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少年 ペーター 05:09
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ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ…おはようございましゅ。いつの間にか寝てしまいましゅたが、16人そろっていてびっくりでしゅ。ぼくが一番早げなので、恒例の議題を出すでしゅ。
■１．纏め役はどうしましゅか？ ■２．占い師のＣＯはいつがいいでしゅか？ ■３．霊能者のＣＯはどうでしゅか？ ■４．回避ＣＯはどうしましゅか？ ■５．今日は誰を占いたいでしゅか？ |
少年 ペーター 05:35
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■１．共有者１ＣＯで纏めてもらいたいでしゅ。話し合いがスムーズに進むのと、使う使わないはともかく、地雷発動もある程度コントロールできるのがいい感じでしゅ。
■２．今日ＣＯでしゅ。初日から占いは黒を狙って使って行きたいでしゅし、真占い師が回避ＣＯとかして信用落とすのは良くないと思いましゅ。 ■３．占い師が3人出てきたら、がんばって潜伏して2日目の投票でＣＯ。占い師が2人出てきたら、続けて初日（時間が |
少年 ペーター 05:40
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続けて初日（時間がなかったら2日目でも）がいいでしゅかね。
■４．占い師は今日ＣＯ希望なので省くでしゅ。霊能者が確定しそうな状況(占い師３ＣＯ）で、霊潜伏の場合は初日占い回避なし。2日目占い吊り回避ともにあり。 ■５．昨日もあんまりお話できなかったでしゅし、みんなの話を聞いてからでしゅね。 |
少年 ペーター 05:47
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補足でしゅ。
今日、共有者さんがＣＯする気がない場合は、時間を決めて、潜伏の意思を確認した後、さくっと占い師のＣＯに移るのがいいと思いましゅ。占い先は多数決で選んだらいいでしゅね。票操作の心配もありましゅけど、２地雷が効いている中ではあまり効果はないでしゅし、後々情報になるでしゅよ。 |
村娘 パメラ 07:33
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おはよ……あったま痛い……気持ち悪い……誰かお水ちょうだい……。
あぁん？ 恒例の議題？ んなの、どーでもいいわよどーでも。どうせ似たような回答が並ぶだけでしょー。めんどくさーい。それよか、もっと寝かせてよー。 ……ってわけにも、いかないかぁ。ちぇ、答えるわよ、答えるったら。 |
ならず者 ディーター 07:34
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あいててて…あれ？俺、部屋に入った筈なんだけど…何で地面に寝てんの？な〜んか…平手打ちされたような感覚が…？昔は、良く女に平手打ちされ…いやいや…。
…って、おお？少年がいる…。へぇ…議題を出してくれたのか？ワリーな、助かるよ。ちょっと、待ってな。俺も、今答えるからよ。 初っ端だしな。一丁、張り切っちゃうかねー！ |
村娘 パメラ 07:37
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□1.共有者は一人が名乗り出て、村のかじ取り役になるのがいいわね。一番手っ取り早いから。
共有者以外の立候補だと、まずは占いによって白だと証明されてからでなきゃイヤ。でも立候補者占いは占いの無駄遣いみたいでイヤ。立候補者を占わずに後日吊りにするのは、吊り手数の無駄だからもっとイヤ。 霊能者は、後で述べるけど遅めのＣＯがいい。だから霊能者まとめ役はイヤ。 |
村娘 パメラ 07:45
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あらん？ ■1.が白抜き□になってた。ごめんね。
■2.占い師は初日ＣＯがいいわ。一番手っ取り早いから。 占い師はどうせ確定しないものだし、初日から仕事があるのだし、真が回避ＣＯで信用落としちゃうのも偽に回避ＣＯさせて占いor吊りを逃がすのも、なんかイヤ。 初回襲撃で狙われやすいのはデメリットだけどね。そこはなんとか気合でカバーよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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（鳩）ペーターまだ食べてるの？太るわよ…。
議題ありがとうね。■1.確定しやすい共有者1COかしらね。地雷には期待しないわ。でも積極的に設置して欲しいわね。炸裂しなければ占いが一手無駄にはなるけれど、灰が狭まるのは確かでしょ。忙しいから一旦ここで切るわよ。残りの議題は後で回答するわ。 |
村娘 パメラ 07:50
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■3.霊能者は３日目ＣＯがいいわ。投票ＣＯを使うほうが安全ね。
最大の理由は、占い師保護。霊能者が確定したら占い師が危ないもの。 あと、私としては、人狼や狂人が回避ＣＯで占い師を騙るのはなんかイヤなんだけど、回避ＣＯで霊能者を騙るのはオッケーみたいに感じるのよね。ローラーすれば一匹ィ！ まいどありィ！ みたいな。 |
村娘 パメラ 07:52
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だからペーターの言うように、占い師の人数次第では３日目にこだわらず早めのＣＯでもいいけど……ま、面倒だから３日目ってことで。
■4.回避ＣＯは、私の希望のとおりなら、占い師はそもそもなし。霊能者はアリ。 占い師のＣＯが遅くなる場合は、回避ＣＯアリがいいわ。能力者を占うより灰を占いたいし、能力者かどうか確かめもせずに吊るなんてナンセンスよね。 ■5.まだわかんない。 |
ならず者 ディーター 08:04
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んじゃ…行きますかね。
■1.俺的には、【共有者全潜伏】をお勧めしたい。占い師や霊能者以外に、狼を見付けれたり、地雷などで狼にかけられるプレッシャーは大きい。手数は多い方が良いと思うしな。 まとめ役の問題はあるが…挙手制、推薦制など、いくらでも手は有る。それに、まとめ役について話し合いをして、それぞれの反応を見るのも悪かねぇ。初日から、ある程度の情報が増えるだろ？良いメリットだと思ってる。 |
ならず者 ディーター 08:06
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■2.占い師は【初日CO】が良いな。
COや偽COが確実に出る以上、狼には騙るスキや考えるスキをあんまり与えたくねーし、共有者地雷のヒットの事もあるからな。既に騙りが出揃っている時の、地雷ヒットはでかいだろ？ んで、占い師だけのCOにする事によって、占い師自身を長生きさせる事もできる。狩人の手が行き易くなるだろ？狼だってGJは嫌だろうしな。悪かねー話だ。 |
ならず者 ディーター 08:09
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■3.霊能者は【3日目の朝の投票CO】が良いな。
遅めにしたのは、キチンと理由がある。占い師に狩人の手が行き易くして、一日でも長く能力者には長生きして貰いたいからだ。（上の■2.の部分、参照） 一見、騙るスキを与えちまうように見えがちだが、霊能者確定（騙り無し）は割りと珍しくないし、回避COと言う疑惑の種があるかも知れねぇ。そっちはそっちで、話の種が増えるだろ？ |
ならず者 ディーター 08:12
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■4.あ、回避CO…普通するんじゃねーの？そう言う事じゃねーの？まあ、無理に話すとすれば…【霊能者の占われた時の回避COは無し】の方向で行きたい。狼に騙るスキを与えるだけで、メリットが少ないと思う訳よ。あ、占い師は初日CO希望だから省いてる。
■5.これは、追々決めさせて貰うよ。どう言うスタイルの人間を占いたいかは、キチンと決めてるから安心してくれ。 んな、とこだな。お…うっす、パメラに女将。 |
ならず者 ディーター 08:34
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■1.の補足。ちなみに俺は、まとめ役は【推薦制】が好みだな。占い師が初日にCOしてくれれば、占い師を占う心配はねーし（霊能者の事は■4.で言ってるぜ）挙手制も悪かねーけど…まとめ役に名乗り出た白に近い人間を無理に占う必要もねーしな。
♪鏡よ鏡よ鏡さん 狼はいったいだ〜れ？ でも鏡は黙ってる 自分の姿を映して黙ってる ところであなたはだ〜れ？♪ んじゃ、喉も使ったし、また後でな。＠14 |
ならず者 ディーター 09:45
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あ…忘れてた…やべー…議題の方に集中し過ぎてたぜ。
＃ペーター（5:47） 時間で決めるのも良いが、ここのコアタイムは真夜中になるだろ？すれ違っちまうとヤバイし、共有者の意思疎通がし易いように【俺は共有者だとしても、今日COはしない】ってな風に、それぞれに議題提出時に言って貰った方が良いと思うんだ。それだったら全員が来た時点で、共有者の意思が伝わるだろ？ ■6.として、加えさせて貰うぜ？ |
ならず者 ディーター 09:55
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ってな訳で皆、追加議題増えるけど、良いか？何か、拙かったら言ってくれ。他の手を考えた方が良いからな。
■6.自分が共有者だった場合、今日COするかどうか？ ちなみに俺は【■6.共有者だとしても、今日はCOしない】ぜ。…っと…しかし、頭がボケてるな…さっきの議題提出の時に一緒に答えてれば、喉の節約になったのに…昨日の酒が残ってるのか？…まいったな。 [頭をかきながら、部屋に入って行った。]@12 |
少年 ペーター 10:20
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幼稚園から鳩でしゅよ。
＞ディーターしゃん そうでしゅね。宣言回した方がいいでしゅね。■６.【ぼくは今日COする共有者じゃないでしゅよ】 で、それとは別に、推薦制について、お話聞きたいでしゅよ。白っぽくて、まとめ役出来そうな人を推薦するって事でしゅか？それだと、初日は白狙いで占い使うことになりましぇんか？それとも、占わずに放置でしゅか？お返事は何かのついででもいいでしゅよ〜。また後で来るでしゅ。 |
木こり トーマス 12:45
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(かばっとはねおきて)父さん、芸能界なんて絶対に許さんぞッ！
・・・あ、あれ？夢か・・・おはよう。といってももうお昼過ぎてるが。こういう時木こりは遅刻とか気にしないのでいいな。 oO(パメラがアイドルデビューしたいとか言い出す夢を見た・・・夢でよかった) 議題出ているな。とりあえず、【父さんは今日ＣＯする共有者ではないぞ】。 途切れ途切れになると思うが、議題に答えていく。 |
木こり トーマス 12:56
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■１.まとめ役だが、やはり一番すんなりいくのは共有１ＣＯだな。よくある初日のぐだぐだは回避できる。
とはいえ、共有者自身にまとめ役をする意思があるかどうか、あるいはとりたい作戦というものもあるだろうから、強制はしない。 希望としては、共有１ＣＯ＞多数決、だな。立候補、は・・・あまり好きじゃないかな。確霊、という目もあるが・・・それはまた後述。 |
パン屋 オットー 13:02
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トーマスごめん、時間がないから割って入るね。
■1. 共有者両潜伏でまとめ役立候補制がやりたい！理由は「やりたい」っていうだけ。だから序盤の占いは徹底的な白狙いになるけど、確定白作って狼を追い詰めるっていう作戦。 ■2. 初回投票でのCO。その他、黒発見時、偽登場時の対抗でもCO。確定白作っていくから早々に登場して早々に襲撃されたら困るから。 |
農夫 ヤコブ 13:02
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こんちわだべ。畑から大根抜いてきただ。
■1."最終的には"共有者に纏めて欲しいべ。確実に村側だし、1CO1潜伏での黒出し抑制効果に期待。だども、やりたいことあんなら初日くらいは潜ってくれてもいいべ。 立候補とか推薦も初日くらいはかまわんっしょ。狂人怖いかもしんねども、狂人も狼も相手が誰だかしらねっからな。 ただ、まとめ役用白狙いは占いの無駄な気もするべ。どっちだかわかんねぇけど頼れる人をな |
農夫 ヤコブ 13:02
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頼れる人をならアリだども、それでも確定白んなって即喰われは損失。黒だったら吊るからまとめれねぇ。フラットな灰に戻すのがベストだべかな？
■2.一番すっきりすんのは初日だなぁ。片占いや占い回避COでごたごたすんのは嫌だべ？確かに占い師は短命だども…だからこそ、生きてるうちに沢山情報残すべきだと思うだ。ま、後は狩人に期待だべ。 |
パン屋 オットー 13:04
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■3. 霊能者も初回投票でのCO。占い師と同時COにすれば狼側の足並みを乱せるからね。
■4. 回避COは能力者におまかせ。占われて確定白の能力者になってもいいし、占われずに灰占いの数を増やしてもいいし。 ■6. 僕は今日COしてまとめ役する共有者じゃないよ。 じゃあまたね。 |
農夫 ヤコブ 13:05
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■3.霊能は初回投票COがいんじゃねぇか？
ペタ助5:35「占2COなら霊も初日」だども、占2CO霊確定もありうるべ。狼3潜伏とか。初回襲撃くらいは狩人に占師守護に集中して欲しいべ。 ■4.占い師は初日に出れば回避いらねぇべ。霊能は占い回避無し吊り回避あり。霊能占っちまっても無駄にはなんね。確定白んなったら（あくまで真決め打ちはしないが）ローラーの手節約になるし、判定割れたらライン出来るっしょ。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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オト＞確かにまぁ、確定白増やして外堀から埋めるってぇのもありかもしんねども…それって、狼にお弁当量産してやるだけじゃ？
能力者食わずに確定白村人ばっかり喰ってくれればそれはそれで有難いけんど…。オラとしてはやっぱり、判断付かない奴を占い、狼っぽい奴を吊りってのがいいかなと。狼の食欲をそそらない様な奴を占うのもアリだべかね、とも思ってるだよ。 それにしてもまー、今日の焼き芋も旨いべなぁ。（もぐもぐ） |
行商人 アルビン 14:39
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こんにちわ。早速で悪いのですが
【私が共有者です】 【相方は潜伏をお願いしたいです】 【以下第一声で対抗非対抗宣言をお願いしたいです】 商売（仕事）が忙しいのでちょくちょく顔出しながら議題に答えいきますね。 |
木こり トーマス 15:05
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ふう。ゴト日はばたばたしっぱなしだ・・・木こりにゴト日があるのか、とか聞くなよ。
ん？行商人君がＣＯか。【父さんは行商人君に対抗しない】ちなみに、行商人君は議題回答する必要はないと思うぞ。 まとめ役、よろしく頼む。 ■２.３.はまとめて答える。時間ないので手短かに。 ところで、ここらでパメラがおやつを用意してくれてると父さん感涙だ(期待のまなざし) |
木こり トーマス 15:11
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■２.３.昨日も言っていたが、父さんは投票ＣＯは反対なので、それはなしの前提だ。まず、占い師は初日ＣＯ。そしてそのＣＯ数によって霊能者をどうするか決めたい。
占２ＣＯになったら、おそらく霊も２ＣＯになることが多いだろう。ならば、回避ＣＯを封じるためにも即霊もＣＯ。 占３ＣＯになったら、霊は確定する公算が高いが・・・そうなったらなったで、占機能破壊の公算も上がってしまう。 |
少年 ペーター 15:17
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鳩だじょ。焼き芋を貰いにきたんだけど、状況が動いてるじょ。
【ぼくはアルビンしゃんに対抗しないじょ】 ヤコブしゃん(13:05)の、「占い２で霊確定の場合もある」のを、ぼく、考えてなかったでしゅね。それなら、場合わけしなくても、投票でいいのかなぁ。 |
木こり トーマス 15:19
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このあたりのさじかげんは難しいところだが、占３ＣＯになったら霊は潜伏、３日目第一声でのＣＯ、を希望する。
もちろん、灰襲撃があったときに１ＣＯでも確定しない、というリスクはあるが・・・ここはメリットデメリットを天秤かけて、潜伏策のメリットが大きいと考える。 ■４.●▼とも、潜伏になった場合は回避ありで。対抗は即時つのる。他の灰にまわしたい。 |
少年 ペーター 15:24
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（つづき）ただ、回避の道をなくして、かたりの数と灰狼の数をはっきりさせるという意味で続けてのCOを推したじょ。
まだ来てない人もいっぱい居るでしゅね。また遊んでくるでしゅ。 ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ… |
ならず者 ディーター 15:27
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おっ、アルビンが名乗り出たのかい？【俺はアルビンに、対抗しねーぜ】。できれば…もちっと遅く名乗り出てくれば、皆の議題を全部聞けたんだけどな…ま、いっか。
＃ペーター（10:20） 推薦制になった場合、【多弁だが違和感がある奴】を推薦したいな。後々残ると多弁で占い難くなるし、処刑にも回し難いだろ？今日はまだ、狼もそいつを食わねーと思うし、占える絶好のチャンスな訳だ。人だと多弁は心強いしな。@11 |
行商人 アルビン 15:34
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トーマスさん 15:05＞ご指摘ありがとうございます。対抗がなければ私がまとめ役をやらしてもらいます。
【能力者ＣＯ方法は皆さんの希望を聞いてから決めます】【投票ＣＯは必要とあらば使っていく方向で考えています。意見募集してます。】 あと決定時間は本日は【仮：24:00】【本25:00】にしようと思います。明日以降の決定時間は今日の様子を見て改めて決めさせてください。また覗きにきます。 |
ならず者 ディーター 16:14
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＃オットー（13:04）
んー…ちょっと疑問なんだけど…2日目もありゃ、狼が「俺、疑われてるから、占い師COするよ」とか「じゃあ、疑われてる僕も、霊能者COするね」とかさ、投票COだと、逆に狼に相談する時間を与えちまわねーか？ 初日全COするのなら、相談する時間は少ねーから分かるけどよ…オットー案だと、逆に狼の足並み揃えさす事になるような気がするんだよな…？ そこんところどう思ってる？ |
老人 モーリッツ 16:59
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昨日は芋だけ食って寝てしまってすまんの。焼酎のおかげでぐっすり眠れたわい（笑
そしてアルビンの共COじゃな。【爺はアルビンのCOに対抗しない】大変じゃろうがリアルも大事に頑張ってくれぃ。 それでは議題回答でも残して行こうかの。 |
老人 モーリッツ 17:00
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■1.積極的にいくなら共有者二人と霊能者は二回目の占いまで地雷として潜伏。地雷発動が一番いいのじゃが、偽黒出し抑制の効果が高いと思うぞぃ。おのずと白確した潜伏霊に対抗が出る可能性も有り得るし、その可能性が霊騙り抑制にもなるじゃろて。白確した狂人の霊騙りは考慮にいれとらんが、レアパターンじゃろう。ただし、■2の占CO状況を制御できずに混乱するのが不安じゃから、
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老人 モーリッツ 17:00
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堅実に共有者一人は纏めに出てくるというのがいいの。
■2.初日を希望するぞぃ。最もよいと思うのは占COの対抗･非対抗が揃ってからの占い先希望提出じゃな。これによって狼の占回避COを無くせるじゃろう。つまり初日から狼を占える可能性が高くなるということじゃな。 |
老人 モーリッツ 17:01
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■3.霊能者は潜伏して地雷として機能してもらいたいの。また、霊鉄板守護の状況を狼側に作られ、早期占い師襲撃という怖い事態も免れたい。COのタイミングは初日占いがもしパンダ判定となれば地雷解除で3日目投票CO。パンダ以外なら3日目占い結果発表後のCOでどうじゃろ。これなら2回目の占いにも地雷が機能するでな。ただしデメリットとして、灰襲撃があると霊1COでも100%の信用が得られんというのが悩ましいの
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老人 モーリッツ 17:01
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というのが悩ましいのぅ。状況関係なく[3日目投票CO]を希望としておくかの。
■4.初日占COなら占い師の回避は発生せんのぅ。霊に関しては吊りのみ回避じゃな。占い先回避に関しては1と3の考えから、無しのほうがメリット有りと見ておる。 ■5.偽黒出しを牽制しつつ、狼狙いでいきたいのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 17:50
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【オラはアルビンに対抗しねぇだよ。】
じっちゃん＞霊地雷だか…。対抗出ちまうと、偽占に黒出された真なのか、真占に黒出されて吊り回避に出た狼なのか、第三者にはわかんねぇべ。 ラインは出来るから考えやすくはなるけんどな。 |
神父 ジムゾン 17:53
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伝書鳩より
この後しばらく地下に潜る事になりそうなので今のうちに少々 決定時間、とりあえず了解です、可能ならば明日以降もう少しはやい方が助かりますが極力あわせます 【共有対抗致しません】このまま対抗がでなければまとめ役をお願いします ■.急ぎなので今考えていることを散らかしていきます まとめ共有確白確霊の順で、霊Coは共対抗有時占初日Co後に、対抗無ければ霊突死黒出時第一声対抗有、占初日希望 |
少年 ペーター 18:15
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鳩だじょ〜。
＞トーマスしゃん 投票CO無しなら、ぼくは初日に占も霊も一緒に出しちゃう方がいいんじゃないかと思うんだじょ。 トーマスしゃんのいう、占３霊潜伏の場合１COでも確定しないの時、初回の襲撃がただの村人で、霊が１CO（狼がかたりを出さない）してきたとき、襲われた人が霊で、今COしているのは狼かもしれないって疑惑を持ってしまうじょ。最悪吊っちゃったりしたら、かなり大きなデメリだと思うじょ。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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本格的に参加は１０時くらいになりそうです。いまのうちにできるだけ発言を残していくね。
■１．共有者１ＣＯを希望するつもりでしたから願い通りです。 ■２．占師ＣＯは今日ですね。初日から候補がわかったほうが安心感があります。本物の人はまとめ役の指示をよく守って占師視点をたくさん語ってほしいです。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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■３．霊能者さんは初回投票ＣＯがいいかな。占師初日ＣＯしている中でさらに霊能者まで初日に確定された形は好きではありません。
■４．私は回避した霊能者をどうしても疑いがちですから、そのまま占われて欲しいと思います。頑張って占われないよう潜伏してくださいね。 あ、吊りは当然回避を認めないと。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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■５．夜きたときに提出します。そういえば決定時間はいつ頃になりそうかしら。
流し読みだけど気になったのは……ディーターさんの共有者を全潜伏させる案が目立ったように思います。しっかりとした自信が発言から感じられて狼らしくなさそう……単なる勘ですけれど……。 |
羊飼い カタリナ 18:31
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それとこれは狼探しと関係ありませんけど……7：33-34のパメラさんとディーターさんが……その……あ、やっぱりおかしなことを勘ぐっちゃいけませんよね。ｱｾｱｾ
夜にはもっと集中して考察したいです。 おやつ代わりにさつまいものてんぷらを置いておくね。あつあつでほくほくなうちに食べてほしいな。それでは失礼します。 = ･ｘ･)o ＜みゅ！ |
少年 ペーター 18:33
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（つづき）占い機能の保持のメリットを考えたとしても、証拠の残らない状態で襲撃が起きるのは、不安だじょ。
【決定時間とか了解だじょ】 今日は22:30くらいにまでには帰れると思うじょ。んじゃ ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ… |
村長 ヴァルター 18:43
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やあ、こんばんは。議事録を細かく確認する前に、まずはアンケートに回答しよう。
■0.ＣＯ総論 基本的に、それぞれの能力者の好きにすればいいと思うのだ。占い師でも共有者でも本人が得意なようにやるのが一番良い結果を生む確率が高いからな。以下は私の個人的な希望に過ぎない。 |
村長 ヴァルター 18:44
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■1.まとめ役（共有者）について
初日はまとめ役は別にいらないと思うがね。占い先を決めるだけだろう？ 俺様はもう狼を見破ったぜゲヘヘ、って共有者がいるなら出てもいいが、私は共有者による灰狭めは後半にとっておきたい派なのだよ。２潜伏なら偽黒抑制効果も２倍だしな。 ■2.占い師について これは初日に出た方がいい。潜伏はロマンだが、序盤の議論が停滞するのでな。勘ゲーは好みではないのだ。 |
村長 ヴァルター 18:47
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■3.霊能者について
占い師が初日にＣＯする前提ならば潜伏し、狼どもの灰襲撃を誘おうではないか。ＣＯは３日目でも黒発見時でも好きな時で良いと思うぞ。地味な役職だからＣＯくらいは派手にするといい。 ■4.回避について 自由。ただし霊能者や共有者が黙って吊られるのは愚の骨頂だとは言っておく。 |
村長 ヴァルター 19:08
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議事録をざっと読ませてもらった。アルビンは確定しだい村のために頑張ってくれたまえ。
【共有対抗しない】 【決定時間了解】 ……ところで、トーマスは遺言ＣＯについてはどう考えているかね？ 私はあれも投票ＣＯと同じ類の「ワザ」だと思うのだが。 |
ならず者 ディーター 19:12
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#モーリッツ（17:1）
爺さんの案は、面白いな。まぁ…デメリットを無くす方法として【3日目投票CO】は変えず、【一回のみの霊能者地雷】で良いんじゃないか？よくばんねーでさ。（＃ヤコブ（17:50）のラインが早期に見えるのは、俺的にメリット高いと思うしな。） ＃カタリナ（18:31） へっ…？パメラと俺との間に何かあったかって？…やべー…。（平手打ちの後の記憶がねーし…もしかして…？） |
ならず者 ディーター 19:36
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■5.●トーマスのオッサン
んで…とりあえず今日占いたい奴なんだけど…まだ3人来てないが、いつ来るか分かんねーから、暫定的に答えさせて貰うぜ？ トーマスのオッサンの投票CO嫌いは理解した。投票CO無しで、能力者を護る方法を考えたのも分かるんだけど…問題はそこじゃなくて、アルビンにかけた言葉なんだ。「まとめ役、よろしく頼む」って、言ってんだよ。（15:5）[▽に続く] |
ならず者 ディーター 19:37
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[△の続き]これに違和感がある。その発言と同じ場所に「父さんは行商人君に対抗しない」って言ってるって事は、【まとめ役が確定しない事も、視野に入っている】と思うんだ。
なのに「まとめ役を、よろしく頼む」って事は、【アルビンが確定する事を知ってたんじゃないか？】ってな。 弾みで答えちまった可能性もあるが…まぁ、俺的には今日中に白黒付けときたいかな。わりと多弁だし、白確定しても頼りになりそうだ。@7 |
村長 ヴァルター 19:55
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ざっとそれぞれの意見を手元のメモにまとめてみたが、[共有者は１ＣＯ、霊能者は初回投票時ＣＯ・占い回避なし]というのが今のところの多数派だろうか。参考までに。
個人的にはオットーの能力者完全潜伏案にココロ惹かれるものがあるな。……こんな過激な案なのにカタリナが18:29で触れていないのが気になるが、彼女は決定時間についてのアルビン案も見落としているようだし、まあ見逃したのだろう。 |
少女 リーザ 20:20
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■1.リーザは、共有者さんたちは、2人とも隠れてた方が狼さんが困るかなーと思ってたです。でも、アルビンさんがCOしてくれたなら、まとめ役でお願いしたいです【リーザはアルビンさんのCOに対抗しないです】
■2.占い師さんは、今日COしてほしいです。狼さんを見つけてほしいです！怖いのはやだです； ■3.出てきた占い師さんの人数次第だと思うですが、むつかしいことは大人に考えてもらうです。 |
少女 リーザ 20:21
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■4.霊能者さんと、狩人さんは言わない方が、狼さん困るのかな。でも、なんとなく回避COしてくれたほうがすきです。
■5.まだ分からないです；レジーナさん、今夜はわおーん、って言わないよね？ |
少女 リーザ 20:27
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ふぅ…（やり遂げた感で汗をぬぐう）…あ、言うの忘れてたです【決定時間了解したです】！
ペーターってば、まだ舌足らずで、リーザよりちょっぴり背ぇ低いくせにっ、むつかしいこといっぱい言ってずるいっ（対抗意識） じゃぁ、宿題やってくるです。またあとでくるですっ！（おいも片手にお部屋へと） |
パン屋 オットー 20:31
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みんなこんばんは。焼き芋は1人1つだからね！食べない人は他の人と取引してもいいよ。
【僕はアルビンに対抗しないよ。】まとめ役よろしくね。……でも、これでまたまとめ役立候補制できなくなっちゃったよ(アルビンうらんでるわけじゃないから、こんなことで吊らないでね☆) 決定時間もりょ〜かい〜♪ 共有者1人COになったから、もう一度議題に答えなおすね。その前に議事録も見直してくるよ。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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■1.アルビンの共有COもあったことだし、そのまままかせるよ。【僕はアルビンの共有COに対抗しないよ】
■2.占いCOは、今日がいいかな。対抗が出るにしても出ないにしても推理のネタになると思うしね。 ■3.とりあえずは潜伏でいいと思う。狩人のターゲットも絞りやすくなるだろうし。COのタイミングはおまかせかな。 ■4.占い・霊能者は吊り回避COしていいと思うよ。占い回避はしなくてもいいと思う。 |
行商人 アルビン 20:52
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質問させてもらいますね。
初日占い師ＣＯ＆霊初回投票ＣＯの人達（３日目霊ＣＯの人も含む）[ディータさん、ヤコブさん、パメラさん、カタリナさん、ヴァルターさん]＞ 占い師が３ＣＯの場合と占い師が２ＣＯの場合どちらの場合でも投票ＣＯで良いですか？占い師２ＣＯの場合だと回避ＣＯを封じるために今日霊ＣＯを行うと言う選択支もありますが、どうでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 20:54
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■5.とりあえず保留にさせてよ。
一通り台詞を見てきたけど、現時点で特にどの人というのはないかな。それにモーリッツ(at17:00)の言うように、占いCOの後の方がいいだろうし。 あと【本日の決定時間を了解するよ】 |
パン屋 オットー 20:58
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質問に答えるね〜。
＞ディーター16:14 「狼側の足並み」って僕が言ってるのは狼3人と狂人の足並みのこと。僕は既に狼1人と狂人が騙ると見込んでる。だから問題は内訳。足並みが揃わなければ、占い師か霊能者が確定するっていうこと。僕は「狼の足並み」じゃなくて「狼側の足並み」って言ってるし。13:04の発言ね。 |
村長 ヴァルター 21:01
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＞リーザ
■3.なんだが、「占い師の人数次第」とまで言ったのだから最後まで聞かせてくれないか？ もちろん何か思惑があるというのなら構わないが。 ＞アルビン 占い師が２人でも霊能者潜伏でかまわんよ。回避ＣＯ＋霊対抗の展開ならそれはそれで真贋や内訳考察の材料になるからな。回避なしで白確定→霊ＣＯ確定の最悪なパターンよりは情報が多いと思うのだ。 |
パン屋 オットー 21:02
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共有者が1人出てきたからCO希望変えるね。
■2&3&4. 占い師も霊能者も今日CO。共有者が1人出てきてるんだから白狙い占いじゃなくて黒狙い占いでがんがんいくため。回避COを許さないで狼を追い詰めるっていう方向ね。だから回避COははじめからない。狩人の負担が大きくなるかもしれないけど、狩人がんばって(酷) |
ならず者 ディーター 21:15
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＃オットー（20:58）
ふんふん…能力者が確定するチャンスがあるのは理解したぜ。ただ…俺が問題にしてるのは【回避COのチャンスを、いっぱい与えるのは逆効果】かもよ、って事だ。だが、言いたい事は分かった。ありがとよ。 って、ああ、アルビン了解だ。【俺は占い師じゃない】。ついでに【決定時間も了解だ】。異論はねーぜ。@6 |
老人 モーリッツ 21:24
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占CO開始じゃな。【爺は占い師ではないぞ】
＞アルビン 占2COで霊確の作戦を取られた場合、内訳で濃厚なのが真・狂かの。今日のCOで霊確した際には、狂人が喜んで早期にパンダ作ってこんかの？無論、共纏めが出す占い先なら地雷警戒があるにしてもじゃ。能力者COの内訳が全て人で占い機能を破壊されてはかなりつらい展開となりそうじゃが･･･ |
少年 ペーター 21:30
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ただいまでしゅよ〜。議事読んでくるねって言おうと思ったら、ＣＯが始まっているでしゅね。
【ぼくは占い師じゃないでしゅよ】 んじゃ、ちょっとよんできましゅ。 あ、ディーターしゃん、返答ありがとうございましゅた。白狙いと思ったのはぼくの思い違いでしゅね。後々判断難しい人、ということで了解でしゅ。 |
村娘 パメラ 21:32
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おいも〜おいもおいもおいもだよ〜♪
焼き芋を食べるとブリトラの名曲を思い出すなぁ。あれ好き。それにしてもわたしってば自分でも惚れ惚れする美声ね。アイドル歌手目指しちゃおっかな〜？ 【わたしは、アルビンさんに対抗しないよ】 【わたしは、占い師ではないよ】 ところでディーターさん？ ずいぶん喉が嗄れてきてるみたいね。私、ディーターさんといっぱいお喋りしたかったのになぁ。 |
老人 モーリッツ 21:39
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ヤコブ(17:50)＞霊地雷という言葉は適しとらんかったかもしれんの。ふぉふぉふぉ。
要は占い回避しない潜伏霊ってことじゃ。なんじゃこういうとつまらん響きじゃの（笑 まあ、霊COに関して悩ませる事は出来るじゃろうし、占3COなら共地雷と同じ結果を生むかもしれんのぅ。 むしゃむしゃむしゃ。芋どろぼうは見つかったんじゃろか･･･ |
ならず者 ディーター 21:40
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＃アルビン（20:52）
確かに回避COの心配はあるが…俺的には【占い師2COの場合の狩人の護り易さ】と言うメリットの方が魅力的だな。霊能者出して、それをわざわざ壊す必要は無いと思うぜ。 まとめて返信して、喉を稼いでいるから、返事が遅くなったりする。（涙）絡めなくて、すまねー…。パメラ、んな訳で、また後でな。ちょっと俺は黙ってる。俺宛の質問は、バンバン言っちゃってくれ。後でまとめて答えるよ。@5 |
旅人 ニコラス 21:57
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こんばんは。
ざっと議事録を見てきましたが、アルビンさんが共有者ＣＯですね。 この国で初日から共有者対抗が出る事は考えられないですから、まとめ役をよろしくお願いします。一応確認の為【私はアルビンさんに対抗しません】 それともう一つ大事な事、【私が占い師です】 |
パン屋 オットー 21:58
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うーん、まだ占い師CO/非COしてないのは、トーマス、ニコラス、リーザ、レジーナ、神父、ヤコブ、カタリナ、そしてゲルトね。CO/非COが揃わないと占い希望出しにくいね。
なんかつまんないから、僕占い師COしちゃおっかな☆ ……あ、石投げないで〜〜〜冗談だからさ〜〜 |
少年 ペーター 21:59
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＞モーリッツしゃん（17:01)
初日の占い結果がパンダでなければ、霊に投票ＣＯは使わないってことでしゅかね？確かに、それだと2回目の占いまで地雷として働きましゅけど。ぼくも霊の占い回避は無しって回答してるんでしゅが、初日に限っているでしゅ。なぜなら、2日目は占い先でも襲撃される恐れがあるからでしゅ。襲撃されてしまっては、モーリッツしゃんの言う地雷としての効果も、その後の霊判定も出来ないということ |
少年 ペーター 22:03
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（つづき）出来ないということになり、無駄死にになってしまうのではないか？と思うのでしゅけど、そのあたりはどう考えていましゅか？
＞リーザちゃん え、ぼくリーザちゃんより年下でしゅよ。まだ幼稚園児でしゅし…。シークレットブーツ履いてるから大きく見えるかもでしゅけど…。 |
行商人 アルビン 22:03
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モーリッツさん[21:24]、ディータさん[21:40] ご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。ディータさんは『回避ＣＯの心配はあるが』と言ってらしたので占い師２ＣＯ時は霊能者の回避ＣＯは有りと受け取ってよいですか？
追加議題■７．占が２ＣＯの場合、霊は今日ＣＯさせるべきか？それとも潜伏させるべきか？（占２ＣＯ時で霊を潜伏させる場合の霊の占い回避ＣＯの有・無も考察に入れてください。） |
村娘 パメラ 22:09
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ディーターさん、まず訊きたいのは、みんなの発言が揃わないうちから占い希望を出したことについて。村のコアタイムに不在がちだから仕方なく……って風でもないのにね。
で、次は占い希望の理由。あのさ、初日に共有者がＣＯしたら、普通は確定すると思うでしょ？ んで「確定する」と思うことと「対抗しない」と宣言することは矛盾してる？ 私はしないと思うな。 |
村娘 パメラ 22:09
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ま、ディーターさんがそこに違和感を感じたなら、それはそれでいいよ。
だけどさ、モーリッツさんの16：59「大変じゃろうがリアルも大事に頑張ってくれぃ。」はアルビンさんが確定することを前提にしてるよね？ 村長さんの19：08「アルビンは確定しだい村のために頑張ってくれたまえ。」は「もし確定したら」ではなく「確定するだろうからその後は」ってニュアンスよね？ このへんの表現は気にならなかったの？ |
村娘 パメラ 22:10
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そもそも人狼が囁きあって「確定させていいよね」と相談するには、アルビンさんのＣＯから私の父の発言までの30分……平日の昼間の30分は短すぎると思う。
なんか私、お父さんのことすごく庇ってるみたいで変なの。お父さんなんてどーでもいいのに。 ていうか髭全般どーでもいい。興味なし。カタリナ、期待に添えなくてゴメンね。 |
村娘 パメラ 22:10
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えーと、ここから次の話題ね。
ディーターさん。【■6.共有者だとしても、今日はCOしない】宣言なんだけど……あのさぁ、この宣言って場が停滞してどうしようもないなら、立候補制や他薦制に移行するきっかけとして、アリだと思うのね。 でも、まだ未発言者の多い時点からこの宣言を始めちゃったら、村のメリットよりも、人狼が潜伏共有者を探す情報になりやすいというデメリットのほうが大きい。と、わたしは感じる。 |
パン屋 オットー 22:11
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追加議題答えるね〜〜
■7. 僕は占い師霊能者全員今日COがいいとさっき(21:02)希望したし、今も希望はそのまんま。 ＞ディーター21:15 回答に回答ありがとね♪こっちからも質問だけど16:14のディ発言をどう読むと「回避COのチャンスを、いっぱい与えるのは逆効果かも心配してる」と読めるか解説をお願い。発言数が余ったらでいいよ。 |
村娘 パメラ 22:12
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他の人ならともかく、共有者善潜伏を希望するディーターさんがこの宣言を言い出したことが、わたしにはとっても違和感なのよ。
ねえ、ディーターさん。自分の行動が人狼にとってヒントに成り得るって心配は、全然なかった？ 占い希望はこの返事を聴いてからにしたいんだけど……喉が危なそうね。駄目よ、商売道具は大事にしなきゃ。 |
旅人 ニコラス 22:12
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議題回答：既にアルビンさんがＣＯしてくれてますが、一応、まだまとめ役が決まっていない事を前提に答えていきます。
■ １、まとめ役は共有者１ＣＯを希望。ただ共有者の方がまとめ役をやりたがらない場合もあるでしょうから、その場合は初日はまとめ役無しで多数決。対象が白確になれば、まとめ役を引き受けて頂いて、共有者の方が表に出た時点で交代してもらうのが良いですね。 |
旅人 ニコラス 22:13
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パンダになった場合は、明日▼対象になるでしょうから、その場合は、すまないですけど共有者さんに一人出てもらいたいです。
■ ２、占い師は今夜から仕事が始まりますので、今日のＣＯを希望します。 ■ ３、霊能者は、初回投票ＣＯを希望します。まあ、明日の晩襲撃されてしまう可能性もゼロではないですが、投票ＣＯであれば霊能者候補と言う事はわかりますので。 |
旅人 ニコラス 22:14
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■ ４、回避は、占いは占い師・霊能者とも●▼とも有りで良いと思います。但し、どうしても回避でＣＯして来た能力者はニセモノっぽく見えてしまいますので、なんとか●▼に挙げられないよう頑張って下さい。
■ ５、もうちょっと考えさせて下さいね。 |
木こり トーマス 22:16
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うーい。お父上のお帰りだぞー・・・ひっく。
おおパメラ、森からの帰りにお寿司買ってきたぞー。おまえの好きなビントロも入ってるぞ・・・ひっく。 う？占い師CO・非CO始めてるのか・・・遅くなってすまない・・・といってもいつもよりちょっと早いくらいだが・・・ひっく。 【父さんは占い師ではないぞう】。じゃあ議事録読んでくるよ。 |
老人 モーリッツ 22:21
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ペータ(21:59)＞ペタ坊が言う通りじゃよ。欲張って２回目も地雷狙いとすると、襲撃を間に挟むことになるんじゃ。そうなると霊1COでも100%の信用は得られん。そこがデメリットじゃよ。爺はそれを考慮し、実は最終的に状況に関係なく３日目投票COという希望にしておる。発言が途切れて分かりにくかったかの、すまなんだorz
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少年 ペーター 22:24
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■７．他のとこでも言ってるでしゅが、占い師が2ＣＯなら続けて今日（宣言が回るのが遅くて、決定時間を越えるようなときには2日目までに）の霊ＣＯでよいと思うでしゅ。狩人しゃんの護衛は大変になるかもでしゅが、回避できる余地を残すのはいやだなぁとおもうでしゅよ。
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村長 ヴァルター 22:26
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＞モーリッツ（21:24）
占２霊１の展開なら、騙りが狂人でも早期にパンダは作らないだろうと思うがね。パンダ吊りの日に狩人がうまく立ち回ればたちまち真占い師が確定する。だからむしろ白を連打する展開になると思うのだが……。 ＞パメラ なにー！ 髭に興味がないだと！ この村の男性陣の大半（村長調べによる）を敵に回したな！ |
旅人 ニコラス 22:31
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■ ７、占い２ＣＯの場合、霊能者をどうするかって事ですね。
ん〜、個人的には、その場合でも初回投票ＣＯで良いと思うんですけど…。今夜の占い先が狼に当たれば、その事を確実に明日みなさんに伝えられますし、その人が霊能者ＣＯしてきても普通信用されませんでしょ？ |
旅人 ニコラス 22:32
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今夜の●が真霊能者に当たった場合は、共有者トラップもありますし、白確になる可能性が高いと思います。その上で対象の人が霊能者ＣＯして来たならば、その人は少なくとも人間ですから、悪くても狂人。ぎりぎりまで吊るす必要がなくなります。
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木こり トーマス 22:36
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ふむ・・・読んできた。今のところ、占い師COしてるのは旅人君だけか・・・それから、【決定時間了解だ】質問も来てるな。
ペーター＞確かにその可能性はある。しかし、かといって初回襲撃前に占３CO、霊確定の形、というのもな・・・初回襲撃でいきなり真能力者を失う公算が高いと思う。 ・・・難しいところ、なのは確かなのだがな・・・。 |
木こり トーマス 22:40
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村長＞遺言COか。正直に言うと、考えついたの誰なんだ、と思う。
もともとはネタ発言のために編み出された技だと思うんだが・・・いつのまにか、作戦の一種みたいになっているな。 投票CO以上に、システム利用策だと思う。 ・・・ん？なんだ、システムって。 |
村娘 パメラ 22:41
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■7.占い師２ＣＯの場合の霊能者について。
先に議題中で答えたけど、占い師の人数にかかわらず霊能者は３日目ＣＯがいいな。 で、回避ＣＯはアリ。私は、霊能者の役割の一つは、対抗を引きずり出すことだと思ってるし、占いを能力者に使うのは勿体無いと思っているから。 あ、ただ、投票ＣＯを使わないのだったら、早めのＣＯがいい。１ＣＯだけど確定じゃない……なんてのは最悪。 |
行商人 アルビン 22:41
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只今のＣＯ状況を表にまとめてみました。
／商長屋羊神者木旅娘年老農青妙宿 共○×××××××××××××＿ 占××○×＿××○×××＿×＿＿ ○ＣＯ ×非ＣＯ ＿まだＣＯしておらず。間違えあったら訂正お願いします。 |
木こり トーマス 22:44
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ディーター君＞すでにパメラが言っているが・・・｢対抗しない｣というのが、｢非確定を視野に入れている｣になるのか？
うーん。では聞くが、ディーター君は初日の共１COが確定しない可能性、というのをどの程度に考えているのだ？ 確かに、０％か？と聞かれれば、０％ではないだろうが。 ちょ、ちょっと待ちなさいパメラ！お父さんは芸能界など許さんと言ったぞ！夢で！ |
旅人 ニコラス 22:45
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＞ペタ君（5：40）、霊能者が確定しそうな状況（占い３ＣＯ）で、霊潜伏の場合は初日占い回避なし、と言ってますけど、確定しそうな霊能者が●対象になってしまった場合はＣＯして貰った方のが良くないですかね？２日目は占い吊り回避有りと言う事ですけど、初日は占い回避なしで２日目に認めるのは何故でしょうか？
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村長 ヴァルター 22:48
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そろそろ占い先希望でも出しておくか。●ヨアヒムで。発言に特に当たり障りもないし、アルビンの宣言があってから占い師ＣＯ／非ＣＯまでが遅かったからな。それだけの理由だが。
＞トーマス なるほど。要はシステム利用が嫌いなのだな。私はそうは考えないが、君の考えは分かった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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今戻ったわ。。。お芋頂くわね。[パク]つ、冷たい！それに硬いわ。チンしなきゃダメね。
議題回答よ。朝は結局一言しか喋れなかったわね。 ■1.共有者1COよ。理由は[宿1d07:49]を見て頂戴。 ■2.占い師は初日COを希望よ。単純明快でしょ。潜伏については。。。結局三日目にはCOするでしょうし、1日延命の可能性を高めるというメリットを取るためにそこまでする必要はないと思ってるわ。 |
少年 ペーター 22:49
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え、アルビンしゃん、オットーしゃんは占いＣＯしてないでしゅよ。
＞トーマスしゃん(22:36） 確かに、いきなり真能力者を失う展開になるかもでしゅが、たとえば占い機能破壊が起きたとしゅるでしゅよね。襲われたのが真でも狂でも、残った2人も吊ろうという流れにはなりましゅよね。真と引き換えに狼側２吊れると考えれば、そこまで悪い話かなぁと思うでしゅよ。この辺は考え方の違いもあるかと思いましゅが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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(続)回避CO(当然アリアリでしょうけど)やその後の対抗COなんかも考えなくちゃいけいでしょうしね。こんな理由だと、何だか面倒臭がりだと思われそうね。でも当たってるから何も言えないわ。
■3.霊能者は、初回投票CO希望よ。狩人の護衛候補(狼の襲撃候補)を少なくするという観点に立って、占い師が初日CO希望だから、霊能者には潜ってもらいたいわ。三日目までお仕事が無いのが霊能者よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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(続)逆に言うと三日目で死んでしまうと折角の能力が使わず終いになってしまうわ。
■4.回避COについては、霊能者に限ったお話にさせてもらうけれど、占い回避無し/吊り回避有りを希望するわ。白確霊なら村側が吊る必要は無いというメリットが生まれるわ。後、個人的に狼に回避COされるの嫌なのよね。 ちなみに、占い希望については議事録を読んでから答えるわ。つまりまだ読めていないわ。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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言葉の海に溺れそうなの。【決定時間も了解しました】
＞ヴァルターさん19：55 えと、オットーさん、全能力者潜伏案だったんですか？ うぅ、本当……おっしゃる通り見落としてました……。ｼｭﾝ ＞アルビンさん20：52 そうですね。回避を封じられるのは魅力かもしれない。ううん、襲撃先は少ないほうがＧＪの期待も高まるのと比べて……うん、霊能者は投票ＣＯのままでお願いしたいです。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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トーマスさんが投票ＣＯ反対なのね。投票ＣＯが使えなくなるとしたら、3日目第一声ＣＯよりも初日に表に出てきてもらったほうが霊能者の顔ぶれを確認できる分だけ安定感がありそうしょうか。
■７．霊ＣＯは占2ＣＯでも投票ＣＯで。ただし、投票ＣＯなしなら今日霊ＣＯを希望します。 え、あっと、オットーさん占ＣＯはイタズラというか誤解なんですよね？ 流れ早いです……＞＜ |
村長 ヴァルター 22:53
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まだ占い師ＣＯ／非ＣＯは出揃わないかな。今のうちに風呂に入ってくるとしよう。
＞アルビン 大変申し訳ないのだが、占いＣＯ／非ＣＯは時系列順で並べてくれると嬉しいぞ。それから、私の環境では×が半角になるので表がズレるのだ。もしそれも直してくれるならば次期村長の座は約束された、と言っても過言ではない。じゃっ。 |
老人 モーリッツ 22:54
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村長(20:26)＞「狩人の立ち回りにより真占い師が確定する」と言う事は、霊の守備を捨て真占い師守備によるGJを出したとき･･･と受け取ってよいじゃろか？
爺はまず霊を守って欲しいと思う性格なんじゃが、パンダになった人物が人か狼か分からん以上、2分の1とはいえ霊守備をはずすのは怖い気がするの。万が一霊が襲撃されればパンダ出し放題じゃよ･･･心配性かのぅ。 |
木こり トーマス 23:00
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オットー・・・なんてひかえめな占COなんだ・・・なに？違う？
しかし・・・みんな、投票COに抵抗ないんだな・・・いや、行商人君の判断にまかせるし、我を通すつもりもないが。 ■７.これは、私はすでに■２.■３.で答えているな。 村長＞いや、嫌いというのもそうだが・・・積極的にしていいことか、それ。まあ、これは今議論するべきことではないか・・・すまんな。 |
少年 ペーター 23:00
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＞ニコラスしゃん（22:45）
霊が確定しそうだからこそ、初日は●回避なしでしゅね。占い先が霊なのか、共なのか、村人なのか分からないわけでしゅから、騙りが容易に黒を出せないんじゃないでしゅかね。モーリッツしゃんも言ってた地雷としての効果でしゅ。２日目に占い吊り回避ありなのは、年（21:59)でいっている通り、投票ＣＯがありでも、占い先での襲撃はもったいないと考えるからでしゅ。回避が起きて対抗を募っ |
旅人 ニコラス 23:03
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なんだか、赤毛さんのまとめ役【推薦制】が非常に浮いているように感じるんですけど、私の気のせいでしょうか…。仮に推薦制が採用されたとして、推薦された人にも色々と事情もあるでしょうし、簡単に言っちゃうと、まとめ役の押し付けのような気がします。
それと、挙手制ですが、確かに立候補して来た人は限りなく人間だと思うのですけど、狼の可能性がゼロでは無いから、みんな不安を解消する為に占いにかけるんだと思います。 |
行商人 アルビン 23:04
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只今のＣＯ状況（占ＣＯ順に訂正しました。半角は村長さんのほうでお願いします。）
／商長者老年青娘旅屋樵羊宿神農妙 共○×××××××××××××Ｘ 占×××××××○××××＿＿＿ ○ＣＯ ×非ＣＯ ＿まだＣＯしておらず。間違えあったら訂正お願いします。 |
神父 ジムゾン 23:05
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まずは宣言を
【私は占い師ではありません】上からのお達しで禁止されているのです、異端として吊るし上げられかねませんので… では議題回答を ■１．共確定のようなのでアルビンさん、よろしくお願いします■２．すでに始まってしまったようですね■３．■４．占い師が確定しそうなので少し考えさせてください■６．どちらか１人は表に出すと思います |
少年 ペーター 23:05
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(つづき）対抗を募って出た場合は、5ＣＯということになりましゅから、その日からローラーしゅることもできましゅし。
とにかく、まともに占いが出来るのは初日だけかもしれないので、今日狼が占いにかかっても逃げられないようにしたいんでしゅ。 |
木こり トーマス 23:07
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ペーター＞そういう考え方もあるのだろうが・・・確かに、確霊が生き残っていれば、残った占い師から狼っぽいほうを選んで吊って、確認することができるしな(占３COが真狼狼、の場合なんかもないことはないとは思うが・・・まあ、薄いだろうしな)
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ならず者 ディーター 23:07
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＃アルビン（22:3）
あぁ、そう言う事になる。（回避CO有り）ただ…一斉にCOしちまって、狩人を混乱させるよりも、能力者の生存の方を取りたい訳よ。（■7.はそれと、21:40と8:12の俺の言葉参照してくれ（喉節約）） ＃パメラ（22:9） 初日に共有者が必ず確定するのかい？【狂人や人狼が共有者を引っ張り出す可能性もある】だろ？[▽に続く] |
ならず者 ディーター 23:07
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[△の続き]それと「大変じゃが、リアルも大事にしてくれぃ」は、確定する事前提なのかい？（対抗が出ても大変だぜ）んで、トーマスのオッサンが、サラッと言っちまったのが俺には引っ掛かったんだ。（狼が出なければ、必ず共有者が確定するしな）これが理由じゃ、不服かい？
それと…■1.だけじゃ、自分が表に出たいのか、相方が出て欲しいのか分かり難いだろ？（共有者1CO希望とかの場合）だったら[▽に続く] |
少女 リーザ 23:07
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うわうわ、もうこんな時間になってるー！えっと、【リーザは占い師じゃないです】
＞村長さん あう〜、ごめんなさいです村長さん。秘密の考えはないです；ただ狼さん側の占い師さん偽者がいっぱいでてきたら、霊能者さんもいっぺんに出ると、狩人さんが大変かなって思っただけなのです。 |
ならず者 ディーター 23:07
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[△の続き]なら「今日COしたいかどうかで」出る意思を確認させた方が良いだろ？（出ないって言って、後ほど出ても良い訳だしな。）
それと…占い希望を【暫定的】にあげたのは、拙かったのかい？変える可能性も、もちろんある。まだ、全員発言してないんだからな。だが、来ない＆来れない可能性もあるだろ？だから、一番怪しいと思う人間を先に挙げただけだぜ。 喉がヤベー…オッサン、パメラ、そう言う事なんだ。@2 |
少女 リーザ 23:09
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＞ペーター
う…年下だったですかっ；シークレットブーツには気づかなかったですっ。ますますしっかりしてて悔しいです〜；でも一緒に村を守るですよ！ なんだかドキドキしてきたです（結構残ってるカタリナさんのさつまいものてんぷらのお皿を占領しつつ、部屋の隅で様子を見ている）いつか、エリザベスをふかふかさせてもらうです！ |
羊飼い カタリナ 23:11
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ざっと読み終えました。感想としては、戦術論花盛りといった気がします。
私は初日だと、占師候補の議題回答なんかを見返して真贋を考察するほうなので、占師ＣＯしているニコラスさんがＣＯ後の議題回答なのでう〜んと悩まされてます。 |
旅人 ニコラス 23:12
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＞ペタ君（23：00）、占い３ＣＯであれば霊確定の確率が高いですし、初回占いが真霊に当たった場合は回避して貰って対抗を募った方が良いような気がするんですが…。対抗が出れば５ＣＯですし対抗なしの場合は真確定。占いが狼に当たった場合は、回避してきても真霊対抗で５ＣＯ。そうなれば潜伏狼は残り１になりますので、占いで灰を狭めつつ霊ローラーで狼サイドを減らしていけると思うのですけど、考え方の違いですかね…。
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農夫 ヤコブ 23:13
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やーっと戻ってきてざっと読んだべ。
【オラが占い師だ。】…ニコラスは狼･狂人どっちなんだべなぁ？ アルからの質問は■7.ってことでいいべかね？占2COだからって霊2COになるとはかぎらねぇから、やっぱ霊COは投票でいいべ。占い回避はライン推理やローラー手数節約とか考えるとナシってのは変わらず。吊り回避はアリだけんども、対抗は投票COでいいと思うべ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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あ、更新したらジムゾンさんとリーザちゃんが非占ＣＯしてる。これでヤコブさんが非占ＣＯしたら占師確定？
占３ＣＯはなくなったと考えていいのかしら。誰か見落としてませんよね……。 議論の密度が濃いので考察で読むのが大変です（汗）さつまいもの天ぷらを食べながら占い希望を考えます。 = ･ｘ･)o ＜みゅ〜 |
木こり トーマス 23:18
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・・・お？占確定か・・・？そうなったらなったで、勝負としてはつまらないが・・・あと占・非占COしていないのはヤコブだが・・・昨日の発言を見ると、宿に戻るのは２４時以降、だな・・・。
ディーター君＞そういうことなんだ、といわれても・・・喉が厳しいようだし、いちおう了解した。すまんな。 |
ならず者 ディーター 23:20
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#トーマス（22:44）
俺は、確定するしないよりも、必ず確定すると知っていたんじゃないか…ってのが、気になって、占い対象にしたんだ。つい言っちまったのかなってな。 うがー！ある程度そろったら、色々と質問して、占い再考察したかったのに…時間と喉が足りねー！！発言全然できないけど、キチンと見てるぜ。明日は、もっと気を付ける。すまねー！！@1は、【決定了解】の時に取っておくぜ。 |
旅人 ニコラス 23:21
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＞オトさん（13：02）、まとめ役立候補制を希望していますね。それで序盤の占いは白狙いと言う事ですけど、この場合は立候補してきた人を占うと言う事でよろしいですか？それとも別の白っぽい人を占うと言う事ですか？
…と、ヤコブさんが対抗ですか。まあ、さすがに確定する事は無いと思っていましたけどね。 |
神父 ジムゾン 23:23
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発言しようとした矢先の占Co…神よこれも試練なのですか
■3,7. 占2Co確定ですかね？どうも狼側は戦力を温存しているのではないかと、霊を潜伏させて様子を見たいところです ■４．序盤は吊のみ可でいいと思います （ちょっと置いていかれ気味…） |
旅人 ニコラス 23:26
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占いを白狙いで…と言っている人に言っておきたいのですけど、早ければ明日の晩に私は襲われてしまうかもしれません。占い結果を確実に伝える事が出来るのは今夜だけなのですから、今夜の●希望は黒狙いでお願いしたいです。
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村娘 パメラ 23:26
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確定しなかったかぁ。けっこう夢見ちゃったんだけどな、占い師確定。がっくり。
ヤコブが悪いわけじゃないんだけど……真偽推理に偏見入ったらゴメン。 ディーターさん、お返事ありがと。けどモーリッツさんの発言って「対抗が出ても大変だぜ」とか、こじつけじゃない？ モーリッツさんがそーゆー意味もこめてたなら、読み取れなかったわたしが短慮なだけですが。 うーん、返事もらえたけどすっきりしなーい。 |
木こり トーマス 23:27
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・・・今、カタリナの気持ちが異様なまでによくわかったよ・・・ヤコブが、占COか。
占２COか・・・どうなんだろうな、これ。 行商人君、霊COはどうする・・・？ ディーター君＞父さんの２２：４４は・・・見てくれていないかな？まあ、返事は余裕のあるとき、でいいよ。 |
神父 ジムゾン 23:33
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2Coだと真占が潜伏している可能性も一応あるのですね
希望は出しますがまとめ役の独断というのも面白そうです そうそう、気になったことを一つ 【占い師が複数名なので統一or非統一の問題が出てきました、どういたしますか？】 |
青年 ヨアヒム 23:33
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いまさらだけど、見落としてた分回答するよ。
■6.共有者宣言はしないよ（来たときには、既にCOあったしね。） ■7.占２の場合も霊は潜伏でいいと思う。あんまし序盤から守る対象増やさない方が狩人さんが楽かなぁと。 |
パン屋 オットー 23:34
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＞ニコラス23:21
そう、立候補した人を占うということ。立候補制の夢はかなわなかったけどね。 占い師COも終わったね、ゲルトを除いて……ん、またみんな僕を白い目で見ようとしてない？ とりあえず霊COないものとして占い希望挙げるよ。ディーターは霊COがあるかもしれないからそれまで発言を温存させとくことね！！ |
村娘 パメラ 23:34
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ディーターさんのほかに気になってるのは、モーリッツさんね。霊能者を地雷にするって発想が、ユニークだなとは思うけど、得るものより失うものの方が大きいと感じるため。
ただ、人狼が初日の議題から目立つこと言うかな？ と悩んでるところ。 ディーターさんも、悪目立ちしすぎてはいるんだけどね……。 あ、ねえ、アルビンさん。霊能者ＣＯはどうなるのかな？ 今日になるなら、まだ占い希望挙げないほうがいい？ |
村長 ヴァルター 23:35
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ふえっくしょい！ この季節は湯冷めがこたえるな。せっかく作ったので私の環境に対応した表を貼っておくよ。
／商長者老年青娘旅屋樵羊宿神妙農楽 共○・・・・・・・・・・・・・・未 占・・・・・・○・・・・・・・○未 |
旅人 ニコラス 23:36
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＞ジムゾンさん（23:33）、２ＣＯだと真占いが潜伏している可能性云々と言ってますけど、それって、後から「俺が占い師だ！」とか言ってきても誰も信じないんじゃないですかね？
ちょっと有り得ないような事を言ってるので気になっちゃいましたよ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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うむ。盛大に間違えた。華麗にスルーしてくれ。
＞モーリッツ（22:54） ちょっと違うな。GJで真が確定するわけではない。狂人をあえて襲撃してくる狼も存在するからな。私が言いたかったのは、占２霊１を前提にする以上、パンダ判定に対して真霊の判定が出ればそれだけで真占が確定するということだ。だから真霊さえ生きていれば別にGJじゃなくても確定する。その場合は真占は墓の中だろうがね。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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神父23:05占師確定しそうって思ったのはなしてだべ？リナ23:17トマ23:18もそうだけんども、オラが非COしてないって言ってるだな。んー、オラが占い師ってーのは考えなかったべかねぇ？
あと…神父23:33「真占潜伏」って、オラとニコ以外全員が「占い師じゃない」って言ったはずだべ？一度非COしたけんどやっぱ実は占い師ーって…それは流石におっかしいとおもうんだけんども。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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っと。■7.は占い回避も含めてだったね。
前の発言でも言ったけど、占い回避はなくてもいいかなと思ってるよ。占いが無駄になるかもしれないけど、それでも初回から霊媒師を危険にさらすよりはいいと思う。 |
木こり トーマス 23:41
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・・・なんというか、こう・・・パメラと非常にシンクロを感じるんだが・・・あ、いや、当然だぞ！親子だからな！
神父さん＞普通は、統一占いだと思うが・・・非統一にするメリットも、ないわけではないがな。デメリットのほうが多いだろう。 ・・・もうすぐ、仮決定の時間だが・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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神父23:38んー？それならますますおかしいべ。真占い師潜伏もありうると考えてんのに、なして確定しそうーって思うだか？
あ、トーマスのとっつぁん、寿司だか？…なして森からの帰りに寿司屋があるんだかわかんねぇけんども…オラサーモンとしめ鯖が好きだべ♪ ついでにまー、【オラは毎日きっちり3枚刃で深剃りしてるべCO】とかしておくべかね。 |
神父 ジムゾン 23:44
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＞ヤコブ
すみません、発言タイミングを勘違いして純粋に見落としていました ■５．●オットーで、言いがかりレベルですがあからさま過ぎる気もしますがわざと騒いでるような気がしましたので |
旅人 ニコラス 23:44
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えーと、今、気になっている人は、年・屋・者・神の４人ですね。ペタ君については、占い３ＣＯの場合の占い回避の件。オトさんは白狙いでの占いが確白を作りたがっている狼にも見える。ディタさんは、（19：37）でのトーマスを疑っている理由、さすがに初日共有者に対抗なんて出ないっしょ。ジムゾンさんは、真占い潜伏の件。この中に一人ぐらい狼が混ざっていそうな気がしますので、今夜の私の●はこの４人の中から選びます
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パン屋 オットー 23:45
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えーっと僕の占い希望ね。
■5. 占いは●リーザを希望するよ。黒狙いっていうか、まだみんなの発言みても黒か白かってあんまりわからないから、とりあえず(1)占わなくても白黒判断材料を残すだけ発言してくれそうな人は占わない(2)狼のスケープゴートになっても自力で何とか乗り切れそうな人は占わない、っていう方針で、選んでみた。別の言い方にするとステルス狙いかな。 |
村長 ヴァルター 23:46
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で、さっそく占い師の真贋だが、私はニコラス真に早くも傾いていると言っておこう。ヤコブ真ならば（23:13）のようにアンケートの回答を練るより先にとりあえずＣＯするのが自然だと思うからな。
占い師がらみでもう１つ。私はジムゾンの（23:33）は別に怪しくないと思う。後出しでＣＯしてきて強引に３ＣＯに持ち込む真もいるのだよ。実際に。 |
行商人 アルビン 23:47
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あと占いについてですけど。
【占いは統一で行いと思ってます。】 皆さん占い先を提出してください。 すいませんが纏め役の不手際で本決定の時間が遅くなるかもしれません。なるべくはやく占い先を決めてください。 |
旅人 ニコラス 23:50
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＞ジムゾンさん（23：38）、確かに可能性だけを言えば真占い潜伏はありえるのかも知れませんけど、それはかなりイレギュラーなケースじゃないでしょうか？そんな事を持ち出して来るジムゾンさんが、狂人っぽく見えてきている私がいます。
＞アルビンさん、…え！本決定遅くなる？？…あのぉ…申し訳ないんですけど、何とか25：00までにお願い出来ないでしょうか？…夕べ、床に寝てて風邪ひいたっぽいので…（＞＜ |
木こり トーマス 23:51
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行商人君、了解だ。すまんな。
■５.●ペーター、を希望するよ。引っかかったのは年２２：４９。｢襲撃されたのが真でも狂でも残った占い師を吊ろうという流れになり、真占い師と引き換えに狼側２吊れる｣という発言。 この説だと、狼は真占でも狂人でも護衛のなさそうなほうを襲撃すれば真占い師を始末できてしまうのではないか？ それに、父さんが２３：０７で言ったような、残った占い師候補から狼だけを吊ろう、という発想 |
木こり トーマス 23:52
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という発想がないみたいなのも違和感を感じる・・・父さんの発言にも反応ないしな。
どうも、視点が違うように思う・・・。 邪推だったらすまんが、普通の村人の発想ではない、と感じた。 |
村娘 パメラ 23:53
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ヤコブ。
「作戦ミスって非COしちまった狼にもみえちまうべ。」ってことはつまり、ニコラスさんは人狼よりは狂人っぽいと感じてるのかな？ それとも神父さんへの推理とニコラスさんとの推理はまだ別々の段階？ 占い希望どうしよう……ディーター気になるんだけど、喉＠１とかの奔放さは人間っぽくも見える……。 |
行商人 アルビン 23:54
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○霊ＣＯと霊の回避ＣＯの決定についての理由
霊は初回投票ＣＯにします。初回投票にした理由は希望が多い事と、霊能者が生存しているまたは死亡したという情報が村に残る事があげられます。 霊の占い回避は正直迷いました。霊の占い回避ＣＯありの意見が多かったこと。霊能者を表に出さないことによって狩人の負担を下げたい事。霊能力者の占い回避はライン推理やローラー手数節約とか考えれることが理由です。 |
村長 ヴァルター 23:55
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うむ、統一占いに賛成する。何はなくてもとにかく無難だし、この村ではリスクを冒すことは求められていないと思う。
＞ニコラス・ヤコブ ジムゾンが対抗占い師の希望にも挙がっていることをどう思うかね？ ＠６ |
羊飼い カタリナ 23:55
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もう占い希望を出さないといけませんね。
■５．●ヴァルターさん ジムゾンさんとヴァルターさんで悩みました。 能力者潜伏なんて目立つ提案を狼がするのかな？ ということを考えると、狂人占いしてしまいそうで避けたい人なんじゃないかな、と感じます。だけど両占師からキビシメのチェックが入っていて、今日はまだ保留したくなって。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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ヴァルターさんは、占希望した時点だとヨアヒムさんは寡黙そうで吊り対応を考えるくらいの力はありそうにも感じたから、その点に少し引っ掛かりを覚えました。
本音を言えば、初日なので直感です。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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そんちょ23:46ってば前半と後半で矛盾してねぇべか？
一言だけに発言使うのもったいねぇからついでに書いただけだども、そこまで偽に見えるべか？ しかもその下で「後出しCOで3COさせる真も居る」ってことは、別にCOが遅いからって偽ってことは無いってーことじゃねぇべか？ まー、オラも多少…読みながらニセモン二人出てきてくんねぇかなとか思ってたｗ どうせだったら狼引っ張り出したいからんな。 |
旅人 ニコラス 23:57
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■ ５、ジムゾンさんは、狼サイドでも狂人＞狼だと思いますので取りあえず今夜は●から外します。それとオトさんも（23：34）で、立候補者占いと言う事で回答を頂きましたので外し。残り、ペタ君・ディタさんですけど、ディタさんは…ちょっと狼にしちゃ目立ちすぎてるような感じがしますので外し。残ったのはペタ君。
今夜の私の●はぺタ君を希望とします。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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■7.もともと霊能者COについては占い師が複数(2人以上)出た場合を想定しているの。だから占い師が何人出てきても霊能者は初回投票CO希望よ。
■5.●ヴァルター。 議題0が印象的ね。かなりの能力者潜伏論者と思えるわ。私は初日フルオープンとまでは言わないけれど、どちらかというと共有者、能力者に早めにCOしてもらうことによって灰を狭めたい性質なの。白なのか、黒なのか。。。興味あるわ。 |
パン屋 オットー 23:59
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＞ニコラス23:44
えーっと「確定白作りたがる」ことと「狼である」ことはどうつながってるの？確定白は確定情報だよ。確定情報が得られることは大きいよ。占い師だったら分かるよね？ ＞神父23:44 うん、わざと騒いでるよｗだってそういう性格なんだもん。別に混乱しないでしょ？ |
村長 ヴァルター 00:00
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＞ヤコブ
ん？ そこまで偽には見てないぞ。私がブックメーカーならヤコブ2.2倍くらいのオッズだな。それに私はＣＯが遅かったから偽だと言ったのではないよ。アンケートの回答と同時にＣＯしたのが怪しいと言ったのだ。それも私が占い師なら即出るだろうな、というだけのパッションに過ぎない。安心してくれ。 |
神父 ジムゾン 00:01
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【方針等等まとめて了解です】
＞ニコラス 考えられていない、が、存在する可能性、は出来るだけ出しておく事にしているのです、頭の片隅に有ると無いとでは大きな違いになります ＞オットー 杞憂だと良いのですが…、教会内ではお静かに願いますです、はい |
村娘 パメラ 00:02
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って言ってるわたし自身が喉＠２という無茶っぷり。あーん、ペース配分間違えた！
■5.●モーリッツさんでよろしく！ 悩んだんだけどー。悩んだんだけどー。決め手は、21：05の発言から21：24の非占ＣＯまでの間ね。 ディーターはとりあえず明日以降の様子を見てからでもいいかと思ったの。 悩んだ挙句、けっきょく髭。げっそり。髭には興味ないんだってば……。 |
少年 ペーター 00:02
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【ＣＯ方針確認】
■５．でしゅね…。●モーリッツしゃん 議題回答の言葉数の割には、結局最後の1行が結論だったりして、何となく思考を隠しているような感じを受けるでしゅ。 ＞トーマスしゃん 喉があんまりなくてお返事できなかったでしゅね。もちろん狼っぽい人から吊って、黒が出たら残りはぎりぎりまで吊らなくてもいいと思うでしゅよ。真でも狂でも食べられそうな方を食べるのは狼にしてみたら当然の動きでしゅよね。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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パメ23:53 んだ、それとこれとはまた別だべなぁ…直感的に思ったこと言っただけだし、ニコの正体についてもまだよくわかんねぇだ。…ふと思ったのは神父とニコが仲間で、ほんとに真潜伏でニコ確定したらうれしいなーとか思ったんじゃないかな…とか思ったら、ニコも神父希望だか…うーん。
村長23:55 ニコ狂なら神父が狼と知らずに占い希望に挙げてるってのはありうるし、仲間切りってぇのもありうるべ。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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見直したら私の占希望が意味不明……23：55は、ジムゾンさんがオットーさん占いを希望していたことについての疑問でした。あれこれ考えていると発言が散漫になりますね。
あと、目立っていたように感じたのは、私からはディーターさんとトーマスさんの衝突……というより、ディーターさんによるトーマスさんへの疑いなのかな？ が目に付きましたが、このまま発言で見れそうに感じたので希望から外しました。＠４ |
旅人 ニコラス 00:06
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＞村長（23:55）、ヤコブさんの●希望がジムゾンさんだった事も、私がジムゾンさんを●から外した理由の一つです。それとジムゾンさんは、私の占い先候補４人の中に挙げただけですので、一応その事も言っておきますね。
喉枯れしそうなので、残りは決定確認にとっておきます。＠２ |
村長 ヴァルター 00:08
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＞ヨアヒム（00:01）
なんでその３人が気になったのか、後学の為に教えてくれるとありがたいな。いずれもそれなりに目立っている人物のようだが……ヨアヒムの考える狼像は前衛多弁系なのかね？ ＠３ |
木こり トーマス 00:15
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うお。すまん、キーボードがいかれてつなぎなおしたり交換したりしてた・・・ん？何だ、キーボードって。
旅人君＞神父さんが狂人に見える、ということはヤコブは狼に見てるのか？ ヤコブ＞旅人君への質問に似てるが、狼を引っぱり出したかった、ということは今君の対抗に出ている旅人君は狂人に見てるのか？ ペーター＞むう。そう素直に言われると、揺れる・・・＠３ |
少女 リーザ 00:17
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う〜…誰がなんて本当に分からないです；
でも決めないとだめなのです。なので勘です。 ■5.●神父さんで。 なんとなく、タイミングがずれてしまう発言が、裏で、狼さんたちとわたわた話していて、って想像しちゃったです。本当にただ忙しいのかもなのですがっ。 |
老人 モーリッツ 00:18
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【仮・本時間了解じゃ】
●希望じゃが、●ヴァルターにするぞぃ。 理由は、(爺21:24、22:54)の発言に対して(村長23:36)の発言は、結局爺の(21:24)と同じ結果になっとる。同じ考えのようじゃが、それなら何故突っ込みをしたのかと邪推してしもた。突っ込みを入れる事で発言、白印象稼ぎをしておるような気がしたんじゃ。 |
パン屋 オットー 00:18
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＞ヤコブ23:28
「作戦ミスって非COしちまった狼」が「真潜伏ありそう」なんて発言する理由は何だと思うの？ 理由は分かんないけど、かなり無理のある推理しないといけないと思うよ。 ＞神父 は〜〜い、教会の中では静かにするよ。中ではね。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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トマ00:15 んー、どっちなんだかわかんねぇけんども3COになれば確実に偽のどっちかは狼だべ？狂人は一人しかいねぇんだから。そういう意味。
ただまー、色々ゆっくり考えて見て思ったんだけんども、ニコ狂だったらオラがCOしてくるまで狼の視点からは人間一人が占いCO。これって狼だったら怖いんじゃねぇべか。なのに2CO目がこなかったのは、ニコ狼で狂潜伏なのかなぁとも思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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あとは・・と言った3人のことだよね。
前衛多弁系の前衛という意味がよくわからないけど、それなりに意見なり質問なりをしている人ということで気になっているよ。そういう役割で動く狼がいるほうが、自然だと思うからさ。 だから、怪しいと思っているわけではなく、3人の中に一人くらいいてもおかしくない、と思っているわけなんだよ。 |
木こり トーマス 00:22
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あ、ヤコブすまん、同じような質問をパメラがしてて、すでに答えてるな・・・まだ別、か。了解だ。
パメラ＞そんな・・・昔はよくお風呂で｢お父さんのおひげくすぐったーい。剃れ(命令)｣とキャッキャ言っていたではないか・・・小４までは。 あ、ヤコブ返事くれてるな・・・ありがとう。ふむ・・・なるほど、３COなら確実に、か・・・了解した。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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オト00:18 んー、仲間が「ごめんー、よく見たら占い師って書いてたー」とかって後からCOするとかだべかね？
そんときは咄嗟に神父おかしいと思って占い希望にあげたんだけんども…。目立ちすぎとも思うし…んだどもこういうのは早期にはっきりさせたいとは思うし…。 |
パン屋 オットー 00:36
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【仮決定りょ〜かい】
＞ヤコブ00:25 たぶんヤコブの占い希望は直感だったと思うんだよね。だけどヤコブは今ニコラスと信頼を競わなくちゃいけない立場なんだから、それを自覚して。ちょっと厳しい言い方かもしれないけど、よろしくね。 |
村長 ヴァルター 00:37
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おっと、私が最多票だな。村長選でもこれくらい人気があれば苦労はしないんだが……。アルビンの１票に期待するかね、と発言しようと思ったら仮決定だな。
【仮決定確認した】 票を集めていたモーリッツの●私希望は黒いと考えているので異存はない。＠１ |
旅人 ニコラス 00:38
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私の希望とは違いますけど、【仮決定了解】
＞トーマスさん（24:15）、今のところ、狼≧狂と考えています。理由は占い師騙りが狂人の場合、騙りが下手に黒出しをすると黒確定する事が考えられますので。まあ、5.5：4.5と言ったところでしょうか。＠１ |
村娘 パメラ 00:38
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ん。希望通りなので異論なし。
【仮決定了解】です。 ちょっとお父さん！ は、恥ずかしいこと大声で言いふらさないでよ！ ずっと一緒にお風呂入ってたとか！ んもう、そーゆーデリカシーのないところも嫌い！ |
少女 リーザ 00:40
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【仮決定了解したです】
＞神父さん 見直してみたですが、繋がりわからなかったです；でも疑いだしちゃうと、それも作戦？とか思ってしまったです。怖いです。どちらかというと、勘での消去法だったです。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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【仮決定確認。●モーリッツに仮セットしたべ。】
んー、じっちゃんはなんとなく「霊地雷」発言がちーと気にはなってたべ。霊能占っちまってもそれなりにメリットはあるってーのはオラも同意だけんど、かといってそれは第三者からは真偽判断の材料にはなんねぇだ。ラインはできっからオラ視点ではありがてぇけどな。 あと、占われた狂が霊COはしないだろうってのも可能性切捨てかなとも。 |
木こり トーマス 00:41
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【仮決定了解だ】モーリッツさんか。了解だ。
・・・本決定、１時間後か・・・もう喉の残っている者も少ないが・・・。 それじゃ、お風呂入ってくる。 ニコラス、余裕あったらさっきの父さんの質問に答えてくれ・・・って答えてくれてるな。ふむ。そういう理由か・・・ってわあ、パ、パメラ、すまんーーーつい口がすべったーーー(とお風呂に逃げた) |
行商人 アルビン 00:41
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○仮決定の理由。
モーリッツ[17:01]の発言からです 霊地雷に関して違和感をもちました。真霊が占い対象になってパンダ判定でても、狼側から対抗がでたら何も情報もない村側の人はどっちが真なのかわかりません。だから地雷ではないと思います。どっちが真かわかる手立てのある共有者なら話は別ですが。 票も２票はいっておりますので今日の占い先はモーリッツさんにしておきたいと思ってます。 |
老人 モーリッツ 00:44
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【仮決定了解じゃ】
さて、どういう結果が出るじゃろうな。 村長(0:37)＞爺の村長希望が黒く見える理由を今度でいいのじゃが聞きたいの。言いがかりに聞こえたのかもしれんが、爺には違和感じゃったでの。素直に希望を挙げさせて貰ったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:13
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なにかこの静けさが怖いの（笑
ちなみにアルビンの決定理由じゃが、ちと誤解がありそうなんで再度訂正さしてもらうぞぃ。もちろん決定はそのままでよいぞ。 霊地雷が発動するのは白確を受けて、投票COによる対抗が出たときの事を言っておるぞぃ。(狂の霊騙りは考慮しておらんがレアケースじゃと思う）また、占3CO時なら共地雷と同じくパンダ判定を貰った霊が確霊となれば、地雷ヒットじゃな。 |
老人 モーリッツ 01:15
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ヤコブへの回答(21:39)で、霊地雷という言い方だと共地雷と同じ意味で受け取られてしまうで、説明させて貰っておったのじゃが、言葉足らずだったかもしれんの。これは爺の責任じゃ。すまなんだ。
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行商人 アルビン 01:18
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喋ってる人いないから本決定だしても良いのかな？明日の議題置いておきます。足りない項目がありましたら追加お願いします。
■１：●希望 ■２：▼希望 ■３：占い師の印象 ■４：灰考察 |
羊飼い カタリナ 01:25
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ただいまです〜。
サツマイモコロッケ作ってきました。ほくほくですよ。 つ ⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃ 占い先はモーリッツさんですか。私的には目立っていなかったので発言を読み直してきます。 |
行商人 アルビン 01:26
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＞モーリッツさん[13:13][13:15]
そうですね、霊能者が白確定で対抗がでれば地雷となりますね。私は霊能者がパンダ判定となった場合の時をイメージしてました。ですが大変申し訳ないのですが本決定は仮決定のままでいきたいと思います。あなたが白確定になってくれると大変心強いです。実はそれも期待しているんです。すいません。 |
旅人 ニコラス 01:35
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えーと、アルビンさんの(1:26)は本決定でいいのかな？それであるなら【本決定了解】【発表順も了解】と言っておきます。
それと、皆さんには申し訳ないんですけど、リアル風邪で夜明け後は起きて来れそうにありません。なんとか午前中の早い時間には判定結果を出したいと思っています。 それでは…＠０ |
羊飼い カタリナ 01:36
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【本決定了解しました】今度はちゃんと確認できた♪
霊地雷、やっと意味がわかりました。 初日に霊能者を占い確白を得ておいて対抗を……て、あの、それは狂人占いだとか、対抗が出なかったら村不利な戦術のように思うのだけれど。 占師については、感覚的にだけど、最後にCOしてきたヤコブさんが狂人なのかな？ と感じてもいますね。詳しくは明日考察してみます。＠１ |
ならず者 ディーター 01:38
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【本決定了解】だぜ。
#オットー（20:58） 占い師や霊能者が全員投票COで出れば、疑われてる狼も回避COし易いだろ？（16:14の俺の発言）3日間、村人の様子を見る猶予があるからな。 #パメラ＆トーマス…ついでにニコラス とりあえず（11:20）の俺の発言を見てくれ。村人なら、共有者の対抗COも視野に入れると思ってな。じゃないと対抗非対抗宣言無駄だろ？ 皆、喉の事はすまなかった…。@0 |
羊飼い カタリナ 01:40
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明日といえば……占師真贋も見ていきたいけど、パメラさんを巡りトマパパとディーターさんの髭対決の恋物語も目が離せません。
「ええい！ 貴様との付き合いなんぞ認めんわ！」「パメラは俺のもんだ！ これだけは譲れねえ！」 パメラさんの恋は波乱万丈……ああ、どうしましょう……！！ 期待に胸膨らませながらおやすみなさーい。＠０ |
少年 ペーター 01:42
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【本決定了解】
【明日の決定時間も確認】 それではおやすみなさいでしゅ。 カタリナお姉しゃんのコロッケ貰っていきましゅ。数が足りないような…半分ずつでしゅかね？ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ… |
老人 モーリッツ 01:48
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【本決定了解じゃ】
アルビン＞悪いと思う必要は無いぞえ。占回避しない潜伏霊に、あえて攻撃的な呼び方をしてみたまでじゃよ。ふぉふぉふぉ。 それでは爺も寝るとするかの。おやすみじゃ。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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【本決定了解したべ。セットもちゃんと確認しただよ。】んで、オラの発表があと…と。了解したべ。
…さつまコロッケ旨ぇなぁ…。こんだけしっかり料理できっといい嫁さんになれるだよー。（もぐもぐ） ニコ風邪だか？お大事になー。んじゃ、オラも風呂入って寝るべかね。…覗いちゃダメだぁよ。 |
村長 ヴァルター 01:54
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……いかん、つい寝てしまった。もう限界なんでコロッケは明日の晩にいただくとしよう。
【本決定了解】 ＞モーリッツ（00:44） んー、自分が占われそうになったから同じく票が集まっている●私希望を出したのか？ と思ったんでな。その質問がここで出るということは違うのかもしれないが。＠０ |
木こり トーマス 01:58
次の日へ
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う・・・風呂からあがって寝落ちしかけてた・・・【本決定了解だ】
モーリッツさん＞つまり、投票霊２COで片方が確白なら地雷、ということか？そうかなあ・・・そもそも、狂人の霊騙りってレアケースなのか？全然そんなことないと思うぞ。 ディーター君＞・・・入れるか？うーん。結局、父さんの２２：４４には答えてくれてないな。 ってカタリナ、そんな恋は芽生えてないッ！芽生えさせんッ！父さん信じてるぞー！！＠０ |