プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
少女 リーザ 01:02
体育館の裏でなにかあったの?
な、なにそんな目で見て・・・占ってほしいの? それじゃ、この指をなめさせてあげる。ほら、いいよ・・・あ、犬歯も牙もないね。舌も柔らかくてすべすべだね♪ よかったね【ニコラスさんは人間だったよ】淡い思い出ね〜♪ |
神父 ジムゾン 01:02
ニコラスさん、ちょっとネコニャン教会までご一緒下さい。
──さあ、あなたの正体を猫神様にお聞きしますよ。 天に丸まる我らが猫よ、ニコラスが狼でなければ右手にニクキュウつけたまえ! むむ!このニクキュウは…ウサギのものですよ!猫神様の祝福が間違うはずがありません。【ニコラスさんは、狼だったようです!(過去形)】 |
木こり トーマス 01:04
【ヴァルは狼だったほ】どうせそうしかないとみんな思ってから発表しても良いほ。
レジすまんほ。けしてけなすつもりの意図で言ったわけではないほ。レジは発言力があると言う事を説明したかったほ。 今回は、オイラは自分が真霊である事を知っているほ、それでミスリードと言う言葉を使ってしまったほ。推敲する時間がなくてレジに配慮できなくて申し訳なかったほ。 |
パン屋 オットー 01:05
ニコちゃん襲撃か。ニコちゃん、尊重さんお疲れさんでした。
ヤコ君(1d22:23)>誰も出ーへんかったらウチが出るつもりやったで。あの時答えると非霊と一緒になるから、スルーした。で(昨日時点の)占い考察の続き。 ■2.パメちゃん:独断CO関連でやいのやいの突っ込まれてる。正直良くわからんのが印象、狼なら裏でフォローが(きっと)入るはず。 発言見てると思ったことを口に出してまうタイプ? 狂>=真>狼 |
ならず者 ディーター 01:05
おいニコラス襲撃かよ!いきなり襲撃とは悔しいだろうな。占い希望に挙げた俺を恨んで構わんぜ、くぅ……。
で、村長は俺への回答なしか、最後まで正体が掴みづらかったぜ。くぅ……。 昨日の□4.ゲルト?忘れてた。すまん。 |
青年 ヨアヒム 01:06
まぁなんだ…ニコラス、白確になるくらいならいっそ…というおまえさんの心意気、どうやら伝わったようだぞ。で、判定後爆は百歩譲るとして、あげに村長疑ってたのにトーマスに票入れてる神父は何ゆえ?
宿2d0:53>樵の発言は、まったく女将のことをけなしてるようには見えないが…反対に讃えてる(?)と俺はとってるけど?もちっと落ち着いて他人の発言読んだらどうだ? |
農夫 ヤコブ 01:07
まあなんていうか予想通りだとか予想通りだとか予想通りなんだけど。とりあえず村長とニコラスお疲れ様。
■1.占い先希望 ■2.能力者真偽 ■3.灰考察(今日は制限無し) 襲撃考察はしたい方いたら議題に追加しておいて。 |
パン屋 オットー 01:08
■2.ジム神父:(2d01:11)の『判定割ってこなかった』発言は狼さんの口からは出にくい?
でも占い希望理由が初志貫徹…2日目になって多少情報量変動してるのにその理由は弱いかな。狼>真=狂 ジム神父(2d22:41)>どういう思考経路でその考えに至ったか疑問に思ったから質問しただけやで。被ってる発言は『答えをまとめてくれてええよアピール』やな。 |
神父 ジムゾン 01:12
ちょっと今日は信用をガッツリ失いそうな予感がヒシヒシと感じますが…なんとか考察等で挽回しようと思います。
ですが一応弁解をちょっとだけ。前にも言ったとおり、雛形を並べていたのですが、お二人の結果発表が思いのほか早かったもので私も急いでみました。で、上の通りに。ははは。 |
パン屋 オットー 01:12
えーと…ジム神父さん? その判定結果は結局ニコちゃん人判定でええの?
んで、その質問(ジム2d22:41)の意図というか理由が見えてこうへんねんけど『単に発言数稼ぎたかったんちゃう?』か『ニコに追従してるんちゃう?』とかっていう考えから質問した。でええんかな? そしたら議題考えてくるわな。 オト(01:05)尊重してどうする…orz 『尊重→村長』 |
行商人 アルビン 01:13
■2.ジムゾンが圧倒的に怪しくなったね。襲撃されて確定白のニコラスに黒判定を出したということは、元からそう決めていたということ。だからジムゾンが狂人or人狼。投票が夜明け前の発言と食い違ってるし、やっぱり人狼よりかな。
そう考えると3番目にCOしたリーザは真よりだし、パメラは狂人よりになる。 |
村娘 パメラ 01:14
■2.神父狼予想だったんだが、今日の判定誤爆はちょっと・・・狼ならニコラス人間を知ってるはずだし、狂人でしかありえない間違いだぜ。今日黒を出すつもりだったんだろうな。
そうするとリーザが狼って事になるが、うーん。狼が3人目に出るメリットがいまだに判らない。そういえば誰か、リーザのCOタイミングから真or狼とか言ってる奴がいたな。 |
木こり トーマス 01:14
ニコラスが襲撃されてしまったほ。墓下では盛り上げて欲しいほ。ヴァルも一緒に墓下盛り上げて欲しいほ。オイラは今夜行くほ。墓下では仲良くするほ。
もう眠いので、先に休むほ。仮決定時間に間に合わなくてすまなかったほ。 |
ならず者 ディーター 01:16
興が冷めるようなことすんなや、ジムゾン。そりゃ致命的だ真にしろ偽にしろ。
ま、狂アピってのが合理的に考えれば納得できるが、ミスだろうな……。 で、ニコは襲撃されても良いと思ってたのか、ならば恨んでも構わん、は撤回だ(笑) さて、何も質問なければそのまま落ちるぜ、明日は休みだ、発言に支障はない。>ヤコ |
木こり トーマス 01:19
こそっと寝る前に。
パメ[01:14]、ジムの「狼だったようです!(過去形)」が誤爆のわけないほ。誤爆で(過去形)なんてわざわざつけないほ。咄嗟に書き換えたんなら、逆に(過去形)だけ追加するわけないほ。結果だけ「人間のようだ」に変えるほ。 かと言って、ジムの正体は何にせよ。紛らわしい事はして欲しくないほ。 と言って本当に寝るほ。 |
神父 ジムゾン 01:20
投票先もですか…あいたたた。こちらも正直に申しまして、占い先が変わらなかった事から安心していた、としか。
オットーさん[01:08]>はい、疑問に思った事はわかります。ですが、ニコラスさんが質問をされていたのなら、その返答を待てば良いのでは、と思いました。 オットーさん[01:12]>そのどちらでもありません。「質問をする」という、白アピールかと思いました。 |
少年 ペーター 01:20
>ヤコブさん
最初は灰を狭めればって考えてました。実際に灰の狼率が1/6になったときに残りの占い回数を数えてどうなるかなって数えてる最中に出しちゃったんだけど、今考えると投票COよりも、『潜伏でのGJ狙い』や『吊りや占い回避でのCO』のほうがいいですね。 |
少女 リーザ 01:21
ニコラスさん、ヴァルターさんお疲れ様でした
カタリナ[01:07]>どちらも判断が付かなかったわ。ノイズかも知れなけれど、よくしゃべってその時点でもよく発言を見ていたトーマスを一日延命と判断したわ ジムゾン神父は正しい結果発表より発表速度を競っていたのね。3番目の発表で間違いってどういうことでしょうか・・・ |
農夫 ヤコブ 01:22
ディタ[1:16]了解。でトマ[1:14]、うん。一応今日は▼トーマスで鉄板になる。
オラも今日はもう寝るね。今日は回避なんかが無いから【仮決定23時半本決定24時半】まで延ばそうと思う。お願いだから決定の10分前には希望出してね。お休み@17 |
少女 リーザ 01:25
ごめんね、カタリナおねえちゃん。判断間違ったみたい。
ジムゾンおじさんをかばうわけじゃないけど、過去形はジムゾンおじさんの占いパターンなのに、それをトーマスおじさんがつついてるよ・・・他人の発言を見ていると思ったけど、勘違いだったみたいです、はう 私も寝ます、おやすみなさい♪ |
パン屋 オットー 01:27
ジム神父(01:20)>回答ありがとうね。思ったことは口に出さんと気がすめへんタイプなんよ。発言数を考えて被ってる部分で一番聞きたいとこを聞いた。
(01:12)>交通事故にでもあったと思って頑張ってや。 アルさん(01:13)>狼さんなら襲撃を誰にするか分かるからニコちゃんに白判定出すって決めてるんちゃう? …て書いてる間に自己解決してるね。 ってなもんやから夢の中で議題考えてくるわ、お休みぃ。 |
村娘 パメラ 01:29
>トーマス
いやいや。神父狼の場合。襲撃ニコラス、白判定は最初から決まっているから、黒判定の雛形を用意する必要はそもそもない。神父狂人の場合、黒を出すつもりでいて、ニコラス襲撃を確認しなかった、で(過去形)は最初から付いていた。(昨日もついていたしな)これが一番しっくり来る。 村視点で、神父真の場合。ニコラスは人間のようだって言う文字を見た後で、雛形を選び間違えると思うか?普通。 |
神父 ジムゾン 01:39
ふーむ。正直な話、トーマスさんが狼とは思いにくいのですよね…パメラさんとリーザさんの希望ですし。あえて仲間を挙げて切るというのも、そんなややこしいやり方をする意味がよく分かりません。
お叱りのみなさん>はい、すみません。ですがこれで偽とされてはますますご迷惑をかけてしまいますので、これまでと、これからの考察に免じて流していただけるよう、頑張る所存です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
判定そろったみたいね。ま、そりゃそうでしょうね。村長、ニコラス、お疲れ様♪
>ヨアヒム そうかもしれないわね。ま、トーマスもヨアヒムもどうやらあたしのことを疑っているみたいだから、多少は言葉はきつくなるのでしょうね。あたしの思い違いだったらごめんなさいね。 |
神父 ジムゾン 01:51
リーザさん[01:21]>速度を競うというよりは、テンポを崩したくなかったのです。昨日も綺麗に3人ならんでいたのでつい。ははは。
パメラさん[01:29]>配置がまずかった、としか。 まあ、これで私が狼ではないという事の証明になったのは1つの幸いだと思います。狂人さんには狼が分かってしまったでしょうが…。 私も寝ておく事にいたします。最後に我らが父ミケスの言葉を。「寝れば忘れる」 |
木こり トーマス 07:05
ヒーホー、あさだよぉ〜。
リザ[01:25]、パメ[01:29]、貴重な占い師の1発言使わせてしまって申し訳ないほ。いくら急いでいたからと言って襲撃先に黒判定する占い師候補なんているわけないじゃん、と言う先入観があったほ。ジムの占い=猫神様くらいの印象しかもってなかったほ。(過去形)まで気がまわってなかったほ。 |
木こり トーマス 07:06
リザ[2d00:51]、すまんほ。あまりリザの回答は納得出来る物ではなかったほ。「つまり私の役目はそこで終わりになります」って、もしニコ狼で発見できたとしても吊れなかったら意味が無いほ。占い師として狼を発見して、その狼を吊るまでが役目ではないほ?
占い師の内訳予想変更ほ【パメ:真、ジム:狂、リザ:狼】と思うほ。 |
木こり トーマス 07:06
レジ[01:39]、オイラは疑っている人ならきつい事をいっても構わないなんて思っていないほ。オイラには自分が真霊でヴァルが狼である事が確定している故の発言と思って欲しいほ。
分かり難ければ、レジはヴァルの事を不慣れと言っていたほ。今一度ヴァルの発言を読み直して欲しいほ。読み直して、ヴァルの発言が不慣れな発言に見えるか考察して欲しいほ。オイラはヴァルが不慣れとは思えないほ。 |
木こり トーマス 07:07
ヴァルは、確かに昨日の発言の流れに乗れてなかったほ。でもオイラにはそれは裏で他の作業(ささやきあい)をしていたからだと思ったほ。不慣れな人間特有の何を話して良いか分からず短い発言で回答とかヴァルには全然見られなかったほ。
不慣れな人間が占い師の自由占いとか言い出すほ?オイラは不慣れな人間は不必要な発言で疑われないかと思っていると思うほ。 |
木こり トーマス 07:07
オイラにはヴァル狼が確定しているので言わせてあえて貰うほ。ヴァルは多分意図せず、初心者騙りをした狼と思われてしまったほ。レジは、それについてどう思うほ。これは返答はいらないほ。ただちょっとだけ考えて貰いたいだけほ。
>アル、モリ、発言に余裕があったら、ヴァルが不慣れだと思った理由を自分の言葉で説明して欲しいほ。 では、出かけてくるほ。@12 |
羊飼い カタリナ 08:15
おはよ〜♪今日も元気だごはんがうまい!
トーマス[2d00:39]>私も同じことを言っておいてなんなんだけど、パメラの灰からの▼と霊COしてからの▼って変わったのって変なのかな?議題回答の段階でトーマスとヴァルターを霊と考えている人はほとんどいなかったと思うの。変わったか変わらないかで真/偽はちょっと早計かな〜なんて。 |
木こり トーマス 10:33
ヒホッ、小人で伝言らほ。
ジムの誤爆について、パメの説明を受けてジム狂人と予想したけど、考えたら狼の可能性もあると思うほ。 ニコと確定白のランダム襲撃を行って巻き戻しが発生した場合、狼の襲撃先黒判定は有り得ると思うほ。襲撃先を知っていた故の誤爆ほ。 >カタ、パメが▼希望を変えた云々は印象の部分の方が大きいほ、あと早計と言われても吊られると思っていたからオイラには時間がなかったほ。 |
ならず者 ディーター 11:06
俺の伝達手段は忠犬だ。ガルードよ、走れ!
メタ推理はしたくねえタチだが、本人が狼でないことの証明になった、と誤爆を盾にする以上、手段を選ぶつもりはない。 で、意図的な誤爆は掟に反するからなしと仮定すると、やはり判定ミスか。本人曰くの速さ勝負も順番決まってたので根拠レスか。どう信じろと………狂人ぽく見てる。 となると神を狼寄りに見てた俺としちゃ、ここに来て娘・妙らの希望:年・木は、白く見えるな。 |
ならず者 ディーター 11:17
となると、村長が狼かもってことに行き当たる。正直、まだ発言も多くねえうちにいきなり村長が能力者か狼かって事実に直面してびっくりだ。
ま、そういうこともあるので初めから妄信してたわけでもないが、村長を白く見る流れを俺自身が昨日は作ってしまったかも〜と反省。追従的なもんを恐れて、今日は意図的に考察は遅らせたいぜ。 |
ならず者 ディーター 11:29
ひとまず質問だけ置いていく。
>リーザ トーマスが他人の発言をつついたことで、吊り先判断を間違えたと考えるのはなぜだ。 >パメ 気になったのは独断COを許容しつつも独断COしなかったことではなく、パメが客観論で初日議題回答をしたことだ。初日CO希望なら尚のこと占い師ぽい発言を意識すべきとは思わなかった? 情報が出揃うを重視してたよな。対抗の占吊希望を重く見ないのであれば、主に何を情報に推理する? |
宿屋の女主人 レジーナ 11:36
おはよう。昨日はいくら狼側からは霊吊れるとはいえそれはないよ…ということが起きて挙句占誤爆もあり、かなり萎えたけど(多分ニコラスも昨日そういう気持ちだったんじゃない?生きてたら生きてたで暴言吐きそうな勢いではあったけど…)。
生きている以上は今ある情報できちんと考えるわ。昨日は思考停止しそうとかみんなに失礼なこといってごめんなさい。さすがにネタするまで復活していないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
>ヨアヒム2d[23:44] 決め打ちが難しいなんて…現段階トーマス真かヴァルター真と見るかで、だいぶ狼予想が変わってくると思うのよ。決め打ち派の意見を聞きたい、是非決め打てる要素を見つけてほしいと思ったり。2d[00:43]でも悩んでるあたり今のあなたは最初の「決め打ち上等!」とはずいぶん違う印象だわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
>モーリッツ2d[23:54] 村有利?そうなの?あたしはこの状況もはや「考えなしに能力者全ローラーで狼が2人確定で吊れる」だけのことしかないんだけど。逆に灰の占判定情報はほとんど真贋性が無くなって、ローラー終わった4日後(能力者襲撃無しと考えた場合ね)は村不利だと思うの。村有利と考える要素をあったら教えて。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
>ディーター2d[20:19] 白く思ってくれるのはありがたいけど、あたしの議題回答、「議事停滞が一番嫌!」「参加へのモットー宣言」とか、白印象稼ぎに見えない?何を持って「白印象稼ぎの要素」とディーターは見るのか、基準があったら教えて。
あと、村長白の流れは別になかったと思うし、事実ヤコブは吊候補に挙げていたわ。もしあったら、あたしにも間違いなく責任があるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
>アルビン2d[22:36] ●ニコラスとするに当たり、やっぱ「何が気になったのか」今日にでも気づいたら教えてね。「何か」とか、そんな曖昧な理由では表重ねられたニコラスが浮かばれないわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
さて、■2.能力者真贋なんだけど、占いに関しては、ジムゾンが誤爆して、信頼を重視する狼なら有り得ないわとか思っていたけど、それを自分で言っているあたりまだなんとも言えないわね。むしろ霊能者から判断するほうが、占い師や灰の中の狼を捉えられるかもしれないと思っているわ。真か狼かしかいないんだし。
樵:1d●あたし 2d●あたし▼長 長:1d●自由 2d●年 ▼樵 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
ミスリードしてそうで怖いのだけど、やっぱりトーマスの議題回答が霊能者ぽく見えるし、ヴァルターの行動は狼には見えなかったけど回答が追従っぽく見えるし。トーマスの回答で、最初から霊を騙る事を想定してあの回答になった可能性もあるけどね。対してヴァルターは、トーマスにもちょっと考えろと言われたけど、不慣れであることは間違いないと思う。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
というかヴァルターの昨日の「白い人:年 黒い人:屋旅」の回答と、●▼希望が全くマッチしてない件について(笑)。
でも、やっぱり、村長が霊能者ということだけは、信じられない。回答のコメントも貰えなかったし(ディーターももらえなかったし)。これでトーマス狼なら、狼側あっぱれで、騙されても気分がいいわ(笑)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
以下、〜樵真長狼と仮定〜
ヴァルター狼なら、慣れていなくて最初から占騙りに出してあげればよかったんじゃないかと勝手に思っているのだけど、占いCO解禁と、ヴァルター不在の為、それは無くなった。「仲間切り」の線は考えなくてもよさげ。人間から素直に黒い人、●▼を挙げている線が強いでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
そうなってくると、ヴァルターの占師真贋でリーザが真となっているけど、相対的に狼の線が強くなってくるわね。よく見たら1dから絡みも薄いし。
この場合は現段階ジムゾン狂、パメラ真の線を見るわ。 というか、むしろ▼ジムゾンで今日はいいのではと思っているこの頃よ。 連投で失礼。では、また、夜に。@9 |
パン屋 オットー 12:32
((□凹□))<南瓜からや! 人から疑われるっていうのは気持ちのええもんでもないしマシテヤ生死がかかっとるわけやからな、どうしても感情的になってしまう部分が出てくるのはしゃーないと思うで。
とりあえずチョコクロワッサン焼いてきたから、甘いの食べて落ち着いてな。それでも駄目ならウチが皆まとめて愛したる! |
パン屋 オットー 12:34
ウチはピリピリする腹の探り合いは好きやけど、(勝手にウチがそう思ってるだけかもしれんけど)ちょっとそういうのとは違う空気が流れ始めてると感じたから暴走させてもらったで。
後、暴走ついでにゆーとくけど、リザちゃんに個人的に占ってもらいたい気持で一杯や! そしたらまた夜に。@14 |
行商人 アルビン 12:35
>レジーナ
やたらに多く質問を投げかけていたのがどうにも潜伏能力者が誰か探りを入れているようにも感じたんだ。ただだからといって▼候補に挙げるほど黒いとは思えなかったし、占ってもらうことで白黒つけたかったというのが本心かな。 |
神父 ジムゾン 13:19
(にゃーん)
こんにちは。ここまでのみなさんの発言を見る限り、私のミスが私の考察態度などを越えて強く議論を捻じ曲げてしまいうると感じたため、思考停止を訴えておられる方々に、失礼を承知で申し上げさせていただきます。 ★なぜ、思考停止ができるのでしょうか。 私のミスは「見間違い」などの本当にありえないミスではありません。致命的とは表現致しましたが、思考停止するような確定的要素ではないのです。 |
神父 ジムゾン 13:20
真ならしえないという根拠などないのです。もちろん真でもするというのも、私自信が身をもって体験しているから、という伝え難い根拠ではあります。
ですが、それが真実です。ぜひ、その点をもう一度ご考慮頂きたく思います。 そして、私が真の、つまり「狂人ではない可能性」があるかどうかを、私の言動から探していただきたいのです。 |
神父 ジムゾン 13:25
昨日私に対しての考察で「神父は真か狼」とする意見が多く見られました。「神父は狂人」よりも重く見ておられた方が多かったはずです。狼の可能性を論じられるのはいい気持ちはしませんが、納得できる意見だと感じておりました。
思考停止を訴えられているレジーナさんもそのお一人だったはずです。その方々は、私には狂人の可能性しかないと、思われるでしょうか。私には真の可能性はまったくないと、思われるでしょうか。 |
神父 ジムゾン 13:28
本来灰考察だけでも大変であることは重々承知しております。しかし、私の占い結果全てを無いものと扱われたり、私が真の可能性を完全にないとしたまま吊るなどされては、危険すぎるのです。
狂人は狼が分かりました。きっと、狼狂の意思疎通はある程度可能になってしまったでしょう。そうなれば、狂人の狼への黒出しという期待も薄れてしまいます。 思考放棄は狼へのプレゼントにしかなりません。どうか、お願いいたします。 |
農夫 ヤコブ 13:30
[...は手元を隠している。手袋に隠されたその手は人にしては不自然な形になっているようだ]
.oO(某邪神の呪いがどんどん強くなってる……鍬がもてないよう・泣) 一応言っておくが、【オラの相方はニコラスではないです】。で、★議題追加■4.霊ローラー続行への賛否 ■5.木以外の吊希望(灰の中から選ぶとして・理由つき)★ まあオラ個人の意見としてはローラー完遂なんだけど、皆はどう考えてるか意見募集中。 |
神父 ジムゾン 13:40
考察態度で信頼を回復しようと考えておりましたが、思考停止されては私のあらゆる考察が無意味になってしまいますので、思考を今一度動かしていただくために喉を使わせていただきました。
本格的な考察は夜、帰宅してからになりますが以降は考察のみをしていきたいと思います。 (もしお許しがいただけるのならば、オットーさんがおっしゃられたように空気を悪くしてしまったので、猫神様のお言葉もおり混ぜたいと思います) |
少年 ペーター 14:47
今日も学校を抜けてきましたー。
■1.占い●ヨアヒムさん。理由は昨日のとほとんど同じだよ。 ■2.は昨日と一緒で【真:リーザ、狼:神父さま、狂:パメラさん】だよ。まだ占い判定が分かれていないので、決め手になるよな材料はないと思います。もちろん、霊能力者についても同様です。 ■3.はもう少し待ってね。 |
少年 ペーター 14:48
■4.いまさら霊ローラーを止めることは、ぼくにとっては問題外だよ。
■5.ぼく、灰を吊るのは昨日か、ローラーが終了したときからだと考えてるよ。だから、今日灰の中での吊希望はいません。でも、もし灰の中で一番黒い人は?って聞かれたら、ヨアヒムさんって答えるよ。 議題へ回答が昨日と一緒なの多いけど、夜にもっとみんなの発言を聞けたら、もっと詳しく書くつもりです。 |
少年 ペーター 14:49
あとひとつ、占い判定発表の時の神父さまの発言についてですけど、ぼく、あの発言から神父さまが真とか狼とか狂とかって言えないです。また、ローラーが動いてるので、神父さまの真偽よりも灰の中の潜伏狼のことのほうが大事だと思うの。
だからみんな、神父さまのことで発言を使うよりも、潜伏狼のことで発言を使ってほしいな。 |
少年 ペーター 14:50
それに能力者さんたちも、自分のフォローや相手の落ち度探しよりも、『自分から見て、灰の中で誰か狼に見えるか?』に発言数を使ってほしいな。今日の■3.にですね。
じゃあ、学校に戻るね。 最近抜けてばかりだから、ちゃんとお勉強しないと、みんなに追いつけないや。 |
行商人 アルビン 16:31
■1.●ヨアヒム、昨日も言ったけど、同じことをわざわざ何度も聞いているという態度が怪しい。内容寡黙とも取れる。昨日は▼に挙げたけど、それは強いて一番怪しい人を挙げるならという前提だったから。ローラーをするということでヨアヒムを吊る状況でないのなら、ここは占ってもらったほうがいいと思う。
■2.ジムゾンについてはさっき言った通り。狂人>>>狼そして≠真。残りの2人については、ラインから行けば確かに |
行商人 アルビン 16:33
リーザは怪しいんだけど、それを抜きにするとパメラの初日のCO前の発言なんかも怪しい。微妙だけど妙5.5:4.5娘といったところかな。
■4.ローラーは続行すべきだと思う。トーマスが真であるという確証はないんだし、ローラー完遂してもまだ吊りは2手の余裕があるから。 ■5.やっぱり▽ヨアヒムしか考えられないかな。理由は昨日と同じ。 |
行商人 アルビン 16:43
■3.ヨアヒムについてはさっき言った通り。
他に少し気になったのはペーターかな。あの段階で自分吊りを主張したのがよくわからない。霊真狼の確率は99%以上なんだし、騙りは誰が村人かわかってるんだから吊っても何の意味もない。両白判定が出るに決まってる。だから村人側としては違和感を感じたよ。今日のジムゾンの占い判定の失言を見ても考えを変えてないし。白印象を稼ごうとした人狼かなとも思えた。 |
行商人 アルビン 16:50
ディーターはやっぱり白っぽい。昨日言ったことに加え、初めは村長白、トーマス黒と見ていたのを霊COしたということを踏まえて意見を変えている。冷静に状況を読めている感じがした。
レジーナも白め。ローラーで▼対象を考える必要がなくなったために、思考停止になることを恐れている。人狼ならそれは願ってもないことのはずだから、どうも村人側だという印象があるね。 |
少女 リーザ 17:08
パメラおねえちゃん、ニコラスさんに鉛玉打ち込んだから判定できたんでしょ。間違えちゃダメだよ。
ジムゾンおじさん、実質1分以内で訂正できたんですね。リザなら訂正文載せるより発言削除するよ。吊り先のセットもミスしてるし、なんだかラインを考察されないように狂人ぽく見せている狼さんに見えちゃったよ |
少女 リーザ 17:09
トーマス[07:06]>吊:13→11→9→7→5→3→1(6手)4手は占霊で消えます。そのときには黒出し占い師を先に消さないと判断付かない人が増えるだけです。GJが1度出ても手数に変わりは無いので、霊→黒を見つけた占の順でのローラーはもはや鉄板だと思います。
・・・・・・5COにした狼のバカー!! |
少女 リーザ 17:10
私の役目は見つけたら素直に吊られてそれまでにできる限りの考察を残して、最悪3パンダのうちの私の見つけたパンダを吊ってもらえるようにするだけです。何しろ3パンダになったとしたら、吊り手数は2手しかないのですから。その状態で私が生きていると言うことはつまり、他の2人がなぜか自白して私が真と言ってくれる以外に完全確定は無い以上、黒判定者の吊りは見られないでしょ?
|
少女 リーザ 17:11
ディーター[11:29]>あれは多少のネタ風味ですが、思惑はこんな感じです。ネタ大事と言っていたのに他人のネタを流し読みしかしていなかった悲しさ。霊でネタを使ってくれなかった落胆。誤爆した神父さんもちゃんとネタ用意してたのに!!
ネタを用意していない=用意する必要のなかった狼の緊急回避のせいとも取れましたしね。吊ればよかったと後悔です |
少女 リーザ 17:15
■2.まずジムゾン神父が偽者であることは皆さんの眼から見てもほぼ確定でしょう
霊狼が自分は死ぬからおまかせにしておくよ。残り二人で誰かを襲おうとしていた。ニコラス吊りにセットのはずが襲撃セットしてしまっていた。襲撃成功だし、ニコラス狼で1手稼いだのでLWは1/3をうまくかわせとする予定が大失敗・・・とか。そんな狼さんは、、、微妙ね。狂人55%ぐらいね |
少女 リーザ 17:16
パメラさんは狂かなって独断COの件からずっと思い込んでいたんだけれど、ジムゾンさんの誤爆をマナーどおり誤爆とすると、狂人アピール以外に思いつかないので相対的に狼と言う判断ね
昨日の私と希望が似ていても自分の思いを通すって言うのがやっぱり独断COとあわないのが狂っぽいのでしっくりこないんんだけれどもね 占い対抗考察 娘:狼65%、神:狂人55%ていど |
少女 リーザ 17:19
■3.灰考察(今日は制限無し)
昨日は5COでみんな凹んでしまったね それでも、吊られ決定の占霊能力者以外の人はまだ生き残れる可能性があるわけなので、灰考察で狼を見つけて生き延びてくださいね。私もがんばって灰考察しますので せめてそれだけを祈っています oO(【今日は本決定ぐらいまで箱の前に戻れないかもしれませんので、一気に語ります】) |
少女 リーザ 17:20
ペーター:いろんな意味で怪しいです。[2d22:50]で質問をしていないけど、質問返しをするって議論停滞以外の何者でもなく、それを自白するとか昨日の吊とか。定数の無いものに対して定量を盾に回答しない、比較法を用いない回答逃げとか。有効かどうかなんて、別案に対しての比較でしか出せないのに定量なんかを出されたら、この村の議論止まるわよ
|
少女 リーザ 17:21
アルビン:質問も適度にして、周囲に良く絡んでいるので印象的には白より。ただ、考察が質問に比べて薄く、質問を生かしきれていない印象。あれだけ質問していて質問もしっかりしているのになぜあれしか考察が無いのというのが疑問。とはいえ、占いも灰も考察が薄いので、裏があるようには見えなかったです
|
少女 リーザ 17:22
ヨアヒム:占い師考察はしっかりしているのに灰考察が弱いのと、発言が直情傾向ね。でもこれって狼っぽいのよね。占い師はもともと切るつもりなので味方相手でも切れるけれど、灰は狼視点で全員同じなので、考察がしにくいって言うことがあるからね
黒くは無いけれど、相対的に灰よりは黒より |
少女 リーザ 17:23
レジーナ:意外に議論の活性化を阻害しているのよね(議事録読めてない、思考停止、回復しない)。それが最初の理念と食い違っているのが疑問点。復活してからは希望通りフルオープンに近く、議論活性化に貢献してくれそうですね。とは言え、まだ白っぽいというほどでも無いので、純灰あたりですね
|
少女 リーザ 17:24
オットー:なんだかよく解らない変t(ryパン屋さん。3人まで立候補以外に特に怪しい部分は見当たらない。どちらかと言うと村の視点に立っていると思うので、多分変t(ryなだけなんだと思います。灰色ですね
モーリッツ:なんだか黒っぽく言われていますが、特に黒いとまで言えるところは無いですね。特に変な印象も無いし、灰色。この考察の少なさが印象を物語っていますね |
少女 リーザ 17:25
ディーター:とっても考察が理路整然。すごく白印象です。占吊希望にもきちんとした意見があり、しっかりしています。今のところ最白。
個人的GS(怪しい順で、占いたい順ではありません) 白) 者>屋>老>宿>商>青>年 (黒 |
少女 リーザ 17:26
■1.●ヨアヒム。理由は考察の通り。■5.▽ならペーター。トラップにもならないので占うにはもったいない、かと言って生きていても怪しい。そう言う理由
■4.真を判断できて狼だけを連れない以上、ローラー完遂を妨げることはできません。もともとヤコブさんが5COローラー推進と知って5COになったんですから、狼は納得なのでしょう・・・はぅぅ それでは離れます。ごめんなさい@3 |
農夫 ヤコブ 18:29
一応昨日の纏め掲載。
\年宿神屋妙商青娘長老旅羊木|仮|者|本 ●青年屋木木旅年年年青者旅宿|旅|旅|旅 ▼長木青老年青宿木木木老商長|木|木|霊 投木長木長長木長長木長木長長|_|木|_←2dの投票結果 共:農 白:羊(旅) 占:神妙娘 霊:木(長) 灰:年老者屋青宿商 |
農夫 ヤコブ 18:55
★神父の[1:03]占誤爆部分で推理するのは出来るだけ避けてください★信頼性に問題出たのは否めないけど、誤爆=狂要素というのは今までの神父の発言態度から見て難しいと思うよ。ということでここにはオラは突っ込まんが、
神父>んとね、正直真占なら[1:51]の「まあ、これで〜」は言ってほしくなかった。むしろこういう発言がみんなのミスリード作ってると思う。意図的な誤爆でないなら>続 |
農夫 ヤコブ 18:55
続>ミスを印象操作に使わないでほしい。巻き返し頑張って。
オットー[1:05]>多分そうだと思ってたから昨日聞かなかったよ。了解。 アルビン>またこの件で悪いんだけど、[1d20:38]って結局何に役立てるつもりの質問だったの? リーザ>17:56の発言にちょっと……胸が痛いです。でも17:11の「霊でネタを使ってくれなかった落胆」には激しく同意。 ・・・こんな纏め役でごめんなさい。 |
パン屋 オットー 18:58
((□凹□))<南瓜からや。申し訳ないけど仮決定間ギリギリになりそうや。現時点の占い先だけ答えておくで。
■1.●占い:モーリッツさん。理由昨日と同じかなぁ(あ、オト邪推の部分は考えから省いてるで)。でモリさんに質問(2d21:36)でアルさん占いの理由には納得できたけど、レジ占いが黒要素なら1dでトマがレジ占いに挙げてる部分についての発言が無いのが気になってます。 |
パン屋 オットー 19:00
正直、昨日の更新間近の発言印象は村人視点で白印象受けてるんやけど、ここだけが引っかかってます。
リザちゃん>何か、昨日の発言みてると霊ローラーの後すぐに占ローラーって考えてるけど何で? ウチは占ローラーは誰かが襲撃を受けるか、判定割れるかのどっちかからやと思ってんねんけど。 だから霊ローラー希望します。んじゃできるだけ戻ってこれるようにするけど、無理やったらごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 20:09
よ。
>★トマ 昨日までの村長の発言を読むに、占い先3つで狂人炙りだし→1d2226でやや作為的なものは感じる。占い師考察→オトに突っ込まれて妙=真の理由が希薄と露呈[2d2212]。それが妙長の繋がりを感じる部分だ。だが考察が拙いだけ、とも取れ、慣れてない印象は残ったままだ。 そして初日の第一声、相談中ならわざわざ表に出てこなくても良いとも思う。だからトマの疑い方でなるほど、とは思わん俺は。 |
少年 ペーター 20:09
リーザちゃんがいっぱい書いてくれたので、ぼくの考えを書きますね
まず『質問返し』がなぜ『議論停滞』になるのかわからないよ。結果論で言わせてもらえば、僕に質問してくれた人たちとの議論が停滞したようには見えませんでした。少なくとも、ぼくに対する情報は増えていると思うよ。 ぼく、『質問者に質問の意図を確認すること』は重要だと考えるんだ。もちろん、最初の質問にはできる限り答えるようにしてましたし。 |
少年 ペーター 20:10
あと、リーザちゃんの『トラップにもならない』[17:26]の『トラップ』とは何だろう?
[全員が白判定をする=トラップにもならない]の場合--これはすぐ上の発言[17:25]のグレスケと矛盾しますから破棄。少なくともリーザちゃん自身は、ぼくを最も黒だと言っていますよね。 [全員が黒判定をする=トラップにもならない]の場合--全員が黒判定をすれば潜伏狼発見できます。これを否定する理由がないので破棄。 |
少年 ペーター 20:10
[パンダ判定になる=トラップにもならない]の場合--パンダになったら、占い師さんのローラーの順番(少なくとも最初の一人目)が決まり、実質占いシステムも延命できるよね。これも有効だと思うので破棄。
[ペタは共有者ではない=トラップにもならない]の場合--トラップとして共有者を占うより、灰を占うほうが有効だと思うので破棄。 これだけしか思いつかなかったです。リーザちゃんの言う『トラップ』とは何ですか? |
ならず者 ディーター 20:23
>年 『罠にもならない』は共地雷にさえ使えん、という意味だと俺は推測できるぜ。俺もそう思うしな。で、質問。占霊とも投票COだと狼側に回避され放題というデメリがあるが、その点はどう考えていた?また初日:オト白狙いで挙げたのはなぜだ。
>レジ 俺の白黒の基準は度々述べているから参照せよ。で、随時情報が増え次第更新していく、とは言っておく。指摘の発言は特に白印象稼ぎとも白とも思わんぞ。 |
ならず者 ディーター 20:28
>レジ2 もし村長が狼で、俺に追従して白めに挙げれば、村長吊りを逃れられるかも〜と、仲間狼が考えても不思議じゃない。者→宿商老の順で村長を白と見た。それが独自の考察か狼仲間を隠すための手段か分かりにくくなった面がある、それを防ぐためだ。レジに責任あるとは思わねぇ、俺はレジも疑ってる、狼仲間ならナイスな作戦と見るからだ。
>神父 (意図的なら追放もんだが)メゲんな。信じる者はまだ居る。 |
羊飼い カタリナ 20:31
ペーター[3d20:09]>[1d20:21]は考えを述べての質問返しだったけれど、[2d01:17]は質問返しだけだったかな。1d●で「[1d22:28]目立ってるオットーを白狙い」「[2d01:17]オットーさんが一番印象に残ってました」なのだけれど、どこが目立ってるのか/どこが印象に残っているのか、がないと他の人から見ても考えが分からないの。他の人が読んで分かるように書いてくれると嬉しいな♪
|
行商人 アルビン 20:35
>ヤコブ
確定白からの情報がほしかったっていうのは昨日も言ったとおり。なぜ知りたかったかっていうと、確定白がどう考えてるかで人狼への牽制になるかもしれないと考えたから。投票COなのかそうじゃないのかによって騙る人が変わってくるかもしれないし、その変化を突いて人狼を探り当てられるかもと思ったんだ。 |
行商人 アルビン 20:35
>オットー
ローラーは連続してやったほうがいいと思うんだけど、間隔開けることによるメリットは?1回でも灰吊りを挟むと、GJが1回以内だったらローラー終了時にもう1回しか吊れなくなる。オットーの理論だと、もし1回目の灰吊りで判定が分かれなかったら、ローラーの完遂も無理になってしまうと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 20:38
>カタリナ 白確の座に胡坐をかくことなく、差し支えなければ灰や能力者への質問頼むぞ。もし暇なら俺が背骨が折れる程抱きしめてやってもいいが(笑)
■4.▼樵。村長も怪しいがトマも他の理由で票が集まったにせよ寡黙ぎみだったのは微妙だ。初回吊りは潜伏案だと能力者保護のため寡黙吊りになることが多いから気をつけるべきだった。神父は偽だろうが狂と見ているので吊るのも悩む。放置して灰吊りに回したいとさえ思う。 |
ならず者 ディーター 20:59
灰は……特別な黒はいない。ま、まず質問だな。疑いに直結ではねえから、気張らずに答えてくれ。
>モリ 2d1325パメラ考察だが、パメラは初日COする気だったように見られるが、潜伏を見越していたと? >アル まとめ役の意見が不明瞭な方が人狼は恐い、との考えはないのか?俺が狼なら方針がコロコロ変わって思考の読めないまとめ役が一番恐いぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:04
ディータ[3d20:38]>はい!背骨が折れるのは嫌ね(笑
■1.●アルビン 昨日までの理由もそうだったのだけれど、今日の第一声が議題回答でしかも「ジムゾンが圧倒的に怪しくなったね」が他の人と反応がずいぶんと違って冷静だな〜なんて。ジムゾンの真偽は分からないけれど、狼なら仲間切りかなと思ったよ。 |
農夫 ヤコブ 21:16
ひょっこりと顔出し。
★ちょっと注意事項。相方共有者の潜伏幅を狭めそうな発言はお控えくださいね。共有の場所知りたい狼さんへの情報になっちゃうよ。★ アルビン[20:35]>そういうことね。でもあんまり纏め役が考えオープンにしちゃうのは逆に狼に利用されちゃってよくないと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 21:30
帰った。で、ちょっぱやで発言まとめようとしたら、あんままとまらんかった。書いたとこからどかどか投下。
■3.宿:樵が狼であれば多分一番白い。思考のはねかえり方がわからんのは相変わらず。で、だ。夜明け後にもつっこんでみたが、あまり釈然とはしてもらえてないみたいだが、樵2d0:29はどう読んでみても「けなす」系の発言には読めんわけで、つまり「あまり発言の行間を読まん人なのか?」と思た。なんつーか、うま |
青年 ヨアヒム 21:30
(続)く言えんが端から見たら読み違い/勘違い系の返しが結構あるから、昨日言った思考の経緯がいまいちわからんようになっているのかと、昨夜から今朝にかけてのアレで気が付いた。あ、議事録読んでないって言ってるわけじゃーないから、ここんとこで勘違いしてくれるなよ?結局「そういう人なのか」ってことで今んとこ俺の中で決着がついている。
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青年 ヨアヒム 21:36
年:長が狼であれば多分白い。しかしなんというか、こだわるとこがようわからんな。言葉の表現の問題なんて、誰も聞きたいわけじゃないと思うが。ほとんどもう指摘されつくされてるような気がするが初日白狙い●希望は、次の日はそうじゃないっぽいので、一貫したスタンスってわけでもなさげだし、それと昨夜のいきなりの自分吊り発言…正直あの時点で自分吊り提案してまでの灰吊りたい要望が村的にどういうメリットにつながるのか
|
青年 ヨアヒム 21:36
(続)が俺にはにわかに思い付かん。しかも無役職宣言に等しいし。非能力者宣言は狼的ではないが、しかしあのタイミングで飛び出したことがひっかかる。穿った見方をすればLWの白印象かせぎ?ともとれる。まぁ、少なくともパメラとは囁き合ってなさげだが。とりあえず何か処置をってんなら占うより吊りしかないなぁ、って感じ。
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羊飼い カタリナ 21:38
レジーナ[3d11:42]>逆に木狼長真と仮定すると考察はどうなるのかな?長真が信じられなくても、もしそうだったらで教えて
パメラ[3d01:14]>「誰か、リーザのCO〜言っている奴がいたな。」でQ1ここで考察が終わったのはなんでなの?Q2この後の考察を追加するとするとどうなるの? |
青年 ヨアヒム 21:46
屋:昨日も言ったが、初日の議題回答のトリッキーさ(?)がなんとも狼が労力を割くべきとこじゃないと思うんだよなぁ。あと、誰かが誰かに勘違いから発言の虚をつかれているのを見たら、狼的には村人同士にらみ合い、疑り合いは大歓迎だろうから放置きめこんで裏でほくそ笑んでると思うんだよな。それをわざわざ横から口出してフォローすんのは、あまり狼的ではない行為と思う。ゆえに、引き続き人間ぽいと考えている。
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羊飼い カタリナ 21:55
昨日はギリギリになっちゃったので、少しだけ早めにするね。
■2.パメラ[3d01:14]の考察が途中で終わったことに違和感がするの。誘導で後は誰かが言うの待ちみたいな気がしたかな。元々発言とかから狂に見ていたというのはあるけれど、真はないと思ったわ。狂か狼。 |
羊飼い カタリナ 21:56
(続き)ジムゾンは昨日の誤爆を抜きにして考えても若干偽かな。しっかりと発言できる人なのに昨日の灰考察がリーザと比較して薄めに感じたかな。普段の色々な指摘と比較して違和感があるかな。でも不明な範囲ね。
リーザは今日の灰考察も全体的に見渡せているかななんて。内容もあって灰考察が誰かに偏っていないのが狼を知らない真占っぽく感じたよ。 |
青年 ヨアヒム 21:57
者:灰の中で一番真っ当かつわかりやすい思考と発言してると思うんだよな。だけど、真っ当すぎて狼の擬態的にも思えてくるからなんとも油断できてない俺がいる。(笑)しかし、今の所はまだ発言自体にひっかかるところはなく。実のある発言がそこそこあり、後になっても判断材料にはことかかないタイプだと思うので、とりあえずはおいといていいかな…と思ったが、神父の誤爆だけで神=狂で放置っつーのがな。今までの慎重な考察と
|
青年 ヨアヒム 22:00
(続)違った感じがするあたり、ちょっと気になりげ。まぁ、興醒めたってんなら話は別だがな。
老&商:ここのあたり、なんだかわりとスタンスっつーか、存在感っつーか、似てる気がするんだよな。同じ緑っぽいしな!…いや、緑は別にいいんだけど。所々でするっとやってきてそこそこの発言とやりとりをのこしてく…というか。そんでもって他と比べて誰かと強烈に関わり合ったり対立したりの要素が薄い。 |
青年 ヨアヒム 22:07
(続)ぶっちゃけ他の灰より印象にあまり残ってない。樵狼としたら老は白くなるが、長狼としたら…若干商が白いか?ってところかなぁとは思う。灰の●▼希望ならこの中からかと。今のところ。
|
村娘 パメラ 22:15
>カタリナ[21:38]
A1。何でと言われても、別に深い意味は無いな。A2参照。 A2。あたしは狼が三人目に占い師COするメリットが判らなかったんで、リーザ偽なら狼って言ってる奴にそこらへんを聞こうと思ったんだ。眠かったんで寝たけどな。 |
木こり トーマス 22:18
ヒホッ、こんばんはほ。
ちょっと遅れてしまったほ、議事録読んでくるほ。今日は、小人が中々捕まらなくて、ちゃんと読めてないほ。 質問あったら、回答するので待ってて欲しいほ。@10 |
老人 モーリッツ 22:28
ふぉっふぉっふぉー。ただいまぢゃー。今日はちと遅くなっちまったわい。今日も議事の進行が活発ぢゃのー。さて、わしにずいぶんと質問が着ておるようなので、一つ一つ答えていくかのー。
ディタ> パメラ自身は早期CO希望ぢゃったかもしれんが、本人が早期COを希望してもそうなるとは限らん。ぢゃから、もし潜伏になった場合に初回に襲われんようにする必要がある、という意味ぢゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:30
■1.またしても時間ねぇー、ので先に希望。
●モーリッツ 現在まとめ中だが、ざっと昨夜確認したところ、本物か偽物かと聞かれたら長偽の可能性の方を若干多めにみているので。 ■4.つーか、COしてきた次の瞬間に「さ、どっちか決めうて」と言われても、さすがの俺もどうにもならんつーに。能力者的には樵>長っぽいと今のところは感じているが、ローラーのつもりではじめたなら完遂したがいいと思う。 |
老人 モーリッツ 22:34
レジ> 現状灰は7人ぢゃ。占い師に襲撃が来ないとなると、明日6人。潜伏共有者がおるぢゃろうから5人。ここから2回吊るわけぢゃから白黒何も考えずに吊っても狼を吊れる可能性は1/5+1/4(最終日1日前意図的襲撃ミスと仮定)=9/20 と半分近くあるわけぢゃな。さらにジム偽と仮定したり、狼がgjを恐れて灰襲撃に来ればさらに狭まる。吊り・占いのすべてを回避しないと勝てないLWのほうがはるかに苦しいと思う
|
ならず者 ディーター 22:35
何とも何ともお嬢ちゃん23時過ぎか…占真偽は後回し、灰。
昨日の議題を活用し、俺流に狼候補を抽出してみたぞ。手法?長樵のいずれかは狼。彼らを狼は一体どう見るか、狼心理を考えてみたぜ。灰の2D灰考察:(?−白,黒の順)者−宿長,旅樵。宿−長,樵。商−者長,青。老−長,樵。屋−旅,老。年−青,長。青−屋,長。 |
村娘 パメラ 22:38
>ディーター[11:29]
占い師っぽい発言を心掛けよう、なんて思っていなかったぜ。占い師の時と村人の時で考えを変えられる訳でもないしな。 情報が出揃う事は重視したけど、それは村視点で占い師はオープンしてたほうがいいだろうって話だ。対抗の占い吊り希望だから白くなるなんて単純な考え方はあたしは出来ない。 |
木こり トーマス 22:44
時間も無いので、先に一部議題回答しておくほ。
■4.オイラからすれば、一回灰吊り、もしくは▼ジムを挟んで欲しいところほ。でも灰吊りは狩人を吊ってしまう可能性があり、▼ジムは、万が一の真占の可能性があるので、今夜の▼オイラは仕方ないと思うほ。 |
老人 モーリッツ 22:44
トーマス> 説明しろといわれると難しいのぅ。まぁ強いて言うなら、自信なさげな発言が多いことぢゃな。ペーターを白いという議題に答えたときが一番顕著ぢゃ。なんていうか、自虐的っぽい発言がおおいんぢゃよ。まぁ回数重ねても自信無い人もおるかもしらんが・・・。
|
木こり トーマス 22:44
■1.5.●▽モリ○レジ
モリは、オイラへの疑い、ヴァル真霊予想もそうだけど、ヴァルの最後の発言、「自分の勘だけを言っておく。モーリッツ・・か」と言うのが気になっているほ。どう言った意図があったのか調べておきたいほ。○レジは初日からの希望も含めて確定白でも構わないくらいの勢いで占い希望に挙げておくほ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
ただいまー♪
♪マークつけられるくらいまでには復活したレジーナよ♪ ■1、4、5 先に占い吊り希望出します。●アルビン▼トーマス。ローラー完遂しない意味がわからないわ、トーマス真霊ぽく見てるとはいえ。▼トーマス以外に挙げろと言うなら自吊りを言ったペーター以外現在は考えてない。ここにきてペーターは白く見てるけど。自吊り=ゲームからの自主退場希望と思っているの。●アルビンの理由は灰考察に含めるわ。 |
神父 ジムゾン 22:46
ただいま戻りました。遅くなってすみません。まず占い・吊り希望を出そうと思います。占吊希望した方の灰考察を先に出します。
■1.●ディーターさん、▼オットーさんです。トーマスさんは、やはり真だと思います。 ディーターさんは後述しますが、若干気になる所はあるものの、白いと思っております。そのディーターさんをあえて占いに挙げるのは、私の信用が地に落ちていると感じている事からです。 |
少年 ペーター 22:49
ただいまです。
>ディタさん [20:10]のトラップについての発言は、『最も黒いと思う人を占いにあげない理由』としては不十分だと思ったのです。もしディタさんのもっとも黒いと思う人がペタだったとき、『ペタが共有者じゃない』って理由で占い希望に挙げないってことはありますか?理由としては少し弱いように感じました。パンダとかになれば、メリットいっぱいあるのにね。 |
少年 ペーター 22:50
>ディタさん、カタリナさん、ヨアヒムさん
ぼくの初日の占い希望にオットさんを挙げた理由は、[1d23:15]と[2d21:43]の発言です。 要するに、『白い』から挙げたんじゃなく、印象に残ってたから挙げました。印象に残った理由は[2d21:43]です。 それで、ぼく、オットーさんを白いと考えてたので、結果的に白狙いの初日占い希望になりました。 |
ならず者 ディーター 22:52
すまん訂正(ぺこり):年−屋,青樵。青:屋、宿
狼心理で、自分の仲間を挙げるとしたら、白1黒1を挙げてる奴はどっちにも挙げづらいと思う。 例として俺、宿長を白と見て。旅樵を黒と見てる。この場合だと樵・長を上手いことライン切りや援護に使えるから、挙げづらくはない(笑) 長・樵どちらかも白1黒1に挙げている→宿・老は狼の線は薄い、と推測する。 |
木こり トーマス 22:52
リザ[17:09]、オイラが言いたかったのは、占い師は狼を見つける事では無くて狼を吊るまでが仕事だと思うと言う事ほ。それに昨日の時点では、まだ灰(パンダ)を吊る余裕が一回あったほ。リザが吊られる前に、そのパンダを吊る事も考えられたほ。
霊ネタに関しては、申し訳なかったほ。レジの気分を害してしまったので誤解を解かないといけないと思って、そっちの文章を作成するのを優先してしまったほ。 |
神父 ジムゾン 22:52
(続き)白い人(もちろん人間であればですが)を占いに挙げれば、他の二人が黒を出しにくくなり、結果的に私の判定を信じられず格好のSGが作られてしまう、という事を防ぐ狙いです。
吊りは、まっすぐ黒狙いで行くべきだと思いました。 ディーターさん:昨日言ったのと同じ「自らの意見を主張する」白い印象をまだ持っています。ただ若干気になる所、といったは、周りの意見に合わせたのではと感じる点があった事からです。 |
木こり トーマス 22:53
ディタ[20:09]、オイラは、ヴァルの第一声が、どうしても「日が明けてから何も言わず〜、議事録に目を通す前に第一声を言った」と言う発言とあってないと思うほ。出るタイミングを計っていたように思うほ。
質問?これくらいほ。見落としていたのがあったら、一言添えて欲しいほ。@6 |
羊飼い カタリナ 22:53
ごめん。鳩からなので灰考察だけね。白い順番に。最白:ヨアヒム 初日に違和感あったけれど、2日目以降の発言が頭の中フルオープンに感じたかな。議題回答が私視点に近くて、同じ村人に見えたね。ディータやオットーよりも考えが前にでて来ていて、ディータと同じぐらい理論整然に感じたので最白
|
パン屋 オットー 22:53
只今やで。何とか間に合ったかな? ちょっと議事記録深く読めてないし、全然考察できてないんで先に質問にする及び答えて行くで。
レジさん(11:42)>コアタイムでのCO解禁でもないし、急いでCOしないと様子見てたって強く疑われるわけでも無いと思ってんねんけど。 レジさんはそう思ってないんかな? 『ヴァルター不在の為、それは無くなった』って断定してるのが気になった。 |
パン屋 オットー 22:54
アルさん(20:35)>占いはまだ機能してるんやから、潰す必要も無いんとちゃう?
一人でも欠けたら『(多分真っ先に吊られる)ジム神父はやっちゃった真だったのか』っていう狼さんが出てくると思うし。 狼さんから見たら、吊りと占いの両方を避けないと駄目っていうのは結構なプレッシャーになると思うで。 わざわざ村の手によって吊るのはもったいないと考えてる。 |
老人 モーリッツ 22:55
■2 占い師考察
ジムゾン 考慮に入れるな、といわれてもやはり今日の発表がものすごい気になってしまうんぢゃよな・・。正直意図的誤爆が8割以上ぢゃと思ってる。その場合は狂人アピール+狼占い師かばいの狂人が7割 狂人のフリして吊り逃れをたくらむ人狼が3割っツーところかのぅ。 リーザ リーザ本人よりも昨日の最後のトーマスからの突っ込みに注目したい。 |
神父 ジムゾン 22:55
(続き)今日の[01:16]で「狂アピなら納得できるが、ミスだろうな」と一度私のミスに対しフラットな考えを持たれているようだったのが、朝の[11:06]では「神父狂人」に思考が変化していました。この間あったアルビンさん、トーマスさんの神父狂人説に合わせて来たようにも見えます。
若干枠が余るのでここで。 ヤコブさん[18:55]>ミスリードとなるとは思わず発言してしまいました。すみません。 |
パン屋 オットー 22:55
最後の一文が良く分からんけど『一回目の灰吊り』→『一回目の灰占い』ってことでええんかな?
んで、残り吊手回数は考えてなかった。今数えてみたけど確かにローラー完遂は無理っぽいな。 それどころかロラ一発目で真吊ると「わおん」の可能性もあるんかい。もう一回考え直す。ありがとね。 そしたら灰考察と占い考察考えてくるで。ちびっと時間かかりそうや。ご了承を。 |
神父 ジムゾン 22:59
オットーさん:しつこいようですが、今一番気になっています。昨日私が挙げた「被っているのに質問」した事に対する返答としてオットーさんは「思った事は口に出してしまう」とおっしゃっていました。
ですが、それならば何故、私の初日の占い希望理由「狼視点では」に対し一言も触れないのでしょう。オットーさんが狼ではないのならば、濡れ衣と感じ、何か言いたくなるのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 22:59
商は白2人挙げているので、長の援護もできる範囲。年は青樵と黒2を挙げている、樵を仲間切りに紛れ込ませられる範囲だ、吊希望も黒視してない長だし。青は長樵2人の見方はここからは不明瞭。
以上は狼心理を考えた場合の、あくまで独自推理だ。 で、抽出されるのは、年商青だ。 年?疑いにやや過敏だが、トータルで発言追うにそんな奴か?保留。今日に入りジム狼の線が薄れたので、娘妙の希望先からライン的に白。 |
行商人 アルビン 23:01
>オットー
確かに言葉足らずだったね。1回目の灰吊りってのは、1回目の灰吊りをした後の占いのことを言ってたんだ。それと確かに潰す必要はないかもしれないけど、そうなると場合によっては占い師決め打ちをしなければならなくなる可能性もある。自分としては確実に占い師候補の中に潜む人狼を潰しておきたいという考えなんだよ。 |
ならず者 ディーター 23:02
青と商?青は自分への疑いに過敏だが、助けてくれた人を白く見る、というのは孤立してる村人の印象を受けるな。発言が多く判断しやすいのも青だろう。商も地味ながらマイペースに推理してる印象だが、確定白への問いかけが俺としては気になった。
よって2人を比較してより気になる●アル、を希望だ。 |
神父 ジムゾン 23:03
■3.を少し。ペーターさん:昨日言ったとおり、単体としてはどうしても黒く見えてしまいます。ですが、やはり狼が仲間をわざわざ占吊り先に挙げるような事はしないと思います。仲間切りにしてはやりすぎだと思いました。昨日の自分吊りに関してはやはり疑問が付きまとうものの、占霊に狼が2匹出ていて、ペーターさんがLWならばしないと思います。
ヤコブさん>昨日と同じだと思いました。すみません。 |
老人 モーリッツ 23:05
あのタイミングの突っ込みはリーザとトーマスが裏でつながってるとは考えにくいんぢゃよな。トーマス・リーザ両狼は無いと思う。同時にこのリーザの発言はニコラス白を知ってるようにも見える。ゆえにトマ真霊能 リザ狼にやや傾いておるぞひ。
パメラ 他の二人が偽に傾いたので、相対的に真っぽく見えてきたのぢゃ。ジムゾン誤爆疑惑?の時の考察も冷静で村側っぽい。並べると パ≧リ>ジ |
農夫 ヤコブ 23:08
モーリッツ[22:55]>モーリッツに限ったことじゃないけど、神父の誤爆の件を「意図的誤爆からの狂アピール」って解釈している人が多いみたいだから言っておきたい。別に神父狂人で狂アピールするならこういうことしなくても、今までの発言からだってそれとなくアピールすることは出来たと思うんだよね。オラとしては神父がどの立場にしろ素で間違えてあせってるように感じたよ。>続
|
ならず者 ディーター 23:13
屋?白黒考察からは不明瞭。俺は立候補論の一部始終を観察していたが、議論が終わったところで読み返すにやはり目立ちすぎな感がある。また、老へのメタ推理を狼がする?随分と手段を選ばぬ極悪非道な狼だな、と。見た感じその極悪な一面が見えねえので裏はないと見ている。
>ジム そりゃ、【意図的誤爆はルール違反だから】、その線は考えねぇと言ってるだろ。で狼/真としては考えられんミス→狂と見てる。 |
パン屋 オットー 23:13
●占:モリ(モリさんからの返答が無いんでそのままで〜)
アルさん(23:01)>納得や。ありがとね。 神父さん(22:59)>うわ、鋭いな。確かにスルーしてたで。っていうのもディタ(2d02:55)の返答ジム(2d18:52)で、ジム神父はそう考えるんかって納得してウチの中で完結してたからな。 ついでにゆわしてもらえれば初日に狼さんヒットしたときは黒判定あわせて切ってくるのが妥当やと考えてるで。 |
木こり トーマス 23:14
気になったのが、ディタ[11:06]「意図的な誤爆は掟に反する」、オイラこんな掟聞いた事がないほ。それは独り言誤爆の事と違うほ?
ヤコ[23:08]の「意図的発言ミス」って何か違う気がするほ。ジムのは「意図的判定騙り(偽の場合)」ほ。それを禁止されたら、占い師騙りをした偽占い師は判定騙れないほ。 あまり表で議論する議題ではないと思うので、この辺で辞めておくらほ。@5 |
老人 モーリッツ 23:16
ヤコブ> よくわかった。すまなかったのぢゃ。
■3 レジーナ やはり白っぽいのぅ。発言が素っぽくて裏表が無いように見える。わしへの今日の質問とかも、狼だったら聞かんと思うんぢゃよな。 ペーター やっぱ気になるのが昨日の自分吊り希望ぢゃよな。灰吊りを希望する理由もよくわからんし、自分ひとり吊られても大勢に影響無しってのも納得できんのぢゃ。 |
神父 ジムゾン 23:17
ヨアヒムさん:オットーさんの次に気になっております。昨日挙げた考察に対し反論がありましたが、それに対し説明した私の疑問について、今度は触れておられませんでした。
アルビンさん:昨日持った印象から特に変わる発言は、今のところありません。白いと思います。 ■4.トーマスさんが真である可能性については[2d00:01]で述べました。■5.[22:46]で言ってしまいました。 |
老人 モーリッツ 23:20
村視点だと、ローラーが必要な以上無駄な吊りは避けたいってことがわかるはず。それが出来ないってことは・・と思って黒よりに移動ぢゃ。
すまん20分ぢゃな。 ■1 ●ペーター ■4 霊能ローラー続行で。 ■5 ▽ペーター ○アルビン で頼む。考察は続いてスルのぢゃ。 |
村娘 パメラ 23:23
■2.占い師に関してはどうしてもアレに触れざるを得ないから省略。神父狂のリーザ狼とだけ。
霊能者に関しては、若干トーマス真寄りだな。トーマスの方が、初日に霊能者に触れた話題が多かったことと、トーマス自身の必死の弁明があったこと。翻って村長は回避した後ほとんど発言がなかったこと。 けど妙長が狼とすると、妙[1d21:46]の村長への突っ込みがちょっと仲間への物にしてはきつい気がするな。 |
老人 モーリッツ 23:25
オットー> すまん見逃しとった。「レジーナ占い希望が黒要素」はあくまで追加要素ぢゃ。「わしの狼の初日像」に合致したからアルビンを選んだのぢゃ。また同じレジーナ占い希望でもトーマスのほうが理由が納得できたってのもあるな。
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ならず者 ディーター 23:26
言うまでもねえが×年商青→○年商青屋の間違いな、オトの分を飛ばしてた。ボロボロですまん。
>ALL 返答してくれた人、感謝だ。 ■2.リザ:真>狼。パメ:狼>真。ジム:狂>>>真>狼。 リーザは長との繋がりがやや感じられるが、確信はない。単体で見るにジムほど鋭くはないが、考察がしっかりしてる。ヨア・ペタ評とか、狼思考を見分けようとしてる感が伝わってくるぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:27
2番目白:ディータ ヨアヒムと同じ理由。考えていることがわかりやすい。ここまで(ヨアヒムとディータ)はまず間違いなく白だと思う範囲。次のオットーから若干陰り始める感じかな
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農夫 ヤコブ 23:32
\年商妙屋羊娘青木宿神者老
●青青青老商商老老商者商年 結構困るね今回は・・・えーと、老青も迷うんだけど……、 【仮決定●アルビン▼トーマス】 霊ローラーについて、今朝までの発言で木真と見る人がそれなりに居たみたいだから議題追加してみたんだけど、結果安全策を見る人が多いみたいだから継続。 |
農夫 ヤコブ 23:32
商については、いろんな人と積極的に議論交わしている割に考察が随分と短いのが気になるんだよね。あとは年黒の理由、長妙のラインを見ている割に昨日の吊で妙が▼年挙げているのは気にならないのかなとか思った。発言から見るよりも占いで白黒見たいかなと思う。
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神父 ジムゾン 23:33
ディーターさん[23:13]>あ、つまり、[01:16]の発言は「真狂狼の判断に含めない」ではなく、「狂人のミスだ」というつもりで言われた、という事ですか。
■3.レジーナさん:昨日とあまり印象は変わっておりません。ただ、雰囲気に気をつけていたはずのレジーナさんから、「萎える」などの表現が出てきた事は違和感を持っております。 |
ならず者 ディーター 23:35
パメラ:返答[22:38]も含めて………良く分からねぇぜ!焦る風でもなく飄々。そんな真もいるなって感じ。だが村視点より真ぽい視点がほしい、ラインは気にしてほしい。疑問は、なぜそんな隙ある奴が狼騙り?激しく引っかかる、と白状するぜ!
ジム:比較的、多弁ぎみの奴を疑い、寡黙気味の奴を疑わない傾向にある。これは白ぽい奴にアタリをつけてる狂要素と取れるぜ。突っ込み自体は相変わらず鋭い。 |
ならず者 ディーター 23:37
しかし灰考察の一部のみ鋭い、というアンバランスさは確かに不自然、とリーザ考察に流されたと白状しておくぜ。それと判定誤爆から、狂と見てる。>★ジム そうだ。
>トマ おいおい??禁止事項:"意図的な発言ミス"を知らんなら出直して来い。しかも、判定騙りとはまた別件だろ。言いたくもねえことだ、ぞ。 【仮決定了解だ】@2 |
少女 リーザ 23:39
ただいまです
【仮決定了解。●アルビン、▼トーマス確認】 ヤコブおにいちゃん、がんばって♪ これから議事録読み返しなのですが、喉の都合でお返事が明日になるかもしれません (質問無かったらスルーシテクダサイ) |
木こり トーマス 23:40
【仮決定了解したほ】
発言数がなくなってきたので、■2.能力者真偽と■3.灰考察が簡単になってしまってすまないほ。 ■2.【真;パメ、狂:リザ、狼:ジム、真狂は逆も有り得ると思うほ】 |
木こり トーマス 23:40
■3.
者:初日から白印象ほ。でも一つだけ言いたいほ、何でも感でもメタ推理言うのは辞めて欲しいほ。特にディタは不慣れを白印象と言うメタ推理を真っ先にしたほ。 青:オイラと思考が似ているようで思考が読みやすいほ。オイラの思考との違和感もないし、白印象ほ。 屋:村の統制を取ろうと言う発言など好印象ほ。好印象=白印象ではないけど、全体的に白印象ほ。 |
木こり トーマス 23:40
年:昨日の自分吊りとか思考が読みにくいほ。ただペタならそう言ってもおかしくない雰囲気はあるほ。
宿:初日から疑っていたけど、話をしているうちに少しづつ思考が読めだしたので、最黒から徐々に白寄りで、この位置。 商:全体的な印象がモリと何となく似ているほ。質問は多いけど、それを考察に生かしていないように見えるほ。 老:占い希望で述べたとおり最黒。 |
村娘 パメラ 23:41
【仮決定了解だぜ】
きついと言えば、妙[2d22:35]の村長への灰考察もそうだな。寡黙とか吊り候補とか・・・ちょっと狼仲間同士の言葉には見えない。リーザは昨日トーマス吊りを挙げながら村長に投票しているし、村長真霊かこれ?微妙だな・・・ |
神父 ジムゾン 23:43
【仮決定、吊りに対し反対を致します】私の信用が落ちてしまった中、頼れるのは、真と思われるトーマスさんの判定のみです。
占いに関しては先ほども申した通り、白いと思われる方なので了解します。 ■3.アルビンさん:昨日挙げた印象から変わる発言は、今のところ特にありません。変わらず白いと思います。 |
村娘 パメラ 23:49
漸く戻れたぜ・・・
リーザが狼らしいんで1d2dのリーザと灰の絡みを見てみた。とりあえず妙[1d21:46][2d22:38]からオットーとの繋がり、妙[1d02:11][2d22:24]辺りからモリ爺との繋がりが比較的薄そうだが、あまりアテにならん。 >神父 昨日もアルビン白いとしか言ってないんだけど何か根拠はないのか?神父の他の奴への考察に比べて随分適当に見えるんだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:50
アルビン>黒視している年青についての印象はまだ夕方のままかな?あと残り二人の考察も簡単でいいから出して欲しいよ。特にモーリッツ。
ジムゾン[23:43]>えーと、●商に関して「白いと思われる方なので了解します」がよく分からないんだけど。白く見ているなら占無駄だって考えたりはしないの? パメラ>申し訳ないけど能力者考察よりも灰考察先に出してくれるかな? モーリッツ>了解。投票はあわせておいてね。 |
少年 ペーター 23:53
【仮決定確認しました】
■3.の灰考察は、昨日言及しなかった方にしますね。 【モーリッツさん】:最初は寡黙で吊り対象でしたけど、やっぱり印象薄いです。わざと薄くしてるというよりは、本当にしゃべれていない気がします。 あと、昨日の灰吊りのメリットは、占いシステムを延命させて、占い回数を増やすためです。 |
少年 ペーター 23:54
【ディタさん】:人の発言をよく読んでいるように見えますけど、へんな解釈をしたり、意図的に曲解してる風にも見えます。印象操作してるみたいにです。たとえば[22:59]の発言、ぼくの▼村長さん希望は寡黙だからって理由を出してます。あと吊りは村長さんよりもトーマスさんにしています。あと、今日はローラーで▼トーマスさんを強く希望してます。
あと[22:49]質問はスルーしてるのかな?? |
パン屋 オットー 23:54
【仮決定了解】
モリさん(23:25)>回答ありがとね。急かしてごめんなさい。納得や、ウチが考えてた答えと一致したで。 (発言文字数足りなかったんでコッチ)オト(23:13)の追記>ちなみにあのときの発言は狼さんというより狂からの視点やな。 後、灰考察は今日中に出せそうや@7 |
木こり トーマス 23:54
ディタ[23:37]、「禁止事項:"意図的な発言ミス"」は知っているほ。
今回のジムを狂人予想している人は、ジムが黒判定を出そうとしたという所を狂人と思うと予想しているのとは違うほ。だからヤコの「意図的発言ミス」を理由に狂人予想は辞めてと言うのは違和感を感じたと言うことほ。 でもモリは意図的誤爆と予想していると言っていたんだほ。それは確かにいけない事ほ。 本当にこう言った件には、もう何も言わないほ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
【仮決定了解】。あと、【いかなる決定でも本決定了解】。今日夜明け前までに見れるかどうかわからないので…。
>カタリナ 質問の回答は翌日になっちゃうかもしれないけど許してくれる? ■3.簡単に灰考察(喉の都合上) >者 まず、回答ありがとう。うーん、ま、いいわ。あたしなりに理解した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
で、みんなが白い白い言うからあまのじゃくなあたしは黒さを探したいんだけど、やっぱり白い(笑)議題回答も可能性の限り考えていて、灰や狼への質問も鋭い。考察密度も増している。
>老 回答ありがとう。中庸なイメージを受けてるけど、質問に対する回答は内容はきちんとしているわ。ただこのスタイルなら今後も中庸なイメージは続いていく予感。多弁なみんなに囲まれてるせいかややステルス感。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
>年 えーと、3日間見てるけど、スタイル変わらず、みんなから疑われみんなから突っ込まれてる。昨日は疑いに敏感と称したけど、狼ならもちっとスタイル変えると思ったわ。
>商 回答ありがとう。老と同じく中庸イメージ。ただ、こちらの方が質問をよく飛ばす。しかし、質問の意図が初日はきちんと理由添えて白く見えたんだけど二日目以降とりあえず飛ばすだけに見えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
占い希望も薄いし(2日目にそう言ってくれればよかったのに)、発言密度が変わらないというよりだんだん薄くなっている気が感じたわ。
>屋 まず質問の回答ね。改めて見ると明らかに書き方が悪いわね(笑)ヴァルター狼と仮定すると、「狼3人集まるのが村長だけ遅れて、狼2人は残りの1人を待っていて、騙り潜伏希望聞きたかったんだけど…無くなった」という時系列状況を言いたかったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
で、屋の印象は、ネタも混じりつつ質問も妥当だし的確、議事の精読さなど、者と並んで白いわね。
>青 口調が激しくて目立つし、「決め打ち上等」宣言。とは裏腹にやっぱり迷うしぐさが目立つなどイメージにそぐわないわね。まだあたし自身青の考えがあまり理解できてないのかも。今後また変わって来るんでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 00:01
所用ではずしてた。【仮決定了解】
あとどうにか議題回答をつめこんでみる。余裕が有ったら霊考察っぽいものも。 神:判定誤爆は真でも狼でも狂人でもやらかす可能性はあるだろうから、そこんとこはどうでもいいんだが、しかし1:51「狼ではないという事の証明になった」っていうのはどういうことかと。狼より狂人に思われることでなにが違う?どちらにせよ偽物と思われてることで、なんで安心できるんだ。期待のしすぎなのか |
行商人 アルビン 00:01
>ヤコブ
今のところ大きな印象の変化はないよ。 モーリッツについては、同じようなこと言われてる自分が言うのもなんだけど、印象が薄い。だから正直どっちよりなのか判断に迷ってる状態。だから白黒どちらにも挙げなかったんだ。 オットーについてはディーターと同系統、それよりやや弱くなった感じの印象かな。だからディーターほどではないけどそれなりに白っぽいという感じ。 こんな感じでいいかな。 |
少年 ペーター 00:02
【アルビンさん】:たぶん、今日の神父さまの占い判定のときの発言を一番ひっぱってる人です。あの発言の後、すぐさま『ジムゾンが圧倒的に怪しくなった』[1:13]ようです。でも昨日は、とくに神父さまを意識した発言はなかったと思います。どちらかというとニュートラルな位置でした。
でも今朝に豹変したようです。少し極端だと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:02
(続)もしれんが、誤爆直後のぐたぐたっぽさが以前の「能力者らしさ」からはずれてしまってるように思う。そうういう意味から偽メーター上昇中。
妙:そういや昨日考察に付け加えたことがあったのを、霊真贋見極めのために読み返してて思い出した。1d1:23「独断COした人はあんまり信用しにくい」と独断COに対しての牽制の後、 |
青年 ヨアヒム 00:05
(続)1:57「能力者の人が大勢を判断したら出てくるのもあり」と周囲を伺う風なあたりの心情の推移がひっかかってたんだが、まぁ騙ろうとしてる奴がわざわざ表でお伺いをたてる風なのはどういうことかと考えてたんだが、裏で相談してる風にはあまり見えないんだな。ちょっと真要素と思ってた。一番ミスが少ない…というか慎重っていうのか。信頼感は一番。
|
村娘 パメラ 00:09
■3.
□屋>者>青>宿>老>商■ 欄外 年 ペーター:ただでさえ意図がわかりにくい発言が多かったのに、昨日の自吊り希望でますます判らん。多分人間だとは思うが・・・ 質問返しは、相手の質問の意図を把握するって事で別にいいと思うけど、まず自分が相手の質問にちゃんと回答してから返した方がいいと思ったぜ。 |
ならず者 ディーター 00:10
>ペタ1 ボロボロですまん(ぺこり)。で、確かに黒く見てるのに占い希望しないのは、な。>★ペタ2 むぅ…てっきり回避乱発を防ぐため、と返答が来ると思っていたが…むぅ。
>オト 自分が立候補する気だったなら、なぜ他候補必要と??撤回せずとも残された2人は怪しまれんだろ。 再掲、2D灰考察:(?−白,黒の順)者−宿長,旅樵。宿−長,樵。商−者長,青。老−長,樵。屋−旅,老。年−屋,青樵。青:屋,宿。 |
青年 ヨアヒム 00:11
娘:2d0:59「占い師同士のラインを読みに行ってて、そこが余計に狼っぽい」って、それが一般的な能力者の考察スタイルと認識してるが。手っ取り早く目の前に偽物がいるのに、それを参考にしない方が逆に疑問。つっこまれまくってた昨日から奮起したように見えるのは評価できるが、いまいち自分が「能力者だ」っていう視点での発言に欠けるように思う。どこか視点が客観的すぎる。偽物感はぬぐえない。
|
農夫 ヤコブ 00:11
レジーナ[23:59]>ありがとー。
アルビン[24:01]>ヨアヒムはあのあとから灰考察出してるから変化あるかなと思ったんだけど。オットーモーリッツについては分かったよ。 ペーター[23:53]>「昨日言及しなかった方」は屋青の事かな?今日の発言から印象変化あればちょっと書いてくれると嬉しいんだけど。 |
少年 ペーター 00:13
【レジーナさん】:考察に一番悩みました。村人だと思います。能力者に対しても、自分の考えは言うけれど、対応に関しては特に偏ってるとは思えません。
あと自吊りに関してはごめんなさいです。でも本気でした。自主退場する気はぜんぜんありません。 これで全員分の考察かな。あんまり考察っぽくないですけど、こんな感じです。できれば明日の考察はもっと詳細にしたいです。 |
村娘 パメラ 00:19
アルビン:質問と考察と●▼の繋がりが微妙だぜ。全体的に発言が少ないから、その矛盾が余計に際立つ。昨日の娘[2d22:05]での疑惑も解消されてない。
ヤコブが言ってた商[1d20:38]の質問については、別になんとも思わなかったけどな。 モーリッツ:アルビンと同じく考察と●▼が繋がってない感はあるけど、なんだろうな。商よりは疑いポイントや視点のブレが少ないように思う。 |
少年 ペーター 00:22
>ディタさん
あ、ごめんなさい。真ん中にもう一個質問あったんだね。 回避COについては、吊り回避だけ可することで、少しは減ると思います。それに投票COが他の方法と比べて、特段回避COが多いとは思わないです。初日全COでなければ回避COの可能性はどんな方法でも同じ嫌いありますよね。 それに回避COのときは狼さんは事前の準備しにくいですよね。前日から能力者風の発言をしたりだとかできないと思います。 |
少年 ペーター 00:26
>パメラさん
はい、純粋に質問のほうへの回答もがんばります。 >ヤコブさん 昨日の灰考察は、ヨアヒムさん・トーマスさん・オットーさんでしたので、今日はモーリッツさん・ディタさん・アルビンさん・レジーナさんの考察をするよ。っていう意味です |
パン屋 オットー 00:26
レジさん(23:57)>回答ありがとね。時系列追って見ると理解できた。
ディタさん(00:10)>ヤコ君(1d21:35)に対する回答やな。そんときはウチがやるつもりていう意味やで。 ■3.アル:何か終始、質問及び回答に追われている印象。何か全体的にどっち付かずのふらふらしている発言印象で良く分からない。 疑問に思ったところはしっかり質問している模様、でも印象薄め。変な感じ。灰印象。 |
パン屋 オットー 00:26
モリ>何でそこまでトマの突っかかるかなぁ…て思ってた。
でも2dの更新間際のドタバタの中で吊り手計算や霊能CO促しやら、かなり冷静に村の利益になる発言をしているので白っぽい灰印象。 ペタ>質問の意図が読めない質問に対しては積極的に質問返している。狼さんなら回答を返すだけで目立つ質問返しはしないのでは? と考える。 |
村娘 パメラ 00:28
>ヨアヒム[0:11]
占い師同士のラインを読みに行くのが一般的な占い師像らしいが、神父の場合は機械的過ぎるんだよ。あたしとリーザが●▼に挙げた人間を、とって付けた様にただ白いと言うだけ。具体的には神[2d23:07][2d00:01]あたり。 神父は狂人か狼なわけで、そういった教科書的な信頼の取り方をするのはどっちかってーと狼だろうなと思ったわけだ。まあ今は・・・げふんげふん |
パン屋 オットー 00:28
ペタ(続き):多弁だが前衛タイプでもなさそうやし。
ただ(2d00:21)の自分吊りがアレしている。占霊存命っていう理由は分かるが、自分が黒いと思ってる人物を挙げなかったことが疑問。黒より灰印象。 ディタ:色々情熱的。発言に違和感が無く、(おそらく)経験論からくる発言は妙な説得力アリ。ディタ(2d02:55)で結構白っぽくみている。 最終日まで残ると信用するしかなくなるタイプ。白っぽい灰印象。 |
農夫 ヤコブ 00:31
占吊は本人達からの苦情もないし、反対は▼トーマスについての神父だけだね。●老青への変更も考えたけど、特に変更したいと感じる考察もなかったので、
【本決定●アルビン▼トーマス】仮より変更はなし。【投票、占セット指差し確認ちゃんとしてね。】 【占発表順は神→娘→妙】 |
パン屋 オットー 00:31
ヨア:ウチの考えとはやや違う角度から物事を見ている印象。発言を見ていると、自分が明言したスタイルに沿って考えてて裏表が無さそうな感じがする。微白灰印象。
レジ:何故かモリさんと印象が被ってる(恐らく地霊トマへの疑い方から?) ただ、言い方悪くてごめんなさいだけど、発言や質問の回答見ても考えの過程が見えない部分が多い。考え方のベクトルが反対方向? 黒っぽい灰印象。@3 |
少年 ペーター 00:32
昨日の方の考察もプラスします。
【オットーさん】:先日からの印象の変化はとくにないです。もうすぐ更新なのに今日の発言が少ないのが少し気になります。 【ヨアヒムさん】:ヨアヒムさんも特に印象は変わってませんが、どちらかというと印象が薄くなった気がします。たぶん、初日と二日目とのギャップのせいだと思います。 @2 |
青年 ヨアヒム 00:39
【本決定了解】
そういやもしもの時の相方COはどーすんだ?投票COでも使うのか?以下、昨夜の選択に至った考察。 長:俺も村長を「不馴れ」だとは思ってなかったんだが…読み返してもいろいろと承知してるような発言ばかりだし、考え方も理解してるように見える。1d自由占いによってライン読めず。2dの希望も白いと思ってる年希望とか、ある意味徹底的に情報をおとしてない。 |
少女 リーザ 00:39
【本決定了解】
【指差し確認、●アルビン、▼トーマスセット完了】 【発表順・・・それでいいのね?確認しました】 読み返して質問はペーター君だけだったようね。他に質問見逃してたらごめんなさい |
青年 ヨアヒム 00:40
樵:共1COまとめ役希望だが、霊が確定すればまとめ役希望。1d7:18ごたごたによる占い回避等の問題がかたづかないことを恐れて多数決は反対。1d9:54〜能力者全潜伏は村的に案外不利論は議題回答の希望とがっちりシンクロ。
総じて、どっちが能力者っぽいかといえば樵>長ではある。ただ、長の言動はさすがに俺が仲間だったら回避COのことを想定してればぶん殴ってでもやめさせたい系統。 |
青年 ヨアヒム 00:40
(続)反対に樵はこれでもかというくらい偽であれば騙る下準備万端といった具合だが、占にすでに狼がCOしていて霊にCOする下準備っていうのもどうかと思ったが、いざと言う時のためと考えられなくもない。
しかし、昨日の流れを見ていると「真贋はわからないけれど、とりあえずしゃべる方を残そう」的風潮の末に長を吊った以上ローラーは完遂する方がいいだろう。 |
神父 ジムゾン 00:40
すみません。@0なので決定対応用に黙しておりました。本決定が出てしまったのでは【了解としか。】トーマスさんの分も頑張ります。【占い先、発表順も了解です。】
ヤコブさん[23:50]>白占いの狙いは[22:52]で申し上げました。 ■3.モーリッツさん:昨日挙げた疑問[2d00:04]に未だ反応をいただいてませんが、さきほど来たばかりのご様子なので保留です。若干黒寄りのままです。 |
ならず者 ディーター 00:42
>ペタ マジすまん。ログ読んでて2D灰考察と占吊希望がごっちゃに。後半の2人:年青がな(他意はねえ)。返答は申し訳ないが優先度が低、と判断し遅れ。む?[2d2125]長吊り:ほぼ寡黙吊り的理由だよな、俺間違ってるのか。
>オト いや、なら立候補1人で。多くて3人?最悪2人余→忌み子扱いか(笑)。占われずを狙った白印象稼ぎ?とずっと疑われるぞ。 【本了解】@0>★トマ[22:53]再検証してみる。 |
村娘 パメラ 00:43
【本決定了解だぜ】
レジーナ:宿[11:39]で自分で言ってる、自分のセリフ白印象稼ぎに見えない?発言とか、宿[11:38]の発言とかを言えるのは狼ならかなり慣れてる印象だな。 ちょっと目に付いたのが宿[11:14]『(村長が)白くなってしまっている』って言い回しだが、村長狼ならこのセリフは出てこないだろうし、トーマス狼ならレジーナは昨日の絡みから白い。考慮しなくていいだろうな。 |
羊飼い カタリナ 00:49
【本決定了解】
パメラ[3d22:15]>了解!それでは議題の回答が終わったら、[3d01:14]の考察の続きと[3d22:15]の「狼って言っている奴にそこらへんを聞こうと思ったんだ」を実際にやってね(私が襲撃されたとしても)。私としては[3d01:29]の発言まではいたのに、「眠かった」という理由は分かりにくかったかな。 |
少女 リーザ 00:49
ペーター[20:09-10]>質問の意図確認は当然重要。でも先日の質問返しは確認というよりは、わざと曲解して聞き返すことでの議論停滞をしているように思えたのです。質問返しで再度質問のために発言使って議論が進まないのは私の中で議論停滞です。トラップについては非能力者と思われる人を占ったら偽は喜んで黒を出せます。黒を出して良いか悩むことのない人は占わせる価値ないのです@0
|
少年 ペーター 00:54
>ディタさん
『〜、吊希望も黒視してない長だし』[22:59]がトーマスさんを庇って村長さんを吊り希望にしたんだーって読めたけど、客観的にぼくの発言を読むと、そうも庇ってるようにも取れますね... とりあえず、昨日の吊りをトーマスさんにしてるのと、昨日の黒考察、今日のローラー続行希望などから、ぼくとトーマスさんの関係を疑ってもらえばいいと思うよ。@0 |
パン屋 オットー 00:54
リザちゃん>言い忘れてたけどミミズだってオケラだってアメンボだって変t(略)パン屋だって生きてるんや。
もっとこう、変t(略)やなくて、ポジティブにゆーてほしいわ。 ディタさん(00:42)>残りの2人は『能力者やない』+ 『人狼かもしれない』っていう理由でまとめ役さんに吊られやすくなるだけやな。 特に吊り回避が続いた場合とか。 |
羊飼い カタリナ 00:55
(灰考察続き)3番目白:オットー 色々と質問を受けているけど、気になる質問や回答は全くなし。むしろ(狼だけでなく他の人も含めて)発言稼ぎにされていた印象かな。マイペースな感じ(かぼちゃのせいかもだけど(笑))が狼やる時でも変わらなさそうなので、若干ヨアヒムやディータよりも灰より。オットーまでが白いと思える範囲。
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パン屋 オットー 00:59
次の日へ
ペタ君(00:35)>灰考察に必死なだけや。
今は占い師考察に必死やけど全然頭まわってへん。 ああ…ゆーてる間に夜が…明日はパン屋も休みなんでじっくり考察できると思うで。@0 |