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行商人 アルビン 18:09
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決定時間だけど…ボクの都合で決めさせてもらえるなら
【仮決定 深夜２～３時 本決定 17時】 おめー、なにやってんだぁ？っていうツッコミはやめてください。これで確認厳しい方います？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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黒だけじゃなく白の時の明確な指示も無かったような…見落としてる？
第一声が一巡したら白認定してもいい気もするけれど、この方が分かりやすいだろうしおばちゃんは取り合えず言っとくよ。 【おばちゃんは今日黒だしする占い師じゃないよ】 |
パン屋 オットー 18:10
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………ます。と、もう夜が明けていますね。大して何も話せませんでした……ん？ゲルトさんが真っ先に話し出さないとは珍しい…って何だか無残な姿に！
では、引き続き読んでます。 ヤコブ＞まあアルビンさん視点からしたらばっちり偽ですし…（笑） |
農夫 ヤコブ 18:11
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前日発言に間に合わなかったっぺ。(めんどいからニコまーとみたいな言い方はしないけどいいよな？)
■2.ほりゅーだっぺ ■3.爺さんが偽者っぽいとは言わないけんども、パメぞーのCOタイミングが良く出来てた、良くやった、ちょっとかんどーした、サングラスは競売にかけたっぺ。爺さんが偽者の場合はどっちもありえると考えているっぺ。パメぞーが偽者なら差し詰め狂人だと思っているっぺ。 |
農夫 ヤコブ 18:11
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狼だと村人騙りがあった時はリスクたけぇしな。
■4.パメぞー：惚れた、リザちゃん：妹にしたい、ペ太：「お」語尾はショコタン特許らしいですょ？パンやー：パンちゃんと作らないとこの村は和菓子に占領されるっぺよ？リナどん：美味い羊の見分け方を教えて欲しいっぺ。 他に気が付いたところは…今のところ無いっぺね。 ■1.後で4の追加したら出すっぺね。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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＞パンやー
あぁそうか、まぁそう言われて見るとそうかな？ ちょっと「真」って単語はよけーだった気がしたっぺ。 ただそんだけ。 じゃあ夕日を追いかけて愛ロバロシナンテを爆走させるっぺ。めざすっぺ！ばにっしんぐぽいんと！！！１１１ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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……仮決定時間、マジで？
夜明け半日以上前の仮になるとは思っていなかったからその時間をメインに考察落とすつもりだったから確認自体は出来るけど考察が厳しいよ…。 いや、決まったら頑張るけどさ。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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ちょっとだけー。
うんうん、アルビンさんは白ですね、もちろん。 黒出しても誰も信用しないと思うし（笑） …占い師は誰でしょうねぇ。 初日フルオープンを嫌がってた村長さんかな、とふと思ったけど、まぁ誰でも良いですね（ぇ |
行商人 アルビン 18:25
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【占結果については黒判定出す方のみで結構です】
貴重な発言は狼探しに使ってください～。黒判定出した方はその瞬間ボクと潜伏中の真占師さんから見れば偽確定ですからね。もしそういうことがあればガッツリ発言洗ってせめさせてもらいますから♪だからあえて詳しいことはいいませんでした。 屋1810＞そういうことですね。（笑 |
行商人 アルビン 18:31
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宿＞深夜がきびしいのであれば…夕方にしか戻れないんで仮16本17とかになりますねぇ…
【仮 深夜2～3時 本17時】or【仮16時 本17時】のどちらかになりますが…わがままなヤツですみません～ |
ならず者 ディーター 20:18
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先に軽く答えとくぜ。
■1・2.まだ決めらンねえな。 ■3.どっちかつうと爺が偽じゃねぇのか？ ５ＣＯじゃ詰みだ。狼も狂も下手打って霊３＋真占なんて状況じゃ目も当てらんねーだろう。様子見してぇだろうから後追いが怪しいな。 ■4.ペーターだ。1d:18:40が狼から狂への指示にも見えなくはねえ。 |
村娘 パメラ 20:24
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ゲルトォーーーーーー！！
はい、儀式終了。 ただいまー。今日のお土産は つ【炭火○牛ステーキ＆ハンバーグ弁当×５鶏肉の八丁○噌炒め弁当×４本○焼鳥重×４（一応一部伏せ字）】…肉ばっかりだね。サラダももらってくればよかった。じゃ、雑用しながら議事録読んでくるねー。 って、ヨア君、こらっ！ |
旅人 ニコラス 20:37
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■1.2.は■4.を終わらせるまで保留。
■3.霊真偽というか考察。 ご老体】2CO目。単体では真狂狼のどれでも取る行動だとは思う。 老(1d21:43)「あっさり確定すると思っておったのがのう…」に対し老(1d23:01)「ロケットCOの狂人とかって思われそうじゃろ」は少し違和感がある。対抗が出ると思っていたようにも取れる。それ以外の場合も推測はできるが、ご老人本人の説明が聞きたい。 |
旅人 ニコラス 20:38
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ご老人＞上記の事に付いて、何か述べる事はあるだろうか？
村娘さん】1CO目。どちらかと言えばご老体に比べ真寄り。 穿った見方をすれば、娘(1d19:56)「【ボク霊能者☆対抗は第一声でよろしく。】」も対抗が出る事が判っていたように見える。だが、娘(1d21:21)では既にまとめ役として動いており、確定する事を前提とした動きに感じる。 よって今のところ真:村娘さん＞ご老体:偽で見ている。 |
村娘 パメラ 20:43
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＞アルビンさん（ 18:09）
ボク、深夜の仮決定は見れないと思う。本決定時間は確認できるよ。回避関係での確認だと思うけど、議題の回答、特に灰考察や●▼希望は朝以降になってしまうかも。 昨日からあまり議事録増えてないみたいだから。仮でいいのなら頑張って出すけど。 ＞ヤコさん（18:11） ボクは灰じゃない（笑）過半数は数えてたよ。共有者のいない村では確定霊まとめだもん。確定しなかったけど。 |
パン屋 オットー 20:49
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とりあえず、僕はちゃんとパンを作っているつもりなのですが……（もぐもぐ）苺の爽やかな甘さも良いですよ、香料だけど。
■3.娘≧老…と、パメラさんが一歩リードな状態。まだ判定も出ていないので各人の印象になりますが。 パメラさんはやはり、まあ確定するだろうな～という雰囲気が真要素ですね。お爺さんの様子見発言は真とすると意図が？といった感じですが…と思ったら1d11:01を読むと「第一声」というのは霊非 |
パン屋 オットー 21:03
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霊COの事ではなく議題の希望を待ちたかった、という事だったりするのでしょうか？
2COで意外ですが、狼は二匹ですので前提として狂＞狼と考えています。 他は…特に二人とも議題等で霊能者としておかしな印象も受けませんでしたし、おいおいですね。 ■4.ヤコブは1d1045の片占いも構わない様子が気になります。目立つ意見ですし考えの違いだと思いますから黒要素～とも言えないのですが、票を纏めてきっちり進行 |
村娘 パメラ 21:03
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20:43補足：それでも、村の人の意思を尊重したいと思う。だから半数の意思を確認したかったの。答えられる所からね。
■3.ボク真。お爺ちゃんだけど、ボク（1d:09:51,09:58）からあまり発言がないので、考察もあまり増えていない。（1d23:09）の考察は手慣れた様子が伺えるけど、（16:20）の考察は女将さんに指摘されてる通りに誰でも言えること。このアンバランスさから、一人を感じない。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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ただいま。
18:24のは強調が無いから、改めて宣言しておくね。 【私は今日アルビンさんに黒を出す占い師じゃないよ】 仮決定/本決定の時間だけど、深夜になった場合、その時間まで起きてるのは不可能だけど、朝に確認するのは出来ると思う。16:00/17:00も確認出来ると思うけど、その場合この子達に確認して貰う事になるかな。一応、どっちでも対応可能だよ。 |
村娘 パメラ 21:08
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（続き）この事も考え併せると吊られたいだけの狂人よりも狼を疑える。演技の可能性も考えて狼狂の度合いは6:4で考えてるよ。
＞ニコラスさん（20:39） 確定しないとはあんまり思ってなかった☆対抗募ったのは一応ね。自主的に非霊する人もいればそうでない人もいるから。 お風呂入ったりごはん食べたりしてくるよ～。 リナちゃん、おかえり～。 |
パン屋 オットー 21:08
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させようという慎重さと少々違和感が？
ペーター君の1d19:12に対して、両方表に出ている狼だったりして、と邪推してしまいました。考えとしては納得ですのでほぼ言い掛かりですがー。票操作に関しては、個人的に多数決でしたらばらければ最後の方に取っておけば有効なのではないかと。アルビンさん占いほぼ一直線でしたがっ（笑） あとはディーターさんの1d13:55が、流れ通りに●アルビン希望だったのと噛みあわな |
パン屋 オットー 21:11
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い感じがします。
……今の所はこんな感じですかね。まだ占吊に挙げられるほど強い疑いを持ってはいないですし、発言が一巡するのを待ちますね。 カタリナさんお帰りなさい、とパメラさん行ってらっしゃいです。お風呂上りには牛乳メロンパンがおすすめですよ。 |
パン屋 オットー 21:18
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ううん…別にいらないと指示されていましたが一応僕も【アルビンさんに黒出しする占い師ではありません】
決定時間はどちらでも確認できます。アルビンさん案ですと朝になりますが。 今後白確定してからでもそのうちに言っておいて欲しい事は、明日の霊能者・占い師も？の発表順くらいでしょうか。 ともあれ、暫くパメラさんのお土産で夕飯にしていますー。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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パメラちゃん、お風呂行ってらっしゃい。オットーさん、ただいま、私も牛乳メロンパン、貰って良いかな…？
[と言いつつ、メロンパンに手を伸ばす] あ、議題、出来てる所から回答するね。 ■1.●保留■2.▼これも保留。 でも多分▼はローラー開始を言い出すと思う。現状を考えるに4CO（2-2CO）になる可能性が高いから、全ローラーで村有利だもの。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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■3.霊真偽
普通に考えて、この村の編成だと狼は2潜伏しそうなモノなんだよね。4CO（2-2CO）になって、全ローラーだとLWがツラくなるのは見えてるんだから。 だからまず思ったのは「偽は狂人じゃないか？」って思う。 後、4CO（2-2CO）になったら、霊能者はお役御免に近いから、まずローラーされると思うってのも、「偽は狂人？」の理由かな。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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（続き）で、真偽に関してだけど、まだ印象的なモノだけど、「真＝娘、偽＝老」寄りで考えてる。
(娘1d-21:21)が「確定を前提とした動き」に見える所が、4CO（霊2CO）を狙った偽には見えづらい。 それに対してお爺さんは(老1d-23:01)がオカシイ。「何も苦労せずに確定する」と思ってたのなら「狂人と見られる危惧」があるのは少し変だと思うもの。 …まぁ、印象的なモノだから変わるかもだけど。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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■4.気になる人（数名）
昨日から言ってる通り、ヤコブさん。ヤコブさん自身の考え方がイマイチ見えないから。 後はまだ、それ程気になるってカンジはない、かな。ヨアヒムさんとディーターさんが少し寡黙っぽいのが気になってるけど、それは黒要素ってワケじゃないし、ね。 でも寡黙なのは「発言から判断しづらい」と思うから、たくさん喋って欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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Σ ローラー案から霊真狂考察までの流れがほぼ一緒！(笑)ああ、こういうのが赤での相談での白の一致に繋がるのね。
偶然だった占いCOタイミングも含めてほとんど一緒、かあ。このままだとマズいかな？一緒の思考にするとしても重点を置く場所は塩さんと変えるつもりだけど…。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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それにしても、まだ発言してない人が居るんだよね…。
議論停滞を防ぐ為にも、鳩でも何でもいいから、判定に絡む事だけは更新後にすぐ出して欲しいなって思うけど、それは私のワガママかも知れないね。 でも、出来れば、考えて欲しいかな。 まぁ、今日みたいな「全員の発言が一巡しないと状況が確定しない」と言うのは、もうないと思うけど、ね。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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[牛乳メロンパンを食べつつ]
美味しいな。何だか優しい味…。 …さて、私は一度席を外して、お風呂とか羊達のご飯の世話とかをして来るね。 また後で顔を出すよ。それじゃあ、また、後ほど。＠12 |
羊飼い カタリナ 21:53
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おかえり鈴ちゃーん。
気にしない気にしないー（笑）＞一緒 ローラーに関しては、また違った意見が出るかもだけど、霊能真贋はきっと皆似たようなモノだと思う。 モリさん偽決め打ちされそうなぐらいに、ね（笑） |
少女 リーザ 21:59
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下駄を鳴らし～て りーざ様のお帰りなの～だ～♪
ん？げるにぃはどうした？どうして姿が見えんのだ？そうかそうか、世界旅行へ行ったのか。慌しいが、見かけによらず剛毅なヤツよのぅホッホ…って、せめてお別れの挨拶したかったのだぁ…(；＿；) 【黒出しするうんたらは言わなくてもいいらしいので、言わないぞ】 とりあえず、商人はまとめ頑張るのだ！ 仮決定は2時ならなんとかするぞ。本決定はOKなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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ごめん、まだ鳩なの。
ん、じゃあ思っていることをそのまま出すね～。その方がボロが出にくくて助かるわ。 それにしても霊真贋、恐ろしい勢いで差がついてるね。爺さん、真でも頑張れ～(笑) |
ならず者 ディーター 22:02
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そうだった、【俺はアルビンに黒出しする占い師じゃねーぜ】
オットー21:08＞まとめ立候補なら、今日の占い先当確だろ。なのに本人は占い先希望を放棄もしねえ保留もしねえってのは、どういう了見なんだろうな？そこがひっかかっただけだぜ。ま、後の発言見りゃあ、ハナから●商だったがまとめ役の立場上あえて希望を伏せといただけのようだな。今は納得済みだ。 |
村娘 パメラ 22:19
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ただいまー。（腰に手を当てて牛乳メロンパンむしゃむしゃ。）オットさん、ご馳走さま☆
■1.2は保留ね。 ＞リナちゃん（21:35、21:34） 吊り手は６手だから、４COになる可能性から考えたら村視点では今日からのローラー前倒しはあると思う。ボク自身もお爺さん吊ってみれば正体が一番はっきりするし。でもボクを吊るのは村の損失だからお爺さん吊ってそこで止めてもらえるよう頑張るよ。 |
村長 ヴァルター 22:25
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遅くなって申し訳ないです。とり急ぎ鳩より
【私はアルビンに黒出しする占師ではありません】 宣言しなくていいという指示はありましたが、この方が分かりやすいと思ったのでとりあえず。もう少ししたら宿に戻るよ。議題はそれから答えさせてもらいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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考察の為にずっと覗いてますよん。戻って一息つくのは11:30過ぎになっちゃう。ごめんなさい。
鳩だから対応は遅いけど、何かあっても見てますよー。 狂人さん、真乗っ取りとか偽決め打ち吊り手消費とか考えていないといいな。 何故なら私なら状況が読めずにそう考えそうだから(笑) |
村娘 パメラ 22:35
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まずは気になる人だけど目立った所から。
■4. ☆ヤコブさん。 気になるって言ってもヘンな意味じゃないからねっ！ 頭良さそうな印象だよね。数人の人が言ってるように回避のあるなしは気になるけど、好む戦術は人様々だからそれで黒いとはボクは思わない。メリットデメリットを説明できないようには見えないんだけどな…？端正な回答をする人が多い中では目立ってるよね。 |
村娘 パメラ 22:52
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■4.
☆リナちゃん 昨日説明したようにお爺さん絡みで気になってる他は（1d：21:29）で「確定していない」事を指摘してくれた事がちょっと気になるくらいかな。端正な回答や質問をする性格の人みたいなので、念のために言ってくれただけかもしれないけれど。 ☆ヨア君。誰も指摘出来ないと思うから言うけど、（18:42）は【僕は黒を出す占い師ではない】って言い方の方がよかったと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:59
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■4.気になる人物。
農夫殿】早期のまとめ役(進行役？)立候補が白要素……なのだが。 戦略等はそれなりに自分の意見を出しているようだが、狼を探す姿勢か、という点では首を傾げる。 農(1d18:14)「【●どっちかの緑】にしようと思っているっぺ」がネタだと思ったがそれでもよく判らない。 今日の■4.もネタだと思うが、灰狼探しの姿勢が感じられない。不可解。その点では黒要素だが、狼としてはあからさまか。 |
旅人 ニコラス 23:00
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青年･赤髪殿】もう少し発言を増やしてくれると有難い。このままでは▼寡黙候補とする事になりそうだ。
少年】年(1d18:40)の発言は狂人が霊騙りに出ない前提に思える。「ウズウズしてるはず」「目立つはず」など、狂人潜伏を指しているのだろうが、狂人のみ言及しているのが気になる。 また(1d19:12)「僕の勘では～」は非狼アピールとも取れる発言。(1d00:28)「追従じゃないお」と付け加える必要が |
旅人 ニコラス 23:04
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必要があったのか。現在●候補。
羊飼いの娘さん】羊(1d23:18)の農夫殿の返答に対して、お嬢さんの様に「能力持ち」の部分に対して疑問を抱かなかったのか。あるいは抱きつつ引っ込めたとしたらそれは何故か、というところは気になるかな。 質問を飛ばしたりしているが、単に気になって聞いたのかそれ以外の意図があって聞いたのかも少しよみにくくはあるかな。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ただいま。ようやく帰ってこられました。
オットー、パメラ、お腹ペコペコなのでさっそく夕ゴハンを頂くよ、ありがとう(ばくばく)。 仮決定時間については深夜・夕方どちらでも対応できるようにこれから頑張って考察を出すつもりです。ただ、仮決定が深夜になった場合は、確認するのは朝になってしまうかな。 さて、それでは議事録を読み直してくるとしましょう。 |
旅人 ニコラス 23:09
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深夜仮決定の場合を考えて、今の段階での希望を出しておくと、
■1.考察より●ペーター少年。 ■2.ローラー前倒しも理解できるが、寡黙放置はローラー後の判断材料が減るため、今のところは▼青･者の内、より発言内容が薄い方、としたい。村側のものならば▼を避けるために、例え判断が付かないと思っても、せめて発言で自分の考えをより多く述べてくれ。＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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占い先が誰なのかも重要っぽいけど、まだSGは居る、かな。
精査してないけど今のところ黒出しやすそうなのがペタ、ヴァルも微妙に黒より。辛そうなのがニコ・ヨア・ヤコ。後者２人は状況から。 占い先が妥当かな～。もうちょい考えるね。 30分程反応鈍くなります。 |
老人 モーリッツ 23:17
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ふがふが。爺は占い云々の宣言は不要じゃろ。
さてさて、早くも霊吊り話が出ておるのか？村娘さん[22:19]はローラーに理解を示しておるのかのう。爺から吊ったところで、村視点で村娘さん真と決め打てる確定材料もなかろうに…吊られにきた狂人さんかのう。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ヨアは「占い非CO」が白いですねぇ。
ニコラスはそんなに白いとは思わないかな。 発言は多いけど、内容はそんなに濃くないし。 ヤコブは適当っぷりが白く取られそうな予感。 ひじょーにメンドーなタイプかなー。 |
少女 リーザ 23:19
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■3.霊能者の真偽
娘…どの役職でも素早くCOしたのは英断と思うのだ。ただ初日の早い段階でのCOは、狂や狼なら少し難しいと思うぞ。 発言を見てみると、[1d19:56][1d21:21]すぐにまとめにかかってるのだ。[1d18:43]でも｢確定しやすいのは霊能者｣と言ってるな…ちびっと白い気がするのだ。 確かに霊に対抗を出すのは、狼にとってあまり得策とは言えない気がするのだ。狂も狼が2潜伏希 |
少女 リーザ 23:20
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望か考えて、占を騙るのも考えると思うのだ。真もかなり早い段階でのCOなので、決断力が要ると思うのだ。りーざは、真の場合の方が決断するのにしがらみがないと考えるのだ。なので 真≧狂＞狼 に思えるぞ。ただし、めちゃくちゃ決断力＆独断傾向のある狂や狼なら、この仮定はすっ飛ばされちゃうのだ…
老…老単体のCOタイミングとしては 真≧狂＞狼。娘のCOタイミングが良すぎた分、少し偽よりなのだ。 |
少女 リーザ 23:20
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[1d18:14]｢ちゃきちゃきっと霊COした方が良い｣。[1d21:43]｢2狼1狂じゃからあっさり確定すると思っておった｣｢全員の第一声を待ちたかったのじゃがこのまま娘さんに仕切られるのいただけんじゃろ｣。[1d23:01]｢ロケットCOの狂人とかって思われそう｣…偽にさっさとCOされた真霊と考えても矛盾ないのだ。もちろん様子見してた狂や狼の可能性もあるのだ。ただジイちゃんにはその他にも少し変
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少女 リーザ 23:20
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な発言があるのだ。[1d23:01]｢狼2狂1なら爺はなーんも苦労せずに確定するじゃろうと思っておった｣…確かに気持は分かるのだが、真ならちょびっと｢のんびりし過ぎ｣な気がするのだ。COタイミングだけじゃなく娘からは少し白いオーラを感じるが、ジイちゃんにはあまりないのだ。[1d18:17]｢占or霊早いもの勝ちも良い｣…霊が確定しやすいなら、この発言はちょっと気になるのだ…今までの発言からもムジュ
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少女 リーザ 23:20
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ンを感じるのだ。印象論だけど 狂≧真≧狼 なのだ。
霊2COになったが、狼には霊に対抗を出す必要性は少なかったように思うのだ。その点ジイちゃんは少し白くなるのだ。共地雷も怖くない分、占を狂に騙らせて2潜伏は十分ありえるのだ。なのに対抗が出てきたので、やはり偽は狂の可能性が強いと思うのだ。狼の場合を考えてみると、｢偽でも狂｣と見せて吊られない戦術かもなのだ。今のところ偽なら狂にしとくのだ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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■３．霊真偽は、今のところ 真 娘≧老 偽。今のところどちらが真と判断する状況的な材料が少ないので、印象からの考察になってしまいますが。内訳の予想は真狂かな。能力者ローラーが始まるとしたらおそらく霊能者からだろうから、吊られてもいい位置に出てくるのは、狼よりも狂人の方が自然。
・ モーリッツ [老1d18:14]で、霊能者としてCOできる準備はできていた感じですね。特に議題回答などで不可解な点は |
村長 ヴァルター 23:36
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(続き)みられません。ただやっぱり気になってしまうのが「全員の第一声を待ちたかった」という言葉かな。それについての[長1d21:53]に対する回答が「ロケット狂人のCOと思われるから」でしたね。ただ、それだと同じ回答の「なーんも苦労せずに確定するじゃろうと思っていた」というのとちょっと矛盾するのではないかなと思いました。
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羊飼い カタリナ 23:37
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適当にしてて白くなるのって簡単だから、本当は白くも何ともないんだけど、結構「狼ならもっと冷静なハズだ」とか言う人が多いんだよねぇ（笑）
そんなので白く見ないでー！ってカンジ。 さて、もう少ししたら表出ますね。 それにしても、まだ顔出してない人が居るから、やりづらいなぁ。 |
村長 ヴァルター 23:37
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(続き)様子見していた狂人の行動と取れなくもないですね。狂≧真＞狼。
・パメラ [娘1d19:56]で、霊能者初日COの意見が過半数を超えるのを待ってからのCO。村の意見を取り入れようとする姿勢や、霊能者は確定するだろうという予測のもと[娘1d21:21]でまとめ始めようとしていたのもやや真印象。真≧狂＞狼 ＞パメラ[娘21:03] 「一人を感じない」とはどういう意味ですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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確かに、決めうちも視野に入れないといけない雰囲気。人のこと言えないけど、爺さん発言少ないし、庇いどころが少ないんだよね(汗)
ヤコブは私が村側なら複雑な心境だろうな。シャイニングホワイトだけど占い師の潜伏場所を減らしてそう。これがブラフならお見事！ |
羊飼い カタリナ 23:45
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ただいま。
えーと…パメラちゃんは、ツンデレ、と。＞（22:35） ＞パメラちゃん(22:19) うん、私は「ローラー前倒し」を言うつもりだよ。 だってどう考えてもローラーが村有利だもの。 |
老人 モーリッツ 23:45
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なんじゃ。爺の「全員の第一声を待ちたかった」発言がそんなに物議を醸すとは思わんかったぞい。
単純な話で、早々にまとめ役立候補者もおったし、ぽっくり病懸念が強いようなら初日潜伏もええのうと思っておっただけじゃよ。爺がまとめ役をせんで潜伏できるなら安全面からはそれに越した事はあるまいて。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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あ、こんばんは、モーリッツさん。
＞ニコラスさん(23:04) 好意的に解釈して「能力持ち＝人外」の事を言ってるのかな、と思ったな、あの時は。 「村側能力者だと思って●に挙げる」は普通言わないでしょ？でも(農1d-10:45)でそうじゃない事がわかって、少しビックリした（苦笑） だから「考え方がイマイチ見えない」って評価なの。…わかりづらくてごめんね？ |
羊飼い カタリナ 23:53
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ペーターくんがまだ顔出してないから、
一応アルビンさんは、まだ確定白じゃないけど、 時間が時間なので、「白と仮定して」●▼を出すね。 ■1.●ヤコブさん 考え方が見えなさすぎる。適当に回答してる感も強いし、ね。こーゆータイプのステルス狼も見た事あるし、発言から判断しづらいので、早めに占うとかしておきたいな。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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■2.▼モーリッツさん
理由はローラー前倒し。 で、普通に偽だと思ってる方から挙げたの。 ローラーに関しては説明要らないよね？ 手数考えれば村有利なのは、皆わかってると思うから。 |
村娘 パメラ 23:59
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＞村長さん23:37
ボク（21:03）わかり難かったらごめん。（1d23:09）の手慣れた考察に比べ、(16:20）は特に言わなくてもいいような事。手助けはなかったけど、23:15以降に発言をしてなかったので、「とりあえず何か言っておかないと。」で出した狼考察じゃないかと思ったの。 でも、今お爺ちゃんの意見はとても老獪な印象だからボクの読み違いかもね。 |
少年 ペーター 00:00
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|||||ヽ(*´∀｀)ﾉﾀﾀﾞｲﾓ―|||||||ｶﾞﾗｶﾞﾗ
疲れたお・・・【僕は黒出ししないお～】 ごめんね、今日はもうしんどいから寝るね。 起きたらちゃんと参加できます～・・・ぱたり。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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とりあえずこんな所、かな。
ペーターくん待ちたかったけど、もう眠気が限界だから、先に休ませて貰うね。 …それじゃあ、皆、おやすみなさい。 また明日の朝、一度確認に来るね…？＠7 |
羊飼い カタリナ 00:04
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∑ ペーターくん、来てるじゃない！
何よもうー！私、格好悪いじゃないー！！（笑） …とりあえず、アルビンさん確定白だよね？（見落としてないよね、私？） おめでと、アルビンさん。改めてまとめ役お願いします。 とゆー事で、私の■1.と■2.は、そのままで行くね。＠6 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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ごめん、仮決遅らせたのも私…orz
この場合、襲いにくい占い先ってどんな人？ 黒っぽく見える人だといきなり黒出ししてSGに出来るかとか、色々と考えが駆け巡ってはいるんだけど…。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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うーん、「白狙い多弁」が今日占われてたら、狩人によっては護ってるかも。
特に自分が白だと思ってる人を占われたら、アルビン放って護ってる狩人も居るかも。 ただアルビンが結構頑張る子っぽいし、アルビンについてる可能性も十分あるかなぁ。 私ならアルビンに付くかな。 |
少女 リーザ 00:20
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■4.
ヤコブ…ちびっと狼を探す気に欠ける姿勢な気がするのだ。特に昨日の[1d18:14]【●どっちかの緑】はさすがに冗談だと思うが、それならなおさら[1d22:34]｢●リーザちゃんに変更するっぺね。じゃんしーんのお告げだっぺ｣には、むきーーーっ！なのだっ。[1d23:05]｢能力持ちの気がした｣｢開幕出てすぐ引っ込んでいるところ辺りがな｣は、[0d17:58]を見るのだ！これでも疑うなら |
少女 リーザ 00:21
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しょうがないのだ…。これだけ不真面目なら逆に怪しくないと言えそうだが、それを狙った狼にも取れるな。場を荒そうとしてる狂にも見えるのだ。ただ自分独自の視点から発言してるように見えるから、狼なら危険な気がする…そこは白要素なのだ。狂だとしても少し暴れすぎな気もしてるのだが、[1d22:34]｢あぁもう一人いた子出てもおかしくないっぺね｣は、村人なら言う必要全くないのだ。[1d10:45]もそうなのだ。
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少女 リーザ 00:22
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なのでヤコブは注意して見てると宣言しておくぞ。
って、りなちゃん[23:48]…そーゆーことなら理解できるのだ。｢あやしげ候補｣に出す寸前だったのだ；； ふむ…できるだけ探してみるのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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ああ、そうか、狩人の守り先との読み合いを考えなきゃいけないのか。スコーンと頭から抜けてた。
私も纏め役不在は痛いし霊はローラーの可能性も高いからアルビン守られる可能性は高いと思う。 多弁系で白い人、いる？私の感想としては正直どんぐりの背比べで真っ白って人がいない気がするんだけどな。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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うーん、多弁の白ですかー。
まだ、アルビンさんぐらいですかねぇ。 今後、変わってくるかもですけど。 今日の占い先、誰になるかわからないけど、占い先襲撃でも良いかもですね。それかヨアヒムさんでもアリかな、一応。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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ああ、多弁系でなければヤコブは内心真っ白。でもつけ入る隙はわんさか(笑)
ヨアヒムは白い上に、寡黙過ぎて黒出しを躊躇う部分も大きい。 ･･･あれ、発言数調べたら多弁の灰自体、リーザと村長くらいしかいない…。 |
村長 ヴァルター 00:32
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お！ペーターお帰り。これで一巡しましたね？アルビン、白確定おめでとう。これからのまとめをよろしくお願いします。
＞パメラ 回答ありがとう。納得しました。 ■４．気になるのはレジーナの昔の思い出の人……ではなく！ ・ヤコブ 「多数決纏めの進行役」を最初に名乗りでたことで目立っていますね。そしていつもなかなかテンションが高い(笑)。うーん、[農1d22:34]で「占い師を出しても出さなくてもいい」と |
村長 ヴァルター 00:33
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(続き)言っていたり[農1d10:46]で「まとめ役はあっても無くてもどっちでもいい」と言っていたり、なかなか意見が見えないところがあるかな。村側の視点に立っているという感じがあまりしませんね。今のところ純灰印象ですけれど。これからの発言に注目です。
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村長 ヴァルター 00:33
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・ニコラス 少し気になったのが…… [農1d21:04]「霊COが起きたので占師は３日目までは潜伏がいい」と言っているのにも関わらず、[農1d11:53]で「あくまで占いは黒狙い」と言っているところかな。占いが黒に当たって回避されたら占い師が炙り出されてしまいますからね。この辺に少し違和感。だからと言って黒く見ているわけではないのですけれどね。純灰印象。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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行ってらっしゃいー。
ぢつはこの村で私と同年代っぽいのって村長しかいなかったりするんだよね(笑)ジムトマ居ないし。リーザへの返事を書いた後で気付いたけど(笑) 仮決後が勝負でしょうかね。17:00(16:00)～18:00ってどの位見られます？ |
村長 ヴァルター 00:45
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深夜に仮決定を出すかもとのことなので、一応希望を暫定で。
■１．●ヤコブ やっぱり意見が見えづらいのが少し気になるかな……。このくらい奔放だと逆に狼っぽくなく見えるのですが、リーザも言っている通り、これを逆手にとった狼と考えられなくもないので。ちょっと占いで確かめてみたいと思いました。 |
村長 ヴァルター 00:46
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■２．▼ヨアヒム
申し訳ないのですが、あまり話してもらえていないので。せめて議題回答を頑張ってもらいたいところなのですが……。(もしやるとしたら)能力者ローラーが終わった後に残っていると、発言が少ない方は判断に困るので。 もしも能力者ローラーを始めるのだったら ▼モーリッツ。霊能者考察より、パメラより偽寄りに見ています。 |
行商人 アルビン 00:46
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おつかれさまですー。こんばんわ。
ええっと…まず決定時間ですが、変更した方がよさそうですね。ってことで改めて… 【仮決定 16時 本決定 17時予定】 多少ですが仮決定はボクの帰宅後に挙げることにします。仮決定と本決定の間が１時間しかないですけど今日、明日のみこの決定時間の予定です。突然の変更ですみませんー。 |
村長 ヴァルター 00:47
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ただ、今述べたとおり、能力者ローラーが終わった後に発言からの判断ができないと困るので、今日は 寡黙吊り＞能力者ローラーを推しておきたいかな。
上の希望は暫定です。まだちょっとお話を聞いていない人もいますので。朝にもう一度議事録を読み直して、また希望を変えることもあるかもしれません。 それでは今日は先に休ませてもらいますよ。おやすみなさい。＠８ |
少女 リーザ 00:52
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商人は白確定なのだな。村のために頑張るのだ！応援してるぞっ！(*^^*)
■1.●ヤコブ にするのだ。理由は色んな意味でよく分からないのと、村に不利な発言が見受けられることなのだ。ただ狂もありえる…回避せずに占騙りがちょっと怖いので、暫定ということにしておくのだ。変更がなければこのまま…ということにするぞ。 むぅ…寡黙はまずいのだ。狼が寡黙に潜伏してたら、情報を全然出さないまま潜伏を許す |
少女 リーザ 00:53
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ことになるのだぞ？隠れ蓑にされないためにもガンバって喋って欲しいのだ。
ローラーの前倒しも悪くないと思うのだ。でも、寡黙に潜伏を許すと、最後になればなるほど吊りにくくなると思うのだ。それに寡黙に狼居ないのは昔のハナシ。まだ余裕のある、今だからこそ寡黙吊りに意味がある気がするのだ。能力者は判定や発言から、もうちょっと真偽が見れるかもしれないし、ラインも見れる可能性もあるのだ。場合によっては決め打ち |
少女 リーザ 00:56
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することもありえるぞ？
なので■2.は寡黙で怪しいのにするのだ。ヨアヒムの発言を待ちたいので保留なのだ。 【仮・本決定時間了解なのだ！】 りーざはもう少し議事を見てるのだ。そのあと寝るのだ！至福のとき…少し拝借した羊の毛でぬくぬくなのだぁ♪ |
羊飼い カタリナ 00:56
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ただいまー。
そーいや、レジーナさん世代が村長さんだけですね（笑） ＞仮決定以降 各決定後に1回は確実に見れるかな。上手く行けばPCでも見れるハズです。 本決定後に襲撃先を決めるとして、1時間ですか。…予想される決定から、予め襲撃候補決めておく必要がありそうですね。 |
村娘 パメラ 01:06
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■2.初日の▼はいつも悩ましい。はっきり黒と思える人がいないから。狼側ってわかってるのがお爺さんしかいないので▼老
次点では消極的だけど▼ヨア君＞ディタさん。もしかしたら慣れてない村人なのかもしれないけど、終盤まで残って狼にSGにされたり、最終判断を任せるのも不安。慣れてない騙りの可能性は払拭出来ないし、ポリシーでもある。 【仮本決定の時間了解】 ごめん、限界。残った■1.は明日…（ぱた@11 |
羊飼い カタリナ 01:13
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ヨアヒム吊れるとだいぶ楽になるなぁ…。
＞アルビン そーですね、わからないですねぇ…。 独断してくるなら、ちょっとヤヴァいかなー。 まぁ、事態も動きそうにないので、今日は休みます。一応襲撃は、「おまかせ」にしておきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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あ”、寡黙から吊ると占いで白確が増えるのかあ！
これは白確定になりそうな占い先かアルビンかの２択でしょうか。 取り合えず暫定でヤコブにセットです。 決定後もなるべく覗きますね。 |
少女 リーザ 02:15
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＞ぱめちゃん[21:08]
｢吊られたいだけの狂人｣はちょっと違うと思うのだ。狂でも、できるだけ吊り数を増やすために対抗も吊るよう動くと思うぞ？ ＞ジイちゃん[23:45] むっ？｢初日潜伏｣って意味なのか？それならりーざは全然勘違いしてたのだ；； [1d18:14]｢霊が確定しやすそうじゃし～意見を聞いてみるとしますか｣のための様子見かと思ったぞ。それとも、方針が出てから |
少女 リーザ 02:16
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潜伏かまとめ役霊COかを決めるつもりだったということか？
あまり喋ってないと自分で思ってる人で怪しい人が見つからない時は、今日の自分の第一発言前後にいる人を無理やり考察してみるのだ。寡黙はダメなのだ…むにゃむにゃ… …そろそろ限界なのだ…おやす民明書房なのだ…ZZZzzz♪ |
行商人 アルビン 02:19
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★妙1d1027＞『みんなも言ってるがあの状況で｢まとめ役立候補｣したこと…』
みんなって誰を指してるの？あと「あの状況で立候補したこと」が狼かもしれないと思うことをわかり易く説明しくれる？ ★娘・爺＞狼視点になって考えてみてほしいんだけど…もし自分が狼側だとしたら霊能者は確定させる？それとも狂人に騙って欲しい？または狼に騙って欲しい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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アルビン、白確おめでとさん！纏め役よろしく頼むよ。【決定時間了解】
■3．昨日はCOタイミングが全ての印象を握っていた感じ。パメラの出現タイミングがあまりに真っぽかったし、その後の確定する事を前提として纏めに動きかけていた態度も自然な印象。ただ、その後の爺さんの動きも出遅れた真と見ても違和感は多くは無かった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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あったのは他の人がもう指摘しているけれどロケットCO狂人疑惑発言と確定するだろう発言の矛盾くらい。
今日はお互いに相手の偽要素を言っている……のかな？爺さん微妙だけど。パメラは21:03～21:08で相手の発言を踏まえて偽要素を指摘・相手の正体の推測をしているけれど、爺さんの11:17は主語を入れ替えたら爺さんにも当てはまる事。考察というより相手の偽と言いたい発言と見えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:29
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決め打ちまで出来ないけれどパメラを信じたくなるってのが本音。
■4． ・ヨアヒム 皆気になっていると思うけれど敢えて挙げた。頑張れ！喋っておくれ！ ・ヤコブ とにかく目立つ。1d23:05の冒頭の初日占いの理由無しの理由なんて村人でないと言えないんじゃないかと思えてくるし、奔放すぎて狼には見えないけれど、COや纏め役については意見が玉虫色過ぎて思考を隠しているようにも見えるし能力者占いOKの辺りも |
宿屋の女主人 レジーナ 02:36
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やっぱり疑問符。説明も煙に巻かれた感じの答えが多い。多数決取り纏め立候補はおばちゃん的に白黒つかない要素。「白黒付けにくい灰」。
・ペーター 結果論なのかも知れないけれど、1d18:35の「霊対抗出て、占いも対抗出たなら、灰に狼ﾀﾝは１匹」は、確率が高いと思われていた確定霊の２潜伏に触れずに2-2になる事を予想していたようで、相談していたのかと邪推してみる。 |
ならず者 ディーター 02:39
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狼２じゃ、５ＣＯだと詰みだし、３ＣＯになった時点でもう対抗は出せねえから能力者が１人確定しちまうよな？ ってことは、下手に狂人がＣＯすれば狼の足を引っ張ることにるわけだ。
なら赤相談できねぇ狂人は、昨日の次点じゃ狼の動向を探りたかったはずだよな？ |
ならず者 ディーター 02:39
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■1.●ペーター：ニコラスとは違うが、初日の狂考察が、狂人へのＣＯ様子見指示とも取れる気がすんだよな。次点はヤコブだ。
■2．▼ヨアヒムか▼ヤコブだ。終盤に残すと村の意思統一を妨げそうなのを消そうぜ。霊ローラーならモーリッツ。ペーターの白黒は別としても、狂人は狼からのメッセージと誤読して思いとどまった可能性はある。なら、後追いＣＯした爺は狼の可能性が高いと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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・カタリナ ヤコブの回避なしでの占い希望。意見が見え辛い点は同意してしまうんだけど、初日の方針希望って好みの問題だと思うし、狼側にしても村側にしても、他の人には村不利案に見えてもそれが村有利だと思っているから提案すると思っているよ。狼有利だと思って狼が提案する事は無いと思っているから、言いがかりを付けているように見えたよ。ただ、その状況で●商の流れに乗らない所はちょっと白くも見える。
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ならず者 ディーター 02:42
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それとまだ霊ローラーは早くねえか？
明日はほぼ占い２ＣＯ出ちまうだろ？ 真占確定は狼は絶対避けてぇだろうしな。たとえば占２ＣＯで灰からパンダが出て吊ったとするぜ。霊が白白か黒黒出せば、真占が確定。逆に、霊判定が分かれりゃ【霊＋占】or【偽霊＋偽占い】に４ＣＯが２組に分かれる。どのみち２ＣＯなら狼もうかつにゃ襲えねえ、吊り手と相談しながら待てるまでは待った方がよくねえか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:49
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微妙に候補に挙げてみました。仲間切りにもなっていないのは村人ならこう思うだろうなと思っているから…。切りたかったけど、思っても考えてもいない事の捏造はムズカシイっ！
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宿屋の女主人 レジーナ 03:07
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＞ディーター2:42
吊手６、能力者４。能力者がローラーされるとして残り吊手２。 おばちゃん的にはそんなに余裕が無いように見えるよ。占いを灰に使いながら確実に１／２は狼側な占霊を霊から吊った方が良いと思っているんだよ。いや、気持ちは判るしそれでおばちゃんも吊希望も迷っているんだけどさ。待てるまでっていつまでを考えているんだい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:28
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■1．●ペーター 判断つきにくいヤコブと迷ったけど、黒めに見ている灰から。
■2．▼ヨアヒム 今日盛大に喋ってくれると考え直す気超満タンなんだけどねぇ。ディーターの寡黙吊りは今は考えてない。寡黙寄りは確かだけど、議題回答すら無い人と発言少ないながらも議題＋αを考えている様子が見て取れる人とは離して考えてるよ。ローラーなら▼モーリッツ 能力者ローラーは切ないけど村の手数的には霊から占霊ローラーかね。 |
ならず者 ディーター 03:35
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＞レジーナ
考えてみたぜ。言われてみりゃちと微妙かもな。ＧＪなしで２手灰吊りに使ったとして、４日目に【７：２】だろ。そっから４ＣＯローラーだと、２手以内で狼吊れねえと７日目に【２：２】が出る可能性もあるか。二手吊りが真真or真狂なら村敗北。これで計算間違ってねえよな？ |
ならず者 ディーター 03:41
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ってことは、灰吊りするならこうだな。
明後日はローラー着手を前提に、明日ＧＪかつパンダが出た場合のみ明後日はパンダ吊り。うまくすればこの霊判定で確定占い師が出る。逆に、真と偽の２人組み同士に分かれても以降はローラーで８日目に【３：１】だ。ローラー順は霊霊占占にすりゃ統一占い２手分も確保できるし、そもそも爺とペアになった占い師が偽濃厚ってことになるしな。 |
ならず者 ディーター 03:44
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少なくとも一手余裕はあるから試す価値はあるかもな。だが明日ＧＪで、なおかつ占い判定が割れるってのが条件なのはリスクが高すぎるかもな。▼灰かローラーかは保留。もう少し考えてみンぜ。
じゃあな。俺はもう寝る。続きは明日だ。 |
行商人 アルビン 03:48
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★羊＞霊ローラーすればたしかに狼側２は確実に吊り上げられるけど…最終的にはLW吊らなきゃ勝てないよ。霊真偽でまったく互角な印象であれば霊ローラーを希望する気持ちをわかあなくもないんだけどねぇ。霊ローラーに関して説明してくれてることはわかりやすいけど…寡黙は今はあまり気にしてないの？
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行商人 アルビン 03:48
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★妙052＞『ただ狂もありえる…回避せずに占騙りがちょっと怖いので…』
霊考察でパメラさん、爺さんともに【真≧狂＞狼】という考察なのにここでヤコブくんに狂もありえる？ってのは違和感あるんだけど…ヤコブくんを狂人と思うなら占希望に挙げず吊り希望を挙げるべきじゃないかなぁ？狂人と思う人占っても意味ないし… |
宿屋の女主人 レジーナ 04:01
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イヤン、■3に入れ忘れ発見。
娘 真＞狂＞狼 老 狂＞真＞狼 霊能者は真狂で見ているよ。狼２だから、狼の方こそ潜伏して様子を窺っていたんじゃないかと思うよ。２COでローラーの位置に飛び出した狂人が霊にいるんじゃないかと思っているよ。 もう限界だわ。アルビンが居る事にかなり驚きつつおばちゃんも休むよ。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 06:29
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ふがが。少しずつ灰考察を進めるぞい。
□ヤコさん：農[1d18:08]の「多数決纏めの進行役発言」と農[1d22:34]の「回避なしでも面白いかもな」が注目を浴びておるようじゃのう。爺はどちらもとりたてて農の狼要素とは思わんのう。狼2じゃて、狼ならもうちっと慎重に発言するんジャマイカ？まず前者は白印象稼ぎには使えんじゃろうよ。この手の発言をした人を占吊から外そうと思うお人もそうおるまいて。 |
老人 モーリッツ 06:29
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本質的にはアルさんの立候補とそう変わらんと思うぞい。後者はとりたてて強い希望でもなかろうに。倦怠期にぽろっと出た思いジャマイカ。
基本的にヤコさんは白と思って良いじゃろうよ。思考的にちょい気になる点は、農[1d18:22]に対して農[18:11]じゃ。これ如何に？爺と娘のCOタイミングなぞ時間都合も多分に関係しとるじゃろ。爺のＣＯタイミングの方が農[1d18:22]の希望に近いんジャマイカ？ |
老人 モーリッツ 06:48
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□ニコさん：まずご質問の旅[20：37]じゃが、あの時点では青年さんがぽっくりするかもと思っておったでのう。1CO＋ぽっくりじゃと完全な真決め打ちは望めんじゃろ。どうせ1COじゃろうと思っておったので、少しの不安も抱かせ無いようにとちょっとした気配りのつもりだったんじゃ。村娘さん霊騙りのおかげですっかり裏目に出てしまったようじゃわい。
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老人 モーリッツ 06:48
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それにしても旅人さん1dは質問攻めで回答に多く喉を費やしておったようじゃのう。今日はぜひとも灰の皆さんに質問をして欲しいものじゃ。娘[1d22:27]と旅[1d22:43]を見る限りじゃと娘－旅ラインは無さそうじゃのう。
今のところ娘＝狼なら旅＝白。旅＝狼なら娘＝狂で、娘＝狂なら旅＝？ じゃ。旅人さん単体だともうちっと他の灰との絡みなんかを見てから判断したいのう。現状はフラットじゃよ。 |
老人 モーリッツ 07:09
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□ディタさん：良く判らんお人じゃのう。者[02:39]の「終盤に残すと村の意思統一を妨げそう」ってのはどういう意味じゃろうか？青農の白黒考察とは別の視点で吊りたいのかのう。なんとなく臭うのう。者[20:18]で「どっちかつうと爺が偽」と弱い判断なのに者[03:41]で「爺とペアになった占い師が偽濃厚」とは如何に？狼狂どっちもありそうじゃ。娘の正体にもよるが、白黒というより狼側寄りに見ておるわい。
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老人 モーリッツ 07:26
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□ペタ君：年[1d18:40]はツッコミが入っていたようじゃが、そう狼要素にはならんじゃろ。作戦上の善し悪しは別に、自分の頭でちゃんと考えた案と思えるので、この点はむしろ白要素にカウントじゃよ。じゃが、年[1d00:28]の「追従じゃないお」はいかんのう。被追従視を意識するって事は先の箇所も単に被追従視を避けんが為のものと思えてしまうわい。この点から総合では少し黒寄りじゃ。
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老人 モーリッツ 07:40
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□リーザちゃん：元気一杯じゃのう。気になる点といえば、妙[1d10:26]では黒白狙いで●商としとるが、妙[21:59]ではまだ未発言のお人がおる段階で「商人はまとめ頑張るのだ！」と言っておるのう。1dに商人さんを白狙いだったのならまだ理解できるんじゃが、黒白狙いだった事を考えるとちと違和感があるのう。もう少し判断を保留してみようかのう。少なくとも今日の占吊にはしとう無い。
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老人 モーリッツ 07:48
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□リナさん：爺は昨日疑っておったが、今日の霊ローラー主張は思考として白いのう。（爺的には orz じゃがな）
じゃが、村の最善手を考えて下さるわりに、ややヤコブさんロックオン気味なのがちと気になるところじゃ。まあ、基本的には白寄りと判断しとるぞい。 |
老人 モーリッツ 07:57
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□オトさん：発言が無難じゃのう。もうちっと話してもらわんとなんとも言えんが、ちと潜伏臭がしないでも無い。まあ、感覚での話じゃて、どこがどうとは言えんわい。
□ヨアさん：まずぽっくり回避で何よりじゃわい。発言が少なすぎてなんともじゃが、村娘さんと青年さんの狼カップルは無いじゃろうな。この場合、村娘さんが騙り出るリスクが大きすぎるわい。 |
老人 モーリッツ 08:14
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□女将さん：…何じゃろうのう。老人虐待好きの長男嫁みたいじゃ。まず宿[1d17:23]じゃが、爺は何も1d○商の人の中に狼がおるなんて単純な話をしたんでは無いぞい！爺[1d16:20]で「声高にではなくひっそりと～占いたがっておるお人の中」と、○商の希望度合いをベースに雑感を述べたまでじゃ。
これだと何か女将さんの都合が悪いのかのう？ |
老人 モーリッツ 08:15
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宿[02:28]は意味不明じゃ。爺[23:17]の主語を入れ替えたらワシにも当てはまるのかのう？村娘さんが娘[22:19]で今日からの霊ローラーに理解を示しておったので、吊られ希望の狂？と言ったまでじゃ。爺はあの時点で霊ローラーについて自信の意見をなーんも言っておらんぞい。
女将さん[02:28]の言葉を借りれば爺[23:17]は「相手の発言を踏まえて偽要素を指摘・相手の正体の推測」ジャマイカ。 |
パン屋 オットー 08:18
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くるっぽー。
おはようございます。結構パンが減っているようですね(もぐもぐむぐ)新しく焼いてきたのです。つ【メロンクリームパン】 ディーター＞ふむ、そういう事でしたか。まだしこりは残りますが了解です。どうもでした。 お爺さんの様子見発言の真相が！ですが皆さんが指摘した部分でやや偽寄り？ですね。 |
老人 モーリッツ 08:20
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そんなわけで爺は
■1.2.のどちらかに女将さんを希望したいわい。 皆さんが霊ローラーしたい気持ちも理解できなくは無いが、一人の霊判定も見れんのは未練じゃ。 まあ、老いぼれが墓下に逝っても狼を退治できれば結果おーらいなので、吊決定が▼爺or娘なら●宿じゃ。灰吊灰占なら●者or年▼宿じゃよ。 とりあえず霊ローラー希望のお人は灰吊灰占の場合の希望も出しておいて欲しいぞい。 |
パン屋 オットー 08:26
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お爺さんは疑いに少々過敏な様子です。ですが、娘老二人ともローラーでも構わないあたりは真狂の組み合わせにみえますね。
狼でもでてきたのならローラーも辞さない覚悟なのでしょうが…何ででてきたのかなぞに。 ですがそうと決め打てる要素は他にあまりないので何とも…ううん。 |
羊飼い カタリナ 08:27
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あ、オットーさん、モーリッツさんおはよう。メロンクリームパン、頂くね。
＞アルビンさん(03:48) これを聞かれるとは思わなかった（笑） 最終的にLW吊る為にローラーが有効なんだよ。 後、寡黙は気にしてるって、ちゃんと発言してるよ、私。寡黙を吊りに挙げない理由はもう一つある。それを次の発言で言うね。 |
羊飼い カタリナ 08:28
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と言う事で、今日の灰吊りが有効だと思う人に進言。
【今日の灰吊りで人外吊れると思う？】 吊られそうになったら、占COすれば良いだけだもの。 なので、今日は霊ローラーじゃなかったら、鬼ヅモでもない限り、ほぼ間違いなく「村側」を吊ることになると思う。 寡黙吊りをしたい気持ちは私もわかるけど、冷静に考えればわかる事だよ。それなら【「霊→灰→霊」の変則ローラーの方が有効】だと思うけど、違うかな？ |
羊飼い カタリナ 08:28
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ちなみに、占初回投票COの弊害がこれだと思う。
これOだと、回避COと言う逃げ道を狼に与えちゃうって事。 「占初回投票CO→今日灰吊り」って意見を言った人は、もう少し村有利になる方法（吊り手順とか）を考えて見て欲しいかな。 時間が時間なので、議事録精査出来てないけど、自分が「上に当てはまる」と思う人は、少し考えてみて。 |
羊飼い カタリナ 08:40
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「これOだと」って、何…（´；ω；｀）ﾊｩｩ…。
んっと、現状を考えれば、おのずと有効な手順はわかるハズだから、皆にも考えて欲しいな。 私、今日の灰吊り意見の多さに少しビックリしたよ？「初回投票COなの忘れてるの？」って（苦笑） …さて、それじゃあ、私はこれで。決定はまたこの子達に確認して貰うね？＠2 |
羊飼い カタリナ 08:45
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ホントはヨアヒム吊ってくれた方が、吊り手も一手浮いちゃうし、楽なんだけどネー。
意見が異端だと目立っちゃうから、村有利な提案して、村の主流の流れに自分を置かないと。 ふっふっふ、この村を私色に染めてやるー（違） …これでヨアヒム吊れなかったら勿体無いな（笑） |
村娘 パメラ 08:50
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お爺ちゃん、オットーさん、リナちゃんおはよう。メロンクリームパン朝ご飯にもらって昨日の続きを順次投下するね。
＞アルビンさん（02:19） 白確おめでとう。まとめ、よろしくお願いします。ボクが狼だったとしたら、霊は確定させても狂人には占いを騙ってほしいかな。基本的には両潜伏、狂人には論理破綻するまで白を出し続けてもらえばいいし。 リナちゃん、行ってらっしゃーい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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鳩です。私が目からウロコです(笑)なるほどねぇ。あとで「村側として」検討してみます。
爺さん、狂だったらスゴい逆鬼ヅモですね。真ならGJだろうけど。 初めて質問・印象論が来たと思ったら爺さんからの占い吊り候補…orz |
パン屋 オットー 09:03
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お爺さんにカタリナさん、パメラさんおはようです。そういえばすっかり確定するだろうと思って忘れてましたがアルビンさん白確定おめでとうございます。
僕も普通に考えて今日は狼は吊れないだろうと思いますね。ただ、回避によってステルス担当の方をひっぱりだせるのは大きいです。 二人だけですから役割分担はきちっと決めていそうですし、希望的観測としてまだ霊に狼がいないと限りませんから。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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お、目からウロコでしたか、嬉しいなぁ（笑）
余裕があるなら、それ言って貰って私を漂白して欲しいけど、占い師候補が言うのもマズイかもですねぇ。…もう一人仲間が居ればなぁ…。 そしてオットーさんが変。ステルス担当引っ張り出すより、村人吊る方が村有利なワケないのにー。ここはツッコみ所かな。 |
村娘 パメラ 09:12
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＞リーザちゃん（02:15）
それはその通り。ボクは吊られたくないけどね。 ■4. ☆リーザちゃん 既出だけど、霊の真贋を（今は）狂と見ておく、としながらヤコブさんに狂の可能性を見るのは疑いを分散させたい狼の心理のようだけど、迷う村人の用でもあり白黒つかず。（02:16）で、寡黙の人への呼びかけを具体的にしてるのは微白要素。 |
村娘 パメラ 09:33
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■4.☆ペーター君
昨日から発言が増えてない。でもリアル大事。考察はニコラスさんに基本的に同意だけど（1d:00:32）【全ての決定に従うお】は微白要素かな。もう少し話を聞きたい。 ☆オットーさん 出遅れ感はあるけど、今日になってから「端正な回答をしてる人」にリーチ。無難な中でも無難な印象なので特出した部分が見あたらない。 ★オトさん（09:03）希望的観測はどのくらいの割合で見てるの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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いってらっしゃーいﾉｼ
オットーさんの指摘は私じゃ無理ですね。詳しく手数計算している人じゃないと気付けないです。 んー、いきなり塩さんの援護すると、只でさえ太いライン形成がさらに強固になるような…。取り合えず様子見して場合によっては追従しつつ考えようかな、と思ってます。 |
村娘 パメラ 09:53
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■4.
☆女将さん 初日から発言姿勢も数も安定して一貫。（18:10）で白の時の指示がなかった事を言ったのは白印象。読み直して気がついたんだけど（02:36）ペタ君を2-2展開を予想していたとして黒印象を持ってるのね。ボクは（09:33）の理由でそれほどとは思わないんだけど考え方の違いかしら。純灰。 ☆村長さん 質疑応答も過不足ないし、論理的にも矛盾が見つからない。（続く） |
パン屋 オットー 10:01
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ううん…今日まだあまり話していない人もいますが暫定で
■1.●ペーター君。なんというか、そこはかとない怪しさが…ではなく、(もありますが)■4で言った事とお爺さんの霊に同意なので。他に狼側寄りな気になる人がいない、というのも大きいので変更もあるやも。 ■2.▼ヨアヒムさん。これからの発言に期待、ですが |
村娘 パメラ 10:21
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■4.（続き）
逆説的に怪しいとも言い切れないところを悩ましく思ってる。 ☆ディーターさん 昨日に比べて発言が増えて嬉しい。ただ（02:39）は灰考察もなしに出て、女将さん（02:36）をまるっと参考にしたとも思える。お爺さんを狼の可能性が高いと思っているなら霊ローラーなのに（02:42）ではまだ早いと主張。主観では（1dy:12:33）で大筋の流れを掴んでるのに非霊が（17:53）が黒要素。 |
村娘 パメラ 10:33
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■4.
☆ニコラスさん 印象的だったのは（1d22:43）今日の占い結果の事だと思うけど、昨日は「まとめ役を選定するため」の白狙いとも言える占い先になる流れだったと思う。アルビンさんは（1d:19:49）で回避はアリアリとしてるので占い師ではないと判断してる。回避なしの人に黒判定を出しやすいかどうかは疑問だけど、考え方の違いかもしれない。 その他には引っかかった所はないの。 |
村娘 パメラ 10:46
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以上の灰考察を踏まえ
■1.●ディーターさん（理由は10:21） ■2.確実な狼サイドを吊るのなら▼お爺さん。そうでないのなら▼ヨア君。発言が増えてないので変わらず。 ＞リナちゃん（08:28） 言ってる事はよくわかるよ。でもボク的には先述したように一手無駄になる事があっても、お話してくれない人を残す事はとても不安。 喉節約のため沈黙@4 |
パン屋 オットー 11:00
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(続き)今のところ考えを出していないので、このままだと判断のしようがありません。
また、今日のローラーにちょっと否定的なのもあってです。まあ今日のというか単にローラーが好きじゃないだけなのですが。 ローラーならば▼お爺さんで。■3により。あと、パメラさん視点でお爺さん吊りを主張するのは当然と思います。ので変な所に突っ掛かるなあと思ったり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:23
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あ、私イヤな事言ってますね。狼でも村人でも村有利と思うことを提案するって。 本音ですがこの発言の直後に塩さんの発言を白視するのは無理だーｗ みんなこの言葉を深く精査せずに塩さんのことを白く見て頂戴(はあと)
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旅人 ニコラス 11:51
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羊飼いさん(23:48)＞いや、謝られても困る。俺もそう受け取っていたが、もしかしたら別の理由が出るかも知れない、と思い聞いた次第だ。別に判りづらいとかではないので安心してくれ。
灰吊り云々、に関してだが、霊が真狼の場合は残りの狼が回避に出ることは村側にとって損はないだろうな。真狂の場合も、騙るつもりでは無かった方の狼を出せれば良し、と言った所だな。と言ってもコレは黒狙いの場合だな。 問題は俺も出 |
旅人 ニコラス 11:52
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問題は俺も出しているが今日の▼寡黙、だろうか。寡黙は極力放置する事を避けたいのだが、GJが出なければ灰狼に使う吊り手が１、というのは確かに危険ではある。そこを考えると▼霊の方がより有効ではある。
村長氏(00:33)＞今日のペーター少年は兎も角、昨日の●商人殿は、占われる前提として立候補宣言をした以上、占い師ではないだろうから、その心配は全くしていなかったな。 |
旅人 ニコラス 11:52
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ご老体(06:48)＞返答感謝する。だがその回答は、今までの主張と何も変わっていないと思うが。対抗は出ないと楽観視していた、という事らしいが、1COで突死１だろうと、ロケットCOで狂人の可能性をみるとすれば対抗が出た場合のみではないかな？
俺は真ならば「狂人のように思える動きによって、確定するものが確定しなくなる事を危惧した」と推測していた。つまり信用を取れそうだから、と霊に騙りが出てくる事になる |
旅人 ニコラス 11:53
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事になるのを避けようとしての「狂人と思われる事への危惧」かと。
このまま行くと村娘さんの方が真の方を高く見続けると思う。ご老体が真ならば、もっと頑張って欲しい。 ■1.2.だが、▼寡黙ならば▼青年●少年、それ以外の▼灰としてはスライドで▽少年○農夫殿/羊飼いさん、かな。 ▼霊という場合は▼ご老体●少年とする。 |
パン屋 オットー 11:56
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パメラ＞そうですね…そうだったらいいな～というだけです。単に断定はできないというだけであまり期待はしていません(笑)
どちらにしろ、今黒狙いで吊りにあげるなら結構な疑いがないと、と言うわけであげていません。ステルス狼にあたれば有効なのですが…。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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ちょっとだけこんにちは。
確かに狼で村有利発言してますもんねぇ（笑） 「私を白く見れない」は、気にしなくて良いですよー。もしかしたら私が占われて、鈴ちゃんとライン形成した後に、真と信用勝負する可能性もありますから、あまり最初からライン作らない方が有効だと思いまっす。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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＞パメラちゃん
私もパメラちゃんの言いたい事はわかるよー。でも手順的に考えたら、「灰吊りは明日に回す方が村有利」だから、変則ローラーを提案したの。 ＞ニコラスさん 理解してくれてありがとう。「霊＝真狼」に関してはニコラスさんの言う通りだね。でも「霊＝真狂」で「騙るつもりの無かった～」に関しては、村側一人無駄吊りと比べると、「村有利じゃないって思う」が私の考え方かな。 （＠1だから、確認用に残すね） |
村長 ヴァルター 12:58
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さて、私はカタリナ[8:28]の『「占初回投票CO→今日灰吊り」と意見を言った人』に該当するので、もう一度今日の吊りについて考えてみるとしましょう。確かにカタリナの言うことも分かりますので。
・ローラーの場合 メリットはカタリナも言っていた投票COを確実に活かせること。というか確実に活かすならカタリナ提案の変則ローラーが妥当。ローラー後の灰吊り一手分が無駄にならなくて済むのもいいかな。デメリットは |
村長 ヴァルター 12:59
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(続)霊候補の処刑によって、１回分の霊判定が無意味になってしまうこと。それと霊候補の一日分の発言と、寡黙な人の一日分の発言を比較したときに、村に出てくる情報量に差がある。
・灰吊り(今日の場合はおそらく寡黙吊り)の場合 メリットは霊能者を残すことで、判定や霊能者の発言という情報が出てくること。それ以降の能力者ローラーを有効に行うための手がかりにもなると思いますね。 |
村長 ヴァルター 13:00
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(続)うまくいけば(確率は低いと思いますが)ローラーを行わず能力者決め打ちできるかもしれません。デメリットはカタリナも言っている、狼に占いが当たった場合、回避COという逃げ道を与えてしまい、投票COの効力がなくなってしまうこと、ローラー完遂後の灰吊りが一手無駄になってしまうことかな。
以上のメリット・デメリットを考えたときに、私は最終的にやはり今日は寡黙吊りを推したいと思います。 |
村長 ヴァルター 13:01
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(続)回避COで狼の逃げ道ができること、占い師が炙り出されてしまうことの危険性よりも、今日霊能者を残して発言や判定から情報が増えることのメリットを取りたいかな。能力者ローラーを完遂した後の灰吊り手が一手減りますけれど、能力者からの情報・ラインで能力者真偽を見極めていけたらと思います。しかし今日のローラー前倒しのメリットも分かるので、決定した場合には強く反対はしません。
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村長 ヴァルター 13:02
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[羊08:28]の質問【今日の灰吊りで人外吊れるか】に関しては、灰吊りでもローラーでもそんなに高い確率で吊れないと思っています。ローラーの場合、1/2の確率で狼陣営(狼又は狂人)を一人処刑できますけれど、同じ確率で村側の人間を吊ってしまうことになります。今のところモーリッツ殿偽という世論が大勢を占めているようですが、まだわからないですからね。
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村長 ヴァルター 13:04
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(続)勿論、灰吊りの場合は狼陣営を吊れる確率は単純計算で2/10。８割の確率で村側の人間を吊ってしまうことになりますが。
＞ニコラス殿[11:52] 説明ありがとう。納得しました。 とりあえず議事録を読み直しましたが、私の占い先、吊り希望は変わりません。決定確認のために少し喉を残しますね。＠２ |
少女 リーザ 13:53
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こんにちはーなのだ！ところで今日の回避や対抗はどうするのだ？
＞商人[02:19] むむっ！今ざっと探してみたが旅以外は言ってなかったか？；；だとしたらりーざの勘違いなのだ。メチャクチャ申し訳ないのだ…＞＜ ●商人は｢白印象の方が強いが狼である可能性も拭えない｣ってカンジだったのだ。｢あの状況で立候補｣は旅[1d23:04]と同じ意見なのだ。さらに言えば｢初日まとめ役立候補して占われず、吊ら |
少女 リーザ 13:53
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れず、最後まで村のために尽くした狼｣のハナシをフリちゃんから聞いたのも大きいのだ。しかも共が居ない少人数村で意見の鋭いまとめ役立候補なら｢まとめ役に立候補して、吊り数が少ないことから白に決め打ち｣の可能性もあるので、占わずにはいられなかったのだ
＞商人[03:48] りーざは確かに｢霊が偽ならそれは狂の方が可能性高い｣と思っているのだ。でも[23:20の最後]狼の可能性も残ってるともしてるぞ。 |
少女 リーザ 13:54
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それにヤコブは単体で見ると、村人じゃない時は｢場を荒らしてる狂人｣にも思えるのだ。まだ判定などの情報が出でない以上、一つの状況を妄信して考える訳にはいかないと思うのだ
＞老[07:40] 【りーざは商人に黒を出す占い師ではない】という意味なのだ。ゴメンなのだ＞＜ ＞りなちゃん[08:28] 狼が占回避COなら、それはそれで有力な情報になると思うのだ。逆に |
少女 リーザ 13:56
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灰からの一本吊りより情報を多く出す分、展開が楽になる気が？仮に偽霊が狼だった場はローラーで終わる可能性も出てくるので、悪くないと思うのだ。あと真占が偽回避COで引きずり出されないためにも、対抗COは投票にするべきだと思ってるぞ。
▼ヨアヒム。あまり喋ると思えないので、情報不足から今後真偽に迷うだろうこと。寡黙に狼居ないとは思わないことが理由なのだ。頼むから喋ってくれなのだ。▽霊なら老。また後で＠2 |
農夫 ヤコブ 14:03
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うぉおおおお！１１【時間の変更は了解だっぺ】
墓地墓地見てたけんども全員の発言が揃ってから何か言おうと思ってたら、こんな時間になっちまったっぺ。 【正直緑に弱い】【緑にいつもやられる】【やっぱピーマンが不作】の理由からミドリーズを上げてみた、いや、みんなジンクス無いっぺか？ さて気になったところをピックアップしつつ時折真面目に答えたフリをするっぺね。 |
農夫 ヤコブ 14:03
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＞ぱんやー
香料なぞ使うな天然物をつかえええええええぇぇええええぇえぇぇええ！！！ ('A`)つ【八五漢(大粒苺)】 進行はきっちりしたい、がおらは普通？？？の考えが嫌い！それのどこがいけないぃんんじゃああああああ！！１１１ おらの発言が進行を妨げているなら…反省はしてないっぺ。 |
農夫 ヤコブ 14:04
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＞ぱめぞう
ﾎﾟｯ (*´ω｀) うんうん、変な五回とか六回とかしなぃっぺょ…冷めちゃったけどぉぃしぃ… (もぐもぐ ＞りざちゃん おやび～ん！！一生ついていきやすっぺ。(*＿^＿)_ 杯を分けてくだせぇっ！！あぁそうそうぱめぞうに尻弾力がありそうな事は激しく同意しておくっぺ。 (*´ω｀) あとプロ＋初日の部分の発言だけど、メタだが何かを希望していた証じゃねぇかと(まぁ外れたかもしれんが…ネ |
農夫 ヤコブ 14:04
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あとはなんかあんま興味ないっぺねぇ…あぁアル便どん白確おめだっぺ。
ぶっちゃけディタは寡黙と言うよりは慣れてない印象だっぺね。雛ならず者って感じだっぺね。 爺さんはまぁ体操で言えばぱめぞうに10点満点出されちゃった感じだっぺね、まぁこればっかりは仕方ねぇかな。(体操の点数方式変わったっけ？)逆転のウルトラDが出たら考え変わるかもしれん。あ、良く読んだら自棄ってるっぺね、うーん…狂っぽいっぺね。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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もしくはアピールとか。
誰かが言っていた気がすんけど確かに初日のペ太の1835の「いたこ対抗」はちょっと細木数子入っているっぺね。▼吊り：ペ太 扉に挟まるのがお仕事のにぃと君は寡黙吊り対象のロード全壊だけど、それがにぃとの生きる道なのかもしらんね、まぁ吊りになって狼だったら占い師COで回避してきそうだけど。単なる寡黙なだけの肝擦る。ネタ村じゃなくてがっかりした素村人とか。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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他はあんま読む気が無いっぺ。なんかテンプレ読んでるみたいだっぺ。占い先はどうしようかなぁ…発言の攻めがあんま強いリナどんは抜くとして次点の緑のギャンか無難なぱんやーorそんちょ、おらのセンスからは一番村人っぽぃいレジーナどんは除くかな。リザおやびぃんも今日は占いからは外すっぺね。
ギャンorそんちょで迷っているっぺ。ぶっちゃけ一番天麩羅っぽぃのがそんちょーなんだけど |
農夫 ヤコブ 14:06
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雀神センサーによると狼っぽぃい姿勢は感じられんのよね。ちょっと占い先は数え歌で決めてくるっぺね。
あとローラーつまんねぇから能力者一本釣りがしたいっぺ…灰の占い吊りやると四日で全部判断つくっぺょ('∀`) どうせ能力者に狼１しかいないだろうし、まぁ２いると主張する人がいるなら取り下げるってかどうせ受け入れられないだろうけどな。 |
少年 ペーター 14:52
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■霊能者考察
【娘】COの仕方もちゃんとみんなの議事録読んでCOの時を待っていた印象。質疑応答も多くて、質問の仕方も相手を黒くしようとかの作為的なものを感じなくて、純粋に質問・回答している感じ。疑問に思った事にも素直に反応してるっぽいお。信用を勝ち取りに来ている真に見えるお(^ω^)真＞狂＞狼 １日目の●理由がまだ見つからない？？ 【爺】みんなの第一声待ちを堂々と言ってたね。そこらへんは白黒判断 |
少年 ペーター 14:53
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判断つけがたい。真・偽どっちでも言いそう。でも、様子見してたっぽいのがやっぱ偽要素。でも、灰考察はすごく丁寧に細かくやってくれてて好印象。この人をどう思ってるかがすごくわかりやすく発言している感じが狂人っぽくないな。僕は霊は真狂だと思ってて、黒出しは狼騙りに任せてるんじゃないかと邪推。そうすれば、霊の狂人は心置きなく灰考察で白黒言い放題だもんね。狂人が占い師騙ると白黒判断する勇気がないのが特徴。あ
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少年 ペーター 14:53
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あと、狼ﾀﾝに占い師騙って～の合図と共に占い回避ができるって利点があると思うんだ。勿論、占い師を確定させるわけがないと思うし(^ω^)爺ちゃんは初日様子見感で微妙に狂人より。パメちゃんとの差はわずかだお。狂＞真＞狼
( ´･ω･`)_且~~ ふぅぅ～筋肉痛がつらいお。 |
少年 ペーター 15:09
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■気になる人～(^ω^)♪
【農】この適当っぽさと、目立つ感じは狼ﾀﾝじゃないと思うんだ。みんなは●に挙げてる人が多いけど、占うよりは吊ったほうがいいんじゃないかな？占い勿体ないじゃん。僕は村人に見えるお。それか狂人。狼ﾀﾝじゃないと思うんだ。▼年の理由はもう少しほしいな。他に疑う人がいないように見えるお(^ω^)少人数村で役職にあぶれた村人の印象。白寄り。 【長】優等生なのが気になるー。なんだ |
少年 ペーター 15:09
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なんだか、模範解答みたいな完璧さが目立ちたくなさそうに見えるんだおねー。狼ﾀﾝ２匹だから潜伏大変なはず～占われないようにしてんのかな！？と邪推。ごめんね、こんな疑い方で・・・純灰。
【者】者2:39での第２候補まであげてんのが気になるお～。わざわざ、●年の次点はヤコブだ。とかね。ちゃんと、ヤコブも気にしてますよ～みたいな感じが引っかかるんだおね。▼も２つあげてて、○ヤコブ・・・なら、普通に考えて▼ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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ちょっと覗き。
村長さん、12：59「霊候補の処刑によって、１回分の霊判定が無意味になってしまう」って霊決め打ち気味だなあ。 あと、真占だったらここで決め打ち論に飛びつかないわけが無いと思いつつ狼的にはローラー万歳なジレンマ。ううう、発言の加減がムズい。決め打ち万歳も少し出します。でも仮決に間に合うかな(汗) |
少年 ペーター 15:34
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■気になる人～(^ω^)♪
【宿】無難な印象。灰考察では言いやすい人をわざわざ挙げてて他には目がいってない感じ。ここら辺が中庸に見えるお。灰考察に力入れて欲しいお。でも、黒さは今の所感じてないから白寄り。 【屋】●年は他に黒い人が見つからないから～ってのが・・・よく喋ってるように見えるけど狼探しとなるとどうなんだろう・・・なんかね、●年にしてる人って、よく喋ってる割には、怪しいと思ってる僕に質問 |
少年 ペーター 15:35
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僕に質問とかしてないんだよねー。この中に楽してる村人がいるわけなんだけど、そこを判断したいと思ってるんだおね。灰考察に力入れてないからわかんない。純灰。
【羊】気になる人は目立ってるヤコﾀﾝで●ヤコﾀﾝ・・・もっと色んな人に目を向けて欲しいお。リトル黒寄り。 【妙】こちらも、リナちゃんと同じ・・・灰に気になる人がいないみたいだし、灰考察もヤコﾀﾝのみ・・・・リトル黒寄り。 【旅】疑い深い感じが好印 |
少年 ペーター 15:36
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好印象に見えるお。●年の理由はたくさん挙げてくれて、気になってる割に僕に質問はひとつも飛んでこないのは不思議・・・・質問して答えを聞いてからとかの考えはなかったのかな～と思うお。灰考察の後にすぐ●希望だからなかったみたいだけど・・・(´；ω；`)リトル黒寄り。
結局、全員分やっちゃったのかな？ま、印象論で申し訳ないおー。 ドｳﾓ( ･∀･)っ |
少年 ペーター 15:43
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▼ヨアヒム ▼爺ちゃん
寡黙ﾀﾝ＆残して置いても今後の村のためにならないからだお・・・(´；ω；`)不安要素を早めに吊ったほうが良いのでは。 霊ローラー発動なら無理やり▼爺ちゃん微妙な信用差でね。爺ちゃんが気にしている、レジーナ叔母ちゃんに今後は注目したいな。 |
ならず者 ディーター 15:49
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＞モーリッツ
青農を吊り候補なのは、終盤に残したくないからだ。仮に「灰農青＋自分」って取り合わせになったと考えてみな。こっから村の意見を統一してＬＷを追い詰める自信、アンタにはあんのかい？ それから20:18発言（霊占で白派と黒派に判定二分が生じた場合）は、アンタが偽だって皆が思ってンだから、占い師の真贋要素がイーブンなら当然アンタが判定を支持した占い師を偽だと考えるべきだよな。違うか？ |
ならず者 ディーター 15:50
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パメラ10:21＞
＞主観では（1dy:12:33）で大筋の流れを掴んでるのに非霊が（17:53）が黒要素。 すまん、ちと分からんかった。明日俺もあんたも生きてて喉に余裕があったら説明たのむ。それと俺の［02:39］は、［8:18］から一貫した主張だぜ。 |
少年 ペーター 15:51
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＞リーザ0:52
「ただ狂もありえる…回避せずに占騙りがちょっと怖いので、暫定ということにしておくのだ。変更がなければこのまま…ということにするぞ。」ってどういう意味なんだろ？変更がなければってのは、自分のさじ加減でしょ？喉も＠２しかないし、変更するきはなさそうだけど、狂人かもしれないヤコﾀﾝを占いたいって事だよね？妙1:54でもヤコﾀﾝ狂人を危惧してるけど、●農は変更なしでいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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カタリナの言っていた寡黙吊り希望に見事当てはまってたんでちょいと考えてみたよ。
村長が分かりやすくメリット・デメリットを挙げてくれているね。助かるよ。 ごめん、ちょいと今はじっくり考えられないんで今の感想。んー、どの道判断つかないほどの寡黙は吊りに上げたいし、それで霊２人が生きていて発言を見られた方がいいかな。判断基準が増えて決め打ち出来ればそれに越した事ないし、もし吊りでラインが見えればそれもい |
少年 ペーター 15:59
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●ニコﾀﾝ
んーと、他にも気になる人はいるけど、狼ﾀﾝっぽい人を選んでみたお。やっぱ気になったのは、灰考察は僕以外、言いやすい事を言ってるんだよね。なら、わざわざ挙げなくてもいいんじゃない！？って感じの発言。それが気になるよ。真占い師ならこんな感じじゃないと思うから、気になる人の中からニコﾀﾝを選んだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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いし。なので、おばちゃんの希望は変わらず▼ヨアヒム。
>ペーター15:09 ヤコブのことを狼じゃないと思っていて、皆は吊りに回した方がいいって辺りの発言がちょっと分かりにくいんだけど、説明をお願いできるかい？今ざっとしか確認できないんだけど、リーザ以外はおばちゃんも含めて「白っぽいところもあるけれど狼の可能性もあるし判断つかないから占い」って意見だと思うんだけど…。 |
村娘 パメラ 16:07
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＞八五
やっと来た～。と思ったら感覚に訴えるものしかなくて脳内変換に戸惑うよっ！（笑） ＞ペタ君（14:42）占い理由ってボクの？昨日のなら（1d:09:51，09:58）お爺さんの流れから気になったって説明してるけど。アルビンさんの理由は（10:04）で。 ＞ディーターさん 議事を読んで流れを把握していたのなら非霊も速攻だったかなと思う。 |
少年 ペーター 16:08
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＞レジーナ叔母ちゃん
んーと、僕は霊に真狂だと思ってるって部分が強いのかも。だから、ヤコﾀﾝは奔放な村人に見えるんだおねー。そこら辺も狼っぽくないって事。そんで、結構票が集まってるから占うよりは吊ればいいじゃんって思ったの。占いが勿体ないから。ただ、みんなが白黒判断つかないから占いたいって思ってる人の中に乗っかった狼ﾀﾝがいそうだと考えてるんだ。 答えになってるかな～？ |
旅人 ニコラス 16:17
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羊飼いさん(12:53)＞
「騙るつもりのなかった～」は騙る為の準備をしていない狼に●が当たって回避COの場合、今までの発言との矛盾や綻びが生じれば、その分真贋考察に活かせる、という事だ。返答は不要だ。 農夫殿(14:03前)＞それは旅(22:59)への説明になるのかな。理由は(３番目以外は)判った。だが過去と今とは別に考えた方が良いと思うぞ。あと、俺に壺を愛でる趣味は無い。 |
村娘 パメラ 16:17
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＞ディーターさん（15:30）
該当個所探すの、ちょっと大変だったorz24時間表記だと嬉しい。確かに（20:18）で軽く議題回答をしているから一貫した、と言えるかもしれないけど、ボクが言いたいのはそれから02:39の考察の課程が見えなかった。なので直前の女将さんの考察とかぶって見えたのね。了解 ＞ペタ君（16:12）もっとわかりやすくしておくべきだったね。ごめん。@2 |
旅人 ニコラス 16:18
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少年(15:36)＞
そこは羊飼いさんの様に自ら説明して欲しい所ではあったな。質問にするとしても、ご老人に向けた質問のように、「あの考察に対する説明や弁明はあるだろうか？」くらいだ。あの考察の殆どは、君の発言を俺がどう受け取ったか、というものだからな。 君も、説明等をしないまま、という点は疑問を感じる。考察に関しては、逆に気になる、とするほどの白黒要素と呼べるものが無い点から省いただけなのだが＠７ |
少年 ペーター 16:23
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＞ニコﾀﾝ
うーん・・・僕は説明不足とわかってないから、そう思うなら質問してちょって事。 質問もしないで疑うことは簡単だもん。 灰考察も白黒つけるのは序盤から難しいけど、みんなが省いてたら意味ないもんね。 僕は印象論でも無理やりあげたよ。完成度は低いけど。 |
ならず者 ディーター 16:30
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パメラ＞
ああ、そういうことか。1d:00:33でも断ってるが、あの時点の発言は議事録は流し読みしかできてねえ。じっくり読むにはログが多すぎたんで議題だけ返答しとこうと思って先に発言しただけだぜ。 実際、ざっと見て判断するだけでも９０分かかっちまった。コアタイム不定期だと序盤はきついな。厳しい喉酷使させちまってすまなかった、説明ありがとよ。それと２４時間表記了解だ。重ねてすまねえ。 |
旅人 ニコラス 16:31
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少年＞
説明を求めたい部分は、年(1d18:40)で狂人に関してのみ言及している点、だな。 他は俺がどう見たか、という事でしかない。 他の灰の考察は、皆似たようなものになってしまいそうなのでな。強いて言えば、村長は質疑応答に関して、受け答え方が上手い、と感じるくらいか。その点では占いたくはある、かな。 |
少年 ペーター 16:37
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＞ニコﾀﾝ
狂人ﾀﾝはさ、どっち騙ろうか狼ﾀﾝにアピールしようか考えてるわけでしょ。 あれはさ、占い師独断COされるの阻止しようと思ってたの。あーやって、狂人に対して注意しとけば、独断COとかされないでしょ。 まぁ、それが狂人への合図として疑われてるんだけどね。僕は狂人ﾀﾝに独断でCOされて真も出てきちゃうってのが嫌なんだ。灰考察は明日頑張ればいいと思うお。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:37
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＞ペーター おばちゃんの中では判断のつかないヤコブは寡黙や黒っぽい人に使いたい吊りより断然占いの候補だったんだけど、ペーターの考え方は理解できた。返答ありがとよ。決定出るまで黙るかね＠５
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農夫 ヤコブ 16:37
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＞緑のギャンへ
マクベとか言ってない言ってない。まぁジンクスに従って生きる人間も居るって事で。 (なんか帽子がギャンの角っぽぃし、発言が槍(長い間合いから攻撃)とミサイル出る盾(カウンターっぽぃ)を彷彿とさせるっぺ…) 占い先は●そんちょーにしとく。遅れてすまんです。あと思ったよりディーターが喋れるので鬱。見立てが違ったっぺ。ヽ(`A')ノ ぬこかぶってたな！！ |
行商人 アルビン 16:41
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【仮決定 ●ペータくん ▼ヨアヒムくん】
ヨアくんは個人的に放置したいなぁ…ぇ？だめですかぁ？やっぱり…放置だとSGされる恐れは十分あるけどここまで喋らないとSGする人が怪しく見えてきそうだけど。放置でもいいかなぁ…と思う人は決定反対と言ってくださーい。 占は今日、票が集中するペータくんを挙げます。今後SGされそうなようなオーラがしますし旅2300で狂人のみの言及というのも納得できますね。 |
農夫 ヤコブ 16:41
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そう言えばアル便が[りざおやびぃん]に質問してたけど、おら狂みたての人ってなんでおらを吊りに上げないのって回答あったっけ？
あとおら奇策？っぽぃ事を言っているけんども、予定調和を望んでいるのはどっちかと言うと狼の方が多い気がするんだっぺよ。 そう考えると西条秀樹ろーらーーーーーって言っている方がどっちかというと狼っぽぃのかもしれないけど、なんか希望出した手前引っ込めるのがめんどいのでそのままだっぺ |
行商人 アルビン 16:44
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★ペータくんまたはヨアくんが占師なら回避してください★
決定遅くなって申し訳ない… カタリナさんの霊ローラ説明理解しました。が、今日は寡黙吊りで行きたいと思います。すみませんー。 |
ならず者 ディーター 16:44
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ところで、爺に関して新たな疑問だ。
初日で霊３ＣＯになれば村圧倒的有利なのは自明だよな。爺白視点で考えたとして、意図せず騙りに先にＣＯされちまった以上、いつ自分が名乗り出ても圧倒的黒要素は免れねえ。ローラーなら明日は吊りな上にあんたが死ぬことで娘偽が確定するわけでもねえ。ＣＯ→ローラーなら、あんたは一切村に情報をもたらさずに無駄死にすることになる。 |
ならず者 ディーター 16:44
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どうせ偽の烙印が免れねえなら、対抗ＣＯを急いだメリットはなんだったんだ？
爺真視点なら、娘は偽。このまま爺がＣＯしなければ、狼／狂視点では娘が真に見えるよな？だとしたら娘を真だと誤認した狼／狂が霊確定を恐れて後追い騙りＣＯするかもとは考えなかったのか？いつ対抗ＣＯしてもほぼ偽扱いは間違いねえんだったら、いっそ初日ギリギリか翌日までＣＯを待って騙り２ＣＯまで根競べって手もあったはずだぜ。 |
農夫 ヤコブ 16:46
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あぁ…んー…【仮決定了解だっぺ】
んー…まぁ寡黙狼もあるからなぁ、別にそこらは個人のポリシーの話なんでなんとも言いがたいっぺね。 どっかのログで寡黙で勝ってやっぱツマンネって言ってたのも見た事あるからなぁ… (ツマンネとか言うならそもそもやるなｙｐ！) まぁ特に反対はないっぺ、でも他の人吊りになってもどっちゃでも別にいいっぺ。 |
少年 ペーター 16:47
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【仮決定了解】
僕占いは仕方ないと思うお。票集まってるし、今後もそうなりそうだもんね。 ヨアヒムﾀﾝに関しては黒く思ってないけど、放置しておくのは反対。残しておいても村のためになんないもん。それに、ヨアヒムﾀﾝ外して他の人を吊るの？頑張ってる人がかわいそうだお(´；ω；`) |
村長 ヴァルター 16:49
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【仮決定了解しました】
個人的にはペーターは白く見えているのですけれどね。皆さんの言う●理由も分からなくはないのでその方向でいいと思います。吊りは希望通りなので特に異存ありません。 |
旅人 ニコラス 16:50
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【仮決定了解した】
だが、羊飼いさんの指摘通り、手数面が不安要素だな。だが白決め打ちで残した所で、襲撃先にはならないと思われる。【青の判断は商人殿に任せる】あと、言ってなかったが白確定おめでとう。疑ってすまなかったな。 少年＞何故、狼については何も言わなかったのか、を知りたい。 農夫殿＞個人的にはギャンよりグフを希望したい。 |
村娘 パメラ 16:50
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【仮決定了解】▼は希望なので異存なし。ヨア君にセット済み。
●ペーター君は理由に納得。 ディーターさんの今後の発言に期待しつつ了解。 判定発表順は鳩から確認する事になるけど、もしかしたら発言は出来ないか、一言になるかもー。@1 |
少年 ペーター 16:56
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【僕は占い師じゃないお。だから問題ないお。】
＞ニコﾀﾝ 狂人ﾀﾝのみ言及したのは、狼ﾀﾝが占い師独断COするとは思えないからね。 ＞パメちゃん ヨア君にセット済みって何・・・？霊能者ﾀﾝでしょ？ もう発言ないけど、本決定みてるから問題ないおー。＠０ |
老人 モーリッツ 17:00
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【仮決定ちと微妙じゃが了解するぞい】
爺は考察的には青年さんが白とも黒とも見えんので吊るのはちと微妙じゃ。じゃが、心情的には、さすがにもうちっと話してもらわんとどうにも判断できんから吊りも仕方なしじゃろうということじゃ。 ペタ君はもしや占い師or狼？と思っておったからちと今日の占い希望に挙げるのに腰が引けておったのじゃが、回避も無いようなので良いじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:02
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ふぉふぉ。丁度そんな事を言っておったら年[16:56]で非占い宣言したのう。ここはいっそ年を推定白と判断して他の人を占って見るのも面白いんジャマイカ？
まあ、仮決定のままでも反対はせんがのう。 |
パン屋 オットー 17:06
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くるっぽーです。取り急ぎ
【仮決定了解です。】 ヨアヒム君が夜明けまでにきてくれればよいのですが…ともあれアルビンさんお疲れさまです。さあいまこそパンをっ(ずずいー) 他詳しいことは本決定時にでしょうか？見落としたかもですが。では。 |
旅人 ニコラス 17:07
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少年＞そこは狼の作戦次第だとは思うが……まぁ、確かに２狼では低いか。だがその旨をあの時述べていればここまで疑惑を深めることも無かったのだが……。
あと、投票COは霊能者ではなく占い師なので、村娘さんが▼青年にするのは何もおかしくは無いぞ？ 少年は回避なし、か。だがここで占い先を変えて占い師の潜伏幅を狭めるのは……ああ、商人殿は占い師の投票先指示はしておくべきだと思うぞ。たとえ一択でもな。 |
老人 モーリッツ 17:08
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ディタさんが面白い事を言っておるのう。
者[16:44]じゃが、「霊確定を恐れて後追い騙りＣＯするかも」ってなんじゃらほい？むしろ爺に対抗が出た事にびっくりなのじゃよ。そんな可能性は微塵も考えんかったわい。 狼2しかおらんのに霊に狂or狼が騙り出てしもうたら潜伏狼は1匹になってしまうじゃろ。狼2狂1の構成なら狂の占騙り＆狼2潜伏以外は全部狼側にとって悪手だと思うぞい。ふがふが。 |
パン屋 オットー 17:12
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何だかお爺さんの発言が狂人に見えて仕方がないのですがっ。
たしかに回避がないとそうよぎりますが明日占い師COと決めたのですし今日は不安な白を占う他…。と思います。ああ、うーん…でも狼老年とすれば軽率すぎますし普通に他意はなく白要素なのでしょうか…ね…。 |
少女 リーザ 17:16
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【仮決定了解なのだ】
りーざは息が続かないので、結構発言削ってるのだ。分かりにくくてごめんチャイナなのだ＞＜ ＞ペーター りーざは霊は真狂の可能性が少し高いと思ってるのだ。分かり難いのはごめんチャイだが、ヤコブは狼も村人の可能性も捨ててないのだ。そして村人なら活かす道もあるのだ。＠1 |
行商人 アルビン 17:16
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【本決定 ●ペータさん ▼ヨアヒムくん】
変更はなしで行きますね。ペータさんは回避なしですかぁ…ま、でもボクなりに見えないものが見えたんで…収穫はありました！ ＞★占師さん 【占COの方はボクへ投票セットお願いします】 【占先も確実にセットお願いしますね】 |
村長 ヴァルター 17:20
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【本決定了解しました】【占師CO方法了解しました】
パメラの[17:15]が？？？てっきり[娘16:50]は吊り先のセットのことかと思ったのですが……。「みんなはセット先を言わないでね」って、別に吊り先のことなら言ってもいいのではないかとも思うのだけど。 それではこれから出かけます。また夜に戻りますよ。＠０ |
ならず者 ディーター 17:21
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【本決定了解】だ。
それはそれとして、モーリッツ。17:02のメリットは説明頼むぜ。俺が考えるに、真霊ならこんな発想が出るとは思えないんでな。村視点でも納得できる回答を頼む。 |
老人 モーリッツ 17:24
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【本決定了解じゃよ】爺は夜明け後しばらくはおるぞい。
でじゃ、爺[17:02]はなんでそんなに突っ込まれるんじゃ？単に年が狼or狂なら回避COするんジャマイカって予想から発言しただけなんじゃがのう。 特に者[17:04]の「次はヤコブ」の意味がさっぱり判らん。誰がそんな事決めたのかいのう。ふがふが。爺の禿げ頭にしっかりと刻み込みたいので教えてくれんか？ ＡＬＬ>老人虐待反対じゃよ。 |
少女 リーザ 17:28
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【本決定了解なのだ！】
ヤコブのような人物は、吊るより占う方がいいとりーざは思うのだ。例え狂だったとしても、狂は占われたら吊られなくなる…その方が村にとってベターな選択だと思うのだ。でもわおーんには気をつけなくちゃいけないのだ。今回怖かったのは｢回避や対抗をどうするか？｣があまり話が進んでなかったことなのだ。だけど今考えたら、狂人は占われつつ占いCOより、回避した可能性の方が強いかもなのだ…。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:36
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はう、ホッと一息。【裏本決定了解！】
私もどっちだーっていいながらも９割方モリ狂で見てます。ええ、表で庇えないほどにorz はい、村長非占っと（メモメモ 誰でもいいと思っているから精査してないけれど、ニコラス占い師の予感。昨日の夜明けを気にするのって、襲撃も吊りも無いから占い師要素かな、と。ブラフや素かも知れませんがー。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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おお、ニコラスそうかもー。
でも食べると鈴ちゃんが偽確定しちゃうかもなので、灰襲撃は出来ないですね（笑） それにしてもヨアヒムは顔出さないなぁ。 PL的にイエローカードですよっ |
農夫 ヤコブ 17:51
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【本決定了解だっぺ】
グフかぁ、、、らんばらばんばん大尉だっぺね。鞭がしぶぃ…(シャアザクの次に買ったプラモはグフだったなぁ…シャアザクは角紛失で赤いザクになってたけんどｍ) 回避無いッて事はペーは普通に村人だろなぁ。 ニートはまぁ仕方ないのかなぁ…これで占い師だったら笑うしかないけんどもｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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偽確定はまあ良いとして外すと痛いですしね。
結構私、他の方に比べて寡黙の許容範囲が広い方なんですが(頑張って発言している様子なら寡黙でも様子見)、ヨアヒムは余裕で寡黙吊り候補でした。 ヨアヒム～。あとでこれ見ていたら、今度の参加の時はどんなに少なくても議題回答くらいはしてねっ！ |
ならず者 ディーター 17:58
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喉が余ったから言っちまうが、モーリッツが弁解する度にすさまじく怪しくなってきてるんだが……。爺さんだけに墓穴ってか？
年が狂なら占い回避するか？リーザ17:28のような考えもあるが、年狂なら偽占は狼。狂と違って狼へ黒誤爆はねえから判定パンダ濃厚だよな。それに集計だと年４の次が農３。後は長旅者に１票ずつだ。年を回避なら次に農を考えない方が不自然だろ。ちなみに●年派から３人は次点に●農をあげてるぜ。 |
老人 モーリッツ 17:59
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さてさて、ここらで言っておかねばならんことがあるのう。
【爺は村人じゃったわい。村娘さんが真霊じゃよ】 狼視点では狂が霊に出たと思ったじゃろうから、占確定を避ける為にも騙に出るしか無いじゃろうなぁ。狂視点でも同じ事じゃ。明日は「このクソジジイ」等といった罵声も飛ぶじゃろうが、占3ＣＯ（狼狂が表に出た状態）になっておれば爺的には万々歳じゃ。どうせ老い先短い身じゃ。▼爺も甘受するぞい。（嫌だけどのう） |