
遺言代わりに
年宿:昨日も宿のあたりで言ったが、初日からこっち観察していて疑われてる部分のその「わからなさ」が一貫してるあたり「まぁ、こういう人なんだな」的に今のとこ思ってる。これが素なんじゃないかと。 者:昨日の考察など、あらゆる事象からヒントを探し出そうとするやり方はほんとに手探り状態の人間ぽく見える。狼だったら技術と強運に頭下がる。 |
少女 リーザ 00:57
さあ、もう時間のようですね。先に逝っています。アルビンさん吊り選択をお願いしますね。
それにしても、対抗を残していくのは何とも怖いですね 今までの私の考察発言がみんなの役に立っていますように |
青年 ヨアヒム 00:57
屋:樵or長どっちが狼でも、どれだけうさんくさくなろうが「回避CO」を作戦の視野に入れていたとなると初日のかっとばし方では回避もできんかっただろ。そこんとこ白いかなと。
老:すまん、昨日と印象変わらず。もしかしたら出現時間に問題があったのかもしれんな。コアタイムに発言が流されるというような。もし最終日に商といっしょに残されたらもんのすげー悩みそうではある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
>パメラ 夜明け後考える♪
>ジムゾン うーん、あたしを占い吊りに怪しんでる人が「理解不能だから」の人が多いからかも。トゲがあるかな?上の発言もそうか…女将失格ね。ちょっと落ち着くわ。 |
少女 リーザ 00:59
×月×日
今日はレジーナおばさんの部屋で遊びました。帰るときにぎゅっとされました。でもなんで泣いてたんだろ。お昼ごはんのときにオットーおにいちゃまがケーキを焼いてきてくれました。イチゴがとってもおいしかったです♪明日も食べたいなって言ったら、ディーターおじさんが扉を蹴飛ばしたんでびっくりしました。もうだめだよ、扉壊したらレジーナおばさんに怒られちゃうよ |
少女 リーザ 00:59
次の日へ
そう言えばおじいちゃんから、ばあさんに渡して欲しいって手紙もらったけどおばあちゃんは天国に行ったよ。カタリナお姉様が頭を洗ってくれました。お湯がかかってお姉様の顔がびしょびしょだったよ。せっかく綺麗にしてくれたのに、ヨアヒムおにいちゃんが頭をぐしゃぐしゃにしました。もうぷんぷん。明日もこんなに楽しかったらいいな♪ 【少女の日記はここで途切れたw】 @0
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