プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 04:02
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というわけで、中身もばれていることだしな。
【私が占い師だ】 今後第一声で【対抗非対抗宣言せよ】 ・・・村の総意？少なくともＣＯに関してそんな無意味なものを待つつもりは毛頭無い。狩人は未来永劫私を護れ。 では、おやすみ。私もまめだな、わざわざこの時間までこのために起きてたんだから。 |
村長 ヴァルター 04:14
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★【僕が占い師だ】偽の独断COということで、少し悩んだけれどね。迷って時間が経てば、それ自体がノイズになって信用されないだろう。それが僕には一番怖い。というわけでCOさせてもらった。
とりあえず僕の方から議題を出しておこう。 ■１．まとめ役 ■２．能力者COについて ■３．今日の占い先 能力者真偽については僕から皆に聞きたいが、僕は当事者だ。僕は答えるが、皆に強制はできないな。 |
パン屋 オットー 04:33
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迷って時間がたてば…と言うのならば宣言、非宣言することを否定すればいい。下２行でやたら村の意見を大切にしそうな感じなのに、それこそ村の総意やまとめ役の判断を待たないのは矛盾。思想があってＣＯを待つなら堂々と主張すればいいこと。逆に即対抗するならするでやはり堂々と出てくればいい。
ノイズ云々と言い訳がましいのも偽要素だし、ノイズとなって信用されない「場合」が怖い、では無く信用されないと決め付けるのは |
パン屋 オットー 04:37
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何故なのだろうな。繰り返すが、下２行から見える、村へのスタンス、考え方とは矛盾する。
そして不必要に村に媚びる発言をする者に真はほとんど存在しない、と言うことに気付いて欲しいものだ。ヴァルターの発言の下２行、意味も意図も何が言いたいのかすらわからん。見えるのは村への印象稼ぎの意思のみだ。そして、印象稼ぎ発言＝信用、と言う考えからも卒業してもらいたいな。 |
ならず者 ディーター 04:51
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【俺は占い師じゃない】。初っぱなから占2COか。それをどう考えるかちょっと置いとこう。議題に答えるぞ。■１共有者の片割れさんで。まあオーソドックスな感じだよな。■２占についてはもうでちまってるもんな。（この状況下から3COになることってあるのだろうか？）霊さんは初回投票COでどうだ？これといった戦略が描けてるわけじゃないが、村の体勢が落ち着くまで待った方が良い気がする。■３一巡するまでまとう。
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村長 ヴァルター 04:51
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＞屋 僕は自分が感じたことを感じたままに言い、村の人々に判断してもらうつもり。僕はそういう戦い方をする占い師だ。
4：33と4:37を読んだが、言葉尻を捕らえているだけ、というのが正直な感想だ。 君の基本的なロジックは、「自分の姿勢こそが真であり、相手は姿勢が偽」という主張。僕の言葉に「不必要に村に媚びる」などの悪印象を塗りつけた上でだ。そこに客観的な真要素はないと思うが。 |
村長 ヴァルター 04:54
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■１．多数決＞共有者１CO＞確定霊能者＝立候補
初日占いを多数決とするメリットは、状況証拠が強めに出ること。発言からでは白とも黒とも計れない中庸〜寡黙よりの人物の白黒などだな。 狼に上手く当たれば、票の乗せ方からいろいろなモノが見えてくる。白に当たったとしても、後半のチーム組み合わせ考察に役立つことも大きい。 また、COの速さからオットーに狂人の目を多く見ていることも大きな要因だ。 |
村長 ヴァルター 04:55
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多数決→共有者両潜伏（地雷がふたつ）となり、黒出しを抑制したい。
共有者１COはごたつきがなく、初日から安定した状態で占えるため、次善の策として悪くないとは思う。確定霊まとめと立候補は避けたいね。確定霊は占い２COになるにせよ、３COになるにせよ、占い機能が壊される可能性が高くなる。僕は頑張り、みんなの信頼を得るつもりでいるが、確定霊、かつまとめ役となるとやはり襲撃の危険が高くなってしまう。 |
村長 ヴァルター 05:08
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立候補は、立候補者を占うか否かでもめ、結局占うことになり、初日占が無駄になってしまうことが多い。僕はそういうのは嫌だ。
■２．占師初日CO/霊能者初回投票CO。占師CO法は、すでにCOしたので割愛する。オトがCOしなかったなら、どんな作戦を取りたかった？ という質問が来そうなので早回りして答えておくが、僕は占いの能力を持ったときは、村の傾向にあわせて議題回答を作る。能力者のフリができる多弁おおく |
村長 ヴァルター 05:11
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後にSGとなりそうな者が複数いる場合は投票COまで潜伏し、初日〜二日目の占いと吊りはSG潰しと割り切ることを主張しただろうし、そうでなければ初日COで信頼度勝負といっただろう。
霊の占吊回避はアリアリ。占いは灰を狭めるために使いたい。普段は占２COなら続けて霊能COと言っているが、今回はこのまま２COでも、霊確する可能性は普段より高いのではないか、と危惧している。そのため、この順序を推す。 |
村長 ヴァルター 05:41
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■３．今の段階では出せないな。
…対抗の存在で、この村に害為す者が確実にいると僕には解った。襟を正して臨みたいと思っている。村人たちに紛れ込んだ狼をこの目で見つけ出し、吊るためにね。 ゲルト。寝ている場合じゃない！ 人狼は本当にいるんだよ（ゆさゆさ）！ …では、僕はそろそろ休む（ナイトキャップを被りながら）。ああ、発言に余裕があるうちに、夜明け後すぐに発表は可能だと言っておこう。＠13 |
青年 ヨアヒム 07:02
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わおーん、おはようだよ。
表に出る前に先にこちらで挨拶していくね。仲間達、よろしくお願いするよ。 ちなみに占い師の騙りは…正直微妙だな（苦笑）オットーはスライドCOしてきそうな気がしないでもない。 |
青年 ヨアヒム 07:13
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★表に出るのは7：50過ぎを予定。
朝に来る僕としてはいきなりCO非COを強いられるのはやっかいだな…。仲間の顔を見てから騙るか騙らないかを判断したいんだけど、僕は非COさせてもらうね。 あと誤爆時の保険のCNを決めておきたい（勿論そんなことがないよう注意はよろしく…発言前に指差しね！）。僕は「銀」でよろしく。 |
少年 ペーター 07:36
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おはようございます。そしてよろしく銀さん。
どうやら狼になれたようです。残さず食べる良い狼になろうとおもいます。よろしくお願いします。一応経験を語っておいた方が良いのですかね…？ とりあえず、お出掛けなのでまたお昼頃に書き込みをさせていただきます。 あ、CNは銀さんにちなんでAGにさせてもらいます（笑） |
青年 ヨアヒム 08:00
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むにゃむにゃ…そんなにたくさんのケーキ食べられない…うわぁ！
……はっ！夢か。食べても食べてもなくならないたくさんのケーキに押し潰される夢を見たよ。おはよう。 で、僕朝一番乗りもあると思ってたんだけど…展開が早いね。 【僕は占い師じゃないよ】 |
木こり トーマス 08:10
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よろしく頼む。
◆１．ＣＮ：じゃ、俺は「シルバー」で。 ◆２．経験：１７戦目。狼は過去３回だけど勝ったことないorz ◆３．作戦：オットーは村側のような気がするな。ヴァルターが若干狂人ぽいけど、狼から占騙りを出した方が無難だとは思う。俺自身は騙りもステルスもそこそこＯＫ。 |
青年 ヨアヒム 08:15
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占い師さんたちの発言・議題回答は全員の占CO非COが終ってから見させてもらうね。村長さんは議題提示ありがとう。回答するよ。
■1.まとめ役。共1COによるまとめ役、もしくは本日はまとめ役なしで多数決によって占いを決定し白確定したらまとめ役をお願いしたい。 共有者1COのまとめ役はなんだかんだで安定しているため。まとめ役を誰にするかという議論より人狼を探すための議論をしたいこと、 |
青年 ヨアヒム 08:29
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（続き）共1COによって潜伏共有者の地雷タイミングのコントロールも可能なことだね。
立候補まとめ役については初回の貴重な占いを使うことになるので僕は好きじゃない。人狼というのはまずないだろうしね。 ■2.占い師：既にCOが始まってるけど初日希望だったよ。霊能者：初回投票を希望。 占い師の初日COについてはそこから人狼側の出方…騙りの出し方がわかるため、人狼を探す上の情報が得られると思っていること |
パン屋 オットー 08:35
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鳩。発言は21時頃になる。
まとめ役について。多数決と「決めてしまう」メリットは村にはないぞ。共有は出来る限り早く2ＣＯを希望。霊も同じく。出来る限り灰を狭め推理、議論も占いも無駄を無くして狼探しにあたるべきだ。 共有トラップは不必要なギャンブルに過ぎない。不発の時の占の無駄がひどいしあれでハメて勝っても何も面白くないのも本音だ。 |
青年 ヨアヒム 08:39
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（続き）および占い師候補に対し早めに真贋を見極めたいこと、だね。
霊能者については占い師が表に出ている以上、狩人の護衛を考えて初回投票COを希望。占い師3COなら霊確定する可能性が高いと考えるため、よっぽどのことがない限り初回投票を希望。占い師2COならば霊能者にも騙りが出る可能性もあるため、人狼の占吊回避先をなくすために霊能者の初日COもありだと思っているよ。 |
少年 ペーター 08:44
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シルバーさんもよろしく。
経験は二回目です。そして狼も二回目です。一応前回は勝ちましたが完全に運でした。 作戦は三狼完全ステルスしかやった事がありません。 私も村長が狂人だと思います…まだ印象の段階ですが。とりあえず意見分散させておいた方が安全ですよね？ |
青年 ヨアヒム 08:49
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尚、占吊回避COについては両方ありを希望。占いは灰に使いたい。
■3.占い希望は保留。 モリ爺、オットーおはようだよ♪ ＞オットー08：35 勿論多数決に「決める」必要はないと。希望の票の数より理由のほうを重視すべきと思ってるし。ただまとめ役がいない場合の現実的な占い先決定方法として「多数決」を提案させてもらったよ。 |
少年 ペーター 08:53
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COですが、演じられる自信がありません。霊能だったら見えてる物が一緒なのでなんとかなるかな…。とりあえず非COでいいですかね？
まだまだ分かりませんが、まず占いを始末しておきたい所＆口調が怖いのでパン屋さんの信頼を落とすというのはどうでしょう？ |
少年 ペーター 09:00
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シルバーさんもよろしく。
経験は二回目です。そして狼も二回目です。一応前回は勝ちましたが完全に運でした。 作戦は三狼完全ステルスしかやった事がありません。 私も村長が狂人だと思います…まだ印象の段階ですが。とりあえず意見分散させておいた方が安全ですよね？ |
青年 ヨアヒム 09:08
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オットーは半々でスライドしそうな気がするし…。
あと経験。人狼審問を合わせると40戦越えるけど、人狼は10戦いってない上に2回しか勝っていない。襲撃センスも僕には皆無なのでそこらへんは二人の力をおおいに借りたいな。 次は昼に赤に顏出すね。 |
パン屋 オットー 09:14
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周りが受けとめられる、推理の無駄がなくなり狼を探しやすくなる。議論による狼探しが最重要であり醍醐味だと思うからね。トラップに意味を感じないので共有2を推す。潜伏ありでごちゃごちゃやっても発言は素直じゃなくなり狼には逃げられやすいでリターンは少ないと思うのでね。
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少女 リーザ 09:22
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おはよう〜。展開がすごい早いの〜。
【私は占い師じゃないの〜。】 ■１．共有者１ＣＯ。１番安定感あるしね〜。オト兄の言うことも分からなくはないけど、わざわざ襲撃先を増やす必要もないと思ってるの〜。 ■２．占い師は初日ＣＯなの〜。議論停滞はいやなの〜。霊能者は初回投票ＣＯなの〜。それまで仕事ないし、うまく潜伏しててほしいの〜。 ■３．まだ保留なの〜。 |
ならず者 ディーター 09:38
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まとめ役について再度考えてみた。俺の好みだとやっぱり1COだな。うとうとしながら、偽占が残ってしまった場合も考えて『共有者ダブル潜伏の手もありなんじゃないか』と思った。でも今回の状況下では、立候補したまとめ役が両占から白黒判定（＝確白できない）という悪夢も考えられる。そんなわけで俺のお薦めは1CO。地雷置くのも大好き。
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少年 ペーター 10:03
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おはよー！
わぁ、村長さんかオットーさんが占い師さんなんだね？【僕は占い師じゃない】よ！ 議題が出てるみたいだね。僕も協力したいけど、お昼まで待ってもらっていいっかなー？ごめんねー。みんなの会議は幽体離脱気味にちょくちょく覗くね！ |
ならず者 ディーター 10:14
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＞ヤコさん、2つ質問。ヤコさん自身は占い師なのか？そうじゃないのか？それと、占は『早々に表に出すのは反対』ってことだが・・・もうCOしちゃってる状況なんだが、この現状からはどうすりゃいいってことなんだ？
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村娘 パメラ 10:29
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おはよう！昨日は楽しかったわね！（ろうそくを片づけつつ）
村長、ハ○ーポッターならこれを忘れちゃいけないわ！（イナズマ形のタトゥーシールを村長のおでこにペタリ＆白フクロウのぬいぐるみを村長の頭の上に）これでよし！……（はたと手を止める）もしかしてルー○ン先生のコスプレじゃないわよね？（そういえばアレにも人狼が…） 【私は占い師じゃないわ】 とりいそぎこれだけ。議題は後で改めて答えるわねー！ |
ならず者 ディーター 10:34
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＞ヤコさん了解。まとめ役の指示があるまでは黙っておく、ってことだな。
パメラもおはよう。さて俺はそろそろ用心棒のアルバイトにでかけてくるよ。夜は21:00以降になるかな。 |
村娘 パメラ 11:02
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■１．まとめ役は共有者1COが好き。共有者の両潜伏のメリットや2COのメリットも分からなくはないけど…その辺りは共有者さん自身の判断次第かな。まとめ役がいないというのは嫌なので、できれば一人はCOして欲しいわ。
■２．疑心暗鬼に囚われすぎてしまうのは好きじゃない。それもあって指針として共有者をひとりは知りたいわ。というわけで共有者は1COが好き。そして占霊は初日COが好き。無理に潜伏させると、（続 |
村娘 パメラ 11:03
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能力者のうっかり発言ミスにつながったり、そのミスを推理に取り込んでロックオンしちゃったりってことが多い気がするの。オットーのいう「推理の無駄」ね。
■３．これはまた後で考えるね。 ヤコブさんの言うことにも一理あるわね。私は初日COが好きなのでつい即非対抗しちゃったけど…浅慮だったわね。まとめ役の方針と違っていたら申し訳ないわ。発言を撤回はしないけど、お詫びするわね。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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こんにちわおーん。朝は慌ただしくてごめん。
狂人を信じて初日は3潜伏にするのであれば、占吊りにひっかかった時のために霊能を騙れるような回答をしておきたいかな。 ヤコブ何だろうね…ツッコミどころ満載なわけなんだけど。まとめ役を引きずり出したいとかCOを保留にして相談したいとかいろいろ言えそうな…。まとめ役がいないと動けないといった印象があるかな。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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ハロウィン祭の影で、さあ、僕達の血の宴をも始めようじゃないか。僕の愛すべき仲間と僕らに魅せられし狂人、そして僕自身に月の加護がありますよう。
今回は希望どおりの人狼なんだけど……プロローグの時点でいきなり自信がなくなった件。恋愛RPをやりながら人狼側って無理だからマジで！ |
青年 ヨアヒム 12:40
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村長さんは長05：11で「2COになりそう」って言っているところは狂人っぽいといえば狂人っぽい。でも狂人だったらあの時間に即対抗の理由もあまりないのがね…。
ディタ兄ぃも「3COってあるのか？」と言っているところは気になっていたり。 今のところの雑感はこんな感じ。夜は本当に21時過ぎになるかも。「ヨアヒムがいないうちに」とかでお菓子箱からお菓子持っていっていいからね。表で沢山絡もう♪ じゃあまた |
村長 ヴァルター 12:48
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パメヤコは共有者ではないようだな。ふむ。
しかし、狂人のアイコンはどうして柔道着を着ているのだろう。カッコ悪い。 んー。対抗の言葉にカチンと来すぎないように仕様。俺も沸点低いからな(笑)。 |
木こり トーマス 12:51
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あー、何だ。難しいな。
オットーは占確定つまらんと言っているから村人騙りの線は薄いのだろうか。だが全部ブラフというのもありうるな。村長はいきなりオットーを狂人呼ばわりするあたりが狂要素。ヤコブは狂人だと嬉しいが多分村人かせいぜい共有者だろう。 |
木こり トーマス 12:54
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俺的には３ステルスで初回真占強襲を試してみたいが、失敗して真占確定すると狩人捜しに賭けるマゾい展開になってしまう。ちょっと独断できん。幸いあまり集まりが良くないので21時頃まで潜っておく。銀とAGは俺が占い騙るか否か意見をくれ。
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木こり トーマス 12:57
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AGは狼オンリーで勝率100％か、凄い戦歴だな。
序盤に占い当たると回避せざるを得ないから霊騙りの準備はしておいた方が良いと思う。 発言はあまり気を遣わず、むしろ狼同士の絡みをちょっと多めくらいの気持ちで良いと思うぞ。 それじゃまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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おはようみんな…遅くなっちゃった。朝ごはん作ってきたわよ、置いておくわ。
【マッシュサラダ】【クリームスープ】【フルーツ盛】【カボチャパン】【コップ一杯のおいしい水】【ふたたびスペアリブ】 月末まではハロウィン仕様でいくわね。 それから、非対抗してもよろしいのかしら？【私は占いはできないわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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議題ありがとう、答えていくわね。
■１．共有者1CO。セオリーどおりね。 ■２．こういうスピーディな展開は悪くないわ。まだ二人とも仕事してないからどちらが本物かどうかは判断しがたいけど。共有者は上記。霊能力者は今後の展開を見てCOのタイミングを計ってほしいわ、GSが多いけどまだ仕事は無いし。ただ自分にとって苦しい状況になったと判断した場合は早めにCOするのをお勧めするわね。ステルスも活用しなくち |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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ゃ意味が無いわ。■３．今のところ保留。
村長・オットー＞ 二人とも発言を無駄にしがち。宣言へのけん制・対抗への印象操作は実のある発言のうちに入らないので、村にとっても良くは無いわ。どっちも言われては言い返して…プレイスタイルにとやかく言っても仕方ないの、言葉を選んで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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それと、COのタイミングと発言の内容はとても大事だけど、時間はあまり関係ないかもしれないわね。2日目にCOした狼さんをさしおいて、4日目に神がかりなCOをして村全体の信用を得た霊能力者を知っているわ。作戦次第よ。
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少年 ペーター 13:25
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こんにちは！みんなはもうお昼食べたかな？？議題に答えさせてもらうねー！
■1は、やっぱり信頼できる人がいいよね。だから、共有者さんには早く出てきてもらいたいかな。2COでも良いと思うけど、それは占い対象になってからでいいような気もするな。 ■2については、霊能者さんは占い対象にならない限り村人が犠牲になってから出てくればいいと思うな。始めの犠牲者は霊能者でした、って事にならないように祈ってるよ！ |
羊飼い カタリナ 13:30
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あらぁ…朝？
（リナはソファの上で寝てしまっていたようだ。おもむろに立ち上がり突然両手を上げた！） グリ○！…っっ（昨日を思い出して笑みを堪えきれない。みんなの視線は気にしない） っと……なんだか展開が速いのね。 ■1.共有者１COが希望です。安心快適、自由自在。次点で多数決、白確定したらその人にまとめ役お願い案。 |
少年 ペーター 13:30
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こんにちは。
ヤコプはどうでしょうね。私には「慎重派で、発言から役職を見破れる自信がある」村人に見えます。それかやっぱり能力者ですかね？ 霊能者騙りの準備、了解しました。騙るのは緊張しそうですね…。 占い師三人は、どうなんですかね…実際見た事ないのでアレですが、騙った本人の安全度は上がるモノなんですか？ |
羊飼い カタリナ 13:31
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■2.占い師は初日に出てきて欲しいと思っていたのでこれはこれでありでしょうか。早くから占い師二人の意見をみて聞いて、目の前でちょっと可愛い小ボケかましてみたらその反応からどちらが真かをみんな判断しやすいと思うから。
霊は占いのCOを見て、もし占３COなら霊確定する可能性と狩人の護衛先を増やさないためにも潜伏で投票COあたりがお気に入り。 占２COなら霊も今日中にCO。基本的には狼に回避させたくない |
羊飼い カタリナ 13:31
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基本的には狼に回避させたくないしねー。
占３COでの霊の回避はアリアリでお願いします。回避が出たら即対抗COもお願いします。回避が狼で即真霊対抗が引きずり出されて襲われやすい…ってこともあると思うけど、その場合残りの霊は狼だしね？ |
羊飼い カタリナ 13:32
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共は潜伏なら吊り回避あり、占い回避は本人の希望にまかせる。狙えると思ったら狙ってくれて構わない。狙いをはずすと白い目で見られる事をカタリナは恐れない。でも、つらいよあれ。ま、か、せ、る♪
■3まだほりゅー。 それで、占非占COはした方がいいのー？中途半端に進んでる分しない人がいるのってどうなんだろう。ヤコブには申し訳ないけど霊COやまとめ役など今日は決めたりやる事たくさんあるから、 |
羊飼い カタリナ 13:33
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早くスムーズに進めるために【カタリナは占いとか出来ません】
＞ヴァル05:11 このまま占２COでも霊確定する可能性が高いと思ったのは何でかしら？頭の悪いカタリナに教えてください、理由が分からないので。（頭を振り回してちょんまげをクルクルさせながら） …今凄い事に気がついた。このかつら、髪の毛に張り付いて取れないです。こうね、無理に引っ張ると…イタタタタタタ。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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ぐすん。ちょっと自分の部屋でかつらを取ってきます。一本一本髪の毛を剥がして…うっかり髪の毛抜いちゃったらそのたびに呪いの言葉吐くと思うので、うかつに部屋に入っちゃ駄目よ？それじゃ、また後でねー
ちょくちょく覗いて使い捨て羊を投げるので大切な確認（CO)とかはできるけど、長くお話できるのは22−23時すぎからだと思います。でわでわ。 |
少年 ペーター 13:49
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レジーナさん、カタリナさん、こんにちは！
忘れてたから一応。霊能者さんは吊り対象になった時もCOでお願いね。貴重な戦力だもんね！ あと3COの時かー…狩人さんが守る対象が多いっていうのはよくないよね。やっぱりその場合は霊能者さんは隠れてた方がいいのかな。 わぁ、二人とももう行っちゃった…行動素早いなぁ。僕も夜まで遊んでくるね！今日はパンのミミでリアルなヤンバルクイナを作るんだ！ |
村娘 パメラ 13:53
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お昼でみんなの顔が見れて嬉しいわ！ カタリナ、昨日はすっごく…色っぽかった★［ちょんまげを見つめながら］女将さんのお昼ごはんおいしそ〜♪今日もハロウィン仕様ね！毎日ハロウィンなら楽しいのに〜。ペーターはヤンバルクイナか…相変わらず器用ねえ。
追記なのー。回避COについて触れてなかったね。まとめさんによって霊COが初日CO以外に決定した場合、霊の回避COはアリを希望しとくね！ |
神父 ジムゾン 13:53
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おはようございます。早速2人占いCOしたのですね。オットーはまとめ役ではないので「対抗非対抗せよ」という言葉に強制力はありませんが、もし2人が偽だとしても、このまま本物が潜伏を続ければさらなる混乱を招くと思いますので、真贋を早く見極めるためにも宣言をした方が良いと思います。【私は占い師ではありません】
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村娘 パメラ 13:54
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じゃ、私はしばらく席を外すわ！また後でね♪
あ、これ差し入れなのー。昨日出し損ねちゃって。これでみんな元気モリモリよ！ ［パメラは「一粒で300m」をテーブルに置いて去っていった］ |
神父 ジムゾン 14:10
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■1.まとめ役については、共有者1COでお願いしたいです。
■2.占い師は上記の通り初日COで。霊能者は、狩人の負担軽減とCO前襲撃の防止を考えて初回投票CO希望です。占い吊り回避COは賛成です。占いは灰へ、吊りも当然困ります。 ■3.保留でお願いします。 |
神父 ジムゾン 14:28
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オットー＞共有トラップに意味はあると思いますよ。占い師の真贋を見極める手のひとつだし、偽の黒だし抑制にもなる。「不必要なギャンブル」とありますが、確かな証拠がない状況ではギャンブルもありです。好き嫌いは、仕方ないですが・・・。
まあ、共有1COでは効果も薄れますが、トラップなしよりはあった方が良いと思いますので。 |
旅人 ニコラス 15:43
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おはよだにゃ。議事は時間がなくてまだ精読してにゃいけど占2ＣＯまで確認。
【うちは占師じゃないにゃ】議事回答だにゃ。 ■1:基本は共有1ＣＯが安定だとおもうにゃ。2ＣＯも両潜伏もメリット・デメリットあるにゃ。 黒出し抑制に1つは残しておいてほしいから1ＣＯ。どっちにしても、共有者さんのおまかせにゃ。 でてこなかったら多数決＞立候補。立候補占に関しては任意。怪しければ立候補者でも占いまっすにゃ。 |
旅人 ニコラス 15:44
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■2:もうでてきちゃってるし、占師候補がいるならＣＯしてでてきて欲しいにゃ。
希望は初日ＣＯにゃ。初日からどっちが信用できるか見比べたいんで、現状ＯＫにゃよ。 霊能者は投票にゃ。霊1ＣＯだとやっぱり占破壊が怖いにゃよ。 回避は霊占吊有有。霊に限らず共有2潜伏でも一人目は吊りは勿論占も回避希望。地雷より黒出し抑制重視にゃ。 霊の回避は即対抗にゃ。偽かもしれない霊を守る狩はかわいそうにゃよ。 |
旅人 ニコラス 15:45
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リナねぇ13:31＞直下目に付いたので。。
占2ＣＯだったら潜伏せずに霊ＣＯ。霊1ＣＯだったら狩の負担は変らないとおもうにゃよ。 でＣＯして欲しい理由が、基本的には狼に回避させたくない。確定を狙ってるようにもみえるにゃし、2ＣＯになることを希望してるように見えるにゃ。 どっちに赴きをおいた発言にゃか？ 確定は当然占破壊がこわいにゃ。2ＣＯになるなら潜伏でも回避ＯＫだとおもうにゃ。 |
村長 ヴァルター 16:33
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ニコは非共有者だな。潜伏能力者っぽい発言だけど、狼か狩人か。むふん。見極め大事かな。
このまま２ＣＯになりそうだなー。カタリナは共有っぽい。カタパメだと面白いかもね。 レジーナは狼っぽ。 |
少年 ペーター 16:41
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へっぽこ狼でごめんね
ちょっと騙りもしてみたいけど、ミスって迷惑かけたくないからなぁ…でも帰ったら霊能者騙りの勉強しよう… マイケルジャクソンの霊でも呼べばいいかな？まだ生きてるけど。 |
羊飼い カタリナ 18:02
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ふんふんふーん、かつらを取るのはあきらめた！（きめ台詞）ちょっと時間取れたから出てきたわ。
ニャコラス(15:45)、そんなにリナのことが気になる？ えっとね、基本的に狼に回避させたくないって言うのは、２CO霊潜伏の時に、狼に占い先が行って、霊回避で占いよけされたくないって言う意味だったのさー。基本的に占２COなら霊は確定しないことが多いと思ってるの。それで潜伏にしても三日目に二人出てくるなら最初 |
羊飼い カタリナ 18:04
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最初から二人出てもらって今日の占い先からがっちりLW狙って当てて逃げられないようにしたいなって思っての発言でした。狩人の負担についてはニャコラスのいうとおりかもね。どっちがより有利かはちょっと難しいと思ってるんだけど、リナの好みのほうを挙げました。ほーら、ちょんまげ気になるでしょーふりふりアハハ、いやはー（突然走り去った）
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少年 ペーター 19:09
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帰宅中です
占い師騙りはどうしましょうか？3COも見てみたいと思いますが、ちょっと信用を得るのが難しい気もします。 あと銀の危惧が的中し、オットーがスライドした場合にどうなるかは、ちょっと想像つかないです。 |
少年 ペーター 19:24
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博打って素敵だと思います(はぁと)
霊Katariの準備をしつつ3ステルスもありだと思います。まぁ好みというだけで称賛があるわけでは無いです。 曖昧で申し訳ありませんが、どちらを選んでも頑張ります。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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って
↑↑ ヤギじゃなくてひつじでした orz 羊ミルクって食べられるの？ あれ、プロでヤギミルクのチーズケーキ作らなかったっけ？どっちでもいい？じゃそういうことで。ヤギヤギ。 |
木こり トーマス 21:03
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議題については一応、ＣＯが一切始まってない状況という前提で回答しておく。
■１．共有者１ＣＯ＞初日多数決＞立候補＝共２ＣＯ＝確霊 共１ＣＯの利点はその安定性だな。自分以外の１人を村側だと知っている人がまとめるのが最もやりやすいだろう。 |
木こり トーマス 21:04
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共有者両潜伏のメリットは占い機能が壊れた後に灰を減らすための保険みたいなものだな。その場合、まとめ役立候補は何かともめやすいのでむしろ多数決が好み。もっとも、初日多数決という意見が多くないとそもそもこの案は実現しないから、なかなか難しいものがある。
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木こり トーマス 21:05
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共有者２ＣＯは安定といえば安定だがな。正直あまり考えたことなかったな。ただ、２ＣＯした途端にただの確白になってしまうから、わざわざ初日から出なくとも、という気もする。
最後の確霊だが、初日に霊が確定すること自体があまり良いことだと思っていない。確定したらそりゃまとめることになるだろうが、霊を確定させることを目的とするＣＯ方法はいまいちだと思う。 |
木こり トーマス 21:05
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■２．占初日ＣＯ、占が２人なら霊も初日、３人なら霊は初回投票ＣＯ。
ま、常套手段だと思うぞ。占を初日から出すのは、狼が占回避で占騙りするのを防ぐこと、また片占いを避けるためもある。自称占い師が２人なら霊は確定しないだろうから初日から出して狼の回避ＣＯを完全に封じた方が良い。逆に占が３人なら霊は確定する可能性が高いので、護衛対象を増やすことのないよう、初回投票ＣＯを希望。 |
木こり トーマス 21:07
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その場合、霊の占い吊り回避はあり、対抗は即募る。
■３．まだ保留だ。 で、今日の状況は自称占がオットーとヴァルターの２人で、ヤコブとアルビンが占非占未ＣＯなんだな。もはや保留する意味が薄いと思うが。というかアルビンはまだ行商中か、商売熱心だな。 |
木こり トーマス 21:11
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その場合、今日から狩人捜しを始めて灰食いを狩人に的中させないと早晩詰みになる。もちろん村人は総出で狩人ブラフを張りに来る。占吊を無駄使いさせるために狼のうち２人はわざと占われる。なかなか面白い展開だぞ。
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行商人 アルビン 21:26
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ア：「ニャコラスさん、その狼変身セット(猫専用)は気に入ってもらえましたか…？」←やっぱり小声
ニ：「…にゃ。」 ア：oO(…あれ、なんだこの説明書…なになに…「このセットは、対象に着させるとその対象が人か狼かが判断できます…狼の場合は狼に変身しますが、そうでない場合はただのコスプレ衣装になります…」) ア：oO(そんな機能があったんだ、このコスプレ衣装…知らなかったなあ…) |
行商人 アルビン 21:31
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(暫くして…)
ア：oO（…うん？狼に変身するって…それって…あ、説明書の隅っこに何か書いてあるなあ…なになに…「尚、この製品を使用して、対象が狼に変身した場合のあなたの身の安全は保障致しかねますのでご使用の際にはくれぐれもご注意下さい…」) ア：oO（……) (顔面蒼白になり腰を抜かしてその場にへたり込むアルビン。そのままニャコラスの方を恐る恐る見つめる…) |
木こり トーマス 21:33
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あとはとりあえず目についたとこだけ質問しておく。
＞ディーター［04:51］：「村の体勢が落ち着くまで待つ」のがなぜ霊初回投票になるのだ？何も２日も待たなくとも。 ＞ディーター［09:38］：立候補まとめ役が初回占いでパンダ判定って悪夢なのか？序盤のパンダは占真贋見極めやすいので一概に不利とは言えないと思うが。 |
木こり トーマス 21:33
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＞ペーター［13:25］：霊ＣＯは３日目第一声ということか？初回投票でない理由は？
＞ペーター［13:26］：占いは白狙いということか？あえて狼を狙わない理由を聞きたい。 ＞ニコラス［15:43］：「怪しければ立候補者でも占う」ということは原則占わないのか？その場合、立候補者は白決め打つのか？ |
行商人 アルビン 21:34
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ニ：「…にゃ？」(いぶかしげにこちらを見る…全く様子に変化がない)
(暫くして、漸く平静を取り戻すアルビン) ア：oO（…助かった…ニャコラスさんは本当にただのネコなんだ…狼じゃないんだ…） ア：oO（人狼騒ぎの事は僕も行商先で噂で何度か聞いた…恐ろしい話を…。でも…ニャコラスさんは少なくとも狼ではないんだ…そしてこの事は僕とニャコラスさんだけが知っている秘密なんだな…) |
旅人 ニコラス 21:35
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リナねぇ＞ありがとなのにゃ。気になってるにゃよ。そのお膝の上で･･･丸くなりたいにゃ。
村長の質問の絡みもあいまって占2ＣＯになるってわかってるように感じたにゃよ。 今日･明日占先になって結局狼が回避したら、潜伏の別の狼探せばいいにゃと思うけど･･･ 灰の狼の絞込みを優先にしたってことにゃのね。 ペッタン13:25＞2ＣＯでもよいけど占対象になってからでいいってのがちょっとわからなかったにゃ。 |
旅人 ニコラス 21:36
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ヨアにぃ8:29＞立候補したのにその人を占うにゃか？？
つぎの日、占先が白確になったらその人が纒で、その人や周りが初日立候補者を怪しく思ったら占えばいいんじゃないかにゃ？ 占先襲撃にもさらされるし、占襲撃があれば単純に黒要素として見られるし･･ 立候補する人は２日目占推奨だにゃ。その覚悟や論戦に耐えうる人がいいにゃ！！ 村長4:14＞能力者真偽については僕から皆に聞きたい･･･なんでにゃ？ |
パン屋 オットー 21:36
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予定より少し遅れたが戻った。議題と質問への回答を。
■１：共有２ＣＯ希望。少なくとも１は出てきてさっさと仕切るべし。２ＣＯについては後で話のついでに。 ■２：占２なら即ＣＯ開始。占３なら回避ありありの初回投票、占４になったら笑う（笑）４ＣＯなんて実質３ＣＯと変わらないがね。まあ、これはごくスタンダードなので説明省略。 |
行商人 アルビン 21:36
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ニ：「…にゃ。」(アルビンを見つめながら頷いた)
ア：oO（ニャコラスさん、一緒に頑張りましょう…緑色のネコと、緑色の行商人、一風変わった仲間同士…最後まで、ね。) ニ：「…にゃ！」 …こうして、ネコと行商人の奇妙な物語は始まったのである…(「緑色の帽子を被った猫」(著:ネコラス)序章より抜粋) |
少年 ペーター 21:38
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おかえりなさい。
うーん…仮にオットーとヤコブが共有者なら、真占はヴァルターって事になりますよね？でもそうなると狂人の存在がちょっと疑問です。WIKI知識で申し訳ないのですが、狂人の霊能者騙りがそんなに有効に思えないので…。 共有者の片割れがアルビンで、一応彼の意見を聞いてから出ようと思っている人の可能性もあると思います。 |
旅人 ニコラス 21:44
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トマにぃ＞上記が理由にゃ。白決め打つきもないにゃよ。でも初日必ず占なら2日目にさらされる根性ぐらいみてみたいにゃ。そっちのほうが狂人立候補だって抑えれると思うにゃよ。
初回占は狼にとって即吊のつぎに怖いものだろうし、そういう条件下だと狼は立候補しにくいと思ってにゃよ。 トマにぃは占2ＣＯで真狂の危惧はないにゃか？うちは占2ＣＯでも霊確定は危惧するにゃよ。できるだけ占機能と真贋はやっていきたいにゃ。 |
行商人 アルビン 21:44
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ただいま戻りましたよー。世間はハロウィンですし、今日はカボチャにちなんだお菓子を仕入れてみました。よかったら皆さんで食べて下さいね。
つ【多分切る・パンプキン味」←元ネタが微妙＆分かりにくさ満載 oO（で、えっと…オットーさんと村長さんが占い師さんなんですね…【僕は占い師ではありません。ただの声の小さい行商人ですよ…】←やっぱり小声) 議題回答は少々お待ちを… |
パン屋 オットー 21:45
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さて各自に話を振るが、その他の皆も考えてもらいたい。
まずヴァル0451：所信表明ご苦労なことだが、私の出した、思考、スタンスの矛盾、には答えていない。考えをそのまま言うと言うならなおさらおかしな点なのに、だ。また言葉（尻）を捉える、のは言葉から狼を探すゲーム、当然のこと。言葉に隠れた意思、思考、性格、感情、矛盾、繋がりなどを組み合わせて議論する戦いのはずだが。村長の言葉におかしな点を感じて突っ込 |
パン屋 オットー 21:47
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むのは当たり前の行為。
これを前提に、レジ1317、対抗への指摘を実の無いものと決め付けるのもまた実が無い。私の視点、村長偽がわかっていればこそ敏感に気付くこともある。灰から狼を探すこと、広く見ることも深く突っ込むこともどちらもある。対抗の偽要素を指摘するのも十分に意味がある。要はバランスだよ。 |
旅人 ニコラス 21:51
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はう〜〜〜〜どうも・・いつものことだけど・・オトにぃを真だと見てしまうにゃ・・・
いや騙したことはあっても・・まだ騙されたことはないけど・・同陣営の方が多いし・・実際オトにぃのスタイル大好きにゃからな・・・ってさすがに白ではいえん・・・ |
少年 ペーター 21:53
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>トーマスさん
うん、そうだね、三日目の第一声だよ。やっぱり狩の守る対象は狭い方がいいと思うんだ。あと吊りの対象がいきなり狼…って可能性は少ないと思うんだけどさ、仮にそうなった場合、推理も楽になると思うんだよね。 そんでね、占は怪しい人よりも信じられる人を確定させるために使いたいんだ。とても良い事を言ってる人が白だと分かれば安心できるからね！ |
行商人 アルビン 21:58
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■１．共有者さん１ＣＯ、共有者さんが両潜伏なら今日は多数決…でしょうか。確定霊纏めは展開次第で占い師さんが回避CO等で初回襲撃迄に出た場合の占機能崩壊し易さがネックかな…。現状は占い師さんが先に出て来ているので多少そぐわない部分がありますが
oO(このあたりはトーマスさんと基本的には意見は同じ…なのかな？(ぼそぼそ)) あ、立候補は占う、占わないでドタバタするのがあまり好きじゃないです… |
パン屋 オットー 22:00
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その上で、私が村長に突っ込んだ点のうち真偽のスタンスはともかくとして、スタンスや思考の矛盾について、君はどう思う？
＞トマ：2104前半,05は概ね同意。2潜伏の一番の狙いは共COで灰を狭めるというプレッシャーだしな。2COはあまり考えたこと無いと言うのは正直なとこだろう。 |
パン屋 オットー 22:03
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なので少し説明する。まずトラップに価値を置いていないのは前提。あんなもん推理でもなんでもなく、一発で楽して勝とうという、およそ本質とかけ離れた部分だしな。真面目に言えば外したときの占の手損というのはあまりに馬鹿馬鹿しい。片占時のチェックとしても真なら無駄、偽ならたとえ踏んでも痛くも無い。黒出し抑止力については後で述べる。
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行商人 アルビン 22:04
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■２．占い師さんはもう２人いらっしゃるんですよね…oO（未宣言はヤコブさんだけかな…？）
霊能者さんは初回投票ＣＯでいいかなと思います…僕自身は投票ＣＯは昨夜答えたように…ですが賛成派の方が多そうなので僕も使う前提で回答しますね… 占い師が２人でも僕は投票ＣＯでいいかなと思います…３人なら霊確定を見越して…ですが、占い師さんが２人でも内訳次第で…になりますから僕は投票ＣＯでいいかなと思います…。 |
パン屋 オットー 22:06
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その上で共2COの利点として、まとめ役の視野狭窄、狼のコントロールを受けにくい。これは共有2人の視点でものを見て勧めていけるからだな。時間的フォローも利きやすく、まとめとして灰（村）に向けられる発言数も単純に倍加する。おまけとして共有騙りが絶対にない。襲撃時もスムースに議論、まとめを引き継げる。
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木こり トーマス 22:07
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いや、初回投票ＣＯというのは３日目の朝に結果がわかるのだから、襲撃は１回。３日目第一声と同じだ。それでは回答になっていないぞ。
回答としては、そうだな……自分で聞いておいてアレだが、ちょっと答えづらいな。 「初回投票でも３日目第一声でも事実上一緒だと思うけど、真霊乗っ取りの危険を考えるなら確かに投票の方がいいかもね」くらいでどうだろうか。 |
木こり トーマス 22:09
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他の部分についてはまあいいと思う。突っ込みどころはあるので再質問するかもしれないが、絡む以上は徹底的に絡んだ方が良いだろう。
というか、ＡＧ、失礼な質問で申し訳ないが、そもそも「投票ＣＯ」とは何のことかは知っているのだろうか？ |
パン屋 オットー 22:09
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そして、村の議論のノイズにならないこと。灰中の共有は白けりゃ白い、黒けりゃ黒いで益が無い。白いなら出てきて確定の立場から村の議論を導いて欲しい。黒い（わざとは論外）は問題で、村人の疑いが無駄に注がれる。ひいては能力者や他の灰の狼探しにまで悪影響を及ぼしかねない。村人が素直に発言、狼を探して問題が無いようにするなら、共有は灰の枠の外に出るのが望ましい。
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行商人 アルビン 22:10
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回避ＣＯについては…僕は●▼どっちも回避してほしいかな…。やっぱり能力者候補の方を占うよりは灰に占いを使っていったほうが有効な気がしますし…
あ、もし回避が発生した場合は即対抗ＣＯを募った方がいいかな…と思います…(ぼそぼそ) ■３．oO（まだわかんないです…また後で…） oO（…誰も僕の「多分切る・パンプキン味」に突っ込んでくれない…僕はどうしたら…) （アルビンは一人長々と手紙を書き始めた） |
旅人 ニコラス 22:12
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全くもって。。その通り・・というか・・いつも言ってる言葉だけに。。。真贋つきません･･
で・・こういった場合どうやって真贋つけていこうかと非常に悩むうちがいる。 いやＣＯ議題で狼なんて見つかるわけないし･･･。 しかし･･･実際共有者になるとなやむんやよね･･･それ。 |
パン屋 オットー 22:13
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ジム、ニコ＞共有者1潜伏に「黒出し抑制」とあるな。スタンダードな考えで、常識と思いがちだが、そこで質問だ。
偽が黒出すことはどうして村に不利なのか？また、偽の黒を村の情報として活用するにはどういう姿勢で臨んだらいいのか？これについて考えたところを話して欲しい。 |
ならず者 ディーター 22:13
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とりあえずカタリナのかつらを髪の毛から分離させないとな。ちょっとカタリナ、じっとしとけよ。
【ディーターは斬鉄剣を抜いた。カタリナのカツラを分断、ついでにレジーナのスペアリブも一口大に切断、アルビンの「多分切る・パンプキン味」もカット。】きっとカット…できてるはずだがな。…又つまらぬものを斬ってしまった。 |
パン屋 オットー 22:18
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ニコにもう一つ。占2、霊1というＣＯ状況は、狼側にとってはどういうものだと感じる？占の内訳にはこだわってもこだわらなくてもいい。
ペタ1325：祈るだけかい？そのことについてどう思うのか詳しく説明がほしいな。 ＞ヤコブ：端的に、占COをあの状況で保留する村側のメリットを述べて欲しい。 |
パン屋 オットー 22:22
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＞ヤコブ続き：まとめ役にしか従わない、とあるが、どうしてもとそこまでまとめ役による号令にこだわる意味と利点を述べてくれ。
また、灰同士の殴り合いは不利、能力者は議論の種をなどとあるが、能力者真贋や判定がないと他には何一つ議論も狼探しも出来ないかな？また、君の論に従うならば潜伏したらしたで初日二日目は何を話しどうやって狼を見つけるつもりだい？まとめ役が適当に指示したままに時間を経過させればいい？＠４ |
木こり トーマス 22:22
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＞ニコラス［21:36］：つまり立候補者は灰戻しということか。うーん、考え方はわかったが賛成しかねるな。灰に戻ると言っても、立候補したという事実を以て白決めうちしたがる村人は多いと思うし、後から怪しんで占ったらそれはそれでますます占いの無駄だしな。俺は立候補まとめは初日占い前提でなければ認めたくないな。それも占いの無駄っぽいからこそ多数決の方が上策だと思っている。
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少年 ペーター 22:22
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すいません、今理解しました…。
投票先と別の人を選択する事で「能力者だ」と宣言する事なんですね。添削ありがとうございます。 了解しました。自分でも突っ込みどころ多いと思うので、おねがいします； |
旅人 ニコラス 22:24
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オトにぃ＞状況にもよると思うにゃよ。ラインができる場合や早期占襲撃による泥試合。うちは単純に白確が多い方が村有利と考えるにゃ。ＧＪによっては灰ロラで詰んだりする場合も有るにゃ。いろんなパターンがあるからこそ黒出し抑制は必要と考えるにゃよ。
占2霊1は早期占破壊後逃げ切り。 |
ならず者 ディーター 22:26
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いきなり自分の戦略喋ってくと狼に裏かかれる原因になる。だからあっさりめにトーマスの質問(21:33)に答えておくぞ。いきなり占2COでバトル開始してる状況では、あんまり博打的な戦略は打たないほうがいいと思ったのさ。無難に無難に。まとめ役もなにもない状況だったしな。この点についても今は変わってない。2つめの質問も大体同じ理由だな。
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少年 ペーター 22:26
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ただいまー！ヤンバルクイナは作っておいたから、後で見てみてね！
ざーっと議事録には目を通してきたよ。改めてみると、僕の発言は多分にマヌケな意見が多いね…。変な所は突っ込んでね。みんなよろしく！ |
木こり トーマス 22:27
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＞ニコラス［21:44］：いや、占内訳［真狂］は当然あり得るだろ。そこで今日霊ＣＯしたら確定しました、という展開もないとは言えない。ただ、そこで霊を出さないと３匹の狼が２日間回避し放題だからな。この辺は好みの問題だと思う。
＞オットー［22:06］：時間や発言数のコントロールが効きやすいというのは盲点だった。なるほどな。 |
少年 ペーター 22:27
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>トーマスさん
初回投票でも３日目第一声でも事実上一緒だと思うけど…真霊乗っ取りの危険を考えるなら確かに投票の方がいいかも。 そんでね、占は怪しい人よりも信じられる人を確定させるために使いたいんだ。とても良い事を言ってる人が白だと分かれば安心できるからね！ |
行商人 アルビン 22:32
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oO（ディーターさんが僕のお菓子を受け取ってくれた…うれしいなあ…お礼にディーターさんには人狼よけのお守りとして名高い貴重な一品「来々狼」を差し上げます…）
＞トーマスさん oO（僕も霊投票ＣＯ派なんですが…占内訳にもよるとは思いますが…展開次第では霊能者さんが３人以上…なんていう展開もあるかな…って思って…回避ＣＯの目を封じるのと、回避ＣＯを最大限誘発させるのとどっちがいいのかな…って思って… |
旅人 ニコラス 22:32
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トマにぃ＞うん。うちも多数決の方がまだ票操作（目立ってはないと思うけど）をみたりできらうからいいとおもうにゃよ。
立候補の独断で占われた人は占った人を単純に怪しむと思うにゃよ。例えばうちが立候補でトマにぃを占いました。翌日仮に白確になったトマにぃはどうする・・・って感じかな。だから結構狼より論戦大好きな村人が立ち上がりそうやない。ここまでいったらないと思うけどにゃ。結局多数決になるにゃ。 |
村娘 パメラ 22:32
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＞ヤコブ［10:02］
「占霊は３日目投票希望、真偽ともに生存日数を少しでも長く保ち、議論のタネを村に提供すべき」とのことだけど、その場合三日目までの議論は皆して灰の「殴り合い」になるよね。ローラーこそしてないけど、殴り合いの対象が多いだけで、ヤコブの言う［10:01］とあまり大差ない、むしろ対象が多い分より混沌としてノイズが多い気がするのだけど…？ ヤコブが嫌なのはローラーと殴り合いとどっち？ |
木こり トーマス 22:34
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＞ディーター［22:26］：いまいちよくわからんが、あえてあっさりめに回答と言うのなら今は突っ込まずにおく。回答有り難う。
＞ぺーター［22:27］：霊襲撃の危険はあまり考えてなかったということか？ちょっと微妙だな。 それと、信頼できる人をわざわざ占って確白にしてしまうと狼の保存食になってしまうのだが……ってこれはリーザに先を越されたな。 |
村長 ヴァルター 22:37
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やあ。皆今晩は。そろっているね。
＞羊13:33 オットーを狂人の可能性が高いと思っているからだ。占い師が真狼の場合、騙らない狂人はレアだ。だが占い師真狂の場合、『霊を騙る狼』は『霊を騙る狂人』より少ないのではないか。と考えている。 ＞宿13:17 アドバイスありがとう。僕は熱くなってるつもりはなかったが、主観視点と客観視点では違うのかもね。まあ、『偽要素』の指摘には反駁するつもりでいるよ。 |
少年 ペーター 22:38
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＞オットーさん
ごめんなさい、祈るだけしかできないよ…。でも今COして狩人と狼の読み合いになるよりも良いと思うし、安全だと思うんだ。 あとついでってわけじゃないけど、村長さんの矛盾についてはオットーさんと同じ意見だなー。この時点では判断材料は少ないし、少しでも矛盾を感じたら突っ込んだ方が良いと思うんだ。 |
老人 モーリッツ 22:40
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おそくなってすまん！
【ワシは占い師じゃないわい〜。】 ■１．共有者１ＣＯじゃ。１番安心できるからのぅ。２潜伏で地雷増やすのもたのしそうじゃがの。 ■２．こうなった以上占い師は初日ＣＯじゃ。霊能者は初回投票ＣＯでいきたいのじゃ、霊能力者の仕事ができるようになるまでがんばって潜伏してほしいものじゃ。 |
旅人 ニコラス 22:47
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さて・・・うちが【共有者にゃよ】
相方はオトにぃの意見も最も至極とおもいつつも内緒にしちゃいますにゃ。 実際灰にいたら賛同しそうでぐらつくんにゃけどね・・ 霊能者に関しては灰の意見を見直しますにゃ。現状2ＣＯの状態でどうしたいのかいってくださいにゃ。ヤコにぃが保留のまんまが気になるのでヤコにぃは占対抗御願いしますにゃ。 |
村長 ヴァルター 22:49
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＞屋 ふむ。では君の言葉に反論させてもらおう。
>「総意やまとめ役の判断を待たないのは矛盾」 能力者真偽を議題に含めるかどうかはについては己で判断しづらかったので、判断待ちとした。だが君への対抗はすべきと自己判断したためそうした。 ＞「言い訳がましいのが偽要素」「信用されない『場合』が怖いではなく信用されないと決め付ける」 僕は『理由』を言っている。『言い訳』ではなくね。後者だが、言葉遊び |
村長 ヴァルター 22:50
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の類だね。それに決め付けてはいないよ。『だろう』というのは『未来形』だろ？ 『言い切り現在形』ではない。
＞「村に媚びる発言をする者に真はほとんど存在しない」 媚びてなんていないよ。 共２ＣＯ時のメリットとして挙げられる「灰狭め」だが、ひとり分の灰考察が減るくらいだと思う。僕は共１ＣＯ時に、「潜伏共が出てきてくれたら灰が狭まって考察楽になるのに」とは考えた事ないな。 【旅に対抗しない。占師だから】 |
木こり トーマス 22:51
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＞アルビン［22:32］：回避が続いて霊３ＣＯになったらそりゃ傑作だが。
＞ニコラス［22:32］：その例だと俺が２日目にニコラス占いを仮決定してもみんなに反対されると思うけどな……って。 【俺はニコラスの共ＣＯに対抗しない】 まとめよろしく。霊は本日のＣＯを希望。 |
少年 ペーター 22:51
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＞リーザ[22：31]
言葉は悪いけど…あまり実のある発言をしていない人を白に確定してもしょうがないと思うんだ。信じられるっていうのは、「白っぽい人」っていうんじゃなくて「発言がしっかりしていて白だったらいいな」っていう意味だよ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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声に余裕のある方は占2ＣＯの現状の場合の霊能者をどうしたいかいってくださいにゃ。ヤコにぃが占ＣＯした時に限り霊投票ＣＯだと思ってくださいにゃ。
でその後方針を決めた後占先をいってくれた方が有りがたいにゃ・・・ ヤコにぃには帰ってきて欲しいにゃが・・時間も押してきてるんで23:15には方針決めていきたいにゃ。喉に気をつけてくださいにゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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えーと見たところヤコブが占い師CO非COを保留していて、それ以外の人は占い師CO非CO済みかな？ ヤコブについては他の人から質問飛んでいるみたいだし、占いCO非COと質問回答待ち。
他、目に入ったところから順番に。 ＞ペーター22：38 誰かが言ってたけど程度かなと僕は思う。勿論対抗だからこそ見えるものはあるけどそればかりで灰から人狼を探さないのも困る。まぁオットーは灰にも色々質問しているから気 |
行商人 アルビン 22:55
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oO（ニャコラスさんが共有猫…この村は猫神様を信仰している村だったのか…さすが「怪しげな村」という名前のことだけはあるなあ…(ぼそぼそ)）←背後から猫の殺気を感じる
あ…【僕はニャコラスさんに対抗しませんよ…】猫神様に対抗できるわけないじゃないですか…しがない気弱な行商人なんですから…(涙目) ＞霊能者に関して：僕は議題回答(22:04、22:32)とおり…投票ＣＯ希望かな…。 |
少女 リーザ 22:56
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【私はニコラスに対抗しない】
＞ペーター ペーターの考えは理解したの〜。それでもその考えだと後半発言がしっかりしていない人だらけで、判断しにくいと思うの〜。でもこれは考え方の違いだからこれ以上は追及しないの〜。 |
木こり トーマス 22:58
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さて、占い希望をどうするかな。狼同士であんまり相談しない方が良いという説もあるから気に障ったら指摘してくれ。
基本的に確霊戦略だから序盤の仲間切りはやるだけやっといた方が良いと思う。現状、俺はＡＧを占い希望する理由がある。 |
少女 リーザ 22:59
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私は占２ＣＯ確定したから、霊能者ＣＯ始めてほしいの〜。確かに狩人の負担減もあるけど、狼に回避されたくないの〜。議題回答と矛盾しているけど、議題のは占３ＣＯの場合だと思ってほしいの〜。
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神父 ジムゾン 23:00
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こんばんは。もう夜更けですね。
オットー＞偽が白に黒出しした場合のデメリットは、場合によってはその白を吊らなきゃいけなくなること、確白にならないため狼の疑いが晴れないことです。しかし、霊能判定によっては占真贋が判明するというメリットもあるので一概には言えませんが・・・。 |
木こり トーマス 23:01
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ただ、ＡＧが霊騙りするのはちょっと厳しいな。霊ＣＯ関係の発言が真霊としてはちょっと曖昧で、信頼度的にかなり辛いと思う。そう考えると俺がＡＧ占希望の口火を切ってしまうのはリスキーかもしれない。
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ならず者 ディーター 23:04
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占い先ね、俺の希望モーリッツじいちゃんにしよう。理由はが発言少ないから、ただそれだけ。黒いと思ってるわけじゃないぞ。占い回避COが有りかナシかについては言ってなかったな。基本的にはまとめ役に従うが、『俺の好みは』霊が投票CＯなら、現状では「回避COあり」にしよう。ただこれ、ニコラスが占い先決定してからのタイミングで、狼の連携を崩せるかどうかが決まるな。特に明日とか。
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青年 ヨアヒム 23:04
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（続き）気ににならないけど。
…ってニャコラス共COだね。【ニャコラスに対抗しないよ】あとヤコブも占い師非COされてるね。 ＞ニャコラス22：53 霊能者について。霊能者は投票COのほうで希望だよ。占い師2CO、共1COで霊能者2COになれば人狼を確実に1引きずり出し、人狼側の回避先なくしになるからいいんだけど、霊確定となると狩人護衛を考えると結構きついと思う。 |
村長 ヴァルター 23:10
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＞猫 今日の霊ＣＯは良手とは思えないが…
＞ヤコ10:31 『うかつなＣＯは避けるべき』理由をもっと詳しく聞きたい。非ＣＯする者が続出すれば、狼視点で存在が透ける。潜伏はできないと思う。22:51で非ＣＯした思考の流れは？ ＞ヨア22:55 僕には屋と灰のやり取り、灰の白黒を計るというより、自分の２ＣＯ説で説き伏せたいだけにしか見えなかった。屋の灰から狼を探しているように見えた質問を教えて。 |
行商人 アルビン 23:13
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oO（トーマスさん…１個確認しても…いいですか？
21:33の「序盤のパンダ判定は占真贋見極めやすい」は…所謂トーマスさんの中で「一般論」として、なんでしょうか…？それともディーターさんの9:38への回答限定なのでしょうか…？ 序盤のパンダ、という部分に複数の状況を内包しているのか、限定的なのかがちょっとわからなくて…質問の意図が分かりにくいかもですが…発言余ったらでいいので…。）(ぼそぼそ) |
村娘 パメラ 23:14
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うっ、ヤコブへの質問［22:32］、オットー［22:22］とかぶってた…orz （というかオットーの方がはるかに分かりやすい）二人ともごめん…
【私はニャコラスに対抗する共有者じゃないわ！】 ディーターが切ってくれた料理、夜食にもらっちゃうわね♪ っ［斬鉄剣の跡も生々しい色々］ |
旅人 ニコラス 23:15
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ディタ＞まだ占先言わないで欲しいにゃよ。それに爺占うなら明日の寡黙吊り対象の視野には入ってないってことでいいのかにゃ？
リザちゃん＞回避したら即対抗で別を占うってのは、愚作ににゃんやろか？勿論思考をスマートにするって利点はあるにゃよ。 ヤコ＞共有宣言を見てなかったと思うけどなんで保留からＣＯしちゃったのにゃ？ |
ならず者 ディーター 23:20
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>ニャコラス、すまん！やっぱちょっと早かったか。23:15の文字見てあせっちまった。もちろん寡黙吊り対象なんかは判断できてない。とりあえず狼に裏取られない範囲内でみんなにいろいろ喋ってほしいってとこか。そんな俺もまだまだろくな発言できてないしな。
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老人 モーリッツ 23:20
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■３．ペーター
みんなも指摘しているが22:27の発言からで、信じられる人を白確定にしたいっていうのは狼側の常套句で、保存食を作ることになる可能性大。最初から黒狙いじゃなくて白狙いで行く姿勢は村人の考え方じゃなく狼側の姿勢じゃとワシはおもったのじゃ。。 |
少女 リーザ 23:20
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＞ニコ兄
質問の意図がよくわからないの〜。私それに関すること言っていない気がするの〜。具体的に何時の発言についてか教えてくれるとありがたいの〜。 先に考え言うと回避したら即対抗で問題ないと思ってるの〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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ただいまぁ！やっと帰ってこれたわ。戻ったと思ったら水道管破裂して…大変だったわ、もう。
一旦議事録読んで夜食作って、考えをまとめてくるわね。遅くなったらごめんなさい。 |
木こり トーマス 23:22
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＞アルビン［23:13］：両方だな。序盤のパンダは占真贋見極めに有効というのは俺の思うところの一般論。加えて、初日占いを多数決にして占った先がパンダの場合、２日目の吊りはパンダで決まりだろうから、確白不在とはいえ、大きな混乱は生じないと思う。占いだけまた多数決でもいいわけだからな。つまり、別に悪夢というほどのことはないだろうということ。ちょっと言葉足らずだったかな。
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羊飼い カタリナ 23:23
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ニャコが共だったにゃか。【リナにゃんはニャコにゃんに対抗しにゃいにゃん】お膝に乗せたいけど潜伏共飼い主さんに怒られそうだから辞めるにゃんにゃん。
それでー、霊COいけんだけどー、２COなので最初に希望を言ったとおり今日CO希望します。理由としては質問の答え(18:04)とあと、猫(21:35)に付け加えるなら、最初に二人出ても回避した後別の狼を探しても、たしかに確率では一緒。(続く） |
老人 モーリッツ 23:24
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>>ディタ
別にワシを占い希望にするのはいいが、理由が少し弱い気がするのぅ。みんな発言してるんじゃからその話の中から矛盾や間違いを見つけて狼を見つけるのが村人側の仕事じゃよ。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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（続き）だけど、誰が狼か探すのに、今日か霊２人のどちらかが偽のこり灰に狼側２人と分かっているのと、灰の中に霊と狼側３人って考えるのでは前者のほうがすっきり狼を見つけやすいかなって思うことです。
＞ヴァル 理解したよー。その場合でも狼が出ることのほうが多いとリナは思ってるけど比べれば確かにそうだと思う。 ＞ディーター ちょんまげの呪いといてくれてありがとう。お礼に羊プレゼント。使い捨てオーケー。 |
少年 ペーター 23:26
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＞トーマスさん[20：34]
えーと、狼襲撃前に一度でもお仕事してもらうために言ったんだよー。あと第一声のタイミングなんかからも推理できると思ったんだ。でも、正直今日COは反対だけど初回投票COでも問題ないと思ってるよ！ あとね、【僕はニャコラスさんに対抗しないよ！】 |
木こり トーマス 23:27
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＞ＡＧ：初回投票に関しては突っ込んでるの多分俺だけだからスルーでもいいと思うぞ。正直に「深く考えてませんでした」と言うのも手だけど、言いようによっては初心者ＣＯに受け取られるから気を付けてくれ。
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旅人 ニコラス 23:28
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ディタ＞了解にゃ。そうにゃんだよにゃ。
霊に関しては占保護の意味でも投票でいいとおもうんにゃよ。ＣＯ議題で狼探すって難しいんにゃよ。 リザにゃん＞22:59から2-1の危惧無しで今日ＣＯの理由付けが薄く感じたからにゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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＞ニャコラス21：36 質問見逃していた。ごめん。まとめ役立候補については僕は占い前提を主張する。その主張自体が人狼の立候補を抑止するわけだしね。
それでも自分占いでまとめ立候補するのであれば…と、この段階まで来て初めて暫定白と見なせると思ってる。こういうタイミングで共有者COで別の人占いがかなりいい感じだなーとか思ってたりするよ。 |
行商人 アルビン 23:28
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oO（モーリッツさん…ディーターさんとニャコラスさんの23:15/23:20を見る限り、ニャコラスさんはまだ占い先出して欲しくないみたいですが…23:24より先にそっちが気になりませんでしたか…？）(ぼそぼそ)
oO（パメラさん…ヤコブさんへの指摘って11:03にパメラさんが一度納得した部分…ですよね…22:32では再度疑問のようですが…再度よく考えたら疑問に思った、という事でしょうか…)←小声 |
青年 ヨアヒム 23:32
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僕はわからないはわからないでありだと思うな。裏がないと見せるのも重要かと。
答えるのであれば「なんでわかったのか」の理由が必要。その場合は文献とかまとめサイトとかでいいと思う。 |
村娘 パメラ 23:33
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私の希望はこのまま霊CO。ノイズは少ない方が好きだから。
＞リーザ［23:59］ 「議題のは占３ＣＯの場合」ということは、リーザは占３ＣＯになるのがオーソドックスと思っていたってことかなー？ ＞アルビン ごめんね、絡みたいけど元ネタが分からないわ…っ。無念っ。 |
旅人 ニコラス 23:34
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と言うわけで・・・一寸伸びちゃいましたが【霊能者は投票ＣＯ】とします。
御意見ありがとうございますにゃ。 で・・【霊能者さんが占われたら回避は必ず御願いしますにゃ】狂人占って霊投票は嫌なんで・・・ 理由：霊1ＣＯになると占破壊が怖いです。 ただ今日ＣＯ希望の人に霊独断したい方がいらっしゃいましたら認めますにゃ。ここは任意ですにゃ |
ならず者 ディーター 23:34
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（アルビンがくれた人狼よけのお守り、なぜか斬鉄剣がものすごく共振してるんだがな・・・・じいちゃんが言うには斬鉄剣は人狼の牙から作られたとかそうじゃないとか・・、何か関係が・・・・）
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少女 リーザ 23:36
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＞パメ姉
その通りなの〜。経験論だけど、今までのほとんどは占３ＣＯだったからそのつもりで話してたの〜。その後みんなの意見を見て、占２ＣＯの場合について考えてその結果、霊初日ＣＯを希望したの〜。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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★ニャコラスに。今のところ占い希望保留はわかったけど、最終的にいつまでに希望を出す必要があるか教えて欲しい。
＞オットー 共2COについて僕もコメント。シンプルなのはいいと思うけど、共2COは狂人が占い師を騙っている場合に人狼への合図として判定を割ってきやすいかと思う。人狼に真贋が見えると占い師がより襲撃されやすくなってしまい危険かと。 |
木こり トーマス 23:37
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＞ペーター［23:26］：ちょっと待て。霊能者は基本的に狼襲撃前に仕事はできんだろう。
３日目第一声ＣＯのタイミングから推理出来るというのは納得。そこは逆に投票ＣＯの欠点でもあるしな。 【霊ＣＯ方針了解】 では占い希望を考えてくる。声も少ないので質問回答とかはあとでまとめてになるかもしれんが許してくれ。 |
旅人 ニコラス 23:38
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占のみなんで仮決定無しの本決定1発でいきますにゃ。
で･･･回避がある場合を考えまして 【本決定 0：30】 としたいと思いますにゃ。占希望お願いするにゃ！ うちも狼探しに議事ダイブしてくるのでよろしくにゃ！！ |
行商人 アルビン 23:40
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oO（トーマスさん回答ありがとうございます…トーマスさんにも狼よけのお守り「来々狼を」(ry）
えっと…僕はディーターさんは「立候補者について」述べていて、その人を占ってパンダ→占真偽材料に大きいという意味なのかなあ、って思ったので… で、その場合は霊は投票の方が更に真偽確定しやすいかなって思って…(展開次第で占真偽を曖昧にする為に、初回に敢えて２ＣＯでも霊を襲撃する可能性がありえるかな…って） |
農夫 ヤコブ 23:40
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質問に回答します。多いのでちょっと端的な回答となりますが。
●その場合三日目までの議論は皆して灰の「殴り合い」になるよね。● 別に構わないと思います。そもそも初日や２日目の段階で、そこまで強烈な証明が出てくるとは思えません。どうせ殴り合いをするんですから、最終日までを見すえて考えて、情報は多く獲得しておく方が良いと考えます。 自分で言っておいてなんですが、殴り合いって言葉はあまりいい響きではあり |
農夫 ヤコブ 23:41
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●どうしてもとそこまでまとめ役による号令にこだわる意味と利点を述べてくれ。●
まとめ役にこだわるというのは、おかしな考えだとは思えません。 能力者ＣＯ時期というのは、とても重要であると考えます。特に占霊は村の切り札（と私は思っている）存在で、ＣＯには特に慎重になるべきだと考えます。 各人が各々の考えを述べる⇒まとめ役がそれをもとにＣＯ時期を決定というのが、理想的だと考えます。 |
木こり トーマス 23:41
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灰雑感。潜伏能力者は当てたこ試しがないので期待しないでほしい。
モーリッツ：「霊は頑張って潜伏して欲しい」から霊はやや薄い。あとは不明。 ジムゾン：「お願いしたい」共はやや薄い。霊狩はあり得る。 ディーター：ちょっと共視点を感じるが、声の使い方が贅沢なのはどうかな。気楽な潜伏共の目もあるか。 リーザ：「霊は上手く潜伏してて欲しい」霊はやや薄い。他は不明。 |
木こり トーマス 23:41
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アルビン：「霊能者さん」は微妙。他は不明。
カタリナ：霊への言及が多いので霊はあり得るな。他は不明。 パメラ：「共有者さん」「共有者１人はＣＯして欲しい」から共はやや薄い。霊はあり。 ヤコブ：これだけ悪目立ちする霊はいないだろう。共有者に盾になるようお願いするのは相方にまとめをお願いするサインとも。ＳＧ狙いの狩の線もあるか。 レジーナ：銀の言うとおり霊はないな。「お勧め」というのも他人行儀だし。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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イレギュラー（独断ＣＯ）が発生したからと言って、それに流されるままにＣＯする方が私には不思議ですね。別に焦ってＣＯする必要もあるとは思えません。
●占COをあの状況で保留する村側のメリットを述べて欲しい。● あの発言をした段階では、特にメリット等は考えていません。 |
村娘 パメラ 23:42
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＞リーザ［23:36］ お返事ありがとー！
＞アルビン［23:28］ ヤコブの発言で一理あると思ったのはまとめ役の指示を待つという点よ。私は共有者さんにまとめてほしいって思ってた。共にも色々事情・作戦はあるだろうなと分かっていながら、それでも出てきてほしかったし、共でなくてもまとめ役が欲しかった。なのにまとめ役の指示を待とうと思わなかったのが、まとめ役に対して申し訳ないなって思ったの。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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●能力者は議論の種をなどとあるが、能力者真贋や判定がないと他には何一つ議論も狼探しも出来ないかな？
それは極論では？そこまでは言っていないつもりですが。ただ他者の占い希望や、能力者判定に関する考察は、結構高いウェイトを持つと思います。 ●潜伏したらしたで初日二日目は何を話しどうやって狼を見つけるつもりだい？ 一番最初の回答のとおりです。 |
老人 モーリッツ 23:45
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>>アルビン
23:15と23:20の２人の会話を見る前から書き始めてたのじゃ・・・。 そして、23:24というのはワシの発言じゃが・・・23:04の間違いかの？それは普通に23:04の方がさきに読んでしまったから先に答えただけじゃよ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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【本決定時間了解】アルビン(23:40)、俺そこまで考えてないし、考えてたとしても多分喋ってない。さて、俺の希望占い先は一度じいちゃんにしちゃったしな。このままで。（じいちゃんごめん。なんか、客観的に見て俺が占われる対象の可能性大のような気がしてしょうがない。あんまし人に絡んでないしな〜）
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村長 ヴァルター 23:51
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見落としてた。
＞旅21:36 思考垂れ流しモード。 僕はオト狂と感じ、占師が２ＣＯでも霊は投票が良いと思った。だが、他の人の能力者真偽考察で納得できるものがあれば霊ＣＯについては考え直したかった。 ただ、僕視点では屋偽はクリアになってるが他の人はそうではないし、まだ占い真贋は材料不足と考える人もいるだろう。狼探しとは関係ない、信条の違いで疑う種になりかねんかもしれん…という感じだ。 |
行商人 アルビン 23:52
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oO（パメラさん、回答ありがとうございます…お守りは…あ、もうない…(涙))
oO（モーリッツさん…えっと、23:24でディーターさんからの●に対して反応する前に、ニャコラスさんの占い希望まだ〜に23:20でフライングしてたわけで、そちらに先に答えなかった(気づかなかった？)のは何でかな…ってちょっと感じただけです…)←小声 あ…あと【本決定時間了解です…】(ぼそぼそ) |
旅人 ニコラス 23:54
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リザにゃん・・
すいません。霊独断の対抗に関しては【即対抗】ですにゃ。どうせやるなら本決定前に御願いしますにゃ。 状況を作るのは狼側にゃ。その中で村人は右往左往しながら、信じられる人を見つけ、狼を見つけ、生き残りましょうにゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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霊能者投票COの方針了解だよ。
＞村長さん23：10 屋21：47の対レジーナに対する指摘、屋22：22のヤコブに対する質問とかだね。特にヤコブに対してはヤコブの考えを引き出そうって感じがしたよ。 村長さんの言うとおり、オットーさんから共2COの主張も結構あったと思ってる。 続きは宿屋から＠8 |
パン屋 オットー 23:57
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あ、そうそう、ヴァルターのようにいきなり対抗を狂とか言い出すのは偽要素。みんな覚えておこうね☆まだ出ないの霊内訳にまで触れてたけど。実際この段階で狂狼、まして霊なんかわかるわけもない。村への思考誘導以外の何者でもない。
私はヴァルターがどっちだかわからないし、今の時点でわかる必要もない。私が真であり、私が狩人に護衛されれば言い、それだけの話。私が護衛されなかったら私が悪い、ただそれだけ。 |
少女 リーザ 23:59
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■３．ヤコブ
ヤコブの考えは説明してくれているから、よくわかるの〜。でも、１番気になる『共有者の宣言を見る前にＣＯをした』理由について述べられていない気がするの。連携とれなかった狼が遅いＣＯを偽印象ととられないための作戦に見えなくないの〜。半分こじつけだけど許してほしいの〜。 |
パン屋 オットー 23:59
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占・・・そうだねえ、特にここが黒いって言うのがすぐ見えないのはいい戦いだと喜ぶべきだろう。
黒当てても回避されるかと思うとちょっと真剣度が下がったり（苦笑）むしろわかりにくいとこに白でもいいよな、この場合。 ＞ニコ占２、霊１が怖いのは狼も一緒。両陣営とも超ハイリスクハイリターンの勝負になるだけだよ。 |
少年 ペーター 00:00
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【霊の投票COは了解だよ】
＞トーマスさん[23:37] ごめんなさい、言葉足らずだったよ。「霊さんが狼に襲撃される前に」って意味で言ったんだ。今COしちゃうと即狙われる可能性もあるじゃない？ |
農夫 ヤコブ 00:04
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議事追ってるそばから質問にぶつかりますね。さっきから自己弁護しかしていないのですが。。。
●『うかつなＣＯは避けるべき』理由をもっと詳しく聞きたい。非ＣＯする者が続出すれば、狼視点で存在が透ける。潜伏はできないと思う。● そうですね。個人的にはオットーさんＣＯの時点で、村長さんが対抗ＣＯを止めるのが理想です。 まあ村長さんのＣＯも、真占ならば仕方ないとは思っていますが。 |
木こり トーマス 00:08
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＞ペーター［00:00］：ああなるほど。初日ＣＯと投票の比較で言ったのか。ようやく理解できた。
＞アルビン：有り難う……って、これ本当に狼除けか？なんか傷跡がついてるが。 ■３．●リーザを希望する。ペーターとヤコブが現状目についたが、この２人は発言で見極められそうだ。と考えるとこの２人にこだわっているように見えるリーザがちょっと怪しく映った。あと、寡黙吊り候補者はあえて除外していると言っておくぞ。 |
村長 ヴァルター 00:09
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＞屋 言葉が足りなかったのかな。君をほぼ狂だと思ったのは、狼ならもう少し相談するだろうと思ったからだよ。ロケットＣＯは狂人のモノというすり込みはあるかもしれんが…。だから他の人の真偽考察も聞きたかった。
＞者04:51 ん。「この状況下から3COになることってあるのだろうか？」というのに引っかかりを感じた。占師３ＣＯは比較的ありがちな状況だが、どうしてそう感じたのだろう？ |
旅人 ニコラス 00:10
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オトにぃ＞真剣に狙って霊に回避で出させる勢いを見せて欲しいにゃ。
一応うちは狩が判断できるならどっちか守護して欲しいと思ってるにゃ。お二人保護重視って気持ちも汲んで欲しいにゃよ。勿論両者精一杯頑張ってくださいにゃ。 どっちも真贋つかん喰われろーとか泥試合大好きって方はうち護衛御願いるるにゃ(笑) 何度もいうけど状況を作るのは狼側なんで、霊にでるでないとかそこらへんは狼陣営におまかせにゃ。 |
行商人 アルビン 00:11
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oO（リーザちゃん…「連携とれなかった狼が遅いＣＯを偽印象ととられないための作戦」なら、ヤコブさんは占ＣＯしたほうが自然じゃないですか…？そうじゃないと、その作戦は成立しないです…よね？その作戦を急遽撤回したほうが有利だと考えた…という事でしょうか？
ただそうだとすると、現にこうして沢山質問がヤコブさんに来ているわけで…それでも占ＣＯしなかったのはどうしてだとリーザちゃんは考えたんでしょうか…？) |
少年 ペーター 00:11
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こちらこそ、下調べ怠っていたのは駄目駄目でした；
占は私の発言スタンスから行くと、信頼できる人になり、僕だけ浮きそうですね…お二人は合わせて、僕だけ選出されそうも無い人をでっちあげて発言って感じの方がよいですかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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占い師の名乗りを上げているのは村長さんとオットーね。霊能力者は未だ不明でにゃんこが共有者。
考えられるのはこれらのパターンよ。 屋真：長狂or狼/屋狂or狼：長真/屋真：長村/屋村：長真/屋狂or狼：長狂or狼/屋村：長村 両村人っていうのは今の状況ではちょっと考えられないわ。他の可能性は、確定でない以上常にイーブンにあると思う。あわてんぼさんな村人は常に世界のどこかで慌てているものよ。 |
パン屋 オットー 00:13
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＞ヤコブ
個人的考えは理屈云々で説得はあきらめたのでもういいや。で、現実に対応して狼を探すつもりはありますか？議論、言葉から狼を探せますか？ 占希望・・・●ヨアヒムで。勘に近いけど。初めのころの発言の入り方、雰囲気に様子見的なものを感じるのと、その後の議論で誰を信じる気も疑う気もなさそう、八方美人に見えるので。ぶっちゃけ自信なし。＠１ |
木こり トーマス 00:13
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＞ＡＧ：占い希望は好きに上げて良いと思うよ。票を操作したところで共有者の独断だから誰に当たるかはほぼ運任せだし。ただ、ＡＧの表での態度と矛盾しないようにすることだけ気を付けてくれ。
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少女 リーザ 00:15
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＞アル兄
あくまで推測の域をでないんだけど、狼側が相談した結果だと思ってるの〜。とりあえずどっちにも対応できるようにして、それ以降のひともその案（ＣＯ保留案）にのってくれたらいい隠れ蓑になると思うの〜。でも乗る人がいなかったからやめたんだと思ってるの〜。 |
行商人 アルビン 00:17
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oO（モーリッツさん…どうも質問の意図を理解してくださってないようですね…(涙)）
素直に言ってしまうと、自分へのたった１票目の●に対して速攻で突っ込む割に、自分はさっさと他の人を●希望出してる…しかもその直前のやり取りを見てない…なんかたった１票の●なのに随分余裕ないように見えた…という事です…随分過敏だなあ…と …まあ過敏＝狼とは限りませんが…ペルソナ由来か狼由来かを判断したいなと感じたので… |
木こり トーマス 00:20
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これはますますオットーをとっとと襲わないといけない感じがしてきたな。彼が真占だと霊に出てライン勝負じゃ太刀打ちできない気がする。
オットー狂人で食ったらすげー怒られそうだけど、その場合でもヴァルターを狂人扱いして吊りにいく方がまだ勝ち目があるかな。 |
木こり トーマス 00:23
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だが初回でオットーを襲いに行くのはＧＪリスクが高すぎる。彼自身言及しているように占２霊確でＧＪされると即詰みに近いものがあるからな。我々が占いから遠い位置にいるなら潜伏霊狩狙いで初回灰食いもありかもしれないな。ちなみに前世では霊狙いで狩にヒットした。負けたけどorz
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旅人 ニコラス 00:25
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村長・・オトにぃはロケットスタート大好きだぞ〜〜なんでも好きにやっちゃうぞ〜〜
狼の勝利の要はオトにぃを上手にコントロールすることだにゃ。ぶっちゃげオトにぃの戦闘力たかすぎ！！・・・あぁＣＯしてよかったんにゃろか・・オトにぃ個人的に大好きなうちはオトにぃが狼であっても赤ログが見える・・・・orz |
少年 ペーター 00:25
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白っぽい人を占うっていうのは、あまり良い方法じゃなかったのかな…例え襲撃されても信じられる発言が残るのは貴重だと思うし、まとめ役候補ストックを用意しておくのも良いと思ったんだけどなぁ。
占いの候補は【アルビンさん】をあげるよ。狼を探す姿勢は見れるし、特に怪しいとも思えないからね。 |
村長 ヴァルター 00:30
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んむ。ディの返事を待っていたのだが……すまない、本決定時間だな。
●ディーターで。 者23:04の「黒いと思ってるわけじゃない」が狼っぽいと感じた。黒を見つけようとする姿勢に欠けているし、疑い返しを恐れているように思ったよ。 |
神父 ジムゾン 00:34
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ああ、もう時間がないですね・・・
■3.●ディーター ニコラスの共有者CO後に「黒だとは思ってないがモーリッツ●希望」と言っていることに違和感。理由は「寡黙だから」とのことですが、なぜ▼対象にしないのでしょうか。占いが勿体無いと思いませんか？ まあ狼にしては迂闊すぎると思いますが・・・。よく話してはくれるので、●希望で。 |
村娘 パメラ 00:34
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うーんうーん。まだ時間は早いから、喋れてない人もいそう。でももう時間なのね。えーと、私の希望は●神父さまとしておくわ。正直パッションよ。今のところ、一番印象に残らなかったの。喋っている内容を見るともう少し喋りそうな印象があるのに、わざと抑えているような…もしかしたらリアル事情かもしれないのだけど。
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行商人 アルビン 00:35
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●希望は、３人で悩んでます…灰雑感・質問を兼ねて…回答次第で変更するかもしれません…。
・モーリッツさん 0:17の点から… ・リーザちゃん 0:15の発言に１つ引っかかる点が…。推測の中でヤコブさんの行動を狼側が相談し保留した…とありますが、この場合オットーさんか村長さんが狼の場合は成立し得ないですよね…その場合保留する意味がないですから…なんか妙な視点の抜けだなと…。 |
老人 モーリッツ 00:35
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>>アルビン
意図を理解してなかったわぃスマンの。 まず、●にたいして速攻で突っ込んではいないぞぃ？先に■３を出したはずじゃ。直前のやり取りはその時23:20を書いていたから見れていないのはしかたなかろう・・。 それに別に突っ込むというほどのものじゃない気がするのじゃが・・・理由が発言が少ないから、っていう理由で●を出すのは自分の考えを丸投げしてるように見えたのでそれに対してコメントしたわけじゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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狼探しー。むっつかしいわねー。
とりあえず占い希望は●トーマス。理由は消去法なんだけど、気になった人はモリリザペタディタあたり。 モリはディタに占いに上げられた時23:24での反応がそれまでの発言数の少なさと比べて過剰に見えた。村人なら気にしすぎかなって思って、狼が占い当てられて焦った？と思ったけど、このまま発言で分からないようなら占いより吊ればいいかなとか思った。ごめんなさいおじいちゃん。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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これは励ましの裏返しよ！使い捨て羊進呈。
ディタは、モリの関係でちょっと目立った。23:48の自分占われそう発言はより注目集めるのに狼ならしないんじゃないのと思った。それだけで判断は危ないけどとりあえずもう少し発言見て。 リザはペタへの質問とか考えて発言してそうだけどそれ以外の自分の意見は簡潔。CO意見とか簡単だけど突っ込みやすいところへの突込みが具体的なのって慣れてない狼が白印象稼ごうとしてるよ |
羊飼い カタリナ 00:37
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白印象稼ごうとしてるようにも見える。だいぶ言いがかりなので使い捨て羊プレゼント。許して。占い希望二番目。○リーザ。
ペーターは白狙いとか、狼としてもっともらしい意見だけど、その理由とか反応見てると、注目を集めたらもっとさらっと流して目立たないほうが狼としては特に思うけどずっとその考えを力説してる。本気で言ってそうだし目立っても気にしない点から狼じゃないように見える。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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残りはよく話してくれてる人が多くて、矛盾点とかあんまり見つかんない。
ただ、弁の立つ狼がLWにいるだろうなってのがリナの予想。それでざーっとみてトーマス21:07でのアルビンCOを気にしてる件が気になった。あの時占いの数（から分かる内訳？これは想像）気にするのって村人より狼じゃないかなって。はい、言いがかりです。他には質問は多くしてくれて結構深い意見多いと思った。で、占い希望でペタヤコに対する発言 |
羊飼い カタリナ 00:37
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でペタヤコに対する発言で分かりそう意見がなんとなくそれまでの密度に比べて違和感。いろんな人に質問してたけどペタヤコにした質問と答えとリザと比べてリザだけ疑う理由がちょっと疑問。私には違いあんまり分からなかったからうらやましいなーってのもあり。嫉妬カタリナ見苦しい。
他のたくさんしゃべってくれてる人も細かく見たいけど時間ないし、今日はロックオン気味でごめんなさい。というわけで●トーマス○リーザ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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本決の時間過ぎちゃったわね…遅くてごめんなさい。
●モーリッツ。発言に間があるのがちょっと気になったわ。弱い理由だけど、一考しておきたいところでもあるから。あとはパッションかしら。 |
行商人 アルビン 00:38
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・ディーターさん 占い希望をモーリッツさんにして、その理由に「黒いと思っているわけではない」、ここまではまだわかるんですが…その後色々と材料が増えていく中で、変更する気はないのかな…と…。なんか●希望を出したら一安心している感じがして…ちょっと気になりました…。
oO(モーリッツさん回答ありがとうございます…僕も一部時系列見間違えていたのがわかったので一旦●希望モーリッツさんは撤回します…) |
青年 ヨアヒム 00:43
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ごめん、時間ないのでホントにざっとになるけど灰印象。
モリ爺：マイペースな印象。よく喋ってくれているから発言から判断できそう。 神父様：神13:53とか結構自分の考えを出している感があったんだけど、それから後はオットーに対しての回答のみで静かだね…。 トーマスさん：質問多いねー。質問をどう生かすかを見たいね。 ディタ兄ぃ：自分の考えをぱぱぱと出している印象がある。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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アルビンさん：質問は多いんだけど、何を聞きたいのか、焦点がしっかりしない印象が…って口調のせいかもしれないけど。
リナ：にゃんまげヅラ（何）ちなみに13:33で村長さんに対して占い2COについてツッコミ入れているけど、ディタ兄ぃ4:51「この状況下から3COになることってあるのだろうか？」に対しては気にならなかったのかなとかちょっと思った。議論は積極的な印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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読んでたら本当に遅くなっちゃった…パメラ、「一粒で300m」一個いただくわね。（もぐもぐ）回答するわ。
オットー＞ そうね。一見喧嘩売ってるようにしか見えなかったけど、あなたが村長さんに突っ込んだところはかなり的を居ている発言よ。ただ、失礼だけどちょっとこじつけめいてると思ったのも事実。確定要素にも欠けるし、まだあなたが本物だってわかった訳じゃないもの。それと、村へのアピールは初占い師の場合ホント |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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に素の人もいるから、この辺りはどうとも言えないわ…。
それとひとつ、共有トラップについて。これは極端に言ってしまえば運試しなのよね、あたりもはずれもある。嫌いな人は嫌いって言ってかまわないと思うけど、価値が無くはないし、楽勝を狙ったものでもない、展開の転がり方を覆す有力なひとつの作戦だと思うわ。私的には面白くなるから大好きよ。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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パメラ：議題回答は積極的な印象があったんだけど、夜の議論とか見るとちょっとおとなしめな感。
ヤコブ：今日の占い師CO保留はえらく気になるけど、人狼だったら目立ちすぎな感があるかな…。 ペーター：他の人から指摘があるけど、白狙いというのは結構気になる。トーマスさんと話している印象だね。 リーザ：ペーターに対する指摘とかはしっかりしている印象があるかな。他人とのやりとりが多い。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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といったところから…判断付きにくそうなところを今日は占い希望。
モリ爺・トーマス・ディタ兄ぃ・ペーター・アルビン・リナあたりは発言から判断できると思うので本日は除外。ヤコブは↑考察より今日はひとまず除外。 神父様・リーザ・パメラより●パメラで。リーザは結構人とやりとりしていると思うんだけど、神父様とパメラは必要なことだけ話して様子見といった感じもあるため＠3 |
青年 ヨアヒム 00:50
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僕はオットー、カタリナあたりはヤバイと思っている。モリ爺も危険かな…。むー…初日に白印象稼ぎできなかったのはかなり痛い。
カタリナが霊っぽいなら灰のうちに襲撃しておきたい感もありあり。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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＞ヨアヒー みなおしてたら丁度目に入ったのでとりあえず疑問を解決！
ディーターのあれはただのあの時点での素直な疑問にしか見えなかった。占い３COするのかなって疑問を持ってもふしぎはないけど、村長の２COでも霊は確定するだろうって確信もてる（様に見えた）のは違和感もちました。ディーターの発言がこりゃぁ占３COはねぇな！だったら疑問に思ったかも。ちょっと今から羊に乗って出てきます。確認は羊を投げます。 |
村長 ヴァルター 00:53
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者23:48も、村人なら初日に占われるのはそんなに怖いことじゃないと思うんだが。まあ一番気になったのは、２ＣＯを灰視点で予想していたところなんだけどね。ＣＯ数決める当事者感を覚えた。質問に答えがないので言わせてもらっちゃう。
＞農 回答ありがとう。0:04の僕の質問自体は「特にメリット等は考えてない」という事でいいのかな。占い先選定のペタはあっさり風味だねえ。灰の殴り合いが嫌いなのが理解できたよ。 |
ならず者 ディーター 00:54
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質問すごいきた〜。大人気だな、俺って、、、。
ヴァルター(0;09、この質問は見落としだすまぬっ！「者」でも俺のことなんだよな。)>確かに『占師３ＣＯは比較的ありがちな状況』なんだけど、今回の「初っぱなの2人で占2CO」という過程があまりに異常に感じたもんでな。・・・言っちゃっていいんかねこの先を。当事者さんだから明日あたり様子見てこの理由は言うつもり。 |
少年 ペーター 00:55
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うーん…僕の立場だと「白っぽい人を占い対象に」だけど一応怪しい人も挙げておいた方がいいかな？いいよね？
えーとね、僕が現時点で怪しいと思ってるのは、ディータさんかな(殴らないで！)。印象の域を出ないんだけど、とりあえず自分の身を守ろうとしてるように感じたんだ。 |
ならず者 ディーター 00:55
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>アルビン(0:38)、確かにいろいろ材料は増えてるけどさ、先走っちゃったからな。今日のうちはみんなの思考の妨げになんないように、「俺はこういう考えだ」と固定させとこうと思って。
>ジムゾン(0:34)今の時点から▼対象なんて出せない。そこまで俺もならず者じゃねえぞ。今日から▼対象出してるやつなんて居たら俺でも疑う。 |
行商人 アルビン 00:57
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oO（ヨアヒムさん…レジーナさんを忘れてません…？あのレジーナさんを忘れるなんて…明日の朝ごはんは抜きになってしまいますよ…くわばらくわばら…）(ぼそぼそ)
oO（リーザちゃん…でも既に２ＣＯの段階で占ＣＯ保留をするのって、凄く怪しく見えません…？こうして質問沢山来てるわけですし…逆に狼ならそのあたりを注意するんじゃないかな…って僕は感じたりもします…） |
ならず者 ディーター 01:00
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質問見落としてねーか？大丈夫か俺？
ペーター(0:55)>俺ももうちょっと理論積み重ねてさ、他人の発言の隙を突くようなやつをやってみたいんだけどな。そうだな、明日あたり俺から各人への印象を書いてみるか。（子供なぐるようなまねはしねえっての。）あーもう＠２だって。 |
神父 ジムゾン 01:01
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ディーター0:55＞いや、今モーリッツを▼希望にしろとは言っていませんよ・・・。寡黙だと思うなら初回吊りの候補にしておいて、初日の占い希望は別の人にしたほうが占いが有効ではと思ったのです。これは寡黙吊り推奨派か否定派かによって違いますけれど。
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青年 ヨアヒム 01:01
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＞モリ爺23:24 この主張はわかるっちゃーわかるんだけど、ちょっと疑問もあるかな。話している人は発言から判断できるけど、話してくれないと判断できないから占吊で判断したいって僕は思う。
＞リナ24:52 ディタ兄ぃの発言をそういう風に見たから疑問に感じなかったってことね。了解。僕は「〜あるのだろうか？」→「いやない」の方に見えたので気になったから質問させてもらったよ＠2 |
旅人 ニコラス 01:02
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者爺妙樵年神農娘羊宿青屋長 商
●爺年農妙商者年神樵爺娘青者 見事ばらばらですにゃ。一寸すごい・・と言うわけでうちの占希望独断 【本決定：リナねぇ】【霊能者なら回避してくださいにゃ。】 ★アルにぃ＞占希望まだかにゃ？？3人？？★トマにぃ＞寡黙吊り候補もいっちゃっていいにゃよ。★ペッタン＞纒役候補が食べられたら？ |
少女 リーザ 01:02
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＞アル兄
だから半分こじつけだと言っているの〜。それにＣＯするのがヤコ兄本人じゃなくて、仲間がやるなら問題ないと思うの〜。 それに早く希望をだしたほうがいいと思うの〜。予定時間だいぶすぎているの〜。 |
村娘 パメラ 01:02
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＞ヨア［00:45］
リーザのしっかりしてる印象をもう少し詳しく聞きたいかも。どの辺についてそう思ったの？ というのは、私はペーターとリーザのやりとりはあまり成立してないように思ったの。リーザの質問の意図をペーターが汲み切れていないというか…。（二人の間では成立してるのかもしれないけど、私から見ると）で、リーザは「考え方の違い」という答えを出して議論を打ち切った。これ自体は分かるの。でも、そこから |
村娘 パメラ 01:04
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続）ヨアが「しっかりしている」という印象を受けるのがよく分からなかったわ。正直いって、リザがつっこんだ場所はすごく突っ込みやすい場所だし、リザの判断基準にはならないんじゃないかしら。
今日は喉がキツイだろうし、明日余裕があるときにでも一言補足もらえると嬉しいわ。 |
木こり トーマス 01:07
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霊対抗は迷うところだな。信頼勝負で勝てそうなら銀さんが行ってくれていいけど、霊確定させて初回真占襲撃でも勝ち目はある。俺自身はなんかステルスモードに入っている感じだが、準備はしてるので出ても構わないけど。
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行商人 アルビン 01:08
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＼者爺妙樵年神農娘羊宿青屋長商
●爺年農妙商者年神樵爺娘青者妙 oO(ニャコラスさん…では希望は●リーザちゃんで…お願いします。表はズレてたので作り直してみました…商売人はサービスが命ですから…）(ぼそぼそ) |
羊飼い カタリナ 01:11
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【本決定了解よー】
ニコにゃんに疑われちった。てへ。そうね、残念なところは占い手数を１無駄にするところ。白確で灰は一個狭まるから全然無駄でも無いかな？えさになりそうなのはちょーっとヤダナー。パンダはドンと来い♪食べられ安くなるよりは吊られやすくても偽が分かった方が推理しやすいしねー。 |
村長 ヴァルター 01:13
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【本決定了解】僕は夜明け頃まで居るから後ろ倒しにされる分には平気だけど、理由→反論の機会は必要だと思う。僕のリナ判定に関する判断材料にもなるだろうしね。独断に関してはとやかく言わない。
まとめ役がロックオンした村人を２日目占に回し、初回襲撃で占い師が食われたのでその後ほぼ纏めが黒視、狼が流れに乗って勝利…という事件を聞いてから、独断するなら初日！と僕は思っている。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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【占われる事は反対しないし回避もしません】
占いの理由はパッション以上の理由が無いなら明日パンダ出るまで言わなくても良いかもよ？まとめ役の傾向が分かったら狼に利用されるかも出し。ま、みんなの理解が得られたらですけど。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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【本決定了解】
＞アルビンさん0:57 レジーナさんごごごごごめん！！ 宿24:12のパターン上げが意味がわからなくて後で読み返そうと思って一旦他の人の発言見に入ってそのままになってたorz で、思い出したので質問。 ＞レジーナさん24:12 パターンを挙げてみようって思ったのはなんでかな？ パメラからの質問了解。回答ちょっと待ってね＠1 |
ならず者 ディーター 01:16
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【本決定了解】ニャコラス、たよりにしてっぞー！
ジムゾン(01:01)>俺は寡黙吊りってあんまりしたくない。どうしてもしょうがない場合もあるけどね。とにかく何でもいいから喋ってもらってさ。それで考えたい。 ＠１ |
少年 ペーター 01:17
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＞にゃこらすさん
まとめ役候補が食べられた場合は、現まとめ役が引き続きまとめ役をやればいいと思うよ。両方一度にいなくなる事はないでしょ？ でも僕みたいな考え方はあまりいないみたいだし、これからは「僕が占ってほしい人(信用したい人)」と「一番怪しいなぁ…」って思う人の両方を挙げるね！もしこれがうざったいようだったら、怪しい人だけにするね。 |
木こり トーマス 01:17
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＞レジーナ［00:12］：喉が余ったので一応突っ込んでおくが、この期に及んでオットーかヴァルターのいずれかが村人騙りを続けている理由があるのか？それと両偽なら真占はどこで何をしているんだ？俺には［屋真：長狂or狼］［屋狂or狼：長真］以外の可能性は考えられないのだが。何かレジーナはこの発言だけやたらと浮いている気がするぞ。
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旅人 ニコラス 01:18
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ごめんなさいにゃ。霊回避なし確認
アルにぃが占希望したり降ろしたり・・誰が占いたいのか正直みえなくて･･ 占ずらそうとしてる狼かどうか迷ったにゃ。あと勘とかパッションが多くて其れを除外してったら・・ 皆の希望がなくなっていくんにゃよ。しっかり黒狙いという人にあわせよっかなともおもったんにゃけど･･･オトにぃでさえ・・orz リナちゃんの占理由は明日にでも。 |
村長 ヴァルター 01:21
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＞青23:55 回答ｔｈｘ。参考にさせてもらうよ（アルビンのキッ○カットをぽりぽり食べながら）（農はツッコミ易いところを攻めてるなあと思っていたが、屋偽という情報＋僕が農を白っぽく見ているから、君と視点は違うかもね）
＞羊0:52 僕は占い師真狂の時の霊確パターンが一番怖い。それを恐れているのが、君視点では確信しているように見えているのかもしれないな。 占い準備完了。理由ナシ了解。発表順は？ |
行商人 アルビン 01:24
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【本決定了解です…】←小声
oO（ニャコラスさん…できれば3人とも占いたかったから…というのはダメですか…ダメですよね_|￣|○ 初日に狼がどんな動きをするのかなあ…って思いながら考えてたんだけど…上手く言語化できなかった…(涙)） oO（あと…占い発表の順番とかも指定した方がいいかなあ…とか…)←物凄く小声 ｜｀）oO（村長さんが食べてくれてる…明日も頑張ってカボチャネタを探してこよう…） |
羊飼い カタリナ 01:26
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ニコにゃんニコにゃん、リナにゃんはニコにゃんのまとめ役を全力で指示するにゃん。まとめ役大変だけどニコにゃんはりっぱだにゃん。
それでー今日時間無くて考察できなかったパメジムレジヨアあたりは明日まとめて発言するね。＠０ ＞ディタ 考えを固定するより色々話してくれた方が考察しやすいよ。 ＞ヴァル なるほどね。あんまりそれにこだわって色眼鏡で見たりしないよう心がけます。 |
パン屋 オットー 01:30
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【本決定了解】
ちょっと、コアタイムに立て込んでこちらに参加できなかったことを詫びておく、すまない。 ＞トマ あー・・・私が村人騙りだったら・・・意外と続けちゃうかも（笑）確定なんてつまらないしｗまあ、村人で騙るなら狩人、これお勧め（笑）＠０ |
木こり トーマス 01:31
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＞カタリナ［00:37］：俺はヤコブには直接質問していないぞ。彼は悪目立ちしてみんなから質問浴びてたからな。当面放置しても今後判断材料が増えていくだろうと思った。そこをあえて占いに挙げたリーザに違和感を覚えたのだ。ペーターについては質疑応答の中で粗も多いがよく考えている部分もあり、狼ならそのうちボロを出すかなと思っているところ、リーザ［22:56］は聞くだけ聞いて早々に切り上げている感じがした。
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少年 ペーター 01:31
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発言のお助けは本当ありがたかったです、ありがとう
とりあえず初心者っぽさに救われた感じですかね… 共有者はシルバー同様、私もディータかな？と思っています。リーザの発言からすると彼女は霊では無いっぽいと感じました。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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＞パメラ25:02、25:04 リーザはやりとりに関して疑問で終わらせてないところとかが堂々としているっていう印象がある。「○○なの〜」と言い切っている部分だね。あと25:04の「すごく突っ込みやすい場所だし」についてはパメラがいうところはあるかもだけど、リーザはリーザが疑問に思ったところをしっかり追求しているなって思ったよ。
遅くなったけどニャコラスまとめお疲れ様。おやすみまた明日＠0 |
木こり トーマス 01:35
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＞オットー［01:30］：続けるなって。狩人が泣くぞ（笑
占真贋については明日ゆっくりとやることにする。 ニャコラス、まとめお疲れ様。 つ【マタタビの木】 明日も今日と同じくらいの時間になると思う。ではおやすみ。＠１ |
旅人 ニコラス 01:38
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リナちゃんは希望対象に入ってないのと村長への2COの質問が一寸ひっかかった。信用落してきにみえたんにゃよ。
勿論オトにぃの言う様に偽であるからこその発想も考えられるんにゃ。 あと占先樵。狙いはLWとして。だれも占いに上げないだろうってとこを上げてきた感じがするんにゃよ。 それでいて偽から黒出しでも論戦できそう。白ならサポート絶大。ここらへんが終盤キーになる存在だと思ったからにゃよ。 |
木こり トーマス 01:39
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まあ、中身は知らんけど、初日第一声占ＣＯは［村＞共＞霊＞真占＞狼＞狂］くらいに見ている俺がいる。ぶっちゃけ狂人のロケットＣＯって見たことない。狼は独断しても仲間に責任とってもらえるけど狂人はそうはいかないからな。
スライドは一回やってみたいんだけどな……なかなか勇気が出ない。 |
行商人 アルビン 01:43
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ア：「纏め役お疲れさま。」
ニ：「…にゃ…。(潜伏仕切れるのか？初日から怪しさ爆発してるじゃん…)」 ア：「…うん…この先どうなるんだろうね…」 ニ：「…にゃん。(知らないよ。頑張ってね。僕はトマお兄ぃの方がマタタビの木もくれるし好きだから)」 ア：oO（…l|li_|￣|○il|li ) 「緑色の帽子を被った猫 第1章より抜粋 果たしてみどり色の猫と緑色の行商人の運命や如何に…？) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:43
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【本決定了解】
ヨア・トーマス＞ 表を作ったのは単純に全ての可能性を考えて話をしたかったから。あと、みんなにもそれを知っていて欲しかったからね。浮いてる、ありえないと思ったのなら、除外して考えていって欲しいわ。提案や強制案じゃなくて、一応の全ての可能性ということだからね。 いつもやってることだからあまり気にしないで、ノイズになったならごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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スライドはニャコラスへの回答をまさにやったことがあるけどね。占い師COからまとめ役立候補を待ってから共有者COという鬼っぷり。
狂人はロケットCOは結構ありだとは思う僕。でもって占い師真偽については村長さんがかなり押されている感があるのが本当に狂人っぽい感が…。オットーはなんだかんだで良く見ている感じがする。 |
少年 ペーター 01:46
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＞パメラさん[25:23]
利用される事か〜。あるかな？？……すでにパメラさんに利用されかけてたりして（殴らないで！） 村の方針には従うつもりだから、「怪しい人だけ」にした方がいいかなー。明日までに決めておくね！意見ありがとう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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■女将のいいがかりかもしれないみんなの印象〜
屋：自分の経験論を大切にしている感じで、ガンガン攻め入る強固な姿勢が印象的。 長：こちらもよく経験を積んでいそう。頭の中で緻密な作戦を立てながらも、状況にまかせる柔軟な姿勢を見せているわ。 者：さくっと歯ごたえのいい発言が多いわ。積極的でざっくばらんな感じ。セオリーを常に念頭においているのかしら？ 青：行動方針と可能性をしっかり考慮してるわね。印象判断 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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は参考になるわ。
老：安定した発言力があるわ。●に関して他意見に沿って行動している印象が強いかも。 妙：頻繁に質問をして議論に積極的な態度。見所に関しては、ぱっと気がついて発言している感じ。 農：発言に共感が持てるわ、回答具合もクールね。非占い師宣言の件からも慎重さが見える。 年：ちょっと発言が少なくてわかりづらいわ。方針は良くわかるものが好きなのかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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娘：危険が伴う作戦に向けてバシッと批判できる印象だわ。周りにもガンガン攻め入ってて、アグレッシブ。
羊：茶目っ気たっぷりね。さり気に切り込みを入れていて、なかなか切れ者。 神：発言が少なくてこちらも考察しにくい。簡潔な受け答えが多いわね。 旅：共有者さん。今後を見据えて話を進める慎重派に見えるわ。パッションでごめんなさいね…初日は情報が少ないから… 木：熟考された考察が頼れる印象。質問が多くて積極 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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的。切れ味が鋭いわ。
商：声は小さいけどちゃんと自分の意見を持っているのね。状況にあわせた選択肢をたくさん用意していて、慎重だわ。 さぁ、夜も更けたことだし… 【カリカリ桜海老】【しらす】【Ｎ崎のからすみ】【チーズおかき】【おむすび各種取り揃え】 夜食兼酒のつまみシリーズよ。長の夜更けにおひとつどうぞ。 |
少年 ペーター 01:50
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おつかれさまです。
ゲルトが狩人だったら楽なんですけどね。私も少し狩人探しの勉強してから眠ります。 私は捨て駒でも全然かまわないので、指示があったらお願いします（今さら感漂いすぎですいません；）。 |
村娘 パメラ 02:14
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＞ペタ［01:46］
やーね、私だったら利用するより可愛がる方が…じゅる……ペーターって色々似合いそうよね…コスプレとかコスプレとか（ヨダレ拭いつつペタの頭をかいぐりかいぐり） まあ、実際に利用されるかどうかは分からないけど、何というか占えば白になるかもしれない希望として挙げた人と、単純に灰考察で白に置いた人とでは、微妙に違ってくるんじゃないかな〜…と…。私が単純思考だからそう思うだけかも…！ |
旅人 ニコラス 02:18
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【仮0:00本1:00予定】
■1.●占い先にゃ ■2.▼吊り先にゃ ■3.占師印象（真贋したければ真贋もどうぞにゃ） ■4.灰絞殺（シャキーン）人数多いし質疑中心で行きたいにゃから適度ににゃ。 □1:Trick or treat.誰にどんな悪戯しちゃいますか独り言にでもおいといてくださいにゃ 【今日の印象】コアまで静かだったけどコア中は皆めまぐるしく発言してて好印象やったにゃ。 |
村長 ヴァルター 02:29
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タトゥシールか…。白ふくろうのぬいぐるみといい、パメラは手回しが良いな。
＞年01:17 明日からは灰考察も議題に出るだろう。白く思う人はここが白い。黒く思う人はここが黒い。どちらを占いたいかといえばこっち。理由は〜みたいな感じで書いてくれると、皆に君がわかりやすいのではないか。 ＞屋23:57 真なら対抗が狼か狂かは気になるよ。狼なら対抗からのライン推理もできるし、狂と思うならそれなりの対処 |
村長 ヴァルター 02:29
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すべき。
対抗と状況をじっくり見ていれば、狼か狂か自分なりの判断を下そうという心は当然入ると思うが。 「〜〜なのは偽要素」と言うのは結構。だが、偽がそういう態度に出る理由は何かという言葉がなければ説得力のある議論にはならない。言葉を強くして、流れを作っているだけだ。 ＞宿 老の安定した発言力とはどのあたり？ 誰を白く見、誰を黒く見ているかが判りづらいな。女将の狼探し方法ってどんな感じ？ |
青年 ヨアヒム 02:44
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さて…ざっと議事録見てきたけど、占い師真贋は正直難しい結論に（爆）オットー狂も結構ありそうかも。
僕としては占い判定が割れるまで襲撃は待ちたい感があるかなぁ…。ニャコラス食べて狂人が黒出しできる状況にしてあげたい。 もしくは僕あたりが占われて判定割らせるとかね（←中盤踏み台狼） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:51
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村長さん＞
言い方が正しくなかったわね。「意見が常に中庸を行っている」という意味だったのだけど…これじゃぁわからないわよね。私はまずラインか引っ張って探す方だけど、初めのほうはラインも何もあったもんじゃないから、とっかかりがつかめない以上みんなの言葉を見て勝手に印象を決めているの。だからまだ真剣に予想に入っているわけではないのね。 |
村娘 パメラ 03:05
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＞女将さん 夜食ありがとう♪ っ［各種おむすび］
＞ヨア［01:32］ ナルホド。返答ありがとう！ 議事録を読み返して、気になる人チョイス。 ディーター：印象に齟齬があるように思えるわ。何だか自信がないと取られそうな発言→（…って、言ったほうがいいんだよな？［22:47］者でも俺のこと〜［00:54］俺ももうちょっと理論〜［01:00］） |
村娘 パメラ 03:05
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と、逆に自信があるの？と思わせる発言。→（戦略喋ると狼に裏かかれる。だからあっさりめに〜答えておく［22:26］）
自信がない人はセオリーに従うことが多いだろうし、狼は村がセオリーに従う可能性を真っ先に考慮してるんじゃないかしらと。となれば裏をかかれることをそこまで恐れる必要はないような？ …ってことはディーターは自信があるのかなー、と思ったの。 この印象のズレがどこに起因するのかを見極めたいわ。 |
村長 ヴァルター 03:45
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発言数が１余っているね。今日の雑感だよ。
アルは質問が考察に上手く収束されてない印象だが、考察自体は議事録読みこんでいて的確な指摘だと思った。ジムモリは少し理解できない感じがする。パメのディタ考察は深いね。 ＞宿 成る程。回答ありがとう。性格考察＋ブレ考察はあまりしないのか？ さっきの性格考察は見ていて面白かったし、参考にしようと思っていた。ではまた夜明け後に。＠０ |
村長 ヴァルター 03:50
次の日へ
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しかし対抗のＩＤが知られている状況と言うのはやりにくいな。みんなメタ推理するなよ（笑）
今日の雑感。白っぽいと思うのは農商羊娘。木＞老＞神青＞妙＞者：黒かな。羊は潜伏共有者だとおもっていたから驚いたｗ |