プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 07:46
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ふむ・・ま・・・無難な所だな。
ペタにはすまんことした。 最終日まで飼い殺しにしてしまったことを先に謝っとく。 リザ＞ネタ絡みありがとう。昨日厳しくしたのは、どうしても村有利の状況にするにはリザを吊らなくてはイケない。 灰考察もかなぐり捨てて声をほとんど費やしたんだ。メタだが単純に初狼だとおもっていた。墓下でききたいことがあれば何でも聞いてくれ。 |
神父 ジムゾン 07:54
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ニコ＞何度も言うようだがニコもペタも考察してたよ。ペタの真度がじゃかんおちたのと・・ニコがまじで狼にみえたんや。
ん〜相手の考えを理解してやることも大切なんだよ。オトを共有者と思っていた＝オトとラインがないという指摘もできへんかった・・・やはり声が全然たりへんかったのが口惜しい。 後はLWの力量やな。それで5割。灰の村人が信頼できるもの同士を見つけたら、村の勝利は近い。トマがLWでも5割で勝て |
少女 リーザ 09:11
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おおおおおはよーございます。
ひゅ〜どろどろどろ… まず！ニコさんごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめｎ 泣きながらお背中流させていただきます ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 神さん＞…一度死んだ気分はどうだ？ジムゾン…いやチャペルとお呼びしたほうが良いかな？ |
旅人 ニコラス 09:27
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お二人様…お早いお着きで。
>>ジム。いや、理解していたつもりですがね…それで相手がねマジギレしてた時の為に地上でも一応謝罪してるんですよ…それが作戦でルール違反等の事まで持ち出したのならショボーンなんですよ。 つーか、まぁ、今回自分狼にしか見えなかったつーのは自覚しとるね。 だって…色々と大変だったのさ…ここもりあるも…何でこんな時に狼引く… |
旅人 ニコラス 09:33
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唯一の希望はあいつだか…微妙ですな。
殴られた傷が痛いからかなり白印象はあると思うが… ここの連中超能力者やからね。狼側が怪しすぎるのかもしれんが… あと、初日にヤコブ守る奴なんて初めて見たぞ（Ｗ 今回は上手く行ったけど正直ＧＪが出た時笑ったわ…通常の村であれば石投げられるかもしれんからこれっきりで（Ｗ |
少年 ペーター 11:10
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※おおっと※
『パメラさんは人狼でしたよ』 ていう冗談はさておき、いよいよ空気状態ですな。んじゃあ自分も狼探しに付き合おうかね。 あと今後パメラさんは襲わない予定で。だって墓下でイチャつかれるのは嫌じゃん？少しばかりの嫌がらせさ、はっはー。 |
パン屋 オットー 11:15
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おはようさん！ リーザ狼だったか…。俺の理論大外れで寂しくなってきた。そしてジムゾン！ 男らしかったぜ！ この言葉を送るよ。
「この男との出会いは運命なのか 神が与えたひとときの戯れなのか この男との別れは運命なのか 村にはびこる人狼の戯れなのか 雨の止まぬ村で出会った 巡回牧師」 |
パン屋 オットー 11:19
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そしてリーザ、君にはレクイエムじゃなく、ラブソングとして聞いて欲しい。
「あの少女みたいに センス良くなり―たいー 俺たちは 届かない パンクーヘン大好きー リーザリーザ！ リーザリザリザ ァーアー！ リーザリーザ！ リーザリザリザ ァーアーア゛ー♪」 さて、[狼：旅妙、狂年]が確定したんで、それを踏まえて読み直してくるわ。 おっと、今日のパン置いとくぜ。 つ【パンクローバー】幸せの四つ葉型だぜ！ |
羊飼い カタリナ 12:15
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ごきげんよう。
リーザ狼だったか、まあ、やはり。これで大分有利だな、とりあえず質問に回答して一度去るよ。 ＞ヤコブ（5:05）（5:09） この段階で既に最悪でもランダム。多少疑われようが昨日▼年にでも持っていかなければ狼側勝利は相当に難しい。▼年で疑われるリスクくらい背負わなければいけない状況だと狼は判断すると思うのだ。最後には感情を言い出した辺りなお無根拠。 |
神父 ジムゾン 12:16
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ニコ＞ヤコGJって別にすごいもんでもないと思うんや。わて自身狼専やからかもしれんが･･･襲撃は相談で決まる。
リザを狼とした起点でいけば、占襲撃でミスはつらい。狂人襲撃は首絞めや。またさらに通常ヨア・ぺタGJ率が均等や。狂人より黒判定を出してほしい所。とにかく様子見。 ならばディタ襲撃をしたら黒判定がでない・ディタは狩っぽくない。アルは霊1COだと美味しくないんや。しかも単純にヤコより護衛されてる |
神父 ジムゾン 12:17
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可能性がある。
狂人に期待し、ディタへの黒出しを期待してたら尚更GJ率の低い所を狙ってくる。あとヤコが狩の可能性もあるしな。←これが狼視点でアルより襲撃しても美味しいところ。 でGJだから狂人白だし→今度こそ仕事をしなあかん黒だし。よーあるパターンやおもうで。 単純にわてはそれに乗っかって、裏をかいただけや。 経験の差かもしれんが、狼視点に立って考えるとヤコ襲撃が濃厚やねん。GJでると正直思ってた |
羊飼い カタリナ 12:17
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無理の説ならそう締めくくるしかなかろう。明日の保身のためにもな。私から見ると最黒当然なのだが。私は▼年を推したことは年狼→屋の白要素にならないと言及したのだな。年狼→屋狼だとは一度も言っていないとも。オットーとペーターの絡みに関してはあまり考えてはいなかったが。年狼だったとして妙吊りの流れであえて年吊りを推したところで白要素にはならない。▼年に傾く可能性は低いからな。至極当然ではないか？
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神父 ジムゾン 12:19
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あと吊手に余裕がある時のパンダ狩人は襲撃できへんから最強やからな。
一番怖かったのは狩視点が漏れてたためわての襲撃やな。でも占襲撃かぱめちゃん襲撃に行くと思ってたで。 レジ＞共有者探しが黒いってわかってるんや。しかし狼もそれをわかっているからこそ表であえて言わない。トマがわてを白といったのはそういう意味やで。 だからこそ経験値が高いものにとってはあれは白要素や。そしてわては狼専だからそれをあえて使 |
神父 ジムゾン 12:22
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う。勿論これを使うのは雰囲気やRP・考察レベルに合わせてするほうがええ。
逆に3COの占師に共有者が混ざってるかもっていう考えは村視点でないんや。単純に狼の発想・黒要素やねん。 時間ステルスは。。まぁ単純に寝落ちや。どちらの陣営にしても得意技やねん。時間ステルスを示唆する前に黒要素を示唆しなあかん。考察してるようでしてないとも言われたが･･･まぁええわ。白を黒く塗りこむのはもっと上手にしなあかん。 |
神父 ジムゾン 12:24
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トマは現状考察が深い。そして無理がない。考察手法は違うけど、わてが灰にいたら信頼できる村人筆頭やな。
オトは墓下がなくてもニコが共有だと思ってたということでラインがないんや。それを言われへんかったのは口惜しい。 リナは考察の仕方とか似通った所が多い為占わない限り見ぬけんかったが相対的に黒くなってしまったんや。 爺はわからん、白とも黒ともとれへん。レジ吊発言が戦略として白獲得発言であるならば尚更。 |
神父 ジムゾン 12:25
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しかしわてもいったように潜伏能力者から間違いなく黒く見られるんや。
わてやパメからしたら潜伏域が狭まるし、実際パメのその時の発言をみたら能力者かなって思わせる発言やったんや。 狼側なら間違いなく能力者をあらいだせるメリットもあり、村側だったとしても狼に情報を与えるだけなんや。自分は白くなれるかもしれんが村的にどうかというと微妙なんやで。 わてが灰におっての吊り順はリナ＝爺→オト→トマかな。 |
少女 リーザ 13:05
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もぐもぐ…ふむふむなるほど。もぐもぐ。
なるほどよく考えていらっしゃるのデスね。 しかし前世で占の共騙りを勘繰ってた私は狼もどき村人だったのか ＿|￣|○ まあ状況が違えばゼンゼン違うから単純にそーゆーものでもないんでしょうが。もぐもぐ。 あ、みんなも食べる？おみやげにリナちゃんから頂いたもふもふ羊〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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大概村人ってパターン多いし。
3CO占共入りとかは言い出したらあたしも疑うけどね。 だから理論とかポカミスせずに狼有利に動かしてる人とか疑うけどね。 それかそういうのにわざわざ突っ込んで信頼稼ごうとする人かな。 質問する前から結論は考え方の違いになりそうなのに分かってるのに |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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あえて質問して相手の信頼下げようと動いてる人とか。
多弁ステルス潰しなんだよね。この村にはいなかったけど。 あと、思考全部オープンにしたら狼が勝つに決まってるから 必要以上の相関関係は質問で引き出しちゃいけないって思ってるしね。 時間ステルスは強いよね。後だし考察なら調整してリアで話すよりは全然操作できるし。だからあたしは表で忙しいって言っててもちょっとは指摘するけどね。ちょっとは考慮するけど。 |
旅人 ニコラス 13:32
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>>ジム
確かに読めるわな。同様の状況は出くわした事が数回ある。占候補からの明確なサインが出ていない以上、一番確実な襲撃先やからね…素直にＧＪや。ただ、悔しいから言っちゃうけど…俺等がヨアとかパメ（これは俺は読みが当たってた）共有アル襲撃したらどーすんのと（Ｗ まぁ、ある意味その度胸＆ワシペタいじりで今回ＭＶＰ確定の気がする。褒めているのだぞ。 |
農夫 ヤコブ 13:37
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鶏から。ジムゾンGJありがとう。おかげで大分楽になった。お疲れさまでした。んでリーザ狼を確認。ジムゾンとリーザの冥福を祈るよ。っ麦
＞カト 「私から見ると」 昨日も思ったが、カトルとは見えている人物像が違うみたいだ。後半は了解。 |
旅人 ニコラス 13:38
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んー。しっかしなぁ…
もうバレてるから今回の狂人さんには参りました… 思考が全く読めない。狼同士も意思疎通が上手く行かないしなぁ… 何故僕のうめきが敗戦色濃厚…えーい！奇跡は起こる！鏡頑張れ！ |
旅人 ニコラス 13:44
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>>リザ。やっぱり今回正体バレバレなのは騙られた占い師なのに余裕があった事だと思うよ。騙りであっても占い師なんだから信頼度を得るために必死であるはずなのに、考察中途半端やＲＰ過多ってはちょっとまずい。言動はともかく、彼の方が必死に見える分まだ真印象を得られたと思う。
そのヘンは経験ですね…自分偉そうに言えた事じゃないけど… |
神父 ジムゾン 14:04
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レジ＞時間ステルスは大事な狼の戦略やで！普通にわては使う。しかし寝落ちもあるんや。この見極めは正直無理やけど単純に黒要素にとってええおもうで。
わては基本的に占われず最後まで論戦していくタイプやからな。 質問の中で矛盾を見つけたり、考え方を理解できるとおもってる方や。現にリザちゃん狼はそこから来てるし、ペタ非狼・ヨア非狼はその中で得た答えやしな。 そういうタイプだからこそ最終を見据えて戦っていく。 |
神父 ジムゾン 14:04
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視点考察・状況考察・襲撃考察なんでも含めて考えていくで。そして狼を見つけ、信頼できる村人を見つける。
レジねぇやディタが初回あがったのは信頼できる村人か？ってことやとおもうで。 ニコ＞基本的に狩の生存日数は村の勝利に比例するんや。あとCoタイミングも見極めかな。 村人は狩のGJに期待しちゃ駄目なんや。初日でーへんかっても後は1狼を墓に送るまで霊鉄板やしな。それで十分役目こなしてるとおもうで。 |
神父 ジムゾン 14:18
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しかし・・・わてでも狼やったら、陣営から考えて、どこ狙ったかといわれれば･･がっちりヤコを狙いにいったと思うんでしゃーないで。
墓下まったり・・で上をしばらくながめとこーか。明日エピになればパメちゃん生存やな。それを願うで！！ |
農夫 ヤコブ 14:25
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0:15｢▼年にでも持っていかなければ狼側勝利は相当に難しい｣
オットーが｢勝利優先主義の狼に見える｣なら、そもそもステルス二人ともがあれだけ疑われていながら占い機能を破壊してこないのが謎だし、妙屋狼なら、昨日のリーザの｢吊ってくれた方が楽｣という発言が理解し難い。二人が狼なら励ますなど、やる気を出させようとするんじゃないかな。オットーが▼年を主張するよりもまずそちらが先だろう。 |
パン屋 オットー 15:19
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ヤコブの意見は常々ためになるぜ！ 「裏で会話してそう」なんて何の根拠にもならないよな。それに俺より俺を理解しているのがスゲェ。さすが心の友だぜ！
■１：ＬＷ強すぎ。自業自得だが俺が一番怪しく思えるorz 樵：１つひとつ自分でちゃんと考えて、自分で噛み砕き結論をだそうとしている。昨日疑ったけど、俺と同じで自分で考えた故、間違った結論を出してしまう為だと思う。 |
パン屋 オットー 15:19
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羊：俺の返答が伯爵に通じなかったことと昨日の▼年から、俺に熱烈ラブコール。だがその思考になるのも無理もないと思う。ここだけ見れば俺だって怪しむ。しかし羊はその前からも誠意がないと俺を黒と見てる。俺は(4d23:27)まで羊白を唱えており、そんな俺をLWなら利用すると思うが、狼側は白灰狂狼でワオーンしても勝率５割で確定勝利は狂狼のみ。灰は全吊しなきゃ勝てないので吊りやすい俺を吊るのもありか。
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パン屋 オットー 15:19
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老：旅(1d1:03)は自分だけではなく、表でている仲間の事も述べているのでは？ 「一緒に絡んでる老も狼のはずがないよ」というのは不可読しすぎか。また旅と同じく老は俺を共有者と予想していたが、それは偶然か。
今回の狼は感情的な旅・騙り下手な妙と、かなり厳しい内情だと思う。とするとLWはその内情すら利用していると考え、■２：▼老＞羊＝樵と俺は思う。最初から言ってるが樵は信じたいぜ。 |
少女 リーザ 15:35
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ニコさん＞余裕というか、必死になって逆に疑われて吊られる、って真占しか見てこなかったので…むしろあんま必死にならないようにしてたりして… ＿|￣|○
考察中途半端はフリじゃなくて真実なのでし…トホホ。考察してる人が隠して半端に騙ることはできても逆はできないよ…このへんは私の知識努力経験不足のせいなんで申し訳ないデス。 なもんで、仮にたとえ自分が真でもきっと同じ結果になったろうなあとか思ってたり… |
少女 リーザ 15:40
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ＲＰ過多は…皆にも言われてたしＲＰ過多だったんだろうなあ…むしろ前世より抑えてたくらいだったり…
狂人の人は逆に私らが予想外の動きばっかしててやきもきしてたんじゃないかと推測…ごめんよー！ なんか「ほら、俺狂人なんだから！ここまでやりゃわかんだろ！？」とか言われてる気がしてた…論理的根拠はナイ。 |
パン屋 オットー 16:11
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俺（15:19）の羊の考察は誤解が出そうな表記なのでもう一度説明するぜ。
３行目：「ここだけ見れば俺だって（俺を黒だと）怪しむ」 最 後：「（羊が狼だとすると）吊りやすい俺を（今日）吊るのもありか」 正直誰がLWか解からないが、灰の中で誰か1人でも信じることができたら、残り灰ロラで村勝ち。あまり良策ではないかもしれないが、誰が黒か探すよりは俺は楽だな。 あのパン雲いいな！ 取りに出かけてくる。 |
ならず者 ディーター 16:45
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おっす。リーザの検死結果確認、了解。
リーザ、お疲れ様だ。 ジムゾン、あんたスゲェよ。ありがとう。 すまない、今日はこれ以降もあまり参加できそうに無いんだ＞＜ 更新前に最終決定は見られると思う。が、もう時間が無いから今からもほとんど発言できねぇとおもう。申し訳ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:08
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あたしは多弁ステルス潰して後は心理読みして狼探すって方針だからかな。ホントに隙が無い人なら後半見据えてわざと黒くする質問出して相互信頼下げしとくけどそこまでじゃなかったしね。潜伏共有以外で質問しまくるって黒要素だし。
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少年 ペーター 21:14
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墓下、赤ログでの会話が物凄い気になるなあ。
おそらく罵声、罵倒の嵐だろう。うむ、どんとこいだ。基本的にボクには悔いがないからね。 そんじゃあＬＷが誰か探そうかな。多分表には出さないだろうケド。 |
パン屋 オットー 21:20
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また間違えてた！ 残り吊り回数４で灰は屋老羊樵だから全部吊ればいいのか！ ８日目の白白狂狼でワーンして勝率５割の賭けにでるしか勝ちはないじゃん。ほぼ村勝ち確定か！ 昨日から計算間違えすぎ……。というわけで、やっぱり誰を信じるか俺は決めようと思う。
お、ペータいるじゃん。俺はペータに悪い感情は抱いていないぜ。むしろ俺はスゲェと思ってる。途中まで真だと思ってたしな。 |
木こり トーマス 21:44
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今帰った。あらためて、ジムゾンもリーザもお疲れ様だ。ペーターには若干キツイ目に遭わせてるが…すまんな。でもすぐLW吊ってお前もラクにしてやるから（ペーターの頭ぽんぽん、と軽く叩き）
発言灰考察 [オットー] ニコラス・オットー・リーザの狼３人衆ってどんなトンデモ狼ズだと。ブレイン無く個々で自由に動きそうな組み合わせ。この３人衆で初回占い師襲撃しないのは謎。 |
木こり トーマス 21:44
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慎重に真占い師見極めとかやりそうに無いし、灰潜伏狼が即占われ危険かなり有。この状況＋旅ラインからはほぼ白。
[2d12:24]ここ一点だけ気になってる。年は胡散臭く、信用得るに足りない→非狼ぽい。妙も充分胡散臭かったが非狼ぽいとは思わなかった？ [2d18:25]ブラフ発言は、ブラフ撤回のタイミング早過ぎ。白印象稼ぎを狙った行動なら少し我慢不足。あれじゃ疑われるの予想できるだろ。一周回って白。 |
木こり トーマス 21:44
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・序盤灰考察は大体｢自分を疑う人を白ぽく見る｣｢自分に絡まないor白視してる人を黒ぽく見る｣傾向にあるかな。自主異端行動からの他者反応で推理する人はこの傾向になりやすく、オットーの傾向に当て嵌まるため微白要素。
[4d17:32][4d17:35]浮かれ具合が素っぽい。感覚白。 ・昨日の占い真贋については…あれだけロジカルに年狼と押してたのは、感情論でリザ残しておきたかったからなのか？ 悩む…。 |
パン屋 オットー 21:44
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なんかさ、ペータじゃないけど、今日の俺も発言すれば発言するほど黒っぽく感じるぜorz なんだこのスパイラルは。２・３日目の樵は妙狂と予想。まぁ俺も最後はそう信じたかったんだけど、常にコレを言ってるのが俺と同じ天然なのか、それとも意図的なのかで樵黒かもって思えてくるんだけど、その他の発言はかなりしっかりしている。占いたかったぜ……
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木こり トーマス 21:45
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しかしカタリナの言うようにオットーが切羽詰った狼としたら、もうちょい説得姿勢にならないと意味無いと思うんだが。世論は妙狼だったし。ここの捉え方はほんと微妙なんだがヤコブ[14:25]にも納得できるため、黒要素にはカウントせず。
本日のオットーの考察にコメント。 [15:19]や、ぶっちゃけ俺もオットー共有者の可能性は見てたぞ。アルビンがオットーを占吊からあからさまに外してたしな。 |
パン屋 オットー 21:57
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みんな俺を共有者と思ってたのかー。共が誰とかまったく考えてなかったorz
俺（2d12:24）を説明するぜ。1d年は霊軽視、旅老との論争等「頭は良いのになんでめんどくさいことしてるんだ」って意図的なのかもと胡散臭がってた。で、妙は信用度を上げることもしないし、必死さが感じられないんで、狂狼は置いておいて偽と判断してた。本物だとしても誰にも信じてもらえないと意味ないじゃん。 |
少年 ペーター 22:00
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トマ＞まあ、ボクはいいよ。ていうかリザをこんな状況に置かなかっただけでみんなには感謝してる。というのも変な話だが。
オト＞そういうなよ。こっちは真アピールと狂アピールの両方をこなさなくちゃいけなかったんだぜ。それが狂人の辛い所だが。 |
少年 ペーター 22:05
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トマ[午後 9時 44分]＞「旅屋妙３人衆で初回占い師襲撃しないのは謎」だけど、それは屋が狼なら尚更出来なかったとも言えるよ。もし狂襲撃して妙偽決め打たれたらかなり不利になるからね。
狼には狂人を探さなければならない理由があったのは確実だよ。 ＬＷ売るような事言っていいのかどうかわからんケド、まあ本当かどうか知らないし、ボクの言葉をどう思うかは自由だしね。 |
パン屋 オットー 22:11
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ペータ＞少し早いが狂人の苦労お疲れさん。狂人でも人間さ。最後まで笑って行こうぜ。
トーマス＞天然（きっぱり）かよ！ やっぱこの村は天然多いぜ！ LWはかなり追い詰められていると思う。このまま行けば灰ロラで終わりだからな。だから今日結構余裕のある樵は白く感じるぜ。羊は昨日から▼屋一本で若干余裕がないのかなーって思う。老は判断不明。消去法で▼老になるんだが……俺はこれで決定にするわ。■２：▼老▽羊で。 |
木こり トーマス 22:28
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＞オットー[21:57]つまり｢自分の信用度をあえて落としにきているペーター｣→非狼
｢最初から信用度を上げる必死さが無いリーザ｣→偽（消去法で狼）ってこと？ ＞ペーター[22:05]狂襲撃→占い師の護衛薄くなったところを真襲撃、て手順もある。ともあれ共有者襲撃でもなく能力者襲撃でもなく確定白襲撃。これは余裕ある狼じゃないとできないと思うんだよ。…なんでペーターに返事してるんだ俺？ |
パン屋 オットー 22:37
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トーマス＞そのとおりだぜ！ 相変わらず汲み取ってくれて助かるよ。俺（1d22:49）でも何か同じこと言ってるな。懐かしいぜ！
モー爺＞鳩からご苦労さん！ だがモー爺にはすまないが、このままだと▼老で変える気はあまり無い。人間だったらゴメンよ！ |
村長 ヴァルター 22:57
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ふむ、戻ったぞ。今日は公務は無かったが、街に調査に出かけていた。
屋老羊木に狼一匹。出来れば今日で終わらせたい所だな。 ロックオンが激しかったニコラス・考察が薄いままだったリーザが狼だったことで、狼ははなっからお互いにアドバイスなどしていなかったのだろうなと推測する。 では議事録読解に入る。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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ひゃ。申し訳ない！疲れが溜まっていた故休んでいたらいつの間にかこんな時間に…。なんだか寝起きすぐだったせいか午前の私の発言がトゲトゲしい…、先に謝罪。すまないなヤコブ、オットー。
＞ヤコブ 昨日というか、始まってからかなり見方が違う部分があるみたいだな。ひとまずもう１度ヤコブの意見も参考にしてオットーを見返してみよう。それからまた見解を述べる。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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＞トーマス
こっちもまた申し訳ない…。見逃していたな。昨日のオットーの印象はそれまでの適当アピールとは変わってきたいたのは確かだ。昨日私が述べたオットーについての意見は一部除きほぼ年吊りと旅狼からの考察によるものになるな。 |
神父 ジムゾン 23:06
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オトーはわてのCO理由・・・読んでへんのやな・・・
ペッタンの敗因は多分狼予想をまちがえてたんだと思うで。 昨日のペッタンは狼と狂人を使い分けてたんだ・・・偉い！！ しかしやなCOするまでに実は情報も全て出揃ってたんや･･･すまへんな。あとはわてとリザちゃんの説得合戦やったんやで。 |
神父 ジムゾン 23:14
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レジ＞レジは村の雰囲気の要やで！！レジねぇで全てその村はきまるんや。RPをわすれちゃいかーーーん！
例えば一人称を変えるだけでもレジのRPは多彩や！！ レジにこれをやろう┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨登場の音やで！！ 多弁ステルス潰しってのはよくわからへん・・・その前に潰される思うねんけど・・・・ |
神父 ジムゾン 23:20
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ニコ・・だから3日目自分が狂人だったら・・判定どうする？ってことや。襲撃先を知らないから、ディタでGJ出されてたら黒判定は偽確定。ヨアあたりにGJ出されてたら逆に狼っぽくして吊られないといけない・・・正直ペタが一番初日GJに苦しんだとおもうんや。
だからトマもいってた捨て身のリザ吊り。 ニコはそのペタの苦しい立場を理解してやってもよかったんや。 ・・正直それでわては考察がすすんだやけどな・・すまん |
旅人 ニコラス 23:28
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んー。僕は騙りの時真アピール必死にしないからな…真偽が微妙程度まで持っていけたら幸運だと思うよ。まぁ狂人経験少ないしＣ国が多いからね。ただ、一番のアピールは黒出しだと思う。誤爆が怖くても。まぁ、リザが狼だってのがある程度推測付いていたからってのもあるだろうけど。
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羊飼い カタリナ 23:29
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■１．時間がない…。。すまん、とにかくできたものから順々に投下するよ
老：会話が非常に灰同士臭く白く見えていた。演技でできないレベルかと言うとそうではないが…、私には不自然さは見抜けない。 「議論くれて正直嬉しかったぜ」についてはトーマスに言われてちょっと微妙に。いかん…どうも演技臭いかどうかはまた見れば見る程わからなくなっていくな…。 あまり無理に要素と決めない方がよいか。総合的な白より印象は変 |
羊飼い カタリナ 23:30
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変わらず。今日の発言がないせいもあるがな。
＞トーマス（4d4:46） ふむ…、フォローをしてる仲間切りをしてるというのは一概にまとめれないものでな。結果同じ結論にたどり着いていても、言葉の遣い方やら、他の灰に与える印象が違えばかなり違ってくると思うのだ。単純に結果、こういうことになっていればこれは仲間切り、と判断できる訳でもないものでな。その場で感じた直感と結局その発言がどういった意味を持ったか |
羊飼い カタリナ 23:31
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を発言を見返して、判断している故、短絡的と言えば確かに短絡的。だがまあ仲間切りは深く考え込んで見抜けるものではあるまいなと私は思う。その発言から受けた直感こそが狼が仲間切りで狙う印象であろうからな。
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村長 ヴァルター 23:31
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＞トーマス
[妙旅屋]なら初回占い師襲撃しないのが不自然と言うが、その心は『妙旅屋の性格的に真狂どっちでも襲撃しそうである』『屋旅とも占われそうだったので余裕が無い』という理解で良いな。 では[妙旅屋][妙旅老][妙旅羊]のどれが一番ヤコブ襲撃になりそうに思うか？ |
旅人 ニコラス 23:32
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まぁ、手の内明かしちゃうとほぼ僕がブレインみたいなもん（このアホが）だったからね。
ヨアＣＯに対して躊躇しているリザをＣＯさせたけど。正直ペタのＣＯは意外だったのさ。僕らのサインを送ったつもりだったんだが。だから霊３日ＣＯだったから共ＣＯの可能性に（たまにギリギリまでＣＯしない共もいるし）最後まで怯えてしまった。そこも敗因かな？博打でも霊にＣＯしとくべきだった…まぁ…なったらロラ開始でしたけど。 |
神父 ジムゾン 23:43
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村長・・アドバイスっていうが・・
結構むずかしんや・・特に狼側の経験数によるんだけど・・・ C1087のログかな？？わてが狼で2戦目の初狂人と4戦目の初狼となんとか勝利を得ることができた村・・・ 5日目なんて今更見ながら思い出したがわて自信かなりパニックになってるんや(笑) ニコが・・ブレインか〜〜。おつかれ様。しかしそうなると・・LWがわからん・・ |
旅人 ニコラス 23:48
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ＬＷにはかなり迷うとは思うけど。僕を容赦なく切らせたからね。
でも逆にあの時点で今回それした手段がなかったらな…僕リザ犠牲でＬＷに賭ける。それに気付けば意外と正解は早いかも。 |
行商人 アルビン 23:49
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う〜ん、かなり議論停滞していますね〜。
カタリナ、モーリッツ、トーマスはＧＳの提示をお願いします。確白の人達は追従を避けるため、それまでなるべく考察をださずに、質問のみにお願いします。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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とりあえず昨日の段階から変化していないものは省略する。
木：昨日の灰印象からは大きく変化はなし。だがオットーの言う余裕さ？というのはあまり感じないところだな。狼ならばあまりヘタな動きをしないように控えているのだろう。が、判断はつかない。微黒を引き摺ったままだな。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞アルビン
すまん。私は考察を現在進行形で行っているところなのだが如何せん考察遅くてな… 屋：私のことで言っている部分ではあるが灰は全吊しなきゃ勝てない→吊りやすい俺を。という論理は違和感あり。全吊りしなければならないなら意味はないような気がする。だがそう言った後で▼羊でなく▼老、吊りの理由付けになっていない部分で敢えて言うあたり黒さはないな。 |
村長 ヴァルター 23:53
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誰かは知らないが、ＬＷは自分が最後に残される事をかなり初期に覚悟していただろう。過度のライン読みは危険かもしれん。
＞オットー[15:19] 『LWはその内情すら利用している』モーリッツ狼の場合、利用した狼の内情とは？ 屋[3d02:31]の『老は他から情報を得てそう』この印象は今でも変わらないか？ |
羊飼い カタリナ 23:55
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ふむ。屋旅が疑われているのに占い師襲撃になぜこなかったかというヤコブの意見を見て見返して納得。なるほど貴公疑われすぎだ。旅とのやり取りに目が行き過ぎてこちらは見ていなかったか。白要素として加えるべきところであろう。
総合すると 黒：木＝屋＞老：白 となるかな |
羊飼い カタリナ 00:00
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■２．▼木▽屋
判断に迷ったが、もし明日続いた場合、どちらが情報を引き出しやすそうかということを考えた。黒要素印象としては大差はないな。トーマスは淡々と、まで言うと言いすぎなのだが、今のオットーとトーマスを比較すると叩けば情報が出やすそうなのはオットーかな、との印象。 それ故に▼木▽屋とした。 |
村長 ヴァルター 00:03
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共有者云々に関しては、ニコラスが吊られ際にあからさまな発言をしていて目に付いたな。ふむ、モーリッツとトーマスに聞きたいが、オットー共有者といつ頃から予想してた？ところで
＞モーリッツ[4d01:04] 『白決め打ちできない人から吊ればいいんじゃないか』との事だが、現状だったらモーリッツは誰を白決め打ちするか？ |
神父 ジムゾン 00:06
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ニコ＞爺しかニコを切ってへんで・・・
というかニコ吊りの日って爺は全然ニコをぶった切ってないんや。【ニコかのぉ。】。。。微妙。ニコの黒要素提示もなかったから。。切れてるなんて誰もおもわへんでスルーされると思う。 |
木こり トーマス 00:06
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[モーリッツ]
モーリッツ・ニコラス・リーザ。ニコラスとのラインがな…。 １日目ペーター評価からニコラスとの絡みへ。ここは自然で、ライン切りぽくなく見えるか。霊確定のまま進めるか否か等未だ決まってないだろうあの段階での●ニコラスもライン切りとは見えづらい？ って昨日のライン考察でこれ見逃してた。やば。 |
木こり トーマス 00:07
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でも、同じ人物の同じところに突っ込んでその突っ込み方に疑問持って占いに、てのはライン切るための演技としたらやり過ぎな気がする。これは完全に俺の主観。
やっぱり印象強いのは2日目終わりの●▼入れ替え案。俺自身は霊保護のために人物入れ替えは賛成できなかったが。提案をしたモリ自身が占われる危険は低めながらあり。但しニコラス不在だったことから、仲間に及ぶ危険は無かったな。 |
木こり トーマス 00:07
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だがまぁ吊り占い使わずに灰狭められるのは村へのメリットだし、狼へのデメリットでもある。提案者は[神３d１４:１７]にあるように（そして現状見ても）潜伏能力者から後々疑われる。ここからアレは矢張り白要素ととる。
というか、今この状態になってのモーリッツの考察無いのが判断に困る。 グレスケ出すなら 白：屋＞＞老≧羊：黒 か。 |
木こり トーマス 00:08
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＞ヴァルター[23:31]
俺の中では老羊の二択だ、それは。で…二人の初日二日目の注目され具合（占い吊り希望表）は同等。どちらも余裕という意味では有りうる。ぶっちゃけ、とりあえず初回ヤコ襲撃の犯人にオットーは無いだろうと、そこまでしか考察できてない。 ＞[24:03]ペーターが｢なんでオットーを吊り占いから外すのか理由を！｣って言った時あたり。 |
旅人 ニコラス 00:11
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逆にあの状況で庇っても「ＳＧにされてる感があったから庇った」って認識でしょ。
要素が明確すぎて現在初期状態のようなもんですからね。後はふふふ…人間同士疑心暗鬼で潰し合うのジャー！！ |
少年 ペーター 00:13
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占３ＣＯの段階で共トラかけるとは思ってなかったからね。かけるとするなら初回。でもアルさんの性格上多分やらなそうかなーと。
だからヤコディタ（レジ）は共から除外してたよ。 ひまーひまー。 |
神父 ジムゾン 00:17
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そこまでいけば・・・ニコがオトを共有と思っていた・・・ラインが完全にぶった切られてるって考察に誰か行きつけ!!
そうしたら自然と誰が黒いのかわかるやろ。墓下なければ多分わてはリナに吊ってたと思うわ・・・orz あ〜〜〜リナの発言を受けてリナはおんなじ視点やな〜オト黒いなって思って、最終発言をネタに使ったあとニコの発言をもう一回読み直したあとにオトがラインでぶった切られてるって気がついたんや |
少女 リーザ 00:20
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飲み会から帰ってきた酔っぱらいモードリーザです！
ペタさんがもうヤケモードになってる…まあその仕方ないのですが… ペタさんどっかで赤ログじゃ非難されてるだろうなとかゆってるけど、わたしゃ逆にペタさんに申し訳なくて ＿|￣|○ |
木こり トーマス 00:23
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……モーリッツの考察が聞きたい。聞きたい。むう…
■吊り希望 ▼カタリナ ラインから見て、そして白要素の無さから▼カタリナ。ライン考察については[23:30]結局｢直感だ（きっぱり）｣て言われたのだろうかこれ。 |
村娘 パメラ 00:24
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＞モー爺
んーと、回答可能ならでいいんだけど、今日の▼カタリナの根拠を（簡単で良いので）お教え頂けると。昨日一昨日あたりまで議事録を読み返したんだけど、カタリナを疑うような発言は特になかったので気になった次第（パッションでもOKですので）。 鳩だと難しいかもですがm(__)m |
パン屋 オットー 00:26
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長(23:53)＞狼：老樵羊の中で一番旅に絡んでたのが老で、旅切りを見越しての絡みなのかなと。あと、老は「ビッグウェーブに乗りたい」ろ言うが、それならば（自意識過剰だが）俺のパンクネタに絡めばいいんじゃん。狼側には天才妙がいるが、そこからネタもらうと怪しいから敢えて俺に絡まなかったのかなーと思うのは勘ぐり過ぎか。
あ、樵(0:07)の話で、老の入れ替えは旅不在の計算済み策はアリだと思った。 |
少女 リーザ 00:26
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あとニコさんごめんね。あんときニコさんに入れちゃった真の理由は、切るとか切らないとかじゃなく、言ったら怒られそうだけど、不自然なく▼に挙げる理由を付けられる人を見つけられなかったのです…
時間ギリまで粘ってログ読んで唸ってたんですがだめだった… |
少女 リーザ 00:29
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ジムさん23:43＞C1087
ログ読んでは居ないですけど、その構成でジムさんがギリギリだった言うなら赤ログ見たら泣くかもしれない。 悪いのはゲルトだーーーー 羊、食おう…もぐもぐもぐ |
羊飼い カタリナ 00:29
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＞トーマス
直感な訳があるまい…。仲間切りかと思えるやり取りを考察をする際、まず直感的に受ける印象がある。 同じような結論に繋がっていても最初の直感的に受ける印象が違えば仲間切りと判断すべきか否かが違ってくるということだ。それ故、形式的にこれは仲間切り、これは違うとは分かられぬということを言ったのだな。 |
神父 ジムゾン 00:33
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リザちゃん＞その村は初狂初狼の白投下用の発言を作ったり、添削したり、現状の考察レベルで信用をかち取りにいきたい真の気持ちの指導したり、赤ログ40が間に合わなかったんや。。。まぁ余裕があったら覗いてもらえれば勉強になるんやないかと思ってな。
ニコも椎国せんもんみたいやしな。 |
旅人 ニコラス 00:34
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>>リザ。それでいいの。なあ、ジム。
明確に怪しい人を怪しいと思うのが人間の思考であるから。キチンと納得の行く根拠を持って（もっともあん時は直情型が演技じゃなく人間臭い。ＳＧにされてる気がするくらいの薄い根拠しか思い浮かばないけど）があって庇うのなら白要素だけど、根拠もないのに庇うと僕黒が発覚した時にボコボコにされる。だから明確に切るのが一番いいと思うよね。 |
行商人 アルビン 00:35
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■１．灰考察
屋：樵も言っているがここがＬＷなら初回占い師襲撃しなかったのが疑問。いつ占われてもおかしくなかったし、占われた時に襲撃したら吊られる可能性が高かった。だから屋は襲撃先から、ＬＷっぽくないように思う。 老：一番印象的なのはやっぱり入れ替え案。狼なら隠れ蓑を減らす案を出すかなぁと思い、白っぽく見ていた。しかし、樵の考え方も分かる。ちょっと黒く見えてきたけど、 |
旅人 ニコラス 00:39
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赤でも言ったけどリザ。
よく話す狼達は善戦するのさ。今回僕らはそれがちょっと不足してた感がある。りある事情もあってすまない。騙りに出るかは迷ったのだが、最近２回連続騙りだった（と思った）ので潜伏してみようかという気も起きちゃったので… |
行商人 アルビン 00:39
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それ以前に年旅議論に油を注いだ人物でもある。旅を吊らせた功労者と言ってもいい。微白。
羊：あまりみんなに触れられていないが、２・３日目、年ほどではないが、旅とちょっとした論争をしていた気がする。その発言を見ているとちょっと、仲間っぽくは見えないかな。でも昨日も言ったように、希望提出では唯一旅とつながっていたように思う。灰。 |
行商人 アルビン 00:41
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樵：あまり旅と関わった記憶がない。また今までの発言を見ていても黒要素が見つからなかった。ただ、ここが仲間ならみんなに白く見られていたし、パンダが出ず、初回に占い師を襲撃しなかったのもやや納得。同じく灰。
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少女 リーザ 00:50
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ジムさん＞あい。ここが存続中は中の人が割れるのでやめときますが、あとでみせてもらいますのです。
ニコさん＞ふみー…ギリギリまで誰か▼に回せないかねばったのデスけどね… 赤ログはもっと回したかったデスねー。表書くのもいっぱいいっぱいでした。 いっそ熟考路線無視してずっと酔いどれモードで表裏ともガンガンしゃべってた方がおもしろかったのかもしれない… |
村娘 パメラ 00:51
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オト：他の人が指摘する通り、昨日あたりから考察が細かく（真面目？）になってきたけど、元々これくらい考察してそーと思ってたんで印象は変わらず。年狼の目は私自身も薄くてもアリだと思ってたので昨日の▼候補は黒要素にならないと見てる。つか狼だったら、むしろ年黒言えないよーな？
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村娘 パメラ 00:51
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モー：昨日、突っ込まれた後に気が付いたんだけど、基本他の人への質疑応答に発言の多くを消費してて、灰考察等はかなり薄め。ただ、初日からリアルタイムでの会話を重視する姿勢を示してたから（今も鳩経由で「質問あったら」って書いてるし）、そーゆスタンスなのかなとも感じる。会話中心だからか、思考がいまいち見え難いのよね。
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村娘 パメラ 00:51
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カタ：▼はオトにロキオンしてるけど、灰考察で他の人もちゃんと検討してるようにも見える。っても、オト分厳し目に見てる感じなので、狼だったらSGにしよーとしてるのかな？と思ったんだけど、ここにきてブレてるのは…白と読んだら良いのか黒と読んだら良いのか悩む所。
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村娘 パメラ 00:52
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トマ：連投系。発言内容は毎回議題の要点整理に助かってます（おい）。乗せられてたら怖いけど、今のところ無茶な推論はないっぽいので、誘導されてる感はないかな。疑う所が一番少ない人に感じる。
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村娘 パメラ 00:52
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グレスケ
黒：爺＞羊≧屋＞木：白 モーは、（入れ替え案抜きにして）占い真贋に関しては考察深めの割に、ここ1〜2日の灰考察が見えないのが気になる所。あと、初日のニコペタとの絡みはラインに見える。 カタは、今日の吊り先変更のブレがやっぱり目に付くかな。 |
村長 ヴァルター 00:55
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灰考察作成中。今のところ、□老＞羊＞木＞屋■と言う感じだ。
モーリッツ。1dで詳細な理由付きで旅を●に。するとそこにニコラスが噛み付いてくる。旅切りを見越しての絡み、と言うが、初日に関して言えば演技には見えない。 2dのスライド案に関しては、演技の可能性もあるかなとは思うが特に白黒とも見ず。 3d4dと灰への印象が見えないのが困るが、今のところ白く見える。 |
神父 ジムゾン 00:58
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皆ばらばらやな〜〜。襲撃が楽しみやな。あからさまにパメちゃん食えば襲撃考察で黒くなるし・・村長は残したい・・何処食うていけるんやろ・・おもろいで。
リザ＞了解。別に墓下やから中身がばれても全然きにしーへんけどな。(笑) |
少女 リーザ 01:03
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ばらばらだー（笑）人間同士疑心暗鬼で潰し合うのジャー！！
ジムたん＞まあそうなんですが〜（笑）いちおうルールはルールとして守る主義なのデス。どんなにダメ状態でも投げたりもしない！最悪はエンターテイナーに走る！（ぇー）まあ事情によっちゃルール覆すくらいの柔軟さはあるつもりですが。 あ、リナちゃんとこの羊、食べる？もぐもぐ。 |
行商人 アルビン 01:10
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【本決定▼カタリナ】
まだ出していない人がいるけど、もう時間なので出します。理由ですが、現状灰から１人白を決め打てば村勝利です。そう考えたとき、誰からも最白にあげられず、逆に吊り希望が多かったからです。 |
パン屋 オットー 01:18
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【本決定了解】だけど、いきなり本決定かよ！ 昨日は２択だったが、まぁアルビンの苦労は大変だからな。 ご苦労様！ 反対しないぜ！
カタるん伯爵(23:03)の「ひゃ。」は可愛かったぜ。伯爵の意外な一面が出るたびに嬉しかったよ。 |
村長 ヴァルター 01:19
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カタリナ伯。初日からオットーニコラスロックオン。どちらかと言うとオットーを強く疑っていた。怪しい所は素直に疑う人だな。
ニコラスとのラインは濃くない。トーマスの言う、仲間だから質問見落とされたと言う可能性はあると思う。 まあ羊狼だったら、今日態々来にターゲットを変更する必要があるのか？とも思うが。 |
村長 ヴァルター 01:19
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オットー。ＬＷなら初回占い師襲撃しなかったのは疑問、とは別に思わない。旅は屋を執拗に吊り占いに挙げているが、それ以外の絡みは余り無し。昨日のいきなり理論的な推理が、元々のギャップに加えて私を吊りたかった？と邪推。
これが狼だったら露骨過ぎるとも思うが、とりあえず怪しい物は素直に黒側に置いておく。他が白いので。 |
少年 ペーター 01:22
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ていうか、屋がＬＷっぽく無いとか言っている人いるけど、自分はＬＷとか最初から決めて動いてないと思うよ。
むしろそういう言い方するなら屋旅狼なら旅がＬＷ候補だと思うよ。 屋がＬＷなら結果論だと思う。 |
老人 モーリッツ 01:26
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＞演技くさいアレコレ 確かに一部は演技です。このモリの性格ならそう言うかなと判断したので。
会話にはいれなかったのは本当ですが。あと絡まれないよりは絡まれたほうがリアルタイムで話せるのでまだマシ。ただ答えようのない質問やただの憶測については困りましたが。「それは事実無根です」としか言いようがないので。 |
村長 ヴァルター 01:29
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＞ペーター
その２人だとどっちがＬＷ候補とも言えんな・・・ ＞オットー[0:26] ネタへの反応でそこまで考えるのは強引過ぎだと思うが。あと『狼が利用した内情』について答えて貰っていないような気が。 |
パン屋 オットー 01:30
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村長の意見はもっともだぜ！ 俺も自分の白を証明できない。 まぁモー爺もそういってるけどな。やっぱモー爺とは似てる気がするぜ。まさか俺の本当の爺さんなのか！？ 昔、親父が話してくれたが、40年前に突然居なくなったとか伝説のパン組替える男だったとか……気のせいだよな！ ＠６
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羊飼い カタリナ 01:34
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遺言… 私の見解では
ＬＷ候補は木＞屋＞老 なんだかさっきと違うが本音はこっち。なんというか、今まで黒く見ていたオットーが急に白く見えてちょっと悔しかった（こらー のと何か急に変えると自分吊られそうだと思った故だ… では、良い夜を |
パン屋 オットー 01:35
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村長＞いつも言葉が足りなくてすまん。感情的な旅と騙り下手な妙は最初から切る方針でことを進めていたのではと推測している。１日目の論争はやっぱり仕組まれていたと思うんだよ。いくら旅が感情的だとしても囁ける狼たちが１人勝手に暴走するとは思えない。あの時間は神以外全員いたしね。予定調和として老が動いていた。つまり他の狼の性格（内情）を利用していたと俺は思うんだ。
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農夫 ヤコブ 01:37
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ごめん寝落ちてたorz 【本決定は了解する】
＞カトルン カトルンの言葉がトゲトゲしいなんて思っていないから気にしないで下さい。むしろ俺の言葉のがおかしい（夜明け前の発言意味不明だったorz）カトルン黒く思っているというよりも、オットーをそこまで黒く思うカタルンに屋村人の証明がしたい。 |
神父 ジムゾン 01:37
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やっぱリナ吊りになるわな・・・しかし爺が全然考察ふかまらない。単純にいい訳論ばかりしてる。灰に質疑を噛ますこともしない。やはり後々襤褸がでてくるタイプだと思うねんけど・・・確白の推理が若干甘い気がするなぁ。。。最終前の白白白狂村狼あたりで決まるかな。
おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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発言スケ■白：（屋）木＞羊＞老 （屋）は多分無意識のうちに贔屓目に見ているから。
ラインスケ■白：老＞屋＞羊木 状況（襲撃）スケ■白：屋＞老＞羊木 ↑割合とかそれぞれのタイプとか総合すると■白：屋＞＞＞老＞羊＞＞木 なんだが、トマース吊りに挙げるには今はまだ材料不足……今日の議論で言うなら▼モリーツになるかな、情報が増えていないからだけど。 |
パン屋 オットー 01:45
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昨日までは年旅の予定調和だと思っていたし、年が狂狼どっちでも相対的に老が白く見えるとか言ってたけど、その後、長が白で、残りの老樵羊の中では消去法で老が怪しいから老が白くなくなってきた。もし明日があるなら、モー爺がいろいろ考察を述べてくれると助かるぜ！ じゃなきゃ俺は明日話すことがないよ……。
心の友ヤコブの俺に対する信頼が嬉しすぎる。それに応えれるよう俺も頑張るぜ！ パン喰おう、ヤコブ！ |
村長 ヴァルター 01:53
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＞オットー
モーリッツがニコラスの感情的な性格を利用して、論争が起きるよう火種を仕掛けた、と言う事か？それでモーリッツの狙った結果が、旅[1d00:14]だろうか。それよりはまだ老旅の自作自演の可能性のほうが高そうだ。 狼は仲間が居るから暴走しない、とは限らないと思うぞ。 ああそうだペーター、明日も続いてたら占い結果を出してくれよ。 |
農夫 ヤコブ 01:56
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＞オットー お前がここまで全て計算して動いている狼だったらマジで凄いと思う。リーザとオットーの赤ログならば入りたい。パンク王じゃねえよ。蟹パンでもパン・クラブだ。
あと、ペーター！俺はお前に騙されたんだから罵倒するわけがない。ジム白見抜いて黒出し…ジム黒出しも狂人ぽくないと思ったのだ。狼に対する狂アピールの仕方とか参考になる。 |
パン屋 オットー 02:01
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村長＞あの、俺、老旅の自作自演って説明してるつもりなんだけど……。これが伯爵が呪うほどムカツいた俺の説明不足なんだろうな。あと、エピになったら伯爵にもう一回詳しく聞かなきゃな。俺は何て答えるべきだったかを。
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村長 ヴァルター 02:06
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モーリッツはニコラスに事情を説明しないで[1d23:47]〜[1d00:01]の一連の占い希望＆発言をして、そこに旅が突っかかってくるのを待った。と言う意味だと理解した。
ニコラスの性格を利用するとは、そういうことだと思ったのだが。 |
パン屋 オットー 02:18
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村長＞老（1d23:47）が相談の上か老独断かは置いても、ニコラスは年に食ってかかる気マンマンだったと思う。その時妙はあたふたしてるだけだと予想。LWそれを利用したとすると、老の位置が一番しっくりくるってだけで、他の理由は後付けかもしれん。それに１日目の論争だけに目を向けてちゃ駄目だよな。もっと広く視野を持たねば。すまん、村長。感覚すぎた。混乱させて申し訳なかったよ。
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農夫 ヤコブ 02:39
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リーザがニコラスを3d-0:49｢狩人っぽくない｣と言った。が、根拠は｢前に出すぎ｣ってだけ。村長、トーマスについても3d-2:7｢狼じゃなきゃ狩人の目を見てる｣というがこれは根拠なし…昨日聞けばよかった。
｢能力者予想が増えた｣のは前日の俺の発言2d-6:9を受けてのもの？リーザなりに考えた、仲間狼とライン切る為の偽装の可能性を考え中。 |
旅人 ニコラス 02:48
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つーか…みんな酷い言われようだな（Ｗ
だからつっかかってねーって。 カチンと来たのはルール違反だけですわ… それ以外はちょっとお間抜けな狂人として対処してたつもりなんだが…アチラが誤ヒートアップしてた＆周りがそれに釣られただけで… ホントは議事録読み込んで考察満足にしたかったのよ。 |
パン屋 オットー 02:51
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ヤコブは毎日遅くまで頑張るなー。スゲェーぜ。夜食置いておくから食ってくれ。
つ【パン（クミン入り）】香辛料入りだから頭が覚めると思う。 というか正直厳しくなってきた。何がって？ 明日のパンだよ！ |
旅人 ニコラス 02:57
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僕はぼやくぞー。
あー。村人だったら気が楽だったのになー。いじいじ。 ペーターの霊軽視ってのは村視点でも疑問持つはずなんだけど？何か私怨とすりかえられてるんだなー。１ｄにちゃんとペタに冷静になれとまで言っているんだが… 固定観念て怖いわ… |
旅人 ニコラス 03:01
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ぶっちゃけ、彼より気にしてたのは遺言でも残したがオットーなんだね。
僕と並んでＳＧにしやすいから初期で仮、本どちらかの占吊り候補に絡むと思っていましたが、外れたところをミスリードしてたよ。アレにはやられた。アルビン。まとめ役としては良い選択ですな。 |
旅人 ニコラス 03:07
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酒の勢いでぶっちゃけるけどー。
狼側は潜伏不得意の僕と初心者狼２匹だー。２人をケアしながら表の暴走狂人からの攻撃に耐えつつ…りある仕事で死につつ…頑張った俺。 今度はＲＰしたくて突発参加の場合、おまかせじゃなくきちんと村人として生きよう…潜伏共有者もいいなぁ… |
農夫 ヤコブ 03:07
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今見直しているが、リーザは俺とオットーを間違えているところがあるね。>>1d-12:31,3d-22:2 （仲間なら間違えないんじゃ？）
夜食ありがと、パンク民入りか。喜べばいいんだろうか…複雑だ（もぐもぐ。） 頑張っているというか読んで理解するのが遅いので。んで信じているように見えるかもしれないが、当然オットー狼も考えている。最後残されたら相当焦るだろうな…そうなる前にLWを見つけたい。 |
旅人 ニコラス 03:18
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>>1:47 リザ。そこが僕らの敗因さ。君が騙り不得意（というかやったことない）である事は実際騙りに出してみなきゃわかんなかったけど…赤ログで充分話し合っていれば回避出来たし…僕がへんな雲行きに巻き込まれても赤で話せば別の要素出せたかも。他の人物に鏡やリザが絡むとかね…
まぁ、いくら言い訳しても仕方ない。一番の戦犯は僕だと思うからね…技量足らずの。 |
老人 モーリッツ 04:24
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＞内情利用 そんな理由を言われたところで何をどんなどういった回答を求めてるんですか？
ここはこうじゃないのか、とかなら回答のしようがありますが、そんな「答えようがない見解」を言われても困ります。それもひとつの手法ですし否定も非難もできないけどこちらもどうやっても答えようがないので。 |
農夫 ヤコブ 04:31
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旅2d-21:34｢僕と言う人間が来た事で自分への疑惑を反らす火消し的な行動｣とあるが、これ｢モリはニコラスというSGを見つけ、それを利用し自分の疑惑を晴らそうとしている狼では？｣という意味だと思う。
気になるのは旅2d-20:29｢ペタ狼であれば、少なくとも僕やモーリッツとのやり取りのような皆の印象に残る絡みはライン切り以外余りしないと思う｣どう捉えればいいか悩む。 |
老人 モーリッツ 04:33
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＞自作自演 そう思われるならもう御勝手にどうぞ。「それはただの言いがかり」としか答えられません。それ以上の会話議論の発展を望めないのは質問する側も最初から分かっているような気がオレはしますが。むしろそこまで言われるとオレははっきり言うと黒要素にしか見えないんですけど。
▼希望をパン屋殿に変更します。流石にここまでになると意図的なんではとこちらも思わざるをえないので。 |
農夫 ヤコブ 04:36
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[モリーツ]2日目の●▼入れ替え安が目立った。これについて当時は謎行動（白アピ）に思えたが、本人の考えを聞いて｢いいと思って出した案｣というのは伝わったし、この思い切った行動から｢老狼とすると｣襲撃も思い切ったものになるのではと予想。
ニコラスとの絡みは自然つーか、仲間同士の切りあいという感じはあまりない。モーリッツはニコラスを人か狼か見極めようという姿勢が見えた。 |
農夫 ヤコブ 04:38
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続き（>>1d0:35 ここら辺対象の白黒が分からなかった人っぽい）1日目●ニコラス、その後撤回。｢ライン切りとして｣絡んでいたなら、撤回せずそのままでよかったと思う。一日目に占い変更考えたことと、2日目の●▼入れ替えとあわせて｢狼を狙いたい｣村人心理と考える。自然な行動。
4:31後半だけど、本当にライン切りだったんならわざわざ自分からとバラす必要ないな。 |
農夫 ヤコブ 04:41
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ってかモリツの話に割り込んでる……すまんorz
う〜ん。モーリッツの情報が全く増えないし、他の灰が白いので黒く見えているところはある。リアルタイムで考察聞きたい。明日に期待している。 遅くからお疲れ様だ。 |
老人 モーリッツ 04:42
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＞２日目入れ替え案 理由はずっと今までに説明したとおり。旅人不在云々を推測するのは勿論自由ですがオレからはそれを言われても答えようがありません。旅人が不在だったのはオレとは別次元の事なので。
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農夫 ヤコブ 04:56
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んにゃ。昨日今日がコアタイム不在気味だったからそれは仕方ないと思う。鳩から灰考察はキツイだろ。
ただそれだとこちらも、絡む為には過去の発言拾って｢疑問に思うところ｣引っ張ってくるしかないし、白い人多いとどうしても｢消去法で｣発言少ない人が黒く見えてしまうんだよね。それも仕方ないかなと思うよ。見極めたいから見直しているわけだけど。 |
農夫 ヤコブ 05:33
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眠い……寝るかも…寝てるかも（正直に言うと俺は質問苦手なのだorz）
トーマスの発言読んでいるとやっぱ白いし、今日終わりそうな気もしてくる。 因みに俺は2日目の発言数抑え（吊られ覚悟）からただの村人か（アルビンは共有者に見せかけたいんだろう）と思っていたんだが、>>モリ4d-23:49オットー共有者と思っていたのはいつ頃から？（さっき村長も聞いてたけど） |
農夫 ヤコブ 06:11
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＞トマース0:7、オットー0:26｢老の入れ替えは旅不在の計算済み策｣
モリーツがそこまで計算して動くタイプだと思ったから｢アリ｣だと判断したんだよね。モリーツの性格考察、どういうタイプと見ているのか聞いていいかな。 あの案の説明聞いて俺は納得したし、正直そこまで計算して動いているようには見得ないので……。 |
老人 モーリッツ 06:23
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＞共有者 ３日目の決定で行商人殿が●▼パン屋殿を外した時と、１D２Dでのお気楽＆怪しい主張(試してた等)をずっと貫いていた時、だから２Dの終盤には感じてた。あれだけの行動は何らかの括弧たる後ろ盾がないととれないのではと感じたから。
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農夫 ヤコブ 06:29
次の日へ
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あ〜なるほど。オットーの行動は確かに潜伏共有者の動きとするとアリなんだろうな。
｢ブラフ使ってもオットーの白黒が分からなきゃ判断不能｣だが、相方が灰の反応見る為の動きならば納得。返答感謝。 |