プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 01:01
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気が付いたら回答だけで20発言に行ってた(T-T お金持ちは無駄遣い好きなの♪ でも倒産するといけないから節約しないと…
ペーター[1d22:28][1d23:15]＞オットーさんが白になることによって、どんな利点があるのかな。他にも多弁さんいたけど特にオットーさんの理由を教えて♪ |
羊飼い カタリナ 01:02
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ヨアヒム[1d00:18]＞私は[1d02:09]の通り●▼両方回避ありだから当然真が回避はあり。[1d23:44]に書いたけれど真が回避すれば無駄な占いにならないでしょう。ちょっと質問の意図が分からないので詳しくお願い。最初の質問[1d22:54]は「何で狼が回避しても吊れるか」ということで次の質問[1d00:18]は「真が回避COの可能性」で意図が違う気がするのだけれど。
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羊飼い カタリナ 01:02
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パメラ[1d00:11]＞ありがとう。例えば占1しか出なくて(狂)、自分はもぐり、狼が占確定を恐れて出たところにCOで占3COとか何か戦略的に狙っていたのかな？と気になったので質問してみました。対抗が先に出れば即出るってことね。
ヤコブ[1d00:02]＞基本的に寝ている時以外ならいつでも覗けるわ。仮23時で本24時なら夜明けも含めてばっちり大丈夫。 |
神父 ジムゾン 01:02
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さてそれでは占いを…カタリナさん、ちょっとネコニャン教会までご一緒下さい。
──さあ、あなたの正体を猫神様にお聞きしますよ。天に丸まる我らが猫よ、カタリナが人であれば猫シッポをつけたまえ！ ふむ…ローブの下からアメリカンショートヘアの猫シッポが。願いは聞き届けられたようですね。【カタリナさんは人でした（過去形）】 |
少女 リーザ 01:04
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え？カタリナおねえちゃん、何か悩みがあるの？
狼かもしれないから占って欲しいのね。解ったからそこに座って目を閉じてね♪ 大丈夫、初めてでもちゃんとリードしてあげるから、ね♪♪......【むちゅう♪】 いやん、舌まで絡めるなんておねえちゃんテクニシャンね。安心して【カタリナおねえちゃんは間違いなく人間】だよ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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つーかこの村多弁さんしかいない件についてｗ
最近多弁で有名だったＦ５１８村より初日は多いです。あたし困ったらこの村見るんだけど、みんな、すごいわ！！ 目標は低くして、「１日２０発言使う」にしようかしら（笑） |
少女 リーザ 01:06
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カタリナおねえちゃんは間違いなく人間だったね。これからヤコブおにいちゃんと一緒にまとめよろしくね♪
ニコラス[1d00:57]＞考察、質問時は理解できない言葉にならないように一般的な言葉で話しています。それ以外はＲＰで話すようにしています。ＲＰでずっといければいいんですが、リーザでやると誰も信じてくれなくなっちゃいますので･･･ それじゃ、おやすみ♪ |
農夫 ヤコブ 01:07
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ゲルトがあられもない姿で死んでるね。あとカタリナ白確定ね。議題出しておくよ。
■1.今日の占吊希望 ■2.占い師考察 ■3.灰の中で白い人黒い人（各最大二人ずつ・理由つき） □4.ゲルト君の死亡理由（襲撃考察・もちろんネタ）□5.あなたならどの占い師さんに占われたいですか？ 占い師さん用で■2.対抗占い師の内訳予想 ■3.灰考察（5人以上・白黒どう見ているかの理由つけて） |
農夫 ヤコブ 01:10
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一応【仮決定23時本決定24時】の予定だよ。仮決定まで最悪でも喉@3は残しておくこと（特にオットー・笑）。カタリナは考察出しは出来るだけ仮決定ぎりぎりまで待ってね。ディーターは次の顔出し遅くなるなら回答できる議題には回答しておいて。そいじゃお休み。
.oO（発言ミスって一回分無駄にしてしまった……くすん）@17 |
神父 ジムゾン 01:11
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どちらも判定を割っては来ませんでしたね。カタリナさんは白確定おめでとうごｚ…惜しい人をなくしました。リーザさんとの甘い一時を冥土のみやげとして下さい。ニャーメン。
パメラさん[1d00:45]＞呪いではありませんよ、祝福なのです。…いや、別に祝福もない普通のクッキーですよ。ははは…たぶん。 エプロンのマークは、虎と言うには目がまん丸と可愛いのですが…首輪に鈴とか付いてるように見えますけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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カタリナ人間確定おめでとう〜！♪
というか、リーザの占い…(*/∀＼*)ｲﾔﾝ。見せ付けられちゃってこっちまで照れちゃう… ジムゾンの占いだと、人間を占い続けるとこの村には猫がわんさか増えることになるのね。 パメラの占いだと殺されちゃう…(；´Д｀) |
旅人 ニコラス 01:11
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カタリナ人間確定だなぁ…
にしても… 素で占われたくねーな… なんだこいつらロクな占いがありやしねー… リザ＞あー、わかっがそんくれ構わんのじゃね？ 根性で読ませれ。ていうかまさに今の俺の如ｋごめんなさいごめんなｓ(ｒｙ んじゃ俺も寝るわー |
パン屋 オットー 01:11
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ゲルトが…ゆっくりお休みなさい。って皆さん冷静やな。
んで、リナちゃんは人間確定か。何か占い方が三者三様でおもろいな。 …特にリザちゃんのが…●占：オットーで。ってお約束はおいておいて。 昨日はウチが発言数無くなってから、えらい議論が活発化してきて何や寂しかったわ。 ヤコ君＞今日は本気出して配分気をつけるね…orz |
パン屋 オットー 01:14
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リナちゃん(1d00:03)＞狂がまとめ役になっても、狼を特定できるわけでもないし、ヘタなことしてると共有者がＣＯして立場どころか発言力まで無くなりかねへん。
ということは狂人であれ普通に村人さんとしてまとめ役やらな仕様が無くなるんよ。 また、確定白として狼さんからの襲撃対象にもなるし特別デメリットと思ってないで。 ニコちゃんの(1d14:19)とほぼ同じやったから勝手に省いてました。ごめんなさい |
パン屋 オットー 01:16
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リナちゃん(1d00:03下)＞共もかい。って思ったけど羊(1d01:22)見て納得。回答ありがとうね。
ヨア君(1d22:55)＞立候補して多数決で一番多かったのを占う。その他の立候補者は灰色村人に戻る。立候補者全員占うわけやないで。んで、３人ってのは２人やと少ないかな？ ４人やと多いかな？ っていう単なる感覚やね。 モチのロンで立候補者が少ないほうがええと思うで。 |
少年 ペーター 01:17
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夜が明けましたね。昨日はつかれちゃいましたよ
＞カタリナさん 質問に質問を返しちゃうけど、カタリナさんは、オットーさんが白になることによって、ぼくにどんな利点があると思っているのですか？ぼくにはどんな利点があるかわかりません。そもそも、いくら白っぽく見えたからって、白判定されるかもわからないのに 少なくとも、ぼくにとってオットーさんが一番印象に残ってました。あれ？ぼくって確白さんから疑われてる？ |
神父 ジムゾン 01:17
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ペーターさん[1d00:36]＞考えるとは、占３ＣＯから霊が２ＣＯし、さらに片方の霊は確定白、についてでしょうか。占に村側騙りがいるか、狼が２匹とも占に出ているかしない限りその確定白の霊が真ですね。それでは狼は霊騙りを出さないかと思います。
ヤコブさん＞決定時間了解しました。 ミケスは言いました。「眠いから、寝る」と。私も休ませていただきますね。では、みなさんに猫神様のご加護がありますように。 |
パン屋 オットー 01:19
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でも寂しいやん？ 『俺、まとめ役やりたかったのに…』っていう独り言があったら、やっぱり寂しいやん？
まぁ共有者を紛れ込ませる枠も作るって意味も少しはありました。 モリさん(1d00:36)＞↑を読んでくれると嬉しいです。 後、立候補者は確かに白っぽく見られるかも知れんけど、立候補→理由つけて辞退ってめっちゃ怪しいと思うんやけど…。 んでは議題考えてきます。…そのまま落ちるかも知れんけど。＠16 |
青年 ヨアヒム 01:22
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ゲールートー…南無。
カタリナ確定白か。つか…この占い方法を全てうけてもなおさら人間というのも…もがもが。俺はかんべんしたい。 羊1:2＞俺はおまえさんの1d1:22「狼さんが逃げるために使っても、すぐに吊れる」に「何故すぐに吊れるのか？」と聞き、1d0：5では「偽が回避した」視点でしか話してないよな。回避した奴は須らく偽というわけでなし、またそれがあるから狼が回避したとしても「すぐ」でも「最終的 |
青年 ヨアヒム 01:25
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（続）」でも必ず吊れると言い切れんと思うが。
屋＞にゃる…ああー、3人で共同統治？とか考えていた…しかし、まわりくどいような。 ちなみに俺の行動限界はちょうど1:00を境界にはっきり鈍くなるので即落ちる可能性が。というわけでおやすみ。多分次来るのまた夜。 |
ならず者 ディーター 01:26
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よ、戻ったぜ。＞★ヨア おう、悩んだ末に決め打ちってなら全然良しだ。考えを聞けた感謝する。＞★ヤコブ、分かった。可能な限り議題に答えよう……その前にとりあえず飯食わせてくれ(笑)
ま、□5.リーザだ、リーザの口の中を引っ掻き回したい衝動に駆られる。 カタリナが白確な。ここで都合よく…ほれみろ白だ！とは言わないぜ。ヤコブまとめ役お疲れだぞ。 |
少年 ペーター 01:30
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＞ジムゾンさん
そんなことわかってれば狼さんも霊COしないのは当たり前ですよ。 そりゃ流れの中での霊COだったら、それも考えられるのですけど、COのバリエーションってもっといっぱいあるじゃん。たとえば投票COとか。 流れの中での霊COでも、COの順番によっては十分そうなる可能もあるし、逆にそうなる状況を作るのが大事なんですよ。 ごめんなさい。スルーさせていただきます。 |
村長 ヴァルター 01:43
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うーむ、占い師全部食べちゃうってのも一つの手ですよね。
虹さん釣られるけど（苦笑） ああ、あえて神父氏を頂くのも面白いか。 うう、眠い、頭が変なので、やっぱ寝ます。おやすみなさーひ |
村娘 パメラ 01:48
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カタリナ白確定か。良かったな！
さて、夜食ができたぜ。猪肉のシチュー（じゃが芋入り）だ。材料が昨日の残りですまんな。 ■２．まあどっちかが狼でどっちかが狂人だろうな。両方狼の線は薄いと思ってるぜ。その前提と状況から考えると。 神父狼リーザ狂の場合、神父はかなり早い段階での占い師ＣＯ。この場合、狼の中で誰が占い師を騙るかの相談がかなりスムーズに進んだんだろうな。 |
ならず者 ディーター 01:50
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＞ヨア[22:55] 立候補は俺は反対だから、共２潜伏の場合は多数決を希望だよ、狼の票操作は露骨にされる/されない場合があるし、狼が多数票を得ないとは限らんぞ？
百歩譲って票操作が行われ黒を引き当てられなくとも、足跡が残るのは推理上悪くねえぜ。 ＞アル[23:46] 確かにフルオープンは俺も気になるが、狼がそんな目立つことをいきなり言うと？レジ白の確信なんぞねぇが、ちと安易な疑い方じゃねえかな。 |
村娘 パメラ 01:51
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狂人が３人目に出てきて占い師を騙るのも、霊を騙って判定を合わせる自信が無い＆占の人数を増やして占機能破壊を狙う狂人ならありだ。
神父狂リーザ狼の場合、３人目の占い師として狼が出るメリットがよく判らんな。ヤコブが共ＣＯしてたから、共占騙りを考える必要も無かったはずだし。３人目に狼が出るメリットって何かあるか？ 状況だけ見た印象はそんなところで、神：狼＞狂、妙：狂＞狼。発言からの考察はまた後でだぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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さて、[にくきゅうクッキー]を食べながら■２．占い師真贋だけど、昨日出した考察に、その後のパメラの発言を考えてみたわ。
娘1d[00:03]で議題回答と行動が繋がったわ。多少回りに左右される節が発言からすると察するけど、一般的な案を出しながら村の総意には逆らわないという性格と踏んだわ。これは、あまり狂人ぽくはない発言と行動ね。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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どの占いも醜いのはどういうこと(笑 お金のなる木の場所占いでもしてもらいたかったわ(￣▽￣
オットー[2d01:14]＞ありがと〜。狼視点から(普通は)狂確定、占霊両2COの時に狂視点から狼2騙確定、狼狼狂白白の時に狼勝利宣言可能？とか「1狼側情報多」+「2狂に占い」のダブルパンチに不安になったの。もうまとめ決まったしOK。[2d01:16]共って「占霊とも」で共有者の共じゃないよ(笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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ただ、独断ＣＯする偽占い師はあたしはいると思うわ。例えばあたしみたいに議事停滞を嫌っている人とかね。
で、パメラの印象は、むしろ敢えて「一般的な案」と明言するところにちょっと狂人らしくなく、狼臭さを感じたかしら。 判定が横ばいなだけに、まだ印象の域を出ないわね。正直みなさん、真でも騙りでも立派だと思っているわ。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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ペーター[2d01:17]＞私はオットーさんが白くなっても利点は特にないかなと思ったので、ペーターへの利点は分からないかな〜。疑ってるから質問してるんじゃないよ♪
ヨアヒム[2d01:22][2d01:25]＞真が回避しても怪しければ最終的には(こちらには分からないのだから)吊るしかないわ。これで回答になってる？ごめん、何が疑問なのか分からないのorz |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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というわけで、残りの議題はまた今夜ね。おやすみなさい。あ、占われたいのは、ジムゾンよ。猫の尻尾を付けられるんでしょ？猫耳もつけて欲しいわ。
あたしの昔の血が騒ぐわ♪懐かしいわ〜 |
ならず者 ディーター 02:12
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＞トマ[22:39]レジ占い希望理由だが、印象操作に見えると？誰もが初日か２日目(襲撃前)に占い師考察出すよな。だったらレジだけで誘導はできねえと思うぞ。
＞ニコ[者23:12→旅23:34]む？時間制限して、共まとめ役か多数決か決めようぜってのが意見だ。丸々デメだからすんなってふーに聞こえた？良く分からん捉え方だな。どこでそう読めるのか、ちと不思議に思ったぞ。 |
ならず者 ディーター 02:55
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占い師なぁ…気になる点かなり出揃ってる。他人同士のであれ、読み込んではいるからな。
＞ジム[22:30] [屋12:42]の指摘部は狼特有のものなのか？村人が狼視点に立って物考えるのもアリじゃねぇの。 でだ、俺の質問や発言は必ずしも疑いに直結してるんでもねぇ、気張らず対応してくれ、な。 ■3-1.白：レジ。フルオープン希望は俺と意見は異なるが、その後の考察と合わせるに推理重視な人って感じ。 |
ならず者 ディーター 02:59
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白：村長。ナチュラル感に加え、受け答え[23:39]では相手を説得できないだろう、慣れてない感を受けて単独印象だ。とは言え慣れてない狼/偽装狼もいるので警戒はしてる。もし狼なら突けばボロが出るタイプだろうし。
ヨアはナチュラル感あると思ったが、その後の発言加味すると装うことも出来るタイプかな、と。当初の印象は撤回。 眠い、発言出揃ってからまた来るわ。遅れたらそん時はそん時だ、じゃ。 |
木こり トーマス 07:25
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ヒーホー、あさだよぉ〜。
＞オト、((▽凹▽))これ貰うほ、ありがとうにゅ。ブフには気をつけるほ。 カタは、確定白おめでとう。ゲルは大変な目にあっているほ。ブフでも喰らったほ？ |
木こり トーマス 07:26
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ディタ[02:12]、初日と２日目の占い師考察では、２日目は占い結果が見れてからの考察となるから初日よりも情報が増えての考察となるにゅ。だから、ちょっと早過ぎる気がすると思ったほ。それに発言数稼ぎにも繋がると思ったほ。
あまり時間が無いので議題回答は、夜にするほ。宿に来れるのは、昨日と同じくらいになるほ。 |
少年 ペーター 08:01
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おはようです
ぼく、昨日の『■4.占い先の事』って議題に[1:11]って答えただけで、『まとめ役は〜だけしてればいい』なんて言ってないのに、なぜそこから『まとめ役は不要』だって飛躍できるかわからないです それにヨアヒムさんの発言は主語がｺﾛｺﾛ変わってます。そのせいで『共有者がまとめ役になる必要はない』なのか、『まとめ役は必要ない』なのか、ニコラスさんの[0:57]も合わせてますますわかりませんよ |
少年 ペーター 08:02
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16人村の共有者さんって、そんなに過小評価されてるですか？
それに、ぼくやヨアヒムさんが共有者やまとめ役について、どんなふうに考えているかが、人狼の割り出しに必要なの？ぶっちゃけ、イデオロギーでしょ。 少なくとも、『この人はこういう意見なんだ。』だけで十分で、メリットとデメリットを羅列するだけなら、まとめサイトでいいと思うのですけど．．． なんか、揚げ足をとったもん勝ちって風潮になってるのかな？？ |
行商人 アルビン 10:49
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昨日はそのまま寝てしまったよ。
＞ディーター 確かにそうかもしれない。だけど初日の情報の少ないときだったから、少しでも気になったところをはっきりさせておきたかったんだ。確定白になればそれはそれで問題なかったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:14
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おはよう。ちょっと隙あったから早めに書き込んでおくわね。
えーと、カタリナがホリエモンばりに黒い件について（笑）。ところでリーザとのディープキスの感想は無いの？？ｗ トーマスがあたしに指摘した「印象操作」、初めて言われたわね…。あたしは初日から占い師が出揃ったらさっそくＣＯ状況や会話、行動を洗い出したいと思っていた人だから…どうやらあたしだけだったみたい♪。そのつもりは全く無いとだけ言っておくね |
行商人 アルビン 11:14
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■2.3人にあまり差はないといったところかな。パメラの占い師は勝手に出てきてもいいぜという発言はそのときは気になったけど、それについての自分なりの考えを持っているようだし。それに3人とも特に気になる発言はないというかお互いを意識して注意深く言葉を選んでいるというか。まだ真贋の推定には至らないな。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:14
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とりあえず、トーマスとディーターはリーザに占わせたくないわね…。危険なにほひがするわ。猫尻尾はつけたいけど。
■３．白い人：まず白くなってしまっているのがヴァルター。天然な慣れてない人の印象を受けたわ。普通の村ならそこそこ自分の意見を言っているからあまり目立たないかもしれないけど、この村だと寡黙吊りの対象になってしまう恐れがあるのがかわいそうね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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黒い人：昨日占いに挙げたペーターはまだそこまで黒く見てないけど、若干疑われることに敏感かな〜という感じも受けたの。
今はそれ以上にトーマスを黒く見てるわ。トーマスならヴァルターの不慣れさに気づいてあげられると思うの。（ヴァルター、ベテランさんだったらごめんなさい）。[23:20][23:40]で２回も基本的な質問をしているのは、まるでＳＧを作っているように見えたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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あと、目立ったのがヨアヒム。みんな後半で喉をほとんど使っているのに、その質問攻めは無いわ。「喉の余裕できる翌日に回答お願い♪」のつもりだったのかしら？そうは見えなかったし、そうならきちんと断って欲しいわね。あたしはこの行為は黒く見てる。
じゃ、ほんとに、夜まで出かけてくるわ。 |
行商人 アルビン 11:23
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■3.ディーターはやや白。質問にも的確に答えてるし、他の人の意見も見通せてる感じがする。自分の考えが持てている気がする分、人狼とは思えないな。
村長もやや白。すでに指摘されてるように純粋に慣れてないように思える。 ヨアヒムはやや黒。すでに回答が出ている点に関して再度質問するという行為が、どうも発言稼ぎのように思えた。寡黙吊りを避けたかったのかなというようにも感じられたし。 |
行商人 アルビン 11:25
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糸は好印象のようだね、おめでとう。
問題は自分が今日の●や▼に挙がらないかどうかだ。初日はパッションも多いから次につながらないこともあるとはいえ、やはり一抹の不安はぬぐえないんだよな。 |
パン屋 オットー 12:38
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|▼口▼|)＜南瓜からや！ シチューに合うように柔らかめのフランスパン焼いたから、ココにドゴンと置いておきますね。
ヤコ君＞そういや、霊能ＣＯのタイミングって決まってたっけ？ 後、読み返してたら(1d23:03)の表に『者』がおらん代わりに『木』が二回おるで。 |
村娘 パメラ 12:39
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念でこんにちは。
明日霊能者が確定して狂人が黒を出してくれれば、パンダ吊りの流れになるかもだけど。そこで真占い師を食べられればベストね。 そこまで上手くいくかどうかわからないけど。 |
パン屋 オットー 12:41
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□４．リザちゃんにかけられていたレジさんの洋服（※使用済み）をこっそり拝借しようとしたが、同じく拝借しに来た狼さんと奪い合いになり…ああ、恐ろしい。
□５．リザちゃんに占ってもらいたいけど絵的に危なそうなんで思い悩んでる。 他の議題は夜答えますね。そしたらまた夜に。＠１４･･･１４？ ･･･節約するゆーたのにこの有様･･･orz |
老人 モーリッツ 13:16
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ふぉっふぉっふぉー。おはようぢゃ。昨日は夜明けを見るつもりで寝てしまったようぢゃ。すまんのぉ。この年になると知らんうちに意識喪失するんぢゃて。
リナが白確定ぢゃな。確定情報はありがたいものぢゃ。ヤコブのサポートたのむぞひ。さーて、今のうちに答えられる議題だけこたえておくかのー |
老人 モーリッツ 13:25
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■１はもう少し保留させてくれぃ。
■２ 占い真偽か。大切なところぢゃのぅ。まず パメラ 目立つのはやはり占い師は独断でCOしてもいいぜ発言かのうぅ。疑われることを恐れ無いように見えるものいいは狂人を連想させるが、3日目まで潜伏になった場合の真の襲撃回避発言とも取れる。狼にはあまり見えないのぅ。あんな発言をしたものを占い騙りには回さないきがするのぢゃ。よって 狂≧真＞狼ってところかのぅ |
老人 モーリッツ 13:31
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続いて 神父 無茶苦茶邪心教の香りがするが人柄は誠実っぽいのぅ。誰からか指摘があった「COしていただきたい」は真でも偽でも使うぢゃろぅ。CO開始前から能力者を匂わすモンは大体偽ぢゃしな。発言自体は特に穴も無く、非常に無難にまとまっておる。偽なら占い騙りを買って出たベテラン狼 真なら普通に真ってところかのぅ。正直まだわからんのぢゃ。 真＝狼≧狂
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農夫 ヤコブ 13:38
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.oO（猫の呪いがまだ取れてないよう。みんなの前に顔出せないよう。そして飛んでくる鳥とか虫が気になって畑仕事が出来ないよう・泣）
オットー[12:38]>そんな細かい事突っ込まないで！あと【霊COは今日の投票CO】の予定だよ。これ言うのすっかり忘れてたよ、オラうっかりだ。 |
老人 モーリッツ 13:38
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最後は リーザ 気になるのは占い師のCO法の希望。「大勢がわかるまでCOはまってほしい」って独断COはやめてくれってことぢゃよな。非常に村人視点に見えるのぢゃが、これは潜伏希望で対抗の独断COで引きずり出されるのがいやだった、ととっていいのかの？ちょっと聞いてみたい。あとは素っぽい発言が多いのぅ。わしへの質問も気になってうっかり聞いちゃった風味ぢゃし。今のところ一番真っぽいかのぅ。真≧狼≧狂
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老人 モーリッツ 13:42
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3人目ってことを考慮して狂人の可能性をやや低く見積もったのぢゃ。まぁ微妙なところぢゃが。んでー
■３ ふ、二人づつか。難しいのぅ。ああ最大で二人か。とりあえず今思ってるのは 白い人 村長 もう何人かから指摘されてるが、素で言うことが無くて困ってる感じがするのぅ。非占い師宣言忘れとかうっかりするところも非人狼っぽい。まぁ狙ってやってる可能性も０ぢゃないが。 |
老人 モーリッツ 13:48
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黒い人は トーマスぢゃのぅ コレもすでに指摘されとるが（わしこればっか・・みんなはえーのぢゃ）村長への2回にわたる非占い師発言忘れへの追求ぢゃのぅ。こんなもんうっかりで誰だってする可能性あるぢゃろう。どうも相手に黒印象を植え付けたい感がぬぐえないのぢゃ。
オットー ＞ 回答サンクスぢゃ。オットーがやりたかったことやっと理解できたぞい。面白そうな戦術ぢゃな。覚えておくぞい。 |
老人 モーリッツ 13:53
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□４ パメラに占われたんぢゃないのか。あの占い方法を受けて生きてるリナのほうがおかしいのぢゃよきっと。
□５ もちろんリー・・・いやいやなんでもないぞい！パメラだけは勘弁してほしいのぅ・・。でも頭にショック受けたら毛が生えてくるかも・・・。 さてと、コアタイムまでまだ時間あるし、寝て待つかのぅ。それにしても、やはり突然死が無いのはええことぢゃあ |
旅人 ニコラス 15:54
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出先からだ
□4.普通すぎてこの村に耐えらんなかったからじゃねぇかなぁ…？(遠い目 □5.全員嫌だ。一つでもされればでもいろんな意味で何かが終わりそうだ ディタ＞丸々デメってな「今日まとめる共か否か宣言」のほーだ。いらんすんな潜共読まれっとか言ってたからな。だから時間決めんべって言ってんのか思ったな。要は時間制限か宣言回しで、宣言回しがマイナスだから残った時間制限なのかプラマイ0の好みかプラスかで |
旅人 ニコラス 15:55
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時間制限(＝宣言いらん)だから時間制限なのかってこった。最初前者に聞こえて2312で後者に聞こえたんだわ
■2.んー、とりあえず白っぺーのが昨日占いにあげたんだがヨアかな。ぶっちゃけ自称決めうち派ってさくっと決め打ってっつーよか決めうち＝仮定たてて結果ありきの推理ってな印象でそいつは危険だと思ってっが(んだから昨日希望だしたんだが) 昨日の質問とか見てこいつ決めうちありきでなく考察の結果決めうち派 |
旅人 ニコラス 16:10
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なんかな思ったな。なもんで1d2334で質問したが決めうち最上とかきたんでとりあえず占希望変更せんかったけど。したら1d2458てっからなあ。考察して決めうちできっとこはしてくっつーんはなんちゅーか狼にはしにきーんじゃねーの？ て思ったかな。状況変わってったら能力者考察面白くなりそーだな
そんな基本ロラ派の俺。決めうち最上ってなやっぱ印象急に変わりそうだったりこえー面はあんな |
旅人 ニコラス 16:20
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レジアルモリ＞なんでその理由で村長白いん？ 慣れてねー狼いねーっつー理屈なんざねーと思うが
レジモリ＞トマのそれって黒いんか？ 質問に回答なかったから再度聞くんが黒いっつー理由がわからねー。回答欲しくて聞ーてんのが見逃されて、聞き直したらSG作成っつー理屈がわかんねーんだがもーちょい詳しく頼む レジ＞ヨアのて基本「質問→回答」はその日中じゃなきゃいかんてことか？ 断るまでもなく今日あんだからへーき |
旅人 ニコラス 16:33
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へーきじゃね？ そもあいつ来たのが遅いなら質問遅いのはしゃーねーだろしなんで黒いのかよーわからん。もっかしたらもっと前から赤で囁いてたぜー、とかあっかもしんねーけど
ディタ0150＞フルオープンって目立つんか？ いや議論停滞嫌いだからフルなってなめずらしー気もすっが占霊初日COってなありきたりっつーかよくある案だと思うんだが。フルオープンってだけでここまでネタにされててすげーなぁとは思ってたけど |
少年 ペーター 16:51
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学校抜けてきちゃった、議題に答えるね。
■2.についてですけど、まず前提として、占い判定がわかれていないので真偽に対する差は誤差の範囲内だと思ってください。 ぼくが手がかりになると思うのは、三人の昨日の■2.への回答です。全員初日CO希望ですよね。 でもぼくの主観では、パメラさんと神父さまはポジティブに、リーザちゃんはネガティブに初日CO希望してると思うよ。 |
少年 ペーター 16:53
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特にパメラさんの初日CO希望の理由は疑問ある[1d8:28]ことと、占い師さんの独断を促してまで初日COにこだわっていたように感じました。
投票COが狼・狂人に都合の悪い方法とあるとするなら、今の段階ではこの順番で考えても特に間違いはないように思うよ。 だから、【真：リーザ、狼：神父さま、狂：パメラさん】って考察するのが妥当だよね。 |
少年 ペーター 16:54
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もうひとつ、三人のCOしてからの印象だけど、三人とも積極的に動いてますよね。三人COしたら、一人だけ印象が離れるのは真にとっても偽にとってもよくないですからね。
だけど、神父さまの質問は、あまり有用な質問とは思えなかったです。『個々のケースでどう思うか？』て聞いてると、質問する方も答える方もキリがないですよね。 それに真占い師さんがするような質問にも思えなかったです。 じゃあ、学校に戻るね。 |
旅人 ニコラス 16:56
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パメ＞0141.お前の基準で占い師内訳って初日二日でどんくれキレイにできっと思ってん？
2129＞出来ればでいいんだがウサギを狩らんと捕まえてきてくれんか？ ジム＞猫狂とかアンカつけてどっかで質問してたから適当に頼む。 0134＞占COの途中から霊と同時進行とかは考えてねーってことか？ まず占CO一巡ってメリット教えてくんね？ リザ＞カタリナは人間だったんだよな。てこた山姥候補は誰だ？ レジか？ |
旅人 ニコラス 16:56
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リナ山姥だったら言い直すのは今からでも遅くねーぞ？ むしろ山姥は白いのか？ いやでも0204で共有者2人なのに1人が猫人… 難しいな
0123.内心むしろ独断で誰かでねーかなとか思わなかったか？ んじゃ離れっぜ。残りのはまた後でだ… 後で時間とれっかなぁ…(汗 てーか個人的な希望を言うなら占い師組はなるたけ早めに考察なり発言なりしてほしートコだなぁ。■2.あっし |
パン屋 オットー 18:31
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(|●凹●|)＜もはや南瓜に見えへんけど南瓜からや！
ヤコ君(13:38)＞初日占希望先は結構な情報やと考えてるからね。 【霊能投票ＣＯ了解】やで。霊能さんはヤコ君に投票すればええんやね？ ■３．白い人：現時点では･･･難しいな。強いてあげるならウチが疑問に思ったところを同じく疑問に思ってるニコちゃんかなぁ。昨日占いに挙げた理由は解消されてるし。 |
パン屋 オットー 18:32
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■３．黒い人：モーリッツさん。発言数があったにも関わらず昨日00:36より消息を絶つ。寝ていたという言葉を素直に信じないとすると、裏での作戦会議と膨大な白ログに圧死されている狼さん？ と邪推中。まぁコレは言いがかり。
今日の黒い人選手権にアルさんが入っていないこと。どーゆー理由で黒印象が解けたのか疑問。 |
パン屋 オットー 18:36
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ニコちゃんと被ってるけど質問します。
モリさん(13:48)、レジさん(11:15)＞質問（追求）を二回もしてるってゆーても、回答帰ってこーへんかったら、もう一回質問するのは普通。 って考えると思うねんけど…何で黒いって感じたんかな？ 何か無理やり疑ってるような印象を持ってます。 あ、後レジさんへ。ヨア(1d22:54)でちゃんと断り入れてんで〜。 占い師考察と占い吊り先はまた夜に。＠１１ |
神父 ジムゾン 18:48
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（にゃーん）
ペーターさん[16:54]＞私が挙げた疑問は、ペーターさんの主張された意見に現状メリットがなくなったと考え、現状を見ていないと感じた事から生まれています。熟慮せず戦略的提案を行うのは狼の白アピールでは、と。 ですから、私は意味の無い質問だとは思っておりません。よろしければ、もう少しお考えをお聞かせください。ニクキュウクッキー（チョコ）などお礼も用意しておりますよ。 |
村長 ヴァルター 18:48
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こんばん輪ー。
ちょっと出先なのですが、もーちょいしたら戻れそうです。 チラッっと見た感じだと、私は初心者認定されて（あるいは人狼）、遠江さんは ほぼ完全ステルスに。 虹さんは狂人･･･かな？ オットー氏何気に鋭いですね。 明日、明後日あたりに真実に近づいてきそうな人材です。 |
神父 ジムゾン 18:52
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（にゃん）
ディーターさん[02:55]＞オトさんの[1d12:42]は占いを人に使う事が前提になっていたはずです。狼は占いを人に当てたいでしょう。 ニコラスさん[16:56]＞以前の質問は確かご自分で理解されていたと存じます。返答は「その通り」。01:34は恐らく昨日のものですね。その質問に対する答えは昨日の議題で述べてあります。手抜きな返答ですみません。お詫びにニンジン味のクッキーでもいかが |
農夫 ヤコブ 18:54
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一応現状纏め（下表1日目占希望提出順）
＼妙長年商神青宿木屋旅娘羊老｜決｜者 ●羊＿屋宿屋羊年宿旅青商商商｜羊｜旅（長は自由占い） 共：農 白：羊 占：神娘妙 灰：長年商青宿木屋旅老者 吊：15→13→11→9→7→5→3→1（7手） オットー[18:31]＞一応その予定だけど、灰に居る間は気になっても霊能についてはあんまり触れないでね。CO指示は本決定時にちゃんと出すから。 |
村長 ヴァルター 18:57
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そうですねぇ。モーリッツ老は利用できそうです。リアル事情？で私と同じく寡黙気味で、やや片寄りのある意見持ち。
あとは、トーマスを明日以降占わせたいな。今夜確定白にするには惜しい人材（笑） |
パン屋 オットー 19:01
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大事なとこ抜け落ちとる！
■３．黒い人続き）昨日アルがレジを占希望に挙げていた点も少し怪しいとゆーてたけど、本日の地霊トマ黒印象の理由の中にレジを占い先に挙げていた点についての発言が無いんでアレー？ って思ってる。 疑うターゲットを決めてから、発言を見直して穴を見つけていくような印象を受けたので黒印象。 ヤコ君（霊能関係）＞ごめんなさい、気ぃつけるね。 |
旅人 ニコラス 19:11
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わり、戻ったんだが今日の予定が確認できた。すまんがあと一時間もいれねー。戻るのは夜明け前ギリになりそで最悪本決定確認できねーやもしれんのだ。いや努めはするが
っつーわけでヤコ1854見て、灰は触れんな言われてんのに勝手でわりーが「俺が霊能者ならヤコブ、そうでなければカタリナにセットしておく」ことを許可してくれねーか？＞ヤコブ 返答はなんかのついでで構わんから反応頼む ジム＞んー、おけ、返答さんきゅ |
行商人 アルビン 19:19
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ちょっと鳩から顔出してみる。本格的に来られるのは20時半頃かな。
＞ニコラス 村長の白についてだけど、もし人狼ならささやきで仲間と相談して不用意な発言をしないようにするんじゃないかと思うんだ。まああえてそれを演じることで白く思わせようとしたとも考えられるけど、今のところの印象では黒いとは思えなかったね。 |
村長 ヴァルター 19:20
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>虹さん(0:46)
私は●対象に挙がった場合、抵抗しないことにします。 変に脊髄反射して、今のユルめの印象を崩したくないので･･･。上手に狂人氏が白判定出してくれれば良いですが。 ところで、ニコラス（19:11）の意味が良く分からんのですが。解説もとむー。 |
行商人 アルビン 19:25
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＞糸
悪いけど予定が入ったから後1時間ほどしかいられない。本決定確認することもできないかも。 ヤコブ18:54で灰は霊能者についてあまり意見を出さないように言われた（多分人狼に悟られないため）ので、勝手だけど「もし自分が霊能者なら●ヤコブ、そうでなければ●カタリナ」に設定しておく。返事のついででいいから回答がほしい。 ジムゾン＞返答ありがとう |
神父 ジムゾン 19:33
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（にゃんにゃん）
猫さんいつもありがとうございます。そういえばあなたにお名前をつけておりませんでしたね。 そうですね…黒いので、「チヨコさん」と呼ぶ事にいたしましょう。いかがですか？チヨコさん。 （にゃおん） そうですかお気に召していただけましたか。ははは。 |
旅人 ニコラス 19:50
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■2.ちと時間ねーんで出すぜ。っつーても俺能力者真贋苦手だし真狂狼内訳とかもっと苦手なんと、パメの返答が欲しいんで真狂狼内訳とか伏せとく
ジム：吊りてー。真とか狼とか狂とか関係なく吊りてー。初日議題回答からは素直に共1CO号令下でのスムーズなCO望んでたよーに見えんな。出てくんのも早い。真にしろ偽にしろ見れるときは猫で見張ってたんじゃねーのって感じで初日COしたいしたい待ってるって感じ。まー引っか |
旅人 ニコラス 19:51
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引っかかっとこはねーな。俺の質問の意図は「それだと仮に(真狂で)占2COだった時霊チョイス(回避含む)残せるんじゃ」ってんだが、そんなん考えてない感じってのは私的にやや真要素。ぶっちゃけそこで霊同時にやる方が3-1COになった時アレなんだが偽ならそんくれ反論すると思うのよな。こういう戦略って偽(特に狼)のが考えそーだし
1d2109なんかはすげー一般論チックな。占なら自分の情報は同じなんだしバラけ |
旅人 ニコラス 19:51
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占やってみてーとか思わねーのかと思うんだがまー村とか議事進行第一って感じなんかね。遊びが目立ち、自分でも言うとおり対抗にはあまり絡まないで灰に絡む。対抗偽って分かってて偽要素あげあっても泥ってんならその方が建設的だわな
リザ：すまん個人意見でわりーんだが表で「そう」言わんでほしーんだが。何かは灰で呟いとく。質問返答もらいたかったが無理だったのでやや簡略化する。■3.だが霊のCO時期は他に多く見える |
旅人 ニコラス 19:51
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占の人数により変更、とかねーのが気になんな。占なのに2COだったらとか3COだったらとか考えねのかなとかやや疑問。0211とかは勘違いとは言え襲撃に怯えるよーな人間印象。対抗とつつきあいも真の勤めっつーんはまーそーだわな。ただ私的にゃ泥になる事もあるなーとか灰とのライン伏せやすそーだな思う。占希望を占から言うのは嫌、ってのはなんかわかる。同一時刻反対って言っちゃいるが今日最後で判定割ったわけでもな
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旅人 ニコラス 19:54
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く狂要素ではない
パメ：これ質問の意図がなくなるんでちと伏せさせてくれ ＠6 すまんがそんじゃ出るっ ■3.黒よりはじーさんとディタ。昨日ヨアから希望変えるとしたらじーさん希望だった。ディタは今日になってやや疑問 アル＞それだと個々に任せねーと結局LWになった時やら仲間いねータイミングとかでボロでんじゃね？ 俺は狼が全部添削すっとは思わねーんだよな。とりあえず返答さんきゅ |
ならず者 ディーター 20:10
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よ。占の考察はまだ出揃わんか。
＞ニコ１ む、分かりづらかったが理解した。そりゃ宣言すんなっつってるぐらいだ、前者、だぜ。 ＞ニコ２ まず俺どうこう前にアルへの質問[1:50]だぜ。で、俺自身レジの考えは目立つと思うぜ[1D-1:41~43]込みでな。議論停滞を気にしてたようだが、俺はフルオープン以外でも議論活性化は可能と思うので違和感。だが流れに怯える風でもない→白印象に転じている。 |
村長 ヴァルター 20:16
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さて、今日の議題だが■2からかな。信憑性が高いのは、リーザちゃんだと思う。出てきたタイミングから見るに、狂人と人狼が揃って語り始めたからやむを得ず･･･な真占い師か、語り出たものの発言が苦しい人狼（パメラ）をフォローに入った狂人。のどちらかだと推測。話の流れから私は前者だと判断した。
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村長 ヴァルター 20:18
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ジムゾンはどうだろう。占いも言動も怪しすぎるが、筋はしっかり通ってる好人物に見える。弁舌も上手く、占い師3人の中では場をリードしている人物だね。ただ･･･あまりに明快すぎるので、真というよりは若干人狼よりに見える。
パメラ･･･その黒光りしてる物が怖くて大きな声では言えないのだが、彼女は狂人･･･ではないだろうか（消去法気味だけど）。真占い師というには、昨日のCO論は苦しすぎるとしか思えない。 |
ならず者 ディーター 20:19
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例えば他にもフルオープンを言う奴がいれば目立つこともねえが、そうでもなかったな。発言が出揃って尚、議論停滞やカオスを恐れると言う理由で、隙だらけだ。俺は隙のある奴はまずは疑わねぇ。慎重さや白印象稼ぎぎみの奴の方が気になるタチ。
＞★ジム[18:52] 狼は狼に占hitするよりも人に占hitすることを考えるってことか？ |
行商人 アルビン 20:22
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＞ニコラス
だけど占い対象を自由にする発言までも自由にしてたらいくらなんでも致命的に思えたのは気のせいかな。リング占いで確定白を見つけるとかそういう目的があるわけでもないんだしさ。 |
行商人 アルビン 20:27
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いつも通りの展開になってきたか？
初日はある程度疑われ、その後もそれなりに疑われるもステルス状態に入る。 残りの問題はいつ占いを崩壊させるかだな。うまくローラーに持っていく必要もありか。 |
パン屋 オットー 20:32
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ヤコ君（19：58）＞べっ、別にヤコ君のために言った、わ、わ、わけじゃあ･･･ないんだからねっ！
む、村の利益になるように言っただけなんだからっ！ ･･･でも嬉しいって言ってくれて私も嬉しいよ･･･。 |
ならず者 ディーター 20:34
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さて、黒い人や占い師真偽は発言の感じ見てからだな、返答も含めてよ。
＞オト 爺さんの発言間隔の空きを気にしてるようだが、例えば今日1:30ぐらいに発言とかなら赤で相談してたから発言遅れた？なる邪推も分かる。が、今日の13:16まで発言なかった爺。どちらかというとマジ寝かも〜とは思わねぇのかな。そこ疑う点か？とちと思ったぞ。 じゃ、飯食ってくるが0時前後には必ず戻るから安心しろ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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よーっす。帰ってきてて、ぼちぼち考察とかまとめてるぜ。書き上げたとこから投下してく。
■2.本人たちの本格的議題回答もこれからっぽいので、昨日の展開からのみの考察であるが。 神：占初日CO希望で理由は襲撃を恐れてるからって風な感じか。議題の回答は村人としても能力者としても無難の域を出ないかな。言い換えればシンプルかつ建設的とも言える。COがヤコブの促しから直後だったので、偽物であれば最初から占い師 |
青年 ヨアヒム 21:06
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（続）を騙ることを決めていたのだろうし、それまでの振る舞いもそれを想定したものだろう。騙りとしたら手慣れた感じがする。個人的に特筆すべきと思ったのは1d21:57の対抗の妙へのつっこみか。これについては同様に妙のところについてでまとめて触れる。
娘：占初日CO希望だが、言動のせいもあるかもしれないが最も過激的な印象を受ける。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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（続）が、しかし実際は独断COなどもなく普通にまとめ役指示からのCO。そこんとこを周りからつっこまれまくってたわけだが、本人も「独断はする気はなかった」と公式コメント。少しの勘違いも真贋の信頼にひびきかねない能力者としてはうかつな発言が一番多く見受けられる。神とは違って共有者が出てこない場合は占い前提の立候補まとめ希望。周囲が「白の確率の高い立候補者を占うのはいかがなものか」的意見も多かった中、命
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青年 ヨアヒム 21:07
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（続）短し占い師としてその希望は少し疑問に思ったかな。あとは1d23:6で羊をかばう（？）風な言動か。その後1d23:32にて「よく見たら〜」と別段羊を白く見ていたわけでなし、つまりよく見てたわけでなし。意図がつかめない。とりあえず3人の中ではいっちゃん今のところ信用度低し。真であるなら今後に期待。
妙：三番目のCO。一般的に最後の方にCOするのは狼か真ていう風潮があるにはあるが、 |
青年 ヨアヒム 21:08
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（続）確かにいろんな根拠から一番狂人の可能性は低く見ている。まず一つ、占い希望挙げが誰よりも真っ先だったことと、夜明け直後1:6「リーザでやると誰も信じてくれなくなっちゃいますので」とRPを殺してまで信用を優先していること。一番「信頼」ってものに敏感…というか貪欲に感じてる。狂人的には真と間違われて襲撃される程の信頼を得るよりも、狼に所在を示したいとこだろしな。
そして神からのつっこみにあるように |
村娘 パメラ 21:08
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念。
＞ニコラス[16:56]何が聞きたいのかよく判らないけど、2dまでで判定割れてなかったら、発言内容にかなり差がないと真偽を見抜くのはけっこう難しいんじゃあないか。 ＞ペーター[16:54] 真でも偽でも、占い師の信頼度に差がつくと困るってなんでだ？あたしは他の２人より信頼されたいし、神父とリーザも多分そうだと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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（続）1d21:38対抗の娘への質問。狂人的には3COになってる時点で対抗の一人は狼様なわけだ。で、妙狂人として娘考察でも言ったが、神と比べてみても娘がものすごく真ぽいってことはあまりなかったと思う。なのにいきなり狼様かもしれない対抗へ信用を落とすかもしれない質問つっこみその他は非常に狂人的にやりにくい行為かと思う。その妙への行為に対して疑問を投げかける神も同様。
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パン屋 オットー 21:14
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只今や。議事記録読んで残りの議題考えてくるわな。
村長(20:16後半)＞リザ狂人の理由で、パメが狼さんやと思ってフォローに入ったってあるけど、何でリザ(狂人)から見てパメが狼って分かるん？ 後、パメの苦しい発言って『独断ＣＯ発言』について？ ディタさん(20:34)＞赤ログで相談→夜明け→赤ログで相談→疲れたので表に顔を出すの忘れて（裏で挨拶だけして）寝る。ってな感じかな。と物凄い邪推＠９ |
行商人 アルビン 21:18
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うーん、議事録読み返してみたんだがもう1人の黒っぽい人が読めないな…。昨日のレジーナへの●はただ単に最初からフルオープンを推してたというだけのパッションだし、実際それほど黒いようには思えないからなあ。強いて言うなら質問を数多くしていて能力者かどうか探りを入れてるようにも思えるニコラスだけど、考察も十分にしてるから中間よりのやや黒なんだよね。
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少年 ペーター 21:24
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学校から戻りましたー、残りの議題に答えますねー
■1.占い●ヨアヒムさん、吊り▼村長さん 占いについては、昨日のヨアヒムさんからあった質問は、狼を探すための質問には思えませんでした。ぼくやヨアヒムさんがまとめ役や共有者さんに対してどういう認識をしているかは、狼を探す上であまり重要じゃないと思います。また、その質問でひっぱるのもどうかな？って思いましたです。 |
少年 ペーター 21:25
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どちらかというと、『揚げ足をとるための質問』に感じました。
吊りについては、やっぱり現状で一番村への貢献が薄いと思うからです。昨日の8:30頃から更新までコンスタントに発言してるのに、その発言数は少なすぎると思います。 |
老人 モーリッツ 21:26
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ふぉっふぉっふぉー。まったくよく寝たわい。わしが寝ておる間にずいぶん黒い黒いといわれてるみたいぢゃのぅ。わしだって黒くなりたいわい、・・・・髪の毛とか。
ニコラス＞ 慣れてない狼だってそりゃいるぢゃろうな。ぢゃが仲間がいるなら当然裏でツッコミが入るはずぢゃ。顕著なのが非占い師宣言忘れ。ありがちなミスぢゃが、狼はこういうのすげー気にすると思うんぢゃ。 |
村娘 パメラ 21:29
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■３、灰印象。
村長：昨日の占い対象バラバラ発言は、初日から狼がこんな目立つ意見言うか？と言う印象で白かったが、長[20:16]がちょっと微妙だぜ。 狂人が狼のフォローに入るなんて玄人ぽい発想のある奴がバラバラ占いなんて言うのか？と。まあ、微白寄り。 ＞村長 昨日のあたしの質問、回答まだだったよな。答えてくれ。 |
老人 モーリッツ 21:30
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ニコオト＞ 質問の回答が無かったからもう一度聞いたのがあやしいんぢゃなくて、質問の内容が問題なんぢゃよな。上でも逝ったが もし村長が狼で非占い師宣言を忘れてたら（騙り準備とかで）仲間からツッコミが入るだろうし、もしそうだとしても「素で見逃した」って言われて終わりなんぢゃ。発展性が無く、狼探しよりも村長への黒印象植え付けの質問に見えたわけぢゃな。
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青年 ヨアヒム 21:35
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■3.うーん、迷うな。とりあえず現在は放置推奨ぎみって奴は何人かいるが…なんか白いっていうのとはちょっと違う気がする。
無理矢理その中から挙げるとしたらオットーかな。聞いたけどなんかまとめ役の決め方提案がまわりくどすぎて、狼的にそんなとこに労力を割くべきところなのか？と疑問だし、狼的に他人の発言のフォローしてやってる場合なのか…とも思うし。それはまあ昨夜のニコラスも同様か。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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（続）うん、なんかおまえさんのフォロー発言見てなんか理解しかけた。ジェネレーションギャップがうめられそうよ。別に寂しくなんかは…ない！
反対に黒っていうのもまた意味違うけど、俺的にさっぱり思考を読めないのが女将だな。初日能力者フルオープンから始まって、質問攻めが黒い？よくわからん。できれば灰のまま最後まで残ってほしくはないな。 |
老人 モーリッツ 21:36
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あとアルビンへの疑いがどこで晴れたかって話ぢゃが、わしはそこまでアルビンを疑ってたわけぢゃ無い。黒要素っぽくみえるのはレジーナ占い希望くらいぢゃしの。初日は情報が少ないから、狼の行動を想像して、わりと近かったアルビンを占い先にしただけぢゃよ。
それからオットーの発言時間推理はメタ推理って奴ぢゃな。それでわしを疑うのはいいんぢゃが、表ではいわんでほしいのぅ。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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アルビン＞21:18だけど、別に議題としては「多くて二人挙げて」って事だから一人しか居なければそれはそれでいいんだよ。あとね、[1d20:38]にあるオラへの質問、これは「今後の方針」と「皆の意見を基にした纏め役の考え」どっちが聞きたかったの？
村長＞オットー[21:14]とかぶるかもだけど、どの辺りから妙狂が娘狼を庇ったと感じたの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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えーっと、申し訳ないけど本日大変忙しく、まだ出先で議事録精読できてません。
ちょっとは覚悟していたからできるだけ朝のうちに出したんだけど…ほんとに村のみんなには申し訳ないわ。 質問の回答だけど、まず＞オットー あ、確かにヨアヒム断り入れてる！うーん、議事録ちゃんと読めてない証拠ね…orzヨアヒムについてはちょっと考え直すわね。 |
行商人 アルビン 21:43
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＞ヤコブ
どちらでもないというか、確定白としての客観的な意見だね。昨日の時点では確定白はヤコブしかいなかったわけだし、占3COとなったことでどのように考えていたかが気になった。確定白の意見は灰が多い中ではかなり重要な要素になるし。 |
少年 ペーター 21:43
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■3.黒いと思う人は、ヨアヒムさんとトーマスさんです。
ヨアヒムさんに対する印象は、今日の■1.を参照してくださいー。 トーマスさんは、昨日の占COの図ですけど、あれは蛇足のように感じました。また故意に占CO順での推理を促してるとも思えると思います。 ぼく、占CO順での推理は有効どころかミスリードしやすい要素だと考えます。それに僕の占CO順が間違ってるのも、マイナスですよー めっ |
少年 ペーター 21:43
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白いと思うのは、オットーさんだよ。
一言でいえば、オットーさんからの質問は、他の人よりずっと的確だと思いました。そのことがなくても、昨日から白っぽく見てましたしね。 もう一人は、もう少し考えさせてください。 あと、村長さんとモーリッツさんは発言数が少なすぎて、どっちの印象もないよー |
パン屋 オットー 21:44
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モリさん＞時間推理はメタ推理なるんか、了解です。
席外すわとかゆーといて赤ログ相談しまくりな狼さんとか、居ないフリ狼さんを良く見たことあるから、別にメタ推理とか思わんかった。 気ぃ悪くしたらごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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で、トーマスが黒いと思ったのは、まず質問の突っ込み内容が問題。だって、村長さんの登場が「議事録まだ読んでないけど、とりあえず挨拶しよう。」という発言に見えない？
回答も自由占いを提案していて、深い考えがあるかと思ったらそういうわけではない。自分の意思もそこまであるわけでもない。 これは、自分が思いついた案を思いついたまま話した不慣れだけど素直な白要素に思ったの。狼なら絶対仲間に注意されてるでしょ、 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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って。で、村長をあたしは白く見てたんだけど、その不慣れっぽい村長にわざわざそんな質問を２回も投げるの？って。
「第一声でCOしないのは黒い」とSGを作るように見えたの。 あたしから見れば「赤ログ云々」でモーリッツを疑ってるオットーもすごいメタな言いがかりね、と思ったけど。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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いやホントにさ、突然死無しの多弁村ってすごいね。纏めに出てなかったらオラ今頃吊り候補だよ。考察まともにする前に発言が多すぎて考え纏めるのおっつかないもん。
相方もスパートかけてきたな〜。ばれないまま上手い具合に灰に紛れてくれればいいんだけど。今回は地雷仕掛けようとは思ってないし。 しかしながら眠い。マジ眠い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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＞ヨアヒム 質問攻めが黒いんじゃないの。みんなが喉枯れそうとしてる中まだそんな質問を断りもなしに投げかけるのが黒いと思ったの。そこはあたしの完全な勘違い。
＞ニコラス うーんと、オットーの質問とやや被ってるので回答はいいかしら？ただ、不慣れな狼はいると思うけど、村長からは発言と行動にあまり違和感感じず純粋に白く思ったの。 |
少年 ペーター 21:50
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あ、一人でいいんだ。そうですよね。無理やり挙げても、変な印象持たれるだけですもんね。
＞パメラさん すいません。ぼく、一言も『信頼度』なんて言ってませんよ。 ぼくにとって、『印象』と『信頼度』は、まったく別の概念です。曲解されると困っちゃいますよー |
村娘 パメラ 22:00
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トーマス：他の奴に比べて、互いに質問して狼を探そうって言う姿勢が薄いぜ。
村長への２回の質問自体は、あれだけなら単に聞きなおしたとも取れるしそこまで黒く見ないけど、トーマスのあまり灰と絡まない態度からは違和感を感じる。黒寄り。 ＞ペーター え？じゃあこの場合の印象ってのはどういう意味なんだ・・・それに差がつくと困る理由は？ |
青年 ヨアヒム 22:04
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んー、能力者候補どもはまだか…
□4.多分狼的に不利な発言でもしてたんじゃないか？…見えないところで。 □5. だ が 、 断 る ！俺、ロリコンでもMでもないから。ついでに邪神にも帰依しないから。 年21:25＞つまり、おまいさんの判断では村長を狼と思って吊り希望してるわけではないってわけか？ |
村娘 パメラ 22:05
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アルビン：ざっと見た感じ、灰との絡みが商からの質問＜他の奴への回答。まあそれはいい。昨日のレジーナ疑い理由だが、商[1d23:02]でＣＯされてない段階でも構わないと言うなら、商[1d20:48]の時点で納得してるのはなんなんだ。
黒寄り。 ＞アルビン[1d23:46] 今更なツッコミだが、フルオープンで最大５人てのは占３霊２？これだと霊護衛はあまり意味ないから、占３霊１のほうが厄介だろうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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■１．とりあえず希望だけ出すわね。
●ペーター ▼トーマス 占いは昨日と変わらずなんだけど…ペーターは多弁なんだけど、しょっぱなの議題回答の淡白さからみんなからの質問攻めにあって、「内容が無難」な印象の域をあたしからは超えないの。狼だから慎重に言葉を選んで話してるのかな、とも言いがかりだけど思っちゃったりして、純粋な灰ど真ん中の存在。 昨日に引き続きだけど、希望します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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＞ペーター 村長とモーリッツは発言数少ないけど、モーリッツは内容的にはしっかりしてるわ。あたしとちょっと内容が被ってるのがハゲそうで怖いけど（笑）
この村のみんなが多弁すぎてそう思っちゃうのかもね。 トーマスは、上にも挙げたとおり、あたしの中で黒さが拭えてないわ。現段階最黒なので吊りに挙げます。 村長は、どうしても内容寡黙の域を出ないけど、発言頑張ってる節も見えるので、もうちょっと見てみたいかな |
行商人 アルビン 22:12
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＞パメラ
納得したのは能力者フルオープンではなくなったときの回避COの是非についてなんだけどね。納得した部分は全然別個だよ。 後半は確かにそのとおりだ。だから占2COでも最大は実質護衛先は3人かな。 |
村長 ヴァルター 22:12
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>オットー(21:14) その後半部分がそのままかな。その『独断ＣＯ発言』は自分でフォローを入れないといけないくらいに歪な発言だったと思う。少なくとも私が占い師だったらあの前フリはしないかな。だから、パメラはニセモノだとリーザから判断･･････となるとパメラ（狂）リーザ（狼）の可能性もあるのか。スマンが狂人とは言い切れなかった。推理が浅くて申し訳ない。
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村長 ヴァルター 22:13
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>パメラ（21:29)うむ？昨日の質問･･･スマン、見逃してた。（1d21:29）だね。
3人バラバラに占えば（もちろん発表順は指定する。私なら今日の占い順と同じく神＞娘＞妙）、確実に一人は違う者が出てくるはず。 白黒はっきりしている人狼はわからないが、狂人ならどうしても勘だよりになってしまう分、前に発表者がいるなら追従か当てずっぽうしか出来ないだろう（初日に黒判定を出すのは狂人の立場では厳しいだ |
村長 ヴァルター 22:13
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（すまん切れた）
（初日に黒判定を出すのは狂人の立場では厳しいだろうし）、ということから考えた。その日のうちに炙り出せるとは思わなかったのだが、かなり早い段階で矛盾を出せるだろうから、占いを合わせるより有効かな、と思ったんだが。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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アルビン[21:43]＞そういうことね。えーとCOについては2d13:38、占回避については1d23:03の通り考えてる。吊回避は理由抜きであり。こんな感じだけど回答としてあってる？ちょっとよく分かってないかも。
ニコラス[15:54]ヨアヒム[22:04]＞□5回答、そう言われると本日の占い先にしてみたくなるオラが居る。 |
神父 ジムゾン 22:17
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聖タマスは言った。「今日は万聖節。みんな、ハロウィンのせいで忘れてるでしょう」と。
みなさんこんばんは。 実際ちょっと前に帰って議事録読んでいるのですが、顔を出さないのもマズイかと思いまして、一応ごあいさつをしておきます。 とりあえず、集計用に占い希望を。今のところ初志貫徹という事で、■1.●オットーさん。としておきます。では、また後ほど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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オットー[12:41] ってことは、ゲルトと狼はあたしのファンっていうことでFAね！？あらまぁ、言ってくれれば脱ぎたてホヤホヤの服なんていくらでも渡してあげたのに、喧嘩になってゲルトが…orz
.o0（占い希望出した後思ったのだが、個人的にリーザとペーターの少年少女のキスというものがどういうものか見てみたいという邪推が生まれてきた中の人…） 決定了解は鳩を飛ばせたら飛ばすわ。また後でね。 |
行商人 アルビン 22:18
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＞ヤコブ
あの時知りたかった情報はすでに発言済みのようだしそれで問題ないよ。 □4.無言だったから人狼に怪しまれたのかな、ステルス能力者かもって。 □5.どれも勘弁…、強いて言うならジムゾンかな、商売道具になりそうだ。 |
村長 ヴァルター 22:18
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ちょっとパメラの質問を捜すのに手間取って、出てくるのが遅くなってしまった。
続いて■3だが、白っぽく見えるのは、自分を吊ろうとしてるのに変な話だが、ペーター君。一番他人のする質問や意見を上手に活用してるように見える。私を「役に立たないから」吊ってしまおうという意見もその現れだろうし、思わず納得してしまった。おかしな話だがもっとも村にとって頼りになる存在だろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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この村みんな白すぎるわぁぁ！！
人のこと無難とか内容寡黙といってるけど、自分は戦術論に何一つ触れていない、感覚重視の内容寡黙に見えませんか皆さん？ うーん、「２日目に占いに挙げられない」目標は達成できるんだろうか… |
村長 ヴァルター 22:20
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あとは、黒いといえるほど疑ってはいないのだが、オットーとニコラスかな。二人を見てると上手く役割分担をして活動してるように見えてしまった。あまり質問もカブらないし、お互いの質問・回答を上手に利用してる感じだろうか。
何ていうんだろうか、質問ステルス？のようにも感じられる。 |
少女 リーザ 22:23
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はう、モーリッツさんに素でって言われちゃいました
かなり、しょぼーんです 前に２村で同じように言われたので、がんばって考察したのにまた言われました 、、、才能無いのかしらね、、、orz |
少女 リーザ 22:24
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モーリッツ[13:38]＞独断は私が村の立場でも嫌いなの。そしてコアタイム以外に顔を出せそうに無い日だったから、独断をされてしまうと私のＣＯが遅くなって迷惑をかけるし、信用されにくいかなって思ったからそう言ったのよ
ニコラス[16:56]＞上でも書きましたが、独断される恐れはありました。ただそれでもして欲しくなかったのは上の通りです。時間の都合がかなり大きかったのです |
村長 ヴァルター 22:24
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■４：ゲルトはのんきな男だったからねぇ･･･。人狼の気に障ったのだろうか？
■５：ネコ耳・射殺・幼女とディープキスか･･･どれを選んでもそれぞれの意味で終わってしまいそうだな･･･。これなら吊られた方がマシなのだろうか（笑） |
少女 リーザ 22:24
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ニコラス[19:51−]＞共まとめが確定していれば、占い師の数に拠らず霊潜伏です。単純に守って欲しいから、襲撃先を減らして欲しいそれだけです。それと勘違いされては困りますが、灰考察をしないのではないですよ。灰も偽占も考察するということです。そしてそれを泥臭い言いがかりにするつもりはありません。それはおろかな行為ですからね。
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少年 ペーター 22:25
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＞パメラさん
すいません。『印象』の意味はぼくに聞くより、辞書を引いてもらったほうがいいと思います。一般的な広義の意味として使ってますから。 あと、たとえば、三人COしたうちの二人か多弁で一人が寡黙だったらどうなるでしょう？その逆だったら？たぶん、印象の離れた人が不幸な結果になると思います。質問が集中したり、序盤で真偽の差（これが信頼度かな）が顕著になったり、吊り候補になったりです。 |
少年 ペーター 22:25
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ですので、序盤は右に倣えの印象を持たせておいたほうが無難なんですよね。
逆にパメラさんにとって『印象』と『信頼度』はまったく同じ概念なのでしょうか？？ ぼくの[16:54]の発言から、『印象』を『信頼度』と読むには、多少の論理の飛躍は必要だと思うよ。そう読ませるような強迫観念をパメラさんは持っていたのかな？？ 個人的に、真能力者は、そういう強迫観念とは無縁な気がするのです。ぼくの想像ですよ。 |
少女 リーザ 22:25
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ニコラスさん
それは発言内容ＲＰのことよね ごめんなさい、寝る寸前の寝ボケって言っても言い訳にもならないわね エピでしか見えないでしょうが、謝罪いたします そうね、これが素でって言われるところなのね・・・ |
少女 リーザ 22:26
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あれー？ニコラスさんは山姥見たこと無いの？絵本だと、山姥に襲われるのは旅人とか商人ってなってたから知ってるのかと思ってたよ
そうそう、りざの占いは狼探知だから妖怪さんは見つからないの。でも、昨日から頭のてっぺんの寝癖が取れないの。ずっととんがってて困っちゃうな、リナお姉さまに直して貰いに行って来るね。あいたたた・・・なんか近づくと引っ張られてるみたいに痛いよ |
パン屋 オットー 22:29
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ヨア君(21:35)＞ま、待つんや。そんなに年離れてないと思うで！
モリさん(21:36)＞了解。裏で言い訳と謝罪してるから堪忍な。 ●占：トーマスさん。不思議なＲＰで結構考えの外に居た。発言見返してみたが、確かに灰同士の絡みが無く、疑いが外に出て行っていないように見受けられる（狼さんは無実の村人を疑いにくいっていうウチの持論や） レジモリと対極(?)の位置に居るのもあって占っておきたい。 |
少年 ペーター 22:29
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＞村長さん
すいません。ぼく、持ち上げられると、疑っちゃうタイプですorz これこそ、『変な強迫観念』ですよね．．． 人のこと言えないですよね。なんで、こんな子になっちゃったんだろう？？ |
パン屋 オットー 22:30
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▼吊：モーリッツさん。まぁ一度疑ってしまったものは吊るしかない。というのも、オト(19:10)発言と(21:30)の回答で納得できなかったこと。が理由。
今日は３０分に出せたで！ 続いて占い師考察してくるわな。 |
少女 リーザ 22:32
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■1.○ジムゾン、▽パメラ。うん、これで占い師は確定よ♪だめ？そうダメなんだ、、、じゃあ
●トーマス、▼ペーター トーマスのヴァルターへの質問の意味が疑問だったので村長へのＳＧに見えました。ペーターはなんと言うか議論を今後もかき回しそうだし、今もそれを狙っているかのように思えるからです |
農夫 ヤコブ 22:32
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＼年宿神屋｜妙長商青木旅娘羊老者
●青年屋木｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼長木＿老｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ なんていうかこの村の方々はオラに昨日と全く同じ発言をしてほしいのかな？と考えてしまったよ。票の集まり方によっては決定時間30分くらいずらすつもりだけど、回避云々のごたごたがあるだろうから希望早く出して欲しいなー。 オットー[22:30]＞うん、えらいえらい。 |
少女 リーザ 22:33
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■2.騙りの内訳♪
パメラ[狂]＞[1d01:33]「勝手に出てきても」[1d21:47]「独断ＣＯなんてする気なかった」「自分がどうするかってのはあまり考えてなかった」結局どうしたかったのか不明です。[1d00:03]「自分視点での意見を言うのが正しいあり方」能力者が能力者視点で発言しないでどうされたいのでしょうか。あまりに突っ込みやすいので占われても吊られてもいいやの狂人と判断です |
少女 リーザ 22:33
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ジムゾン[狼]＞困りました。対抗者がこうも隙が無いというのは、すごく大変です。猫神様の加護を受けていると言うより、狼（イヌ科）が猫の神父になるほどの弁舌を持っているということでしょう。消去法ですが、不用意な発言をしないという点で狂人ではないと思い、人狼と判断しました
oO(私が能力者でなければ、喜んで占われたかったです。ねこにゃんになれる・・・ああ、うっとり） |
少女 リーザ 22:35
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■3.５人、灰の半分ですね
ヴァルター＞３人片占い。「一人の意見なので大勢が動かない」「議論が活発なので疑問が言われた後」狼臭はしませんが、今のままだと飾りになって発言をしているが、寡黙と同じと言うことになります。どうしようもない理由でいいですから、語ってください。その意見で大勢が動くこともありますよ。明日も同じなら吊り候補でしょうね |
少女 リーザ 22:35
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ペーター＞議論における回答がすごく曖昧な表現を使っていて、これでは再度疑問を投げかけられても仕方がありません。羊[1d16:39]の「回避しないのと比較して」の質問に対して[1d20:19]（右手と左手を少し開けて）挙句に比較せずに別の回避ＣＯ反対と回答。農[1d21:01]に対して[1d21:36]では最悪の状況も考えない提案と言うことを露呈。最悪の状況を回避する方策を考えない姿勢も発露
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行商人 アルビン 22:36
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■1.▼ヨアヒム、3で言ったとおりわざわざ同じことを質問して発言稼ぎしているように思えたからだね。内容寡黙にも感じた。
●ニコラス、はっきりと怪しいとは思えないんだけど何か気になる。白黒はっきりつけておいたほうがいいと思う。 |
少女 リーザ 22:36
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アルビン＞襲撃による能力者の消失を恐れている。灰襲撃まで考えて霊への襲撃に危機感を抱くのはちょっと怖がりすぎと言う気もしますが、村人らしくて白要素。ただ。。。ヤコブさんの意見を求めるのは疑問
ヤコブさんにも言ったけど、何で引用時に時間を書いてくれないのよ！！これだけ多弁な村で書いてくれないとどの発言のものか探すの疲れちゃうのよ、むきー。 |
少女 リーザ 22:37
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レジーナ＞議論活性化を推進する多弁の女将。だけど意外にネタ発言が多く、少し違和感を覚えます。理由としてヴァルターと同じく疑問が見つからないだが、それなら議論活性化を推進する意味がなくも思えます。また、出てこないなら出てこないでも議論はできますし、活性化を望むのならその状態でも疑問をぶつけるなどの姿勢が必要でしょう。灰扱い
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少女 リーザ 22:38
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オットー＞立候補３人までで物議を醸し出した人。３人も出てきたら誰から占うかの議論だけでカオスになるのはかなり高い確率でしょう。３人も出るかも知れないと言う思考に疑問。それとネタ絡みはいいとしても、白絡みが多いのもマイナス要素。白確に絡んでどうするのよ。もっと灰に絡んでください。灰に絡めないなら占い師でもいいです。白に絡むなんて不毛はやめていただきたいです
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青年 ヨアヒム 22:39
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せめて占い師たちの希望を見て吟味したかったがなぁ。
■1.●ペーター▼レジーナ さっきも言ったけど、とりあえず白要素っぽいものがかいま見える人たちを除けていって残った中から。黒要素がある…というか、他より積極的白要素が見つからないといおうか。まだ狼は確実には占の中の狂真見分けがついてないだろう且つ、霊判定は確実に出るだろううちに俺的判断つきにくいところをローラー希望。 |
少女 リーザ 22:39
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トーマス＞非占いＣＯについてのこだわりを見受けられる。逆に占い２ＣＯの後の３人目になるかならないかと言うことを３ＣＯの後にこだわり、私のＣＯに絡むと言うのなら、ヴァルターと私が狼と言うことですよね。その割には占いにレジーナはおかしく感じました。ちょい黒印象
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農夫 ヤコブ 22:40
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なんていうかリーザについては狼でだまされてるとしても信じて見たいオラがいる。すごい考え方が素敵過ぎる。ペーターの考えのどこに引っかかってたのかいきなり解消された。……占われたくは無いけどね。
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神父 ジムゾン 22:41
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占いに挙げた手前、オットーさんの考察は先に出しておいた方が良いと気付きました。
■3.オットーさん：昨日挙げた点以外では、今日の[18:36]「被ってるけど質問します」。何故、あえて質問したのでしょう。「質問をしたいだけ」なのではないでしょうか。 ついでにディーターさん[20:19]＞はい、その通りです。 |
村長 ヴァルター 22:50
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私の●希望はペーター君。さっきも言ったが、あまり援護のない中でも姿勢が崩れないのは実に頼もしい。早い段階で白黒つけておきたい（あるいは灰のままかもしれないが）。
▼希望はどうしようか･･･。私はトーマスということにしておこう。あまり言動が安定していないようにも見受けられるし、日和見っぽい印象も受ける。 逆恨みではないが、私への連続攻撃もよく意味がわからなかった･･･ |
少年 ペーター 22:50
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＞リーザちゃん[22:32]
『議論をひっかき回す』っていうのはちょっと心外だな。 ぼく、ぼくに質問した人に『なんで、そんな質問をするのです？』って聞き返してるだけで、ぼくから誰かに質問することって少なかったと思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 22:52
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リーザ＞ 返答さんきゅーぢゃ。大体言いたいことはわかったぞい。仮決定が迫っておる。希望を出しておかねばならんのぢゃ。■１ ● ヨアヒム ▼ トーマス トーマスに関しては■３で述べたとおり。というか他に黒っぽい人があんま見つからんのぢゃな。占いは迷ったがヨアヒム。多弁だが、いまいち考えが見えてこない。占いで白黒はっきりさせたいのぢゃ。
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農夫 ヤコブ 22:52
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＼年宿神屋妙商青娘長｜木旅羊老者
●青年屋木木旅年年年｜＿＿＿＿＿ ▼長木＿老年青宿木木｜＿＿＿＿＿ パメラ[22:48]＞希望がリーザと吊占逆なだけでほぼかぶってるけどいいの？あと「理解し合える前にあたしが死にそうだ。」ってどういうこと？ 神父＞吊希望も出してね。 |
少年 ペーター 22:56
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＞リーザちゃん[22:35]
これは言わないつもりだったけど言っておきますね。 カタリナさんの[1d16:39]の中のぼくへの質問で、『回避しないのと比較してどれぐらい有効なのか』って言われました。ぼくはその質問には答えることはできないと思いました。 なぜなら、二つの方法を『比較』して、さらに『どれくらい』かまで詰めなきゃいけませんよね。 |
少年 ペーター 22:56
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『どれくらい』かっていうと、要するに定量的な評価をしなきゃいけないのかなって？
ですから、[1d10:31]の発言の意味は『答えられません』っという意味です 次にヤコブさんの質問に対しては、[1d21:38]で最悪の状況も考慮してると言っています。回避策について言及してないですね あと、リーザちゃんは『別の回避CO』って言ってるけど、カタリナさんは初めから『占CO回避』のことを言ってたと思うけど？ |
羊飼い カタリナ 22:59
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こんばんは〜。レジーナおばちゃんから変な質問[2d11:14]が来ているけれど気にしない(･ｘ･ 蜜の味だよね〜(イメージアップアップ
■2.ジムゾンとリーザの議題回答がないと書けないかな |
村娘 パメラ 22:59
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＞ヤコブ
リーザと希望がほぼ同じなのは別に気にしてない。リーザは狂人ぽいと思ってるし、狼でも仲間を挙げないとは限らないんだから、自分の挙げたいやつを挙げるだけだ。 『理解し合える前に・・・』ってのは、ペーターの思考回路を理解して白黒判断つけられる前にあたしが食われるだろうって事だぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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■3.黒：[アルビン] 方針などの大まかな質問ばかりで「狼を探してます！」が見当たらないの。昨日/今日と基本的なことばかりでアルビンの考えが分からないというのもあるね。きわどい/微妙な発言を避けている所が隠れ狼に見えるわ。白黒考察[2d11:23]も「意見を見通せている」+発言の仕方×2だけで、内容までは踏み込んでないのも気になるね。発言数稼ぎの為の発言が多いように感じたのが理由かな。
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旅人 ニコラス 23:00
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ティセからだ
すまんが飛び飛びでしか見れてねぇ。回答くれた奴らあんがとよ。戻ったら反応すっぜ 占吊吟味できてねーんだが出したほがいいんかね。出すなら●者▼爺だがちと読み込めてねーんで見ないことにしても構わんぐれーやも。すまねー |
羊飼い カタリナ 23:01
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白：[ヨアヒム] 昨日の質問とかは、ん？って思うことが多かったんだけれど、今日の■2(特に娘→羊への考察)で昨日からの質問の流れが一貫しているところが白っぽい感じ。黒くなる時は一気に黒くなるタイプね〜。
[オットー] [2d18:32][2d19:01]で昨日と今日の議題で流れを追っているところが白っぽい感じ。 |
神父 ジムゾン 23:02
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ヤコブさん＞すみません、■1.吊り希望は▼ペーターさん…かなと思っていたのですが、対抗の娘さん達が挙げられているのですね。▼ヨアヒムさんにいたします。
■3.ヨアヒムさん：[1d22:54]「質問が被っていたらすまん」が気になりました。この時点で占い希望まで提出されていたので、確認する余裕はあったと思います。何故、確認されなかったのでしょう。これも、「質問すること」を意識していると感じました。 |
神父 ジムゾン 23:07
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ちなみに
■3.ペーターさん：霊の占い回避なしという主張について、疑問をもっております。詳細は[18:48]で言いました。素直な解答がなく、若干疑い返しではないかとも思える発言もありました。ただ、リーザさん、パメラさんが希望されているのは白要素だと思いましたので、ひょっとしたらそういう方なのかもしれません。 |
ならず者 ディーター 23:07
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よ。この前隣町で仕留めた狼の残り、恨みも込めて喰ってきたぜ。逆に人狼を喰うっては乙だな、かかか。
＞★屋[1D-12:43]見逃してた、すまん。俺の考えはその通りだ。黙ってやがるとは懐深いな。で、モリ疑い箇所はほんと邪推だな〜おい。そんなん区別つかんだろ(笑)。返答は要らねぇ。＞★農 【対抗しないぜ】、言うの忘れてたぜ。＞★神[22:41]うむ、考え了解した。 仕方ねえ、そろそろ考察を出すかね。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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カタリナ・ディーター＞占吊希望出せそうなら早く出して。
パメラ[22:59]＞希望の件は了解。ペーターについては理解できるまでに生きていられるか分からないって事かな。まあ分かった。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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■1.●ニコラス ▼アルビン ●ニコラス[2d16:20][2d16:33][2d16:56]の質問が自分より前に議題を出していた人に適当に質問をぶつけていたような気がしたので。昨日/今日と、質問が手当たり次第で発言材料を探している気がしたわ。▼アルビンは■3の通り。
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木こり トーマス 23:14
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ヒホｯ、遅れてすまんほ。
■1.●レジ、▼ヴァルを希望するほ。 ■3.黒い人だけ先に、 レジ、初日の共２ＣＯや独断占い師考察とか、村側のためと言うより、自分のための発言が多いと思うほ。初日から気になっている人だほ。 |
ならず者 ディーター 23:14
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今日の占吊だが、占いはジム流に言えば「発言から白黒を窺いにくい」人に、吊りは黒狙い、だぜ。
まず商老は無難な発言が多い、俺の警戒する狼像にぴたりだぜ！アル：昨日のレジ疑う理由、俺はレジは悪目立ちが作為的なもんには見えんし、推理好きな村人と現状は見てるゆえやや疑問に思ったからだ。 が、読めば読むほど”地味だが”割りと考えしっかりしる。爺は地味だが冷静で共感する考えもある、スタイルでしか疑えねえ。 |
木こり トーマス 23:14
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ヴァル、オイラはヴァルの事は不慣れだとは思っていないほ。第一声を見ても、不慣れな人間が「日が明けてから何も言わずに出てしまったから、議事録に目を通す前に第一声を言った」場合、あんなに長文にならないほ。あの文章は、予め言おうと思って言わないと出ない発言と思ったほ。占ＣＯが始まっていた事を、挨拶の文章を考えていたから見落としたと言う答えだったら納得していたほ。
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村娘 パメラ 23:15
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＞ヨアヒム[21:07]
カタリナについては言葉が足りなくて済まなかったが、よく見たらと言うのはカタリナの議題回答の部分。他の発言はちゃんと見ていた。別にカタリナをかばったつもりは無いぜ。 ＞ペーター[22:25] ちょっと判らんな。その例だと、その寡黙な一人は不幸な事になると思うけど、一人が多弁で二人が寡黙だったらどうなる？少なくとも多弁な一人にとっては幸福な結果になるんじゃないか？ |
木こり トーマス 23:16
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オイラは、リザが占ＣＯするまでの間は、占ＣＯが２ＣＯになるか３ＣＯになるかを見極めていた間だと感じたほ。
つまりリザが占ＣＯするまでに、ジム、パメの内訳が黒白だったんじゃないかと思っているほ。 占２ＣＯと３ＣＯとでは、狼側の戦略が変わってくるほ。 |
木こり トーマス 23:16
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占い師の自由占いにしても、まず通らなかった案だと思うほ。しかしそれを提案した以上は何らかの意図があるはずほ。
オイラはそれを、その事を説明するための発言稼ぎか、奇策を提言して白印象を稼ぎにいったと思ったほ。 時間が無いので、先に占吊希望だけだしたほ。他の議題回答はもう少し待って欲しいほ。議事録を読んでくるほ。 |
行商人 アルビン 23:20
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少なくとも▼だったら回避は鉄板。もしローラーされてもGJ1回までなら残りの吊りは1回しかなくなるわけだし、決して不利な状況ではないと思う。
しかしトーマスの考えは理解できんな。ちょっと強引過ぎないかそれ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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＼年宿神屋妙商青娘長老旅羊木｜者
●青年屋木木旅年年年青者旅宿｜＿ ▼長木青老年青宿木木木老商長｜＿ ペーターはオラとしても気になってるけど、占三人に黒見されてるのがすごく気になる。次点がヨアヒムとニコラスなんだけど、カタリナの希望もあるので●ニコラスにする。▼は占吊両面で票が集まってる▼トーマス。妙娘が希望してるのが気になるけど、ステルス的にありそうな位置なんだよな。 |
村長 ヴァルター 23:22
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>トーマス（23:16)
む？すまん噛み付くようで悪いが、意味がよくわからん。 私を人狼だと思ってるんだよな？つまり神：？娘：？妙：狼ということかな？ そのタイミングで私が場をかき回すのって怪しすぎるような気がするんだが。 |
少年 ペーター 23:22
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＞ジムゾンさん
すいません。その内容は、ぼくの中では[1d23:18]で終わってます。 ぼく、ジムゾンさんが今日の[18:48]みたいな結論になったらなら、それでいいと思うのです。 あと、今日の[22:50]で言いましたが、ぼくは疑問返しをしてますよ。でも、尋ねられた質問には、できるだけ、ちゃんと答えるようにしてます。その上で尋ねた人に質問を返すようにしているつもりです。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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【仮決定●ニコラス▼トーマス】
回避については： 占回避は1d23:03で説明したとおり、霊能者自身の判断に任せる。回避時はどうして回避するかの説明頂戴。吊回避はしてください。 ★仮決定了解は吊候補→占候補の回避無し確認後にお願い。対抗出しは間に合わない人もいそうだから今日はしない。投票COによる対抗とする。 ★トーマスは霊能者なら回避COしてください。 |
ならず者 ディーター 23:26
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よって「発言から白黒を窺いにくい」→占いは百歩譲って許容するが、吊り、とまではいかねえぜ。
ニコは俺への質問が意味あんのか疑問だ。俺は明確に『アタリがつく可能性あるから〜宣言すんな』って初めから言ってる、質問するまでもねえと思う。おかげで俺はニコが[1D23:34]「丸々デメ〜」て何を指しているのか不明だった。やっと質問の意味が分かったがな。トータルで見るに質問型ステルスに見えるぜ、今日の考察で |
木こり トーマス 23:26
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議題読みきってないけど、ヴァルの質問には回答しておくほ。本当は占い師考察でするつもりだったほ。
ヴァル[23:22]、ヴァル狼だとして、ジム、パメが白黒の状態で、白は真占か狂人か分からない状態だったと言うことだほ。 だからリザは真占or狂の何れか、３人目のＣＯと言う事で、やや真占寄りだと考えているほ。 |
ならず者 ディーター 23:29
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質問を反映したもんを期待してたがねえようだしな(リアル都合か？)。初日の占い希望理由もバッチリ継続中だ。ま、[1D1403→to屋][1D0:57→to年]への質問は良い点突いてる分、狼探したい村人にも見える。よって判断がつきがたい、と映るわけだな。
トマは狼探す姿勢が他と比べて見えにくいと思ったぜ、村長への指摘も追従で悪いが俺もちと違和感を覚えるぜ。 ■3-2.黒2人は旅と樵で■.●旅▼樵だ。 |
村娘 パメラ 23:29
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■３．灰印象続き
ニコラス：昨日の時点では質問の投げ方が適当だなあと思って要チェックと思っていたが、今日になって自分なりの考え方や質問の意図を明らかにしてきた感じだ。ただ今日の質問にも、若干意図が判りにくい物が、というか、それ聞いて意味あるの？ってのが幾つかあるぜ。 質問ステルスと言えばそう見えなくも無いけど、前のめり過ぎる姿勢がちょっと狼っぽくない。中間辺りかな。 |
少年 ペーター 23:30
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＞パメラさん
そうかな？多弁であれ、寡黙であれ、三人の中で一人だけ印象が違う人がいれば、その人が狼か狂じゃないかって思われるんじゃないかな。能力者に対して一方的に、多弁のほうが真っぽいだとか、寡黙のほうが偽っぽいとかは言えないと思います。少なくとも、ぼくはそうは思いません。 なんか最後は、自分へのフォローになっちゃいましたね。ごめんなさい。 明日からもっとちゃんとしますね。（←これもフォローかも |
パン屋 オットー 23:32
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レジさん(22:18)＞そういうことや。でもレジさんの美貌は悪くないで、悪いのは狼さんや。まぁそう考えると狼さんもある程度目星つきそうやな。
((▲凹▲))＜それと発言で必死になっててアレしてたけど、ウチの質問に回答してくれた皆さんありがとね。 んじゃ遅くなったけど占い師考察行くで。 あ、その前に…ニコちゃん発言できるん？（ニコ2d19:11）発言よりやばそうな感じがするけど…？ ってトマが回避 |
青年 ヨアヒム 23:32
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【仮決定了解】
神23:2＞おまえもか…。1d22:36「●カタリナ。今読んでるとこまでで判断で悪いが〜」半分も議事録を読めていなかったが、時間がせまっていてそこまでの判断で出した。なんだか発言の都合のよいとこどりか、議事録をしっかり読んでないかのような印象だぞ、それ。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ちょっと表作るのに時間がかかっちゃった。間違えてたら教えてね。
ｄ＼長年商木青宿者屋旅老｜娘妙神｜羊｜農 １●＿屋宿宿羊年旅旅青商｜商羊屋｜商｜＿ ２●年青旅宿年年旅木者青｜年木屋｜旅｜＿ ２▼木長青長宿木木老老木｜木年青｜商｜＿ |
神父 ジムゾン 23:35
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■3.灰考察をまた少々。
ニコラスさん：気になる所は、若干「質問すること自体」を意識しておられるように見える事です。私へした質問[16:56]や、ディーターさんとの議論[例）15:54]などからそう感じました。それと、私のニクキュウクッキー（ニンジン）を食べておられなくて残念です。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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オラは今すごく全てを投げで逃げ出したい気持ちでいっぱいです。なんだよもう泣きたいよ。
★このまま霊ローラーに突入するか？（賛成時はどちらを先に吊るか？）灰候補から▼老にするべきか？意見お願いします。 ヨアヒム＞[23:23]のオラの説明ちゃんと読め！ |
ならず者 ディーター 23:37
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他、オト・ヨア・ペタについて意見あるが、それは議題の意図にそぐわねえので割愛する。ま、黒にも白にも振り切れない灰ってことは分かると思うだろうが。
＞★ヤコ 仮決定…おい、トマが偽なら明日には真霊が出て３−２状態だ。能力者ローラ完遂間に合わず→決め打ちも辞さず、で良いのか？俺は霊の対抗出すことを希望する、トマが確定霊だったら申し訳ないが止むを得まい。てか、吊りにかかる霊て微妙だぞ。 |
老人 モーリッツ 23:37
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むー、なんというか怒涛の展開ぢゃのぅ・・・。正直霊能ローラー今日開始でもいいかなと思ってしまってるわしがおる。なにせ灰はまだかなり広い上に、狼は恐らく１しかおらんしのぅ・・。ちょっとその場合の展開について考えてみるのぢゃ。
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木こり トーマス 23:40
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議題回答を作成している途中だけど。
やっぱりヴァルは狼かい。と突っ込みたかった。 どこが不慣れほ。オイラ狼当てているほ。 ディタ、微妙言うなほ、確定霊になると思ってたのが違ってちょっとへこんでいるほ。 |
村娘 パメラ 23:41
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おいおい、連続回避かよ・・・どっちかは真だよな？両方狼だったら面白いけど。
ＧＪ無ければ残り吊り７回か。灰は今吊るより、後で判断材料が増えてから吊った方がいいんじゃないか？どうせトーマスと村長は吊らないといけないと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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鳩からなんだけど、霊二人ですか…。トーマスが狼ならやるだろうなと思ったけど、まさかヴァルターも、とはねぇ。あたしは今日から霊ローラーでいいと思う。占いもローラーせざるを得ないし間に合わない…こういう展開になるのはショック極まりないわ。ヤコブ、まとめほんとお疲れさま。大変だけど頑張って。
霊二人に聞きますが、霊能者として潜伏するのに何か気をつけてたことがありますか？ |
老人 モーリッツ 23:42
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その二つから選べといわれたら、わしは霊能ローラーしか選べんのぅ。その場合はトーマスから吊り希望ぢゃ（あんまかわらんかもしれんが）。
状況を整理すると残り吊り回数は7回。灰は9人（ぢゃよな？）。占い師に襲撃が来ないと仮定して、総ローラーすると残りは2回でその場合は全員占いが2回使え、襲撃は5回。リナヤコブ相方共有以外で最低灰に2回襲撃がある。よって灰は5人か。 |
行商人 アルビン 23:43
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もし今日▼老とすると、ローラーしても完遂時には3人、GJありでも4人残って人狼1人なんだよね。さすがにこれは厳しいような気もするけど…。
どちらがいいかと考えればもうローラーしたほうがいいように思える。霊能者ローラーならどちらを先にすべきか考えると、やっぱり黒という意見が多かったトーマスかなあ。 |
パン屋 オットー 23:43
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切れた）トマも回避か。ってゆーてる間に村長も回避ＣＯ…。
霊ローラー…仕事もせんうちに吊るんはアレやしなぁ…心情からゆえばしたくないかな。 霊ローラーなった場合どっちから吊るか＞正直発言から読み取れんかったから、灰あまり絡みが見られなかったトマ吊って村長の判定みたいかも。 |
神父 ジムゾン 23:43
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あれれれ。なんと、霊能者さんが二人も出てこられましたか！
ですが、この状況なら対抗の娘さんたちが挙げられたトーマスさんが非常に白いと感じます。 安易な霊ローラーは勿体無いかと思いますが…もしされるとしても、できるならば村長さんからお願いしたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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農＞あ、なんか発言のついでにって、用意してあったのをそのまんま投下してたみたいだ。すまん、
ローラーか否か。さすがの俺にも発言数少なめ議論少なめのこの二人の真偽をこの段階で決めうちは難しすぎるぜ。ローラー前提でどっちかを吊っても反対はせん。どっちかは必ず狼で、灰狼はあと一人だしな。議事録読み返してきてみる。 |
ならず者 ディーター 23:46
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占いに引っかかる霊はまとめ役の好み的な部分もあるから、特に白黒印象はないんだが、吊りだからな…っておい！村長も霊対抗か、勘弁してくれ霊候補２人。
■2.妙：真＞狼、神：狼＞真、娘：狂＞真 【妙】信頼を始めから気にしていたのであれば、真か騙りを決め込んでた偽か…３人目のＣＯから、狂人の線はかなり薄めに見てる。対抗は居ても独断しないで！て考えは、相談不足だからせめて相談させて〜的な狼思考にも思える。 |
老人 モーリッツ 23:47
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単純計算で狼を吊れる確率は15分の8かな？悪い勝率ではないな。
・・ってか両方狼の可能性も0ぢゃないのか。こうなった以上残りの霊能者候補も募ったほうがええんぢゃないかの？まぁでたら勝ち確定ぢゃが・・。 |
神父 ジムゾン 23:49
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ヨアヒムさん[23:32]＞私が言ったのは、急がなければいけない占い希望を出されたのなら質問まで急ぐ必要はなかったのでは、という事です。
それとも、占い希望は議事録を読めばすぐ変わりうる、という程度のものであったという事でしょうか。 |
木こり トーマス 23:50
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レジ[23:42]、まず潜伏と言うか初日は、まとめ役の可能性もあると思って夜まで発言は抑えていたほ。「霊確定となれば、まとめ役になるっほ。」って言ってから、なるって言ったら霊だと思われちゃうじゃんと独りで突っ込みいれていたほ。
共のヤコが出てからは、質問が飛び交っていたので、確定霊になる事も考えてちょっと引いた目で皆の動向を見ていたほ。 そして、気になったヴァルにえいやっと質問したほ。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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とりあえず現状占い師に村側騙りが混ざっていなければ5CO、吊手7で占襲撃がなければ全ローラーで残り灰に2手。【占い師にオラの相方は混ざってません】。発言から明確な黒要素が取りづらい現状で灰吊りするよりはオラとしてはローラー推奨（好きではないけど現状一番場を動かしやすい）。
モーリッツ[23:47]＞そうだね。発言の端っこでいいから【霊CO／非CO】お願いします。 |
ならず者 ディーター 23:51
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だが、他２人と比較して切迫した思いを感じるのもまた事実で、真寄りに見える。
【神】隙はない、そしてオト発言への見方は鋭いと思ったし、対抗の占い先希望も考えている。今日も返答を得たが俺は考え方的に、実は納得した。 ただ、議題回答が無難で、発言もやや無難な隙のなさ、冷静さこそが明日には命奪われるかもしれない真とよりも、やや狼寄りに映る。灰への疑い方が最も細かい人物だ。 |
少女 リーザ 23:52
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ニコラスさんが投票で霊能者を示していたら笑っちゃうわよね
霊は真狼だろうからどっちから吊っても相手を黒としか言わないのでどっちからでもいいわよ 逆に言えばどっちかを吊ったから片方を残す必要も無いのね ・・・まずは霊ローラー、そしてたぶん占いもローラーなのよね |
村娘 パメラ 23:52
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トーマスと村長の初日の議題回答を見直してみたけど、二人ともさっぱりしすぎでなんとも言えないな・・・他の奴とも絡んでないし。
んー、狼っぽいのはトーマスの方だけど、1dトーマスの方が霊能者っぽい発言してるように見えるな。ローラーするなら▼村長からにしとこう。 ＞オットー[23:43] 判定見たいって、この状況だと多分どっち吊っても黒が出ないか？ |
老人 モーリッツ 23:54
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あー、すまん。上の奴はリナを灰からはずすの忘れておった。ってか確率なんざ計算してもどうなるかわからんし、意味無いわな。すまん忘れてくれぃ。
【わしは霊能者ぢゃ無いぞい】 混乱しとるがすでに潜伏してる狼側は恐らく１だけぢゃ。落ち着いていけば村有利のはずぢゃ。ヤコブ頼りにしとるぞぃ。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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なんていうか過去をすごーくデジャブってるんだけど（前まとめ村も2d5COのローラー）ごめんリーザ、黒出し如何によってはそうなる。リーザ真と見ているオラとしては申し訳ないんだけど。
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木こり トーマス 23:57
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流れきって申し訳ないほ。でも議題回答だけしておくほ。発言勿体無いので簡単にほ。
■3.白い人は、ディタとヨアらほ。 ディタは、オイラと考え方は違うので、思考が掴み難かったけど、ヴァル、レジの白い点についても、ディタならばそう言ってもおかしくないと言う説明だったほ。質問の仕方や考察から白印象らほ。 ヨアは、オイラがヴァルに質問した時に、自分も第一声ではなかったけどと言って質問に入ってきたとこかほ。 |
ならず者 ディーター 23:57
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【娘】誰かも言ってたが、騙りをする狼なら、初日の総突っ込みを受けるような発言は避けるだろう、それが単独印象につながり、真かも？とも思えるんだ。だが襲撃でも白印象を得られる狂の特性ゆえ、隙の多い発言につながっているのかもしれない、と俺は考えた。
＞★ヤコブ 手数上、霊ローラ希望だ。どっちも偽っぽい以上、どちらから吊るかはもうちょい考えたいぜ。 |
木こり トーマス 23:57
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■2.ヴァルへの質問でちょっと言ったほ。
リザ、ヴァル狼が確定したので、やはりジム、パメが黒白だったと思うほ。３ＣＯ目と言う事も含めて、真＞狂＞狼ほ。 パメ、初日の占い師独断ＣＯ希望とか、早めに状況を見たい狂人に思えるほ。でもそれは狼の可能性もあると思うので、狂＞狼＞真ほジム、上の２人との消去法で、狼＞真＞狂と思っているほ。 |
神父 ジムゾン 23:57
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ローラーをするならば、狼は吊り手稼ぎをしたいでしょうから、占霊ともに襲撃の可能性は低くなるでしょう。
そうなると、襲撃されやすいのは確定白のお二人のみです。この場合ＧＪの可能性も高まるとは思います。 ですが、どこかで決め打つ事も頭の片隅に置いておいた方がよい、と思います。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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発言は樵多め、ただし他との絡みは長の方が多めってとこか。長の「自由占い」だとかどうとかは能力者的どうなんだ、とも思うが、樵の長への「第一声」問題も同じようなもんだな。結局「樵or長のどちらかは確実に狼みたいだ」という情報をとる結論で、ロラは別にいいけど、占い師候補二人が▼長希望してるゆえに▼樵先に希望してみるテスト。＠2
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神父 ジムゾン 00:01
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灰考察として出そうとしていたものですが一応。
■3.トーマスさん：気になる所は、特にありません。言動に無理を感じず、意見も抑えている様子は感じません。議事進行にも気を使われており、白く感じます。質問など灰との絡みは少ないので、上手に振舞っておられる可能性もあるかもしれませんが、やはりペーターさんと同じく、対抗の娘さんたちが挙げておられるのは白要素だと思います。 |
少女 リーザ 00:04
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３人で占えるのは、今日を含めて３回のみ
この間に確定黒を見つけられたらいいわよね・・・ふぅ ジムゾンおじさんとパメラおねえちゃんが村長吊りなのね。残ったって不遇の扱いを受けるだけなんだから、先にお墓で一番になってってことかしら？ ワタシは自分が上げた木でいいわよ |
神父 ジムゾン 00:04
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ニコラスさんは、何故プンプンされておられるのでしょう。
■3.モーリッツさん：[13:38]「非常に村人視点に見える」リーザさんの「独断ＣＯはやめて欲しい」を見て、真占い師らしいと言われた事が気になります。村人視点と感じたなら、それは占い師ではないという事ではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 00:08
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＠３【霊じゃない】。むぅ…黒さで言えばトマ吊りだが、能力者かどうかで言えば▼村長だ、ここは柔軟に思考を切り替えるぜ！
トマの初日議題回答、確定霊を意識した発言は霊ぽさが見えるぜ。村長は分っかんねぇ！能力者にしては……。 ＞村長[1d:20:43]『どちらも早い段階でＣＯしてくれれば戦略を決めやすい』て、高度な潜伏術かもだが、ちと他人事すぎやしねぇ？議題回答からは信頼得ようと言う気は見えねえし。 |
神父 ジムゾン 00:10
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ふむふむ…なかなかにドタバタしてて素敵ですね、チヨコさん。
（にゃー） 占い師内訳は、【真 パメラさん＞リーザさん 偽】でしょうか。根拠は最初の直感からです。私とのお遊び具合からも、リーザさんからは狼のような余裕を感じました。 |
パン屋 オットー 00:11
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パメちゃん(23:52)＞あ、そっか。霊から見れば片方は偽確定やからか。ありがとね。
んで、ニコちゃんは回避無しと。 ん〜真偽判断つかへんし、幅広い灰から吊ったところで霊判定割れる可能性も低いし、申し訳ないけどウチもローラー希望かな。 どっちが先かは〜…ごめん正直判断つかへんわ。ローラーを安易に受け入れてる村長さんから吊る…かな。＠３ |
行商人 アルビン 00:13
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正直なところどちらが真霊なのか全く判断が過ぎないな。
純粋に村人として考えた場合GSは樵＞長になるんだけど、能力者となると長は不用意な発言も多いし。だからといって樵を全面的に信じることもできない。うーん。 |
少年 ペーター 00:14
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すいません、少し考えてました。
【僕は霊能力者さんじゃないよ】 今考えてるのは、今日は灰吊りをして、明日までは占いと霊のシステムを生かせば、どうなるかなって、そうすれば占いは三回できます。全員白判定が出れば確白が増えます。黒判定が出ればローラーの順番が単純になります。 ３人での占いができるのが一日伸びるだけでも効果はあると思いますけど。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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ヨアヒムさん人の話はちゃんと聞いてくださいね[農23:50]。
真霊には申し訳ないけどせめて疑われないように動いて欲しかったとだけ言っておく。霊能を狼の逃げ道には使いたくなかった。 【本決定●ニコラス▼トーマス】 【占発表は娘→妙→神】で占→霊結果発表のこと。あと【オラ襲撃時相方は占霊判定後第一声COしてください】 |
村娘 パメラ 00:17
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■３、オットー：
灰の中では一番、質問を相互理解に使ってる感じで好印象だぜ。 ただそのレベルに比して、モリ爺疑い理由（屋[18:32]）がちょっと強引過ぎる感じだな。言いがかりと言いつつ結局変えてないし。まあでも白寄りかな。 ＞ペーター[23:30] ペーターの考えはわかったけど、共感は出来ないな。一人だけ印象が違ったら偽物と思われるって理論はよく判らない。 |
木こり トーマス 00:19
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【本決定了解したほ】
でも、疑われずに、オイラはちゃんと行動していたほ。ヴァルに質問を２度したのだって、質問を流されたからほ。ヴァルは他の人の質問にはちゃんと答えていたほ。だからオイラの質問の仕方が悪かったと思ったから、質問し直したほ。それを疑われたと言う事は誰かが疑う方向に持っていたからほ。実際ヴァルは狼だったほ。 |
少年 ペーター 00:21
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あと、場合によっては今日の投票COとかで、狩人さんと共有者さんのCOをしてもらうのもありだと思います。
そうすることでどうなるかは、まだ計算できていないですけど、どうなのかな？ あーと【本決定確認しました】 でも、ぼくは今日は灰吊りを希望します。 【もし灰吊りをするなら、僕を吊ってもいいです】＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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帰ってきたわ。【あたしは霊能者じゃないわ】
＞トーマス 回答ありがとう。 振舞い方は黒く見てたけど、改めて初日の議題回答見たら霊能者っぽいわね。対してヴァルター…あなた、初日から寡黙吊りに合いそうだったのに、能力者としてその振舞い方どうなの？と思った。 【本決定了解】 |
パン屋 オットー 00:23
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【本決定了解】
こんな時やけど、出しそびれてた占い師考察投下するで。 ■２．リザちゃん：特に目立った発言もないし、印象だけでゆーと信頼されようと言葉に気を使いながら発言してる(2d01:06)等。ただこれは真狼さんどちらでありうる。 (22:38特に後半)はごもっとも（ごめんなさい、頑張ります）で村側に立って考えてる印象。真>=狼>狂（おにいちゃま発言関係無し…） |
神父 ジムゾン 00:24
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【本決定・発表順了解しました。】
ニコラスさんは、昨日オットーさんから挙げられていたのでしたね。ニコラスさんが黒ならば、オットーさんは白という事にもなるでしょう。間接的に気になる方の情報が得られるので、それでよいと思います。 |
ならず者 ディーター 00:24
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【本決定確認】……むぅ、村長の返答がないかぎり俺は納得できん。能力者か否かの観点で言えば村長怪しいぜ……。
つか、今日吊っちまった方の情報はこれ以降は出てこねえ、皆思い残すことないように質問しようぜ。トマも出来る限りの情報残していってほしい、疑ってすまんかった、だが吊りに引っかかるような潜伏の仕方はやめてほしかった真ならな。てか、霊かどうかで言えば真ぽいと思う俺がいるぜ！ |
木こり トーマス 00:25
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あまり他の灰と関わらず質問を投げかけなかったのは、オイラが発言するまでにかなりの質問が飛んでいたからほ。だから質問は控えていたほ。ヴァルをオイラ以上に灰に質問を投げかけていたほ？逆に質問を受けるように発言していなかったほ？
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老人 モーリッツ 00:25
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【本決定了解ぢゃ】特に異論は無いぞい。
ペーター＞ どんな状況でも自分吊り発言は行かんと思うのぢゃ。それにペーター白なら、吊っても霊能判定は割れるとは思えんし（黒だしたほうから吊られる）メリットが薄すぎる。なぜ灰つりきぼうなんぢゃ？ |
少年 ペーター 00:28
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さぁ、ペーター一世一代の大バクチ。
ここで自分吊りの意見は、潜伏狼ならできない技です。 ここで狼さんに何回灰襲撃をさせるかがポイントです。 どうせこの村だと、あとは最終日しか白熱できそうにないですからね。ここらでバクチ打たないとおもしろくないですからね。 でも、更新まで＠40分ですることじゃないよなぁ。本当にごめんなさいorz |
農夫 ヤコブ 00:29
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んーと、投票ミス無いように★指差し確認はきちんとお願い。
占発表順は特にオラの考え混ざってないからね、念のため。昨日と同じじゃ何だから順番変えてみただけ。 トーマス＞確かにトーマスの方が発言的に真霊らしいんだけど……ごめんね。せめて村のために考察出しておいてくれると嬉しいよ。 |
木こり トーマス 00:29
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ディタ[00:24]ひどいにょ、オイラは「吊りに引っかかるような潜伏の仕方」なんてした覚えはないにゅ。
オイラが吊りに選ばれたのは、印象操作によってだほ。レジが真っ先に、ヴァルへの２回質問した事を疑っている事から始まっているほ。かと言って、レジ狼は確信できんほ。村人でもレジは明かにミスリードし易い発言力を持っているほ。 |
神父 ジムゾン 00:29
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■3.ヴァルターさん：昨日の占い先をバラけさせる案は、そういう情報のメリットもあると思うので、情報の多さを欲しがる、攻めるタイプの方に見えました。それ以外では基本的に受身の姿勢なのが、気になりました。
ディーターさん：発言がとても目立ちます。若干、わざと目立とうとしているようにも見えるのが気になりますが、自分の意見を出すための目立ち方にも見えました。 |
パン屋 オットー 00:30
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ペタ君(00:21)＞その最後の行は村には余計な疑惑を、狼さんには情報を与えるだけのような気がする…。
最終発言は何かのときに取っておきます。 残りの占い師考察は明日朝一にまわします、ごめんなさい。結局発言数足りひんかった…orz |
ならず者 ディーター 00:33
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おい、ペタの坊や、自分吊り発言はやめろよ。
灰吊りを自分で言い出す以上白印象稼ぎとは思わんが、ブラフでない限りは潜伏共や狩人の枠から外れてしまうだろう？ チームプレー乱すようなこと言うなよ、おい。 ＞トマ 言い方があれか、すまん。もうちっと積極的に発言してほしかった、と言う主旨だ。とは言え、比較して霊っぽいと俺は思ってるぜ！むぅ…俺はやり切れんぜ。＠１ |
少年 ペーター 00:34
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＞モーリッツさん
ぼく、占いと霊のシステムを一日だけでも延命することは大事だと思うんだ。特に一回でも多く、占い師さんが３人そろって占うことができれば、それだけで勝利に近づくと思うのです。そのための灰吊りです。 それに、今は灰の中の狼さん率は、1/8です。普通に灰を吊ってもまず村人を吊るすことになると思うので、ぼくが吊られても大勢に影響はないですよね。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:36
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ううう、せめて自分の考えを理解してもらおうと努力するトーマスと、「ローラー妥当」で黙り込んじゃった村長とどっちが情報出してくれるかと言うとトーマスなんだよな……。
【本決定ちょっと変更：▼トーマスと村長で自由投票】じゃ駄目？どっち吊っても一緒だろうけど自分が真霊決め打つならどちらを残すか、考えて投票してもらえるかな？そこで決め打ちでローラーストップは難しいけど、得られる情報は変わってくる気がする。 |
老人 モーリッツ 00:38
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トマ＞ 「誰かの吊り希望見てつりやすい〜〜」 ひどい言われようぢゃな・・。もちろん自分で考えての結果ぢゃよ。というか、たとえわしが何も考えて無くてもこういられておしまいぢゃよな？村長への質問もそうぢゃ。そこら辺が黒く見えたわけぢゃわい。
ペーター＞ 仮に能力者総ローラーしたら吊りは残り2回。ペーター吊ってたら1回になっちまうんぢゃ。影響はかなりでかいと思うぞい。 |
木こり トーマス 00:39
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最後に占い師候補が出した、オイラとヴァルとのどちらを吊り希望するかを踏まえて考察したほ。
まず【リザ：真、パメ：狂、ジム：狼】と予想しているほ。 リザは、▼オイラを変えていないほ。真故、自分の考えを変える必要が無いと思ったほ。 パメは、▼オイラから▼ヴァルに変えているほ。オイラの先の吊り回避を狼の回避ＣＯと思ったのではないかと思ったほ。 |
村娘 パメラ 00:40
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■３．モリ爺：昨日の発言が少なかったんで、全体的に印象薄。追従っぽい意見も所々あるけど、よく見ると結構独自の考え方も持っているように見える。今日の占い師考察や、老[21:30]の屋旅への回答などがね。
今日の占い希望はちょっと考えが見えにくい。ヨアヒムを多弁だけどいまいち考えが見えにくいと言うけど、どこら辺が見えにくいと思ったんだ？ 中間だけど、ニコラスと比べると判断つきにくそうだな。 |
老人 モーリッツ 00:41
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【本決定変更了解ぢゃ】。 う〜む、黒く見えるのはトーマスなんぢゃが、確かにローラー打倒で黙る村長も霊能者かって言われると・・・。こりゃ難しいのぅ・・。夜明けぎりぎりまで考えるぞい。
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神父 ジムゾン 00:41
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■3.レジーナさん：村全体の雰囲気に対して気を使っておられますが、狼を探すために有利に、という村の流れへの気を使っておられる様子はあまり見受けられなかったのが気になりました。ただ、目立ち方で言うなら、ディーターさんに似ていると感じます。
アルビンさん：気になる所は特に見受けられません。トーマスさんに灰に積極的に絡むようになる魔法をかけたら、アルビンさんだと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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というか、どちらが真にしても、真霊はかわいそうね…役割を果たさずに終わるんだから。
ローラーが始まったら霊占ともども止まらないでしょう。村の思考として「誰を吊ろうか」という考えがなくなる。こんな状況にした狼をちょっと恨むわ。 ＞ヤコブ それでいいと思う。どの道吊るんだけど、あたしは、ヴァルターが真だとしても、喋らない真霊より喋る狼残したいわ。 |
少女 リーザ 00:42
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【指差し確認●ニコラスさん、▼トーマス・ヴァルター自由投票確認】
明日は７人の中から一匹を見つけるのね。みんながんばりましょう！ ○月×日 今日お医者さんが来て、リザは最高でも後５日しか生きられないかもって言いました 悲しかったです・・・ |
農夫 ヤコブ 00:42
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現状だけなら妙真神狼娘狂で木真長狼な感じ。LWは不明。
共有騙りには出ないと思うし、出たとしても白確のカタリナがいるから纏めには困らないだろうと予想。相方頑張れとしかいえない。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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【本決定変更了解】ギリギリまで悩む。
年＞あんな、5COの時点でローラー視野に入れるつもりなら、灰の人間吊ってるヒマねーだろ。自分人間主張するならその案は村にとって大きな不利益。ついでに言うとその宣言はいろいろと狼側の情報となってしまっていることも気をつけろ。＠0 |
木こり トーマス 00:43
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ジムは、どちらかを吊り希望していないように見えるけど、オイラ見落としているほ？
【本決定了解、もちろんオイラは▼ヴァルにするほ】 モリ[00:38]、確かにオイラは吊られるほ、でもヤコはオイラの疑いがヴァルを吊り決定にしてくれたと思うほ。と言うか嘘でもそうと言って欲しいほ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【本決定変更了解】、話の分かるまとめ役だ。
要はどっちも吊る以上、情報が多く出る方、かつ、信用できる方を一日でも多く残したいぜ。理由？万が一共地雷に占候補がかかった場合、霊判定の価値がまだ残っているからだ。 そんなんでもなけりゃ、霊両吊りで黒判定しか出ないだろうが、な。もうちょい悩ませてくれ、村長の回答を待つぜ＠０ |
神父 ジムゾン 00:46
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トーマスさんとヴァルターさんで自由投票ですか。
【了解しました】私はやはり、村長さんが狼だと思います。 ■2.リーザさんが狂で、パメラさんが狼だと思います。リーザさんは若干占い師についての言及が多かったので、最初から占いを騙る予定だったのでは。パメラさんは、ひょっとしたら、他の狼がどうしても占い騙りをする事ができないなどで、仕方なく出てきた、という印象を受けました。 |
村娘 パメラ 00:48
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【本決定変更了解だぜ】
村長の回避後の発言が無いんだが、どうなんだ。真ならここは必死に自分真を主張するところだと思うんだが。 でペーター、自分吊り希望はスルーするとして、ペーターが吊られてなんで占霊システムが延命できるのかわからん。いや霊の判定は揃うが、ペーター人間なら多分白白判定だろ。 |
木こり トーマス 00:48
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リザ[00:42]、何で「明日は７人の中から一匹を見つける」？今日占うニコは狼でないと言う事ほ？
最後の発言だけど、気になったほ。何を勘違いしたほ？リザは占い師ではないほ？ 回答に寄っては占い師の内訳予想が全然変わるほ。@0 |
神父 ジムゾン 00:49
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ニコラスさんは若干共有者の匂いも感じていたのですが、この状況で占いに上がるのなら、違うようですね。
判定は一応パメラさん、リーザさんの判定を見てから考えられるのですが、どうしたものでしょう、チヨコさん。 （にゃう…） |
村長 ヴァルター 00:49
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お、おお、ええと自由投票なのか【本決定了解した】
正直私が何を言っても中途半端に混乱させそうなので、黙っていたのだが、ひょっとしたらマズかったか。 とりあえず、ペーター君。ちょっと軽率すぎる発言だと思うよ。 多分事態打開に思い切ったのだと思うし、共感できるんだが。自分吊りは良くないかな。 （私が言うな、という感じだが） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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＞トーマス ここの村人たちは考えの単純なあたしの意見にホイホイ乗るほど考え浅い人々じゃないと思うわ。あたしをロックオンしてるのはいいけど、名指しでけなすのはやめて頂戴。
「けなす」というのは語弊があるかもしれないけど、そう感じたわ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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パメラ＞ 今日の占い希望なぁ。正直パッションに近いんぢゃよ。わしが議事録を読み込んだ際に、どーも意見がわかりにくいなーと思った。それだけなんぢゃ。どこら辺が？と聞かれるとごめんなさいっちゅーしかないのぅ・・・。いや、ほんとごめんなさい。
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神父 ジムゾン 00:55
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ふむ…ペーターさん、あなたは自分が吊られる事自体のデメリットはお考えになられなかったのでしょうか。
□4.ゲルトさんは、猫神様のお怒りを受けたのではないでしょうか。おそらく、猫になる祝福を受けた後に、タマネギを食べたのだと思います。 □5.パメラさんの大きな鉛玉に乗って、空を飛んでみたいと思います。@0 |
パン屋 オットー 00:55
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【本決定変更了解や】
両方吊るという前提なら、情報をより残してくれる方を残す考えやで。 霊能の真偽の判断をつけようが無い以上、ノイズになるだけかもしれへんけど、無いよりマシってね＠０ |
木こり トーマス 00:56
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もう発言が無いので独り言で残すほ。
レジをけなすつもりは無いほ。でもレジは個人の都合？で発言していると感じたほ。 それはチーム戦である人狼とは違うと思ったほ。怒らせてしまったのは申し訳ないほ。 |
少年 ペーター 00:58
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本当にごめんなさいです。
でも本気です。 ＞パメラさん 今日の占いで黒判定が出て、占い師さんからローラーすることになったときのために、霊のシステムが生きてるメリットはあると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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まぁあたしがミスリーダーかは、どれだけ生き残っているかによるでしょうね。
今日は忙しくてまともに議事録読んでる時間が無かったわ。明日から…頑張りましょう… といいながら、あたしが思考停止しそうで自信がないわ。なるべく気合入れるけど… やっぱ、こんな状況にした狼に恨みがあるわ。 |
村娘 パメラ 00:59
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＞神父
やはり村長が狼と思う、というけど、それはトーマスがあたしとリーザに●▼希望されているから？なんか神父は単純に占い師同士のラインを読みに行ってて、そこが余計に狼っぽいんだが・・・ |
村長 ヴァルター 00:59
次の日へ
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わかった。とりあえず、トーマスが人狼、という情報も出たことだし、考察ができるか。
これでも占い師の中はジムゾン：人狼、パメラ：狂人、リーザ：真占い師は変わらないな。 正直トーマスの絡みがあんまり無かったので、灰の中からは抽出できなかった。 時間が無いのでとりあえず、自分の勘だけを言っておく。モーリッツ･･か････わかんなすぎる･･････ |