プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:43
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希望通り霊能者っと。
1年ぶりの人狼だけど、戦略セオリーとか大幅な変化はないよね？ ブランクを考慮して一番取っ付きやすそうだったのが霊能者だったから、希望が通って一安心だわ。 んじゃ確認終わったから寝直そっと。 |
パン屋 オットー 07:28
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寝坊したぜ！ って、ゲルト以外誰も起きてねぇーのかよ！ しゃーねぇーな、こういうは苦手だが貼っとくか。
■1：まとめ役をどうする？ ■2：占・霊COについて ■3：回避COについて ■4：占い先について |
パン屋 オットー 07:39
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おぅ、リーザ、おはようさん。
■1：共有者１COが好きだぜ！ 別に２COでも構わねぇが１COで十分だろ。 ■2：占は初日、霊は誰か死ぬまで潜ってな。 ■3：占は全部回避しろ。できれば襲撃も回避しろよ。霊は▼は回避、●は好きにしとけ。 ■4：あとだ。 おお、ヤコブ！ 心の友よ！ 思う存分パンクっていいぞ！ とりあえずパン焼いといたから好きに喰ってくれ！ 【パン串】【パン熊】 |
パン屋 オットー 07:53
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俺も材料の仕入れに出かけるわ。昼は適当に顔を出すぜ。だが先に断っとくが、長居はできねぇ。パンクの練習もせにゃならんからな。忙しいぜ！
俺はパンクなパン屋のオットー♪ アナーキストなパン屋だぜ〜♪ |
神父 ジムゾン 09:28
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おはよう。パンクは朝から元気やな。せっかくやからパンもらうで！
■1:纒訳は共1COや。一つあれば黒出し抑制の地雷効果もある。20時ぐらいまでにでてきてくれたらええやろ。 それでもでーへん時は霊独断もかまへん思うで。進行のぐだぐだが、わてはきらいなんや。霊2COになったら纒は意を決して出てきてもらう。 その場合、占は潜伏ゆー案もあるが灰襲撃云々もあるし、いっそのこと占も表に出てきてええやろ。 |
神父 ジムゾン 09:29
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2COの霊は襲撃されにくい。占3COになれば5CO体制や。5COは村有利やと思うしな回避の芽を潰すという意味でもメリットあるで。
■2基本纒1COからの占COや。占師は村の強力な武器や。早いうちに真贋考えたいやろ。この場合霊投票CO。 霊1COの時のみ占は潜伏投票CO（これが一番灰襲撃がこわいんやけどな。）村人灰襲撃は襲撃者GJや。 霊2COになればフルオープンが希望や。 |
神父 ジムゾン 09:32
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まぁ狼が状況をつくるんや。共の時間を決めて狼に状況で先手をとられんようにしたいもんや。
■3回避は基本どちらの能力者が潜伏しても有有や。ただ真なら上手に潜伏してほしいと思うで。特に霊は潜伏も仕事やからな。自分が回避して3-1や2-1体制になったら泣くになけんやろ。 勿論潜伏中黒発見時即COで対抗を募る。また回避CO時も即対抗や。狩人が偽かもしれない能力者を守らなあかんっていう展開は微妙やろ。 |
ならず者 ディーター 10:11
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ん・・・はよ・・・
寝過ごしちまったぜ・・・ 昨日は神父といいパン屋といいやけにカッコいいこと言ってやがるじゃねぇか。くそぅ〜、カッコ良すぎだぜ＾＾ ところで、ヤコブが昨日の最後に（寝言で）「パンクって良いわけが無い」とか何とか言ってるような気がしたが、気のせいか？(笑) |
ならず者 ディーター 10:39
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さてと、パン屋の出してる議題、いっとくか
■1：判断を共有者に任せるぜ ■2：占は早めにCOがいいな・霊は状況次第だ ■3：回避COは他のCO状況次第だな。纏の指示に従うこと。占われそうになったから勝手にCOとかは無しがいいな ■4：中庸占い寡黙吊だな |
ならず者 ディーター 10:40
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[理由]
□1:相方の感じや自分の性格、占のCOタイミングの方向などから判断してくれ。いろいろ策はあるだろうからとくに指定はしねぇぜ □2:占は早めにでてないと複雑になってくると思うんだよなぁ・霊は占CO状態でとかで出てきちまったら生き残るのはムズイだろーから潜伏したほうがいいんじゃねぇか？といって、23時とかまでだれもCOしねぇようだったら霊あたりにでも出てきてもらわねぇとこまるしな |
ならず者 ディーター 10:47
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さてと、腹減ったな･･･
お、これはオットーのパンか？どれどれ・・・［パンク死］［パンク魔］？・・・そっとしておこう（汗） もう出かけたやつもいるみてぇだが、朝飯でも作るか・・・。 目玉焼きとトーストでも作っておくから、起きたやつは食ってくれよ じゃーな、また後で来るぜ |
青年 ヨアヒム 10:52
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おはよう、徹夜明けのニートだよ！ わーいＤ太がご飯作ってくれたよむしゃむしゃ…あれ、全部食べちゃった。オットー議題ありがとう！ぱんください！！
■1：共有者1COで。共有者２潜伏も面白いけど、うっかり吊り先になったときの回避とかめんどいから是非出てきて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 10:52
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■2：占い師は初日CO、霊能者は初回投票CO＋３日目第１声。だいたい占霊COについての案はどれもこれも一長一短で最良って案はなく、好みの問題だと僕はと思う。より能力者保護に向いている、より村に情報が開示されるという性質はあるけれどね。僕はそれなりに村に情報が開示され、能力者が保護されるこの案に一票。
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青年 ヨアヒム 10:52
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あ、そうそう＋３日目第１声てのは一応間違いがあるかもしれないから、霊能者の人は霊能者です、そうじゃない人は違いますって全員が言った方がいいかなと。霊能者の人は気をつけるだろうけど、そうじゃない人がうっかり寝オチて投票間違いなんてことはありえそうだから。
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青年 ヨアヒム 10:53
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■3：占い師は初日COだからなし。霊能者は吊り回避のみあり（まあ吊りにあがっちゃう霊能者もどうかと思うけど）。占い回避に関しては、僕もより多くの灰に占いをって気持ちはあるけど、回避はどうしても偽要素に見ちゃうんだ…そうじゃない人もいるから意見が分かれるとは思う。まあとにかく霊能者さんは何とかして占吊希望から外れるようにしてほしいな。勇気と努力と根性で。あ、運でもいいよ。
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青年 ヨアヒム 10:53
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■4：占い先はみんながそろうまではとりあえずゲルトでいいんじゃない？
＞Ｄ太[10:39〜]：占霊COがイマイチ具体的じゃないけど、それってつまり共有者次第ってことかな？ 共有者が１COした場合としなかった場合とで、Ｄ太が占霊がいつＣＯして欲しいのか教えてほしいな。あ、回避についてもね。 |
青年 ヨアヒム 10:57
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占い師キタコレ。プロローグではじけすぎました、ごめんなさい。潜伏は苦手です。
今回の目標【彼女をゲットする！幼女リーザ、ツンデレカタリナ、正統派パメラ、熟女レジーナ…誰でもいいよ】【初回襲撃されない】【世界に笑顔を】 |
青年 ヨアヒム 11:12
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＞ジムゾン[09:28]：時間制限はいいと思うけど、20時はちょっとみんなのコアタイム的に難しくない？ ぐだぐだが嫌なのは同意、ただ16人村で共有者いるのに霊が確定ってどんなＭ狼なんだって僕は思うよ。
＞オットー[07:39]：誰かが死ぬまでってことは３日目ＣＯってことでいいのかな？ じゃあネトゲしてくる！ |
ならず者 ディーター 11:58
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あぁ！おいこらニート！！何全部食ってんだよ！
はぁ、まあいいか･･･もう昼だしな。まだ起きてねぇやつも結構いるみてぇだがとりあえず昼飯置いとくぜ。手間かけずに焼きそばにしたけど、勘弁してくれよな。 ＞ニート[10:53]：どちらにしても占いは今日中に出てきて欲しいところだな。霊は占共CO無しなら今日中に出てきて纏して欲しいが、占共どちらかのCOがあるなら潜伏。3日目第1か、最初の投票でCOを希望だ |
神父 ジムゾン 12:03
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10:52ヨア＞吊り先の回避がめんどくさいっていうのは意味不明やで。めんどいの理由がききたい。
慎重な好みのCO議題でいきなりめんどくさいって思考が見えにくいと思ったんだ。 共がいるのに霊が確定？普通にあるやろ？ちょっとそこもよーわからへん。すまんが状況を込みで教えてほしい。 コアタイムはよくわからへんが、霊のタイミングもあるゆえ何時でもええおもうで。リミットだけ皆で話し合うべきやな。 |
神父 ジムゾン 12:04
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10:40ディタ＞いきなり突っ込みやすい回答でおもしろいわ。わざとやってるみたいで気に入ったで。
纒についての方向性は2潜伏希望に見えたんだが･･･占Co→共有CO（出るかでないか･･？）→霊COってことかな。 でるのは共有しだいってのは納得や。でも占COは独断容認ってことやな。 占COは早めに出ない複雑ってとこ詳しく聞きたいかな。あと今日は判ってると思うが吊りはないんやで。ほな席外す |
農夫 ヤコブ 12:18
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ハッハッハッハ……やあこんにちは。パンください。
っ【パン熊】 パン熊ってパンじゃなくて熊じゃねえのか？ｗ 腹が減ったので焼きそばをいただこう。デザートに舞茸アイスを置いておくので好きにしてくれ。 何やら今日もアンケートが出ているな。焼きそば食いながら考えてみるよ。 |
少女 リーザ 12:31
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ぴょいっと。やっとお昼〜お腹ペコペコですよ〜
むむ、オットーさんがおいしそうな焼きそば食べてる！ずるいー！私もたべる〜！（もしゃもしゃ） デザートまでついてる！ゆきぐ〜に♪ま〜いたけ♪ じゃあ私はドリンク置いておきますね！ |w’)っ［ダイエットドクターペッパー］ |
農夫 ヤコブ 12:40
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■1：やる気のある、時間の都合のあう人ってのがまとめ役に求める条件。やる気ない奴がまとめ役だとモチベーション下がるんで。
霊能者でも共有者でもまとめ役やりたいなら自己判断で出てくればいいんじゃないか。22時頃までに誰も出なければ立候補＞多数決かな。立候補優先なのは上で言ったとおり。 好みで言うなら共有者1COが理想。相方が誰か分かる為占吊を捌きやすいし、まあ対抗が出ることはまずないだろうからな。 |
農夫 ヤコブ 12:41
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共1COが最もスムーズに進みやすいだろう。
■2：霊能者はまとめたければとっととCO、そうでなければまとめ役の指示に従いCO。希望は本日決定が出る前。 確定しなければ、占い師が守られやすい状況になるので占い師も本日中にCO。1COで確定するなら、占い師は3日目投票COでいいんじゃないかな。少しでも長く生きて占いをして貰いたいね。 |
農夫 ヤコブ 12:41
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■3：霊は本日CO希望なんで、占い師の回避についてだけ考える。
吊り回避はあり。占い回避はなし。占いまで回避COありにすると占い師の潜伏枠が狭まりすぎるので、○○が占い師の場合は別人を占うとしておけばいいと思う。 霊からCO希望なのは確定する可能性もある霊能者を潜伏させて｢占い回避なし｣にするのは、万が一霊能者に占いが当たった場合に占いの無駄になるなーと考えて。 |
農夫 ヤコブ 12:46
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続き）まあ霊が潜伏でも占いも吊り避けれればいいんだけど、ステルス下手かもしれないし、確定白になる人を占うって一番無駄だと思うんだよね。
■4：占い先についてはひとまず保留にしておくぜ。 リーザ差し入れありがとう。ドクペプは結構好きな味だな（ごくごく）プハー。ウマイ！んじゃまた後で。 |
ならず者 ディーター 12:53
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＞12:04神父：「占いのCOが遅くなると複雑」の詳細を答えとくぜ
一、「襲撃された中に占いがいたかもしれない」という可能性の発生 二、2日目にCOならば一は無い。この場合は全員のCO,非CO発言が出揃う時間が遅くなると議論が停滞したり、急な方向転換が必要になりかねない。本決定時間直前が混乱して、纏めが大変になりそうだ。また、投票COを使うとするなら、投票ミスが起こりやすくなるんじゃねぇかな？ |
少女 リーザ 12:56
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お腹もふくれたところで議題に答えるデス！
■1.共１ＣＯが順当？ただ、共有者さんがどっちも恥ずかしがり屋さんだったりすると困るの…立候補したい人っているのかなあ？ ■2.占は最初にでてきたら狩さんは守護しやすいかもなの。占さんがみんなの見えないところでいきなり食べられちゃってたりするのは怖いの…霊さんはどうなんだろう…本人におまかせでもいいのかなあ？ |
パン屋 オットー 12:59
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おっ、昼すぎたら賑やかになってきたな。
普通のパンってよー、全部○○パンって名前じゃん。俺は納得いかなねぇーんだよね。だってメインはパンだぜ？ だったら敬意を込めて「パン」って名前を先に持ってくるべきだろ。パン餡、パンクリームとパンを最初に持ってくるのが俺のスタイル。だからパン串（串に刺さったパン）、パン熊（熊型のパン）って呼び名はこの村のスタンダードってわけよ。世間の常識に縛られたりはしないぜ！ |
パン屋 オットー 13:00
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投票COは積極的なヤツもいたが、ペーターが乗り気じゃないみたいだからとりあえず無しで考えてみた。ありなら狂・狼の連携をなくすためにも全部投票COでいいんじゃねーか。誤投票したヤツは吊られて詫びろ。
ヨアヒム（11：12）＞霊は３日目COでいいと思っているが、最近流行り病でポックリ逝くヤツがいるしな。その場合明日COして欲しいぜ！ 誰も病にかからないのが一番なんだけどな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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■1：まとめ立候補か共有1CO。立候補の場合占いは必須。
何時かまでに共有出なかったらまとめに移行で。 ■2：できれば初日全CO。さらにできれば時間合せて。 グタグタでCOは一番嫌なので(共有でもそうでなくても) まとめがある程度意見の出を見て指示希望。 |
神父 ジムゾン 14:02
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ディタ12:53＞なんとなく了解や・・すまん、それについては占に限ったことやなく、霊にも当てはまるんや。
投票とミスの危険性は表裏一体やな、どっちのメリットをとるかやで。占師に限ったもんでもあらへん。 投票COで襲撃された場合はCO者の人数や表に出てる能力者から考察していくしかないんや。 今日纒がでなかった場合は占い前提立候補＞多数決で。 ちなみにわてはコアにもどれるかは努力をするが不明っぽそう･ |
村娘 パメラ 14:52
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おはよっ、目一杯寝過ごしたっ
■1 やっぱり共有者1COが安心かな。霊能者COもありかもしんないけど、騙りが出てやっぱり共有者COを願うとゆー展開になりそーな予感が。 ■2 占い師は初日CO、霊能者は3日目朝の投票COもしくは2日目夜までにCOが好み。初回喰われた人間が真霊だった可能性で悩むのは避けたいってのが本音。 |
村娘 パメラ 14:56
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■3 （■2が前提になるけど）回避COなしで良いと思う。唯一投票COの場合に霊が吊りに上げられた時は回避ありって感じ？ つうか、回避の有無は占／吊指名された人の自己判断でも良いんじゃないかなって思ったり。それも含めて判断材料になるからね。
■4 は時期尚早かな。もう少し様子見てから。 んじゃバイト行ってくるねっ（わたわた） お腹空いた、ぱんくいたいなあ… |
村長 ヴァルター 15:14
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公務の合間のコーヒーブレイクだ。
■1：議論が安定して進む共有者による纏めを私は推す。立候補でもまあいいが、非占/非霊ＣＯの上で占われてもらう事が前提だ。 また、最近推されることが多い纏め役なしの多数決についてだが、纏め役なしだと能力者のＣＯ方針の決定や各人の占い先の提示が延び延びになり最悪の場合決定が出ないこともあるのでこれは私は好まぬ。 |
村長 ヴァルター 15:15
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■2：占い師は初日。独断で出てきてもらっても構わぬ。（その場合全員次の第一声で占/非占ＣＯするのがよかろう）
霊能者は占い師が出揃ってから占ＣＯ数を見て判断するのがよかろう。 占２なら霊もＣＯ、占３なら霊潜伏と言う、よくある手だ。 初日フルオープンは占３霊１になった場合に狩人の負担が激増すると言う理由で好まぬ。 |
村長 ヴァルター 15:16
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また、能力者初日ＣＯだと１〜２日目に能力者真贋について議論できるが、能力者潜伏だとその分の発言は灰からの狼探しに使われる。
１〜２日目は、議事録が積みあがって居ない故、発言から狼を探そうとしてもどうしても精度が悪くなる。 そのため初日に能力者内訳は明らかにしておき、はやめに能力者真贋について議論しておきたい。 以上の理由から占潜伏は好まぬ。 |
村長 ヴァルター 15:19
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■3：占霊共に、占吊回避ありでよかろう。潜伏するならだが。
吊り回避なしは占霊とも論外。占い師で占回避なしは片占いになるので論外。霊の占い回避なしは考える余地はあるが、やはり占いは灰に使った方が効率が良かろう。 ■4：そこのパンクでよかろう。Anarchist＝無政府主義者、村を治める立場の私としては放置するわけにはいかん。 |
青年 ヨアヒム 15:35
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わーいやきそばもぐもぐ。
＞Ｄ太[11:58]＆オットー[13:00]：回答サンクス！ Ｄ太はカツアゲにでも行ったのかなあ…。 ＞リーザ[12:56]：Ｄ太にもいったけど、早めとかお任せ・どっちでもいいじゃなくて、具体的にどうしてほしいのか言って欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 15:35
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＞ジムゾン[12:03]：意見が出そろってないからまだ可能性でしか言えないことを断っておくよ。たとえば２潜伏になって仮決定で▼ゲルト、本決定で▼フリーデルになったとする。この二人が共有者だったら面倒じゃない？ あと吊りに上がるってことは、ものすごく怪しい行動をしていたか寡黙ってことだと思う。そういう人が共有者だと共有者騙りを出しやすい場になるんじゃないかな。
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青年 ヨアヒム 15:35
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それから霊能者に関しては経験則で申し訳ないんだけど、16人村で霊対抗ナシってのを今まで見たことないんだ。第一共有者２潜伏で霊確定させるのって、狼にとってデメリットの方が多いと思う。共有者1CO状態でも霊確定は狼にとってデメリットが多いと思うよ。正確な狼の数を知られてしまうわけだし。それを上回るメリットってあるのかなかな？
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村長 ヴァルター 15:36
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＞ヤコブ[12:41]
霊能者を先にＣＯさせて確定した場合、狂人が占い師を騙る事が狼視点でほぼ確実となる。 そのため、占＝真狂として３潜伏するか、占＝真狂狼とするか、狼が選択できる状況になると思うのだが、そのデメリットについては理解しているか？ ところで、占い師は初日ＣＯで霊能者は潜伏、としか言ってない者が数人いるが、それは占２ＣＯになっても霊潜伏希望なのだろうか？ヨアヒムとかパメラとか。 |
木こり トーマス 15:49
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秘密基地と覗かれない浴場と…あぁ、あとアスレチック宿だっけか？ ま、何はともあれ設計図書くトコからだな（と、製図板を取り出しつつ）…んあ、議題が先？ うーっと…
■1．共有者１ＣＯor今日は纏め役無しの多数決占い。明日占い先が白確定すればそいつに纏めを頼む。 基本、共有者のＣＯは本人たちに任せたい。共１ＣＯは、吊り占い先に相方を当てずに済む・地雷等効果的に相方を使える等のメリットがある。 |
木こり トーマス 15:50
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■2．占い師は本日ＣＯ。ＣＯした占い師自身が情報になるし、真贋を考えることで議論が進む。霊能者は占い師が何人出ても潜伏の方向で。
占い師２人だったら霊も初日に出す、てのも考えたが、もし初日２−１体制なんぞになったら初回で能力者襲撃され易くなる。よって潜伏。 ■3．占い師は初日希望だから霊の回避のみ考える。吊り回避も占い回避もアリ。回避は回避で考察情報のひとつになるし、能力者占うよりは灰狭め推奨。 |
木こり トーマス 15:50
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■4．保留。少なくとも能力者の動きが決まって出すものは出させてから。
と、まぁこんなとこか？ ＞オットー［07:39］霊の占い回避自由だと…例えば狂人が占い先になり白確定して霊能者ＣＯ、なんて初回占いが無駄になる事態もあるわけだが、それに対してはどう考えてる？ |
木こり トーマス 15:50
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＞ヤコブ［12:41］占い師の占い回避無しって、珍しい案を見たなぁ。占い師が占い先or白確定になり襲撃される可能性はどう考える？ 俺は回避させて対抗ＣＯ無しが無難かと思うが。あと、初回判定で黒が出た場合は？
＞占2ＣＯなら霊も初日と考える人 多分この案を出すのは初日3−1体制になって初回で能力者が死に易くなるのを嫌う人かと思うんだが。初日に2−1体制になる可能性についてはどう見てるか聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 15:55
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[15:35]のあるのかなかなって何…orz ごめん、単なるタイプミス。
＞ヴァルター[15:36]：僕は潜伏がいいな。もちろんヴァルターの言っているメリットは理解できる。霊が投票COまでの潜伏ってなると、狼に無理が出るケースもあると思うんだ。たとえば霊を騙る人が今この時点で決まっていたとしても、別の人にあんまりにも疑いが集中したらその人がCOせざるを得なくなって、言動に矛盾が見つかるかもってね。 |
木こり トーマス 15:59
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（ん、何か言うの忘れてないか俺？……あ）
＜15:49と15:50の間に補足＞ が、逆に潜伏相方を読まれやすいってデメリットもある。 お互いの位置、己の得意不得意を考え出るかどうかは自由に。出るなら進行の問題もあるから22時頃までに頼む。 で、２潜伏なら多数決占い。立候補は嫌いだな…占うと貴重な初回占いが無駄になる気がするし、占わずに灰に戻したりしても「立候補した」って事実がノイズになるから。 |
神父 ジムゾン 16:42
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ヨア15:35＞仮決定でCOした共有が本決定で共有を吊り上げる・・・混乱しーへんと思うが・・まぁいい。
共有騙りのほうがさらに可能性低いため、でた時考えればよい。狼が表に出てくるため村にとって不利には思えない。 霊確定の狼のメリットは3CO占早期破壊やで。Fは狂人と話せないゆえの通常ロジックや。 2-2は比較的CでFは共騙の可能せいがあるため狂人と連携の取れない狼陣営は3COになりやすいんや。 |
神父 ジムゾン 16:50
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早い時間からかっぱつやな。CO議題でなかなか狼を探すのは難しいがな。
あとＣＯ後声枯後重要質問に答えられないってのもあったら笑えてくる。 よあ＞ いまんとこその発言で狼視点がないヨアは素でいってたら真っ白にみえるんやで(笑) ちなみに村長の問いかけでも思うが・・完全ＣロジックでＦロジックがみあたらへんわ。 |
羊飼い カタリナ 16:52
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ごきげんよう。
カトリーナ・ハインリッヒ伯爵ただ今帰参した。話が進んでいるようだな。オットー、議題投下ありがとう。 ■１．共有者の１ＣＯを希望するよ。立候補が嫌いという訳ではないが、やはり安心して任せられるからな。立候補まとめがやりたい者で自ら立候補する者がいるならば反対はしない。だがその場合は占いは必須であろうな。能力者を初日にＣＯさせる場合はＣＯ一巡してから出てくるのがよいかと考えるが…、 |
羊飼い カタリナ 16:53
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ぐだぐだになり得るのが問題だ。ある程度のＣＯ希望が出揃ったら多数決ででもＣＯ方法を決めてしまえればよいかな。状況を見計らって出て来るのがいいだろう。
■２．占い師は初日ＣＯを希望するよ。初回の投票で霊能者と共に投票ＣＯでも構わないが。戦略的な有利不利はどちらもあるだろう。夜明けの時刻の関係から投票ミスの心配はあるのでな。その面もあって、初日ＣＯを希望だ。 |
羊飼い カタリナ 16:54
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早期から議論も活発になり、真贋の見極めも多少はしやすくなるだろう。
霊能者は占い師のＣＯ結果如何に関わらず初回の投票ＣＯを希望するよ。占い師２ＣＯ時に霊能者が２ＣＯになるかどうかは不確定。狼の３潜伏という作戦も十分に考え得ることだと思うのだよ。灰襲撃でピンポイント、という可能性も確かに考えられるが、１人の能力者を一発で当てられるのはそうそうないかと見る。リスクが大きすぎることはないだろう。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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■３．灰に占いを使っていきたいと思う故、占い潜伏時、霊能者、共に占い回避あり。吊りに関してはどちらであろうとも回避してほしい。
■４．現段階では保留だ。 議題回答だけでも随分と皆、よく喋っているようだな。良いことだ。だが神父殿の言うように議題回答、その質疑応答で喉を潰さぬようにな。戦術論に辿りつくと答えのない無駄な議論になりかねない。では、議事録を読み返してくることにするとも。 |
羊飼い カタリナ 17:07
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★１．使うなら「鏡」で。
★２．総合３戦目で初狼です。。 ★３．とりあえず潜伏でも騙りでも状況次第でやります。。 にゅー。狼希望少ないのですかね。私もおまかせ入りで辿りつきましたよよ。。 |
パン屋 オットー 17:10
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村長＞おいおい、いきなり俺かよ。冗談キツイぜ。●は構わないが、▼はカンベンな。
トーマス（15：50）＞霊の●回避の有無だが、回避しない霊は狂か真（まれに訓練された狼）。回避する霊は狼か真だろ。喜んで占われる時点でこっちには情報になると思うぜ。まぁ1回占いが無駄になるのはしゃーねーだろ。どのみちどっかで狂人を占ったりするんだしよ。必要経費ってヤツじゃねぇーか。でも共有者は全回避して欲しい |
羊飼い カタリナ 17:28
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＞オットー（17:10）
回避したら真か狼、回避しなかったら狂か真が確実とは言えないのではないか？そこは裏を考えればいくらでも可能性が出てくると思うのだ。それも濃厚と言える程、低くはないように思う。 と、どのみち狂人を占うことになるだろうか。潜伏狂人はそこまで見られるとは思えぬし、能力者候補を占う状況というのも限られているように感じる。 |
パン屋 オットー 17:31
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あと、パメラ！ かわいい顔して「パンク痛いよー」とか言うなよ！ マジで凹むぜ･･･orz
それにレジーナのA級戦パンこそパンじゃねぇーだろ！ 誰かツッコめよ！ 我慢できずに俺がツッコんじまっただろ！ あー喉渇いた。リーザのドクターペッパーでも貰うか･･･んぐんぐ･･････ってコレ、ダイエットドクペパかよ！ 微妙な味だぜ！ |
羊飼い カタリナ 17:36
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では、少々私は席を外す。
まだ来ていない者も多いようであるしな。 …私は来る村を間違えたのたのであろうかな。ニートやらならず者、パンクパン屋やら、どう見ても神父くさくない神父。 このような村で私が得るものがあるのだろうか… |
行商人 アルビン 17:47
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順番逆かもしれないけど、一応議題にも答えておくよ。
■１．共１ＣＯ。安定感あるしね。 ■２．占初日ＣＯ。議論の停滞は望ましくないし、片占いも良くないからね。霊能者は占ＣＯ次第。 ■３．霊は回避ＣＯあり。占いはやっぱ灰に使いたいよね〜。 ■４．まだ保留だね。 |
パン屋 オットー 17:52
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カタるん＞いいってことよ！ 早とちりは誰にだってあるぜ！ 気にすんな！ それよりもそんなドジっ娘属性まで披露する伯爵が可愛くてしょうがないぜ！
それにカタるん伯爵は絶対必要だぜ！ ここにいるみんなは伯爵の第一声で入ったようなもんだ！ 伯爵が集めたって言っても過言じゃないぜ！ 自信もてよ！ アルビン＞イキナリかよ！【俺はアルビンに対抗しねぇ】【占いもできねぇー】 |
神父 ジムゾン 17:54
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【アルに対抗しーへん】【わては占師ちゃう】
これからちょっとコアに戻れるかどうかってとこに入っての宣言でよかったわ。 帰ってくるのが遅くてイランかんぐりされるのもかなわへんしな。 ●村長で。隙がなさそうやからな。LW候補として占ってほしいわ。ちょっとパッション過ぎるかな。 決定時間に間に合えばもう一度議事呼んで考えたい。ほなな |
青年 ヨアヒム 18:00
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ごめん、しばらく席はずす。ネット工事とかってニート死ぬよマジで。
＞ジムゾン[16:42]：ああ、その後の本決定を共有者が出すなら混乱はしないか。吊りにあがった共有者がまとめ役やるとか全然考えなかったや。そんでもって共有者騙りは議事録で見たことあって強烈だったんだよー。あと３COはすっかりヌケてた。いろいろ指摘ありがと。＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:06
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ちょっと覗いたら進んでるねぇ。
【対抗なし】【非占】 ●オットーにしとこうかねぇ。 最初に議題を出したりみんなを引っ張っていけそうな人 だからこそ、はっきりさせとかなきゃいけないってのはあるからねぇ。 |
木こり トーマス 18:12
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＞オットー［17:10］回答感謝。回避する・しないも情報と捉えるわけだな。んー一回占いが無駄になるのとその情報量だと（裏をかく狼がいる可能性を鑑みて）ややデメリットのほうが大きいかな、というのが俺の意見。狂人をどのみち占うことになるというが、そういう状況になるパターンは少ないかと思う…カタリナ伯爵［17:28］もツッコミいれてるけどな。ん、共有者の全回避希望って、占いへの共有者地雷効果は無視か？
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パン屋 オットー 18:33
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俺は基本的に、占われるヤツ自信が回避するかどうか決めりゃいいと思ってるぜ！
メリットデメリットとかあるけどよー、確立でメリットの方が多いって言われても俺はピンとこねぇーんだわ。絶対的な悪手なら指摘して欲しいけどな！ アルビンに対抗がなかったら、アルビン纏め役って事で大役だけどガンバレよ！ 応援するぜ！ 。ｏ（新施設にはモチロン秘密の覗き穴があるんだろうな、トーマス！ 期待してるぜ！） |
旅人 ニコラス 18:43
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どーも！おはようございます！
早速ではありますがアンケート回答するべし！ ■１：共１ＣＯ。早く出てこないと俺の料理をお見舞いしてやるぞ！ ■２：占は初日ＣＯ。霊は初日ＯＲ３日目投票ＣＯ希望でございます。 ■３：霊占とも吊り回避はあり。占飲み霊はなし。占い手は有効に。 |
旅人 ニコラス 18:50
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お二人とも初狼ですか…よろしく。
■１：ぽっぽや。 ■２：１８戦くらい？３連続で狼側です。 ■３：騙りには出たいのですが、初狼であればどちらかが騙りに出た方がよろしいのでは？信頼度で差が出ても、大きな失言等ない限りは吊られる事はないっす。 |
旅人 ニコラス 18:52
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間に合わないようでしたらするべき。ＣＯタイミングで判断される事もあるし。今回は独断じゃないんで信頼度にも差はないし、むしろ後発の方が心理的に偽要素ととられることもありだからね。
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少女 リーザ 19:00
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★1.ヘマっても誤魔化せそうな名前「パン」でいいかな？
★2.２戦目にして初狼なのね。 ★3.まだ幼狼だからどっちでもいーよぉ。リナちゃんがやってみたかったら語って見るもよし〜 私は隠れ狩人の気持ちででもプレイしとくかな〜。 |
旅人 ニコラス 19:14
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騙りのコツ（自己流）
無理に対抗者より積極的に信頼を得ようとしないこと。どっちが真かわかんない程度で充分です。 吊りを恐れない事。。吊られたときの事を考えて無関係な奴とラインを引いておく。 一番は「自分は占い師だ！」と思い込んで発言する事。 |
少女 リーザ 19:29
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…って、ご飯前に軽く流し読みしたら告白タイムなのね？
【私はアルさんい対抗しませんよっ】…と、思ったらヨアくんが占い宣言してる！！なんでー！？ 【占い師は私なの！】ヨアくんのうーそーつーきー！！ うう、気になるけどご飯いってきます… |
羊飼い カタリナ 19:44
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な、何がドジッ娘だオットー貴様！
昨日からツンデレやらドジッ娘やら…勝手に話を進めるなと言っているだろう！このカトリーナ・ハインリッヒ、早とちりをして褒められる程落ちぶれてなどいない。 また、トーマスも言っているが狂占いにどのみちなるというのは謎のままだ。 ＣＯが始まっているようだな。【アルビンに対抗しない】【私は占い師ではないよ】 アルビンはこれからのまとめ役だな、頑張ってくれ。 |
村娘 パメラ 19:53
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ただいまっ
私は【共有者に対抗しない】し、【占い師でもない】よ。 ＞村長15:36 そこまで深くは考えてなかった。というか、ジムゾン16:42も触れてるけど、占3COって展開だろーなーって予測してたんで、占2COのことは頭から抜けてたというのが本音。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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おや、リーザは私の羊のもふもふ刈りをしてくれたのか。領内の牧場に私自ら出向くことがあまりないのでな、会わなかったようだが、感謝する。後で相応の賃を渡そう。
＞レジーナ（18:06） オットーが皆を引っ張っていけそうな人、だから、ということだが、それは議題投下の他にそう判断した要素はあるのだろうか？ |
木こり トーマス 20:28
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＞オットー[18:33]微妙に質問に答えてもらってないような（苦笑）んー共有者の回避に関しても本人任せ、てことか。その口ぶりだと。狂人占いの件も回答頼む。
…ま、何となくオットーの考え方（タイプ）は理解できてきた気はするんだけどな。 .oO(秘密の…OKOK,勿論だ。楽しみに待っとけ） ＞ニコラス[18:43]単純ツッコミ。占い手有効に、て文面からすると…それ、霊の占い回避有の言い間違いか？ |
少女 リーザ 20:43
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ふぅ。お腹いっぱいなの。
よく読んだらヨアくんはしばらく来ないみたいなのね。うー。 あと今更だけど＞ヨアくん15:35 うーん、こうなっちゃったら霊の人にちゃんと判定して欲しいとも思うけど、狩負担を考えると潜伏しててもいいんじゃないかなって思うデス。 |
少女 リーザ 20:54
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…ってそれじゃ２占真贋がいつになっても不明なのデスね。
だったら霊の人は投票ＣＯアリなら２日目夜の投票、無しなら明日…？ オトさん＞ダイエットどくぺは美味しいデスっ。オトさんの大好きなパンにもピッタリなの。 リナちゃん＞もふもふはあったかもふもふなのです。かわいいのです。 |
少女 リーザ 20:57
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あと、気づかれてないのか敢えて黙っててくれたのかわからないけど、自白しておくデス。
0:31の私の発言は、もちろんヤコさんとオトさんを間違えました… ＿|￣|○ 農夫なのにパン話なんかしてるヤコさんめ！！ …はい、悪いのは私なのでした。校庭１０周してくるデス… |
少年 ペーター 21:33
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はい、存在感皆無の空気少年ペーターがタダイマなのデス。
って、うぁー・・もう対抗始まってるし共有者も出てるし・・とにもかくにも宣言します。 【ボクが占い師です】 議事録見直して議題回答等行いたいと思います。 |
少年 ペーター 21:47
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(まだ誰もＣＯしてない前提でのボクの希望だよ)
■1：序盤は纏め役無しor確霊にやってほしい。共有者が序盤から纏め役として出てくることに意味を感じないよ。 ただ、地雷としても期待していないので、中盤に確白いなくなったりしたときに出てきてくれるといいかなと。 共有者が纏めたいというならそれもいいと思うけど、共有者＝纏め役というのはあまり好きじゃないし、纏め役押し付けたくないなぁ（続 |
少年 ペーター 21:47
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続）好きで共有者になった人ばかりじゃないだろうし（と言いながら確霊に纏めをお願いしてるのは変だけどね）
■2：霊初日ＣＯ。占三日目投票ＣＯ。霊に纏めお願いしたかったからね。正直、霊を重要視していないのもあるけど・・。 （あと、オットーさん。ボクは投票ＣＯ支持派だったんだけど・・プロの発言が誤解生んだカナ？だったら謝罪） |
少年 ペーター 21:52
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■3：霊が纏め＆初日ＣＯな以上、霊の回避は無し。占は▼●回避有。ボク個人としては無しでも良かったけど、村視点から見たら灰潰して行った方が利点多そうだし。
■4：保留デス。 そして、ボクのＣＯに誰も関心が無いような無発言状態、うん、さすが空気少年！ちょっとお風呂入って来るデありマス。 |
村長 ヴァルター 22:07
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本日の公務では、来期の村予算案を作成していた。ニート対策に特別枠を取りたいと思っている。
＞トーマス[15:50] ＞初日に2-1体制になる可能性 先に占い師をＣＯさせる限りは、薄いと思っている。狂人は占い師を騙るとは限らない故、狂人が霊能者を騙るつもりでいたら占い師が確定してしまうというのは、狼にとっては怖い物だろう。 |
老人 モーリッツ 22:12
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(=ﾟωﾟ)ノよっす！帰ってきたぜ！
とりあえず【オレはアル殿に対抗しねえ！】【オレは占いなんてできねえ！】 オト殿議題サンキュー！早速答えていくか。 ■１：アル殿にお任せ。…とこれじゃ答えにならんな。 共有両潜伏でも1COでも2COでも、霊纏めでも多数決でも立候補(非能力CO+占「前提」)でも何でもいいぜ！オレはこの辺拘りねえな。其々該当者のやる気や諸事情もあるだろしな。 |
パン屋 オットー 22:12
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おわっ！ 帰ってきたら占い師３COかよ！ ある意味パンクだな。
誰が真とかわかんねーけど、アルビンいねぇーから霊COについてちょっと話すか。俺は３日目に投票COがいいと思ってるぜ。どうせ今日明日は霊の仕事ねぇーしな。ゆっくり休んどけってんだ。●の回避は再三言ってるが個人判断でいいと思ってるぜ。 ペーター＞投票COに関しては誤解してたわ。これで投票CO反対者なしか？ おおっぴらに行こうぜ！ |
パン屋 オットー 22:13
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トーマス（20：28）＞共有者は相方のお陰で白が証明できるんで、占うまでもねぇーだろってことだったが、３COなら地雷には使えるわな。回避COはアルビンや個人に任せるわ。占い先が喰われたら目もあてられねぇーけどな。あと狂人を占うってのは全能力者初日COじゃなきゃ、狼の出方見たりしてしばらく潜伏してんだろ、普通。そういう狂人を占っちまうのは必要経費だと思ってた。が、この状況じゃもうそんな話無駄だわな。
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パン屋 オットー 22:21
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お、モーリッツ老も来たか。ご苦労さん。これで病は無しってわけだな。
さて、■４か。正直今日は言いがかりでしかねぇーけどな。占COを３人を除いて、とりあえず候補を上げるぜ。●村長だ！ 理由？ んなもん、やられたらやりかえせ以外ねぇーだろｗ |
行商人 アルビン 22:21
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今のところ霊能者の処遇は多数派の、初回投票ＣＯ、●▼回避ありの予定です。
■５．今日ｏｒ明日の占いで回避ＣＯが起きた場合、即対抗を募りたいですか？それとも潜伏し続けて投票ＣＯでいきたいですか？ |
老人 モーリッツ 22:23
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■２・３：占い師が既に3人もいるんだし、現状から考えるに霊は初回投票COでいいんじゃないか。あと●▼回避はどっちもアリ＆もし対抗あるなら即COでいいと思うぜ！占いは少しでも灰狭めるのに使った方がいいと思うからな！
■４：まだわからね！保留だ保留。 ＞ペタ坊 大丈夫だ！オレなんか最初から全く存在感ねえぜ！ディタ殿にオレだけ挨拶してもらえなかったしな！(プロ0:53参照) |
老人 モーリッツ 22:30
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＞アル殿22:21
丁度オレは■２・３の中で触れてたな！ 一応■５として書いておくと、オレは即対抗希望だ！占い師が３人もいるんだから確定する可能性も高いだろうしな。対抗があれば初回襲撃前に５COになるし悪くねえと思うぜ！ あとは対抗が投票COだと、狩人視点でその１COの回避霊COしたヤツが真なのか狼なのか(占３COに狂が既にいると仮定するが)わかんねえし、対抗を投票にするメリットはないと思うぜ！ |
パン屋 オットー 22:30
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アルビン＞レジーナは信用しての●屋だが、村長は弾劾の●屋だろ。意味が違うぜ！
リーザ＞完全に気づかなかったぜ！ 俺も焼きソバ喰った気になってた。 それにしてもモーリッツ老は若ぇーな。すげぇーぜ！ そろそろ咽にも気をつけなくちゃな。 ＠７ |
村長 ヴァルター 22:30
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で、ヨアヒム・リーザ・ペーターが占い師候補か。
＞ヨアヒム[15:55]パメラ[19:53] 回答有難う。ヨアヒムの意見はなかなか面白いな。パメラが占３ＣＯのケースしか考えていなかったのは何か理由があるのか？ ■５．は、回避が起きたら即対抗ＣＯでよかろう。ここで霊を潜伏させるのは、確定の可能性が高い霊を隠して占を保護するため。霊は２人以上出た時点で非常に襲撃され難くなるので、潜伏させる意味は薄い。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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ほう。占い師３ＣＯとなったようだな。
霊能者は私も初回の投票ＣＯに賛成するよ。確定の目も高いからな、わざわざ表に出す必要はあるまいよ。 ■５．即募った方がよいのではないかな。３−２の５ＣＯと霊確定では状況も大きく違うし、対抗が出る出ないによる霊能者の重要性は、特に狩人の護衛のことも考えると相当違ってくると思うのだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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農作業中に腹が減り鶏の餌を食っちまったので今餌やっている最中だ。確認が遅れたが【アルビンに対抗しない】【占い師ではないぜ】
見えるところだけ先に。 ■5.2日目の時点で占霊5COになるのは村にとっちゃ有利（ローラーで狩人保護しつつ占いで灰狭め）、 3日目以降占霊5COで先に村人吊っちまうとロラしている余裕がねえんだな。対抗保留にしてそこでまた回避CO出ると厄介だし、対抗は即求めた方がいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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はいはい。ただいま。
リナちゃんの質問に答えるかねぇ。 あの時点でぱっとみ一番話してるのはオットーかなと思ったんだよねぇ。でも今良く見返してみたらヨアヒムもしゃっべてたねぇ。議題の印象が強かったんだろうねぇ。まぁ時間的にまんべんなくしゃっべてたのもあるんだろうねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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それよりみんな霊は投票CO希望なのかい？
私は今日の占い先が回避霊COとかかなり嫌なんだけどねぇ。 だったら回避無しってのは違う話だよ。 そして霊CO前なら回避が無いならないでマズいと思うんだけどねぇ。 |
パン屋 オットー 22:41
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わりぃ。アルビンいたな。お疲れさん！
■５：１人でたら即対抗でいいんじゃねぇーか。狼たちに考えさせる時間与えるのは愚作だしな。誰も出なかったらアルビンの言う初日投票COでOKだぜ！ カタるん＞初回の占い候補なんて印象だから実際誰でもいいんだけどよ。俺も大人気ねぇーよな。まぁ「大人気ない」ってのも大人だから言われる言葉なんだけどな。村長、気悪くしてたらすまんな。 |
少年 ペーター 22:42
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空気少年帰参デス。霊は初回投票ＣＯでいいかと思います。
■５.即募りがいいデス。仮にゲルトが真霊として回避ＣＯ後対抗募らずに襲撃受けたら非常に厳しいデス。対抗募れば対抗出るかどうかで真偽わかりますし。占３ＣＯの時点でボクが三日目に生きてる可能性少ないンですから占は灰狭めに使いたいです。占２ＣＯなら対抗以前に●回避無しを推してましたケドね。 |
行商人 アルビン 22:44
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＞オットー
返事ありがとです。カタリナに突っ込まれていますが、とりあえず納得しました。 全然議論がないから誰もいないかなぁと思って、追加議題を出したんだけど思ってた以上にみんな待機していたからびっくり。あとは占い希望もお願いします。 |
木こり トーマス 22:45
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さて、占３COになったか。…流石にこれ以上出ないよなぁ…？ っと、これ言ってなかったな。
【決定予定時間了解】 ＞村長[22:07]あ、いやそうでなく。村長は占２COなら霊も２COになると想定しての初日CO希望だろ？ でも占２COで狼側が霊を確定させてくる可能性もある。それは初日３−１体制と同じ位危険じゃないか？ という話だったんだ。まぁもう過ぎたことだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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■5. 占３COだから即対抗でいいと思うわぁ。
まぁ希望は述べた通り先霊COなんだけどねぇ。 ３COってのがここでも理由になるけどねぇ。 遅れて悪いねぇ。議事録早いわぁ。 |
村長 ヴァルター 22:46
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＞オットー
いや別に気は悪くしていないが。私の占い希望を冗談と認識していたのか本気と認識していたのかは聞いておきたいかな。何かのついででいいが。 ＞神父[17:54] 私の印象が『隙がなさそう』と言う事だが、そうだな・・・カタリナ伯・ヤコブ・トーマス辺りの印象はどう感じたかな？ あと神[16:50]、ヨアヒムの発言に狼視点がない・・・と言うが、それを感じたのは青[15:35]の発言か？ |
木こり トーマス 22:46
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＞オットー[22:13]あ、それ俺と逆意見だ。共有地雷は占２COの方が有効って思ってる。３COだと確定霊（たぶん確定する）が偽判定抑止するから。まぁアルビンにそこらは任せるが。狂人に関しては…例えば霊CO予定の狂人を占うってことか？ あ、スタートに戻ってきたなコレ。
■5．対抗は即CO。５ＣＯなら初回吊りから能力者ローラー始めて残り２回の吊りで灰潜伏狼を吊る。悪くないと思う。 |
パン屋 オットー 22:49
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トーマス＞だな。霊騙り予定狂人のことだぜ！ 汲み取ってくれて嬉しいぜ！
ぶっちゃけ、占３COの占い結果なんて霊や襲撃とかの結果がねぇーとあんま判断にならんだろ。全白とかでればいいんだけどな。本当はヨアヒムやリーザを占希望として考えてたんだが、どっちも占COしちゃうしなー。正直、俺、もう占候補いねぇーよｗ だから仮決定まで●村長でいいや。もちろん冗談だと思ってたぜ、村長！ |
老人 モーリッツ 22:50
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＞少年
んー？なあ、霊の回避ナシを推す理由そのものはまあ、人それぞれだからそれはわかるんだが…。 「占２ＣＯなら対抗以前に霊の●回避ナシを推してましたけどね」っつーのは少年の立場？からの回答という解釈でＯＫ？ 現状とはちょいそぐってないから喉もったいねーと思ったら割愛してくれて構わんけど、この辺喉に余裕があったら聞いてみたいぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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＞レジーナ
なるほど。回答感謝。印象が大きかったのだな。ついでにもうひとつ聞いてもよいだろうか…。皆を引っ張っていける者を占う、のはどうしてだったのだろう？白なら白で皆の引率役になれるから…と解釈していたのだが、共有者のＣＯの後のようだったのでな。 |
少年 ペーター 22:53
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議事録が分厚いデス。なかなか読み込むのに苦労します。
ボクとしては【初日だから勘で誰々に●】というはあまり好きではありません。全体で見れば7〜8日程しか無い内の1日なのデス。しかも占３ＣＯ状態なら占早期破壊されるのは間違い無いでしょう。 ですから初日からビシッと気を引き締めて行きましょう。 |
老人 モーリッツ 22:54
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＞レジ女将
んー…なんとなくレジ女将の重要視している部分？は分かった気がするんだが…それでも「霊は投票ＣＯ」という部分と「３日目５ＣＯの可能性」の２つ、あと付随する考えられうる展開とか、その場合の危惧パターンを考えても…トータルで見ると投票ＣＯの方がいいような気がオレはするかなあ…。 …まあ、オレがそもそもレジ女将の考えに対して勘違い大王だったら意味ねーんだけどな！ |
旅人 ニコラス 22:56
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占３ＣＯかー。面白い事するねぇー。ヒゲの野郎じゃなくて人狼。
現状だと真狂狼、真狼狼の可能性か（アレもあるが。） 霊確定するかどうかは微妙ですので、ここは狼側への嫌がらせで投票ＣＯまで引っ張って欲しいなぁー。僕は。 |
少女 リーザ 22:56
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お風呂と宿題を済ませましたのです。
この時間になるとにぎわってくるデスね〜。しばらくはここにいるですが、少し喉を大事にしようと思うの。@9 と、ペタくんも占ＣＯなのですか…むむむ。 ●は誰がいいだろう…？オトさんが22:41でだいにんき無い、としょげてるからオトさんにすると｢俺って人気者〜」って喜ぶ…かな？ まあ実際は口数の少ない人は●にかけるだけの根拠がないってカンジなのですが〜 |
農夫 ヤコブ 22:57
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（誰にともなく話し始める）というかぶっちゃけフルオープンが最も推理しやすい形であるとは思う。
ただそれだけだと何も話すことないしってことで、霊→占の順でのCO案を出した。 占い3COで霊能者を投票COにすると、3日目の時点で占霊5COになる恐れがあるんだよね。これって能力者決め打ちしなきゃならんのだよね。 今日霊能者をCOさせれば、霊能者が確定する可能性は高いと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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霊能者確定＝占いを使わずに白確定が1人誕生ってことだし、占い師はいなくても狼吊ることは出来るな。確定霊能者ってのは、誰が真で誰が偽だか分からない占い師よりも価値のある存在だと思っている。
だから俺は霊能者今日COでもかまわん。 まあもちろん全ての作戦に一長一短あるんで、どの案でも反対はしないけどな。 （どっかで名前呼ばれてた気がするけど見つけられない。返事はもう少し待ってくれ。 |
村長 ヴァルター 22:59
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＞トーマス[22:45]
占２ＣＯで、占＝真狂だったらそうだな。ただ私の考えとして、『占を騙ってくれるとは限らない狂人に占騙りを任せるのは、狼は怖いだろう』というのがある。 そのため、占２ＣＯになったときは占＝真狼の可能性を高く見る。よって、霊確定の可能性は少ないと見る。と言うロジックだ。 ＞オットー ヨアヒムやリーザを候補にしていたのは何か理由があるのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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＞リナ
共有者が纏めるっていうのは前提だろうけど 発言力の大きな者に引っ張られるってのはよくある事じゃないのかねぇ。 それがもし敵側ならよろしくはないから占いはするべきだと思っているのさあね。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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＞オットー
ふむ…、初日の要素は少なく深く考えても勘でもそう大した差はできないのは確かにそうだとは思う。まあペーターも言っているのだがな…、できるなら何か少ない要素からでも何か探そうとはしてほしいとは思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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＞モーリッツ
現状3COだから投票COのメリットほぼ無くなったと思うんだがねぇ。 まぁあたしはそもそも投票COってのは共や狩の時こそ真価を発揮すると思っているけどねぇ。 何が一番嫌かってもし真霊が回避しても色眼鏡で見ざるを得ないことだねぇ。仕方ないことではあるのだけどねぇ。 |
村娘 パメラ 23:04
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ただいまー。
■5 やはり狩人さんの負担考えても即対抗で良いんじゃない？ 一旦伏せとくってのも一寸面白いかも、とは思ったけど、皆が言う通り確かにメリット少なそー。 ＞村長22:30 経験上、占3COがセオリーかなって思っただけで、特に深い理由はないの。「ジムゾン16:42も触れてるけど」ってあたりで察して〜。 |
旅人 ニコラス 23:05
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>>21：47ペーター。霊まとめ役希望で初日ＣＯ希望。霊を重視していない。
んー気になるねー。普通なら共有者と言う存在がいるのだから、確定するかもわからない霊のまとめ役ってあんまりよいとは思わないなぁ？特に霊先行ＣＯであれば、狼側は初日から霊確定させちゃうと思う？霊を重視していない。なまら怪しいね？君の占い結果を裏付けるのが霊能なんだよー？重視してないなんて占としてはおかしいなぁー？ |
老人 モーリッツ 23:08
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＞レジ女将
んー…まあ、その辺りは狼側の考え方や価値観如何や、その時の村の状況や他要素にも因るところが大きいとオレは思うが…多分レジ女将とは「占３ＣＯだから」→「どうだ」、の結論というか重要視している部分がオレとちょっと違うんだと思う。回答サンキュー。 多分女将が危惧している部分（展開？）は、オレもわからなくはないからな！といってもオレの勝手な想像だがな！ |
少年 ペーター 23:14
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（プロとどんどん性格が変わってくるな、まあこれはこれでヨシ、と）
ニコ[1D23:05]＞おかしいと言われても事実そう思っているから仕方ないよ。 霊を重視してない狼なら霊騙り出さないんじゃない？騙り出なければ狼は「占に出てくれるんだな。じゃあ３潜伏行く？」と考えるのも普通だろうし。 それに、霊纏めはあくまで希望。絶対に確定するも思ってない。霊確なかったら纏め無し進行でいいと思ってたカナ。 |
少年 ペーター 23:14
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ヨア[1D11:12]＞占３霊１ってそんなに変？ボク自身あまり霊重要視してないだけなのかもしれないけど。
モリ[1D22:50]＞「もし占２ＣＯ状態だったら」という「たられば」つまり「if」の話です。現状占３ＣＯ状態デスから。 レジーナさん[1D18:06]＞寡黙は吊りというのは同意出来ます。そこで現状貴女の考える寡黙というのは誰でしょうか？あと「すりーさいず」とやらも情報になるのなら教えて頂きた |
旅人 ニコラス 23:14
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>>20：28トーマスくーん。君はなかなか鋭いねー。僕はバスにやられてたから妙な誤字してるけどねー。
占回避は占のみ。霊は無しとゆー事なんだよ。占は占回避無しであれば最悪片占いや狼の逃げ口上を許す事になるからねー。占い手の無駄だと思う。（ＣＯ始まってるから関係ないが）霊がもし３日目投票ＣＯとかで潜伏の場合、占われてもそれは一つの判断要素になるからねー。無駄にはならんとおもうのさー。そう言う事なんだ |
パン屋 オットー 23:15
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村長（22：59）＞大した理由はねーけど、俺は基本的に初日は多弁を占いてーと思ってる。白黒ハッキリしたいからな。ヨアヒムとリーザは多弁だから欲しかったんだ。まぁD太とジムゾンもだが、彼らは昨日信用したｗ だから今日は占いから外したぜ！ ヤコブは心の友だしな。 実は一番疑ってるのは占COした３人なんだけどなｗ 特にペーターは厳しすぎるぜ！ 昨日の俺の言葉を声に出して読んでおけよ！ うわーん！ ＠４
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老人 モーリッツ 23:18
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＞ペタ坊
あー、まあ…ようは「少年がこの状況と関係なく占い師２ＣＯだったら」何故に「霊の占い回避ナシを推すのか」、その理由の「視点」を知りたかったんよ。 ぶっちゃければ、霊の占回避ナシのある種合法的？理由そのものはいくらでもあるんよ。ただ少年が 「どういった視点から、何を重視しているから」 それを考えているか、がオレは聞いてみたかった、って訳。だからちょい期待していた答えにはなってなかったかなー。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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＞ヴァルター15:36 勿論デメリットも理解しているよ。占3COで霊投票COの場合は｢狼が霊に騙りを出して決め打ち勝負をするか、霊を確定させて占いを食いやすい状況にするか選べる｣わけだ。
どっちもデメリットある。それに、占い師先にCOさせて2COになったからと言って、霊も2COになるとは限らないね。 だったら、霊先にCO→占い師は占回避なしってのが能力者の潜伏幅を狭めることもなくよいかな、と考えた |
旅人 ニコラス 23:24
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ほうー。追加アンケートですかー。
■５：即対抗ですねー。状況を確定させる方がええじゃないか！対抗が出た場合、回避の方の信頼度が下がりがちになるのが不安ですが、この状況であれば確定する可能性も出て来ておりますし。 |
少年 ペーター 23:25
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モリ[1D23:18]＞うむ、それはすまなかった。霊の●回避無しというのは「霊に逃げられるというのが嫌い」というのが本音だな。
オト[1D23:15]＞うむ、ペーターは厳しすぎるという意味や根拠がさっぱりわからない。プロが判断基準というなら返答不要。 |
行商人 アルビン 23:28
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＞レジーナ
返答ありがとです。ま、ここらへんは考え方の違いですね。 そろそろ占い希望をだしてほしいのですが。さすがにこれでは決めようがないです。状況によっては仮決定を予定より３０分遅らせてみようとは思いますが。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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とりあえず現段階
■４．●オットー でお願いするよ。目立ち始めた故、狼としてはやや不自然かとも思えたが、妙な目立ち方故に希望を外させる目的もあるのかもしれないと見る。 要素としては濃いものではないのは致し方ないな。 村長占い理由、プロで信用したあたりやらの冗談なのかわからぬ発言をするあたりも、不要な混乱を生むかもしれないかという危惧もある。 しばらく席を外すよ。仮決定までには戻れるはずだ。 |
旅人 ニコラス 23:29
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パンへ。
ペーターはなるべく泳がせておいた方がよいです。まだ能力者同士が言い合うのは時期が早いですし。 ３日目までは適当な灰探し（質問等）及び質疑応答（自信ないなら慣れてない占い師を匂わせる事も可です） 鏡と僕はヨア真視とリザ真視にわかれたほうがよいかも。ペタ支持は現状じゃちょっと… |
農夫 ヤコブ 23:30
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＞トーマス15:50 ってか特に珍しくはないと思う。誰かが｢霊確定を見たことない｣ようなこと言っていたけど俺は霊確定のがよく見てきたし、そこら辺は前世の記憶なんかの違いだろう。
初回判定で黒が出た場合は即CO＆対抗は投票COだね。 そう言っておけば、｢偽が黒出しでCOするメリットが殆どない為｣偽の黒判定はし辛いだろうよ。 >>｢占い師が占い先or白確定になり襲撃される可能性｣ |
農夫 ヤコブ 23:30
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それは仕方ないじゃないかな。COしたって襲撃される時は襲撃されるし。潜伏させるなら、｢潜伏幅を狭めない｣ことを最も重視したいと俺は思う。だから回避なし希望。
＞オットー おう。心の友よ！そんなお前の為に新作パンのアイディアだ。【パンクーヘン】なんかどうだろうか。 っていうか全員健在って嬉しいな。余計なこと考えないですむし。昨日は宣言するの忘れていたがもちろん俺は流行病になんてかからないぜ。 |
村娘 パメラ 23:30
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初日から振り落とされ気味…頑張らんと＞＜
■4 うーん、初日の情報だけで黒当てるのなんて余程嗅覚鋭い人じゃないと無理だし〜…とりあえず村長とオットーが人気っぽいので、あえて●ヤコブで。理論的でかっちりした発言に感じるので、先に白黒はっきりさせたいかな。 |
パン屋 オットー 23:31
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まずは明日の為にゲルトのためのレクイエムを作るぜ！
すまん、ゲルト。お前だけは死ぬ前に仕込んでおく。 勝負は明後日からだ！ 幸い朝更新だし、村の起き時間を見ると 結果を見てから結構余裕があるから、歌作る時間はなんとかなるだろ。 |
パン屋 オットー 23:32
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っと、俺が死んだら俺のレクイエムを墓下で歌わなきゃいかんのか？ それもパンクな状況だぜ！ みんな、俺を吊るなよ。 狼も見逃せ！ その分、村に話題を提供しつづけるからよ。マジで頼むぜ。
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少年 ペーター 23:32
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ヤコ[1D22:57]＞えーと、正直手数計算は苦手なんだが、決め撃ち前提というのは何で？狼が能力者襲撃するという事含めても決め打ち必須なんだろうか？
そして、３日目まで仕事の無い霊を纏め役としてならともかく、護衛率減らしてまで今日無意味に出す必要も感じ無いのだが？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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＞ペーター
今日はCOも遅かったし現時点で誰〜という考えはないさあねぇ。占い結果、霊を巡る発言を見てから判断するべきじゃないかねぇ。吊りって実際そんなほいほい軽いモンでもないわけださあね。寡黙だとしてもしっかりした理由もないと失礼だぁね。この村では結構みんな話してるのでむしろ驚きではあるねぇ。 |
少女 リーザ 23:35
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うう…うとうとしてしまったの…
ねむねむだけどもうちょっとがんばるのです。 …と、追加議題を見逃してたのです。 ■5.回避即対抗でいいんじゃないかと思うデス。回避ＣＯ自体疑いたくなってしまうのですが、対抗を投票まで引き伸ばしても狼さんたちに考える時間を与えるだけなんじゃないのかなあ…？ |
羊飼い カタリナ 23:40
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共ＣＯ後で３ＣＯ目に出てきたペーターはなんとなく狂の感じがしないとは思うのですよね。。ペーターが狂なら霊確定覚悟で出てきた訳ですし、明日にでも狂アピール→真占襲撃を狙ってしてくるかもとは思ったりしてますがどうなのでしょう
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村長 ヴァルター 23:41
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＞ペーター[23:32]
私もちょっとヤコブの話がよく判らなくて計算していたのだが、ＧＪなしで吊りが７回、５ＣＯになって狼が信頼勝負に出てくる（能力者が襲撃されない）と、ローラーした場合灰から２人しか吊れん。狼の戦略としてはありかもしれんな。 ただ占い師の占い回避なしというのがメリットが良くわからないのだが。 |
旅人 ニコラス 23:41
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■４：●ヤコブなんですなー。
本当は現時点で一番怪しいのはオットー。村擦り寄りかと思える議題提示等の行為に反して、内容寡黙。パンクはいいんだが内容激薄。特に回避ＣＯについてはかなりいい加減な感じ。だが妙に表が集まり始めたのと、今日霊ＣＯがどうなるかもあるんで 現時点では外す。となると、割合多弁かつ考察投下の多いヤコブを希望。この位置の人物が狼であった場合は、占が間に合わない可能性がある。 |
少女 リーザ 23:42
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ペタんは狂にしてもアレっぽく見えるので、私と同様初心者さんかもしれないのです。どっちにしても泳がせておくのがいいデスかね。
二人はこの状況では中立保つってのもアリですかしらん。 食事候補なんですケド、セオリーとかよくわかんないんですが、雰囲気だとレジおねーさんあたりがおいしそう？ |
農夫 ヤコブ 23:44
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＞ペーター23:32 あ、んーと。GJ考えない＆能力者生存前提で話している。吊り回数7回で初回吊りが村人だったとする。すると残りの吊り数は6。能力者全ローラーで最後の狼狙い吊りって難しくないかな。
>>｢護衛率減らしてまで今日無意味に出す必要も感じ無い｣それは最もだと思うし、絶対に今日COした方がいいとは言っていないよ。 |
老人 モーリッツ 23:47
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●希望…なんかリアルタイムで話してないヤツも多いし、まだ些か出しにくいんだが。
暫定で●ニコ殿。 理由…薄いんだが気になったのが23:05。「霊を重視していない」云々はオレも占い師の意見としては少々？って思ったんだが…ただその前の部分の突っ込み内容に妙な違和感を感じてな。 んー…ちょっとその部分を今から少しずつ書いていくぜ。書いている途中でやっぱ違ったぜ！とかなるかもしれないけどな！ |
旅人 ニコラス 23:47
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今日はあのミスター…いや楽天家しか食えませんので。
初回襲撃で真占を喰えれば最高ですが、パンや狂の命が危うくなりますし。 とりあえず、確実に喰える人物をターゲットにしておきましょう。アルビンとか占先とか。 |
木こり トーマス 23:49
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■4．占い希望（あっさり個人印象も添えつつ）
[神]多弁。[16:50]｢ヨアは素でいってたら真っ白にみえる｣ツッコミいれてる相手にこの台詞は狼には言い辛そうだ。｢CO議題でなかなか狼を探すのは難しい｣これも村側の台詞っぽい。取り敢えず外し。 [長]思考過程が非常にクリア。占わず発言を見ていきたい。外し。 |
少年 ペーター 23:49
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●は一応第３希望まで出してみる。色んな要素絡めて考えてみた。
第一●希望ヤコブ・理由は何故今日霊ＣＯ希望なのかが解らない点。この状況で霊占うのは全く無意味だし、疑わしい人＆霊では無いだろうという人物ということで。 第二希望はジムゾン・理由は灰襲撃に何故か過敏反応な点。共１ＣＯ希望通りなら序盤から灰襲撃なんて霊確なら尚更無いと思うデス。灰襲撃は狼の隠れ蓑削る、ある意味自爆攻撃に近い行動デスから。 |
少年 ペーター 23:49
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第３希望はオットー・信用する基準がわからない上に多弁占いの理由も無い。霊の●回避の件も「屋が狂人なら●回避せずに霊ＣＯというのもありえる」と思ったのだが、現状占３ＣＯな時点で多分、狂人潜伏は無いだろう。
そして、この時点で＠４な事から霊でも無いだろうという意味も込めて。 |
木こり トーマス 23:49
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[羊]どうも俺がツッコミたいとこツッコんでる印象（オト、レジへの質問とか）考え方似てる？ なら違和感出てきたら判りそう。外し。
[屋]質問してて思ったが、狼視点があまり無いかと。あと狼なら初日ここまでツッコまれないように気を配るんじゃ。外し。 |
木こり トーマス 23:49
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ここまでが印象強い人々。以下、印象無い人から占い先選択。
[宿]何か投票ＣＯについて独特なこと言い始めた？ 今後様子見ていく。外し。 [旅][22:56]が白アピぽくて気になる。[23:05]ペーターに挑発？ 狼ならちょいあからさま？ 今後色が見えてきそうか。気になりつつ外し。 [者]発言待ち。[娘]一番色が見えない。受身型？ [老]ペーター、レジーナと絡みあり。保留。 |
木こり トーマス 23:50
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[農]んーＣＯ案読み直したが思考経路がちょい判りづらい。俺にもうちょい考えさせてくれという意味で保留。
したがって●パメラ ＣＯ案とか見るともう少し話せそうな印象あるだけに、縮こまってしまってる狼のような印象をうけた。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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23:44続き。ただ、回避COだとか余計な要素が付加されない初日フルオープンが最も推理はしやすいだろうと個人的に思っている＆俺が最も得意な作戦（つまりフルオープンは自分のことしか考えていない。だから強く主張はしない）。
占い師いなくても最終的には狼見つける自信はある。ペーターが真なら聞き捨てならない台詞と思うだろうけど。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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＞ペーター23:49｢この状況で霊占うのは全く無意味｣
ん。俺は霊能者を占うなんていってないけど、誰かと間違えていないかな。 ＞村長23:41 ｢本決定●ゲルト、ゲルトが占い師の場合はフリーデルを占う｣というように第二占い先を指定しておけば占い師の潜伏幅も狭まらないし、悪くはないかと思うんだけど。折角潜伏作戦とるのに回避COありにしてダメになったら勿体ないじゃん。 |
老人 モーリッツ 23:53
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ペタ坊の「霊確定纏め役」については、オレも占い師としては自身への被襲撃率とか(狩護衛のブレとか)考えればやっぱそれちょっと悠長じゃね？って思ったんだが。
ただペタ坊の■１には「共有者が序盤から纏め役として出てくることに意味を感じない」ってあるんだよな。もしオレが占い師を騙る場合、共有両潜伏って自分から態々言うかなあ…と。まあ、これ自体はまだ真でも偽でも言えるかなー、とは思うんだが。(まだ続くぜ！) |
羊飼い カタリナ 23:54
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パンか明日判明した場合の狂人が真よりに見られていたら真占襲撃もありでしょうかね。霊が回避で出てきて、パンダができてた時とかもけっこーいけそうな気がしますが…
ペーターはどっちかっていうと手馴れた感じがするような。。 |
少女 リーザ 23:55
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あ、そういや今夜はお食事は決まってたのでした…うっかりさん。＞自分
もはやドッグフードならぬウルフフードと化したゲルトさん…なむ。 占３でてると、大体３人の誰か（＋霊能がいれば霊能）がガード対象になったりしませんですか？（他がノーガードにならないか？） |
老人 モーリッツ 23:59
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そこにニコ殿が「普通なら共有者と言う存在がいるのだから」(確定するかどうかもわからない霊の纏め役を〜)って付け加えていたのに妙な違和感を感じたって感じ。すっげー細かいかもしれねーけど。
ペタ坊の回答には「共はこういう理由で出て来て欲しくない」って書いてあるわけで、そこを見ていないような突っ込み方、っていうのかな。どーもそういう突っ込み方になんか違和感を感じたんだよな。 |
村長 ヴァルター 23:59
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うーむ、比較的多弁な者が占い希望に多く挙げられているな。私としてはヤコブもオットーも（もちろん私自身も）今日は占いたくないのだが。農や屋は後々発言から判断し易そうと感じる。
娘旅者辺りで迷っている。この場に居ないディーターを挙げるのもあれなのだが。 |
老人 モーリッツ 00:01
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なんつーか、オレが狼なら喜んでそういう部分を自身のしっかりさ(白度？)をアピールする為に突っ込むかなーと。
で、その突っ込んだ部分そのものはオレもわかるんだけど、なんかその突っ込み方？が気になったって感じ。 ペタ坊の真偽も、ニコの白黒もオレはわかんねーけど、それ以前の問題として違和感を感じた、っていう感じなんだが…うーん、オレながらやっぱこれ言いがかり過ぎるんかな。もう少し議事録見直してくるわ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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仮決定24:30だっけ。戻ってすぐ話し始めたから灰の発言読み込めてねえや。
占いは狼狙いとか関係なく、後半残ると判断し辛そうな人に使いたいと思っている。暫く潜るよ。 ＞村長 喋る人は言いがかりつけやすいからな。だから占い先大人気になるんだよ大人気ないオットー（何 |
少年 ペーター 00:09
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ヤコ[1D23:53]＞ゴメンナサイ。[1D23:20]の「占回避無し」というのが【霊】の事だと早とちりしました。
ジム[1D09:29]＞灰襲撃が怖いのは何故でしょうか？ 本人にしたら嫌でしょうが、襲撃相手が村人なら灰狭め、能力者保護にもなるのでそんなに怯える事も無いとも思うのですが。 |
村長 ヴァルター 00:09
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まあ●ニコラスにしておくか。自身は議題回答あっさりで戦術に拘りなさそうなのに、旅[23:05]の指摘の調子が強すぎるのが気になる。まあ狼にしては露骨過ぎる気もするが。
＞ヤコブ[23:53] それは占い師が占われていた場合片占いになるのだよな？ 回避なしで占い師を生かしても確定情報が増えないのはちょっとな。まあ今の状況に沿った話でないし、この話はもういいか。 |
行商人 アルビン 00:13
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＼長神宿屋羊娘旅老年樵長青者農妙｜商
●屋長屋長屋農農旅農娘旅＿＿＿＿｜＿ 今のところの希望はこんな感じかな。まだ希望出していない人お願いします。下はＣＯ順です。 商青長樵屋神宿旅妙者羊娘年老農 共占非非非非非非占非非非占非非 |
旅人 ニコラス 00:14
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>>23：59モーリッツ。
一言物申すけどー。あえてああいう形で言ったのはペーターが自称占い師だからだねー。真であれば占い師であっても人間。霊を軽視するって事は無いと思うんだよー。特に占と霊は判断役と検証役。自分の判断を検証する為に必要なのだからねー。軽視するって感覚がわからない。 |
老人 モーリッツ 00:20
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＞旅人殿
だからオレもその部分(霊を軽視云々)には突っ込んで無いし、むしろオレもその意見には賛成だし。(それはちょっと悠長すぎね？って書いたとおり) それ以外にもペタ殿には幾つかオレも質問してるしな。 オレがニコ殿に言ったのはその前の部分の違和感だったんだが…あんまり通じてなかったぽい？それとも「敢えて」そう書いたコトでそこを強く言いたかった…みたいな感じなのかな。 |
村長 ヴァルター 00:23
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占い師の感覚なんて、十人十色だ。
霊能者なんて居なくても俺さえ信用を取れれば問題ない！と考える占い師。たとえ自分が襲撃されても、襲撃される事で村に情報を残せると考える占い師。ニコラスの言うような、霊能者とラインでの判定を大事にしたい占い師。推理で狼吊れば占いなんて要らないじゃん大げさだなあ、な占い師。 ・・・色々居たなあ。 |
旅人 ニコラス 00:26
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また、これはあくまで個人的な所見であるけどねー。共有者が居るこの村で霊まとめ役を求めるのは「目立つ事」
僕もそうだけど一番痛手が少なくて確実な「共有者1ＣＯまとめ役」を選択するのが一番疑われなくかつ安全な道。狼であっても人間であってもまずそれを考えるだろう。なのに「霊まとめ役」と言う事を主張して（主張自体は個人のポリシーとか関連するから否定しないけど）目立つのは役職者としては迂闊すぎる感じ。 |
ならず者 ディーター 00:26
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帰ったぜ、遅くなってすまねぇ。議事録あつすぎ・・・追いつかねぇ＞＜
うぉ、すまねぇモーリッツ、挨拶忘れてた。やっちまったぜorz ペーターもモーリッツも影が薄いってこたぁねぇと思うぜ。･･･まして俺の影が薄くねぇか？ リナ、パンクパン屋とからしくない神父とかニーとは他の村にはいないかも知れねぇがならず者ぐらいどこにでもいると思うぜ！？ |
少年 ペーター 00:27
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ニコ[1D00:14]＞その辺は個人の感覚というのが大きいと思う。貴方はペタが霊を軽視するのがわからないというのと同じ感覚で、ボクは貴方が霊を重要視する理由がわからない。
客観的に見て、占３ＣＯになった時点で早期占襲撃発生するのはほぼ必須だし、言わないといけない事はたとえ無駄な事かもしれないけど伝えておかないとね。 そして、自分の思う真占い師像に誰もが皆当てはまるなんて事は無いと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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みんな、ほんっとごめん。やっと箱前です。とりあえず先に追加議題と占い希望を出すね。質問はあとで答える；；
■５．即対抗で。３日目５ＣＯは吊り回数を考えると狼に有利になる。 ■４．●パメラ。ごめん、３COのことすっかり忘れていた僕がいえた話じゃないんだけど、それでも３CO前提っていうのがすごく気になった。深い理由はないみたいだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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あと[14:52]「霊能者は3日目朝の投票COもしくは2日目夜までにCOが好み」で、1日目COならともかく、2日目夜というのが引っかかった。なんかこれだと狼が有利な気がするんだよね。霊を騙るかどうか相談する時間もあるし、狼から見て真偽もわかるし。それから[23:30]「とりあえず村長とオットーが人気っぽい」て…人気だと票をずらすの？
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旅人 ニコラス 00:30
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ぶっちゃけ、言ってしまおうかねー。ペーター君の発言を見て僕は彼に狂人臭を感じてるんだよねー。だからあえてああいう言い方になったんだねー。
それにペーター君ばかりが注目されているけど、他の2人の存在が希薄になってるし。現在での狂人の役割は、霍乱と狼へのアピールだからねー。行動的に当てはまるのでは？ |
農夫 ヤコブ 00:30
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■3.●パメラ 発言数は少ないけど寡黙吊りするほどの少なさではない。流れに乗れなかった感がする。
意見を言う気がないわけでもないようだし、狼狙いというより灰潰しだな。 ＞村長0:9 問題はそれだ。いや、その場合は真占い師の占いは意味のあるもだからよい。それよりも｢狂人｣が占い先になった場合、真占い師の占いの意味なくなるなーと、農作業しながら考えてた（けど誰も突っ込まなかったので何も言わず） |
ならず者 ディーター 00:33
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一部流し読み気味だ。許してくれ。
現状は占い３CO、取り下げ無しでいいんだな？？ つまり、恐らく真狼狂か・・・。 霊の初回投票COに異論はねぇ。 ■５：回避COには即対抗を希望するぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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＞ニコラス（0:26）
霊まとめが目立つものだろうか？目立つとしたら、何故目立つのか聞きたいところではある。 例え目立ったとして、ペーターは潜伏している訳でもなし、迂闊過ぎるというのはどういうことだろう？信用を得るつもりがないという意味ならば真でも偽でも同じことと感じるのだが。 |
老人 モーリッツ 00:35
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＞旅人殿
んー…ただあのペタ坊の回答、既に占い師ＣＯした後のものだからなあ…「目立つのは」っていうのは潜伏時とは違うからオレはちょっと同軸で見るのはアレな気がするかも。(例えば占投票ＣＯになった場合、偽がよく占ＣＯっぽい事をちょっとだけ発言の片隅に入れる…なんてのはたまに見かけるけど）でもこの辺は堂々巡りかー。 0:30は…そういう見方もあるか。んー…ちょっと●希望変更するかも。…間に合うかな(汗 |
少年 ペーター 00:36
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ニコ[1D00:26]＞うん、わかった。多分貴方とは価値観が違う。
まず、霊纏め役だけど今の時点で求めてないし、共有者襲撃が痛くないと言っている時点で価値観が違うよ。ボクは痛いと思ってる。 「共有者1ＣＯまとめ役」を本来希望してなくても希望するべきと言っているけど、思ってない事を言わなきゃいけないの？意味がわかんないよ・・・。役職者だろうが何だろうが言う事は言うべき。話さないでいいのは纏め役だけ。 |
行商人 アルビン 00:36
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【仮決定●ヤコブ】
初日だし単純に多数決かな。ギリギリでのパメラにかぶせた票も、占われるのを逃れるためと、穿って見えなくもないしね。 【ヤコブは霊能者なら回避ＣＯをお願いします。】 |
村長 ヴァルター 00:37
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占い希望ニコラスとしたが、どうなんだろうな。まだ狼にも真占い師は（占＝真狼狂ならば）判っていないはずで、ニコラス狼だとしたら、真かどうか判らぬペーターに突っかかっていくのはリスクのある行動かもしれん。
パメラは発言少ないので判断不能だが、今の所パッションで人間ぽく感じている。たが、木[23:50]や青[00:28]で指摘されている点は気になるのでパメラの返答が欲しいところだ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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てかさ、理解できないとか価値観違うとか言うのやめようよ。理解できない・価値観違うなら質問して、質問されたら誠意をこめて理解でしてもらうように返事しよう。ごめん、ちょっと言葉をきつく感じたから…；；
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青年 ヨアヒム 00:42
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【仮決定了承】
＞ヴァルター[22:07]：ニートは勝ち組だよ。働かなくても生きていけるだけの財産があるってことだから！ ＞ペーター[23:14]：占３霊１は経験したことなくて、議事録でも読んだことなかったよ。ニートだから経験不足ってツッコミはなしね。 |
少年 ペーター 00:43
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ニコ[1D00:30]＞他二人の存在が希薄っていうのはコアタイムにいないんだからある意味当然だと思うけど・・？発言がないのを狼臭だと思わないの？
ボクの発言が狼へのアピールだと言うなら、絡んできた貴方は真狂判断見極める狼だという見方も出来るよ？むしろ絡んできた分疑い強いんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:43
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＞ヨア殿
んー…パメ嬢の2日目夜までにＣＯってそんなにおかしいかなー。オレは単純に投票ＣＯ以外の方策なら…って意味だと考えたんだが。つーかオレも投票ＣＯ使わない案ならそれ言ったと思う。 投票ＣＯにしないなら、占３ＣＯで霊初日ＣＯにしない意味もあるよ。●▼回避必須にして２日目迄に５ＣＯを積極的に狙うというのもあるから。（その場合狩人視点で霊を守る必要がないのでＧＪ率がアップする一面もあるし） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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【仮決定了解】
そうそう、あたしのスリーサイズに質問がきてたねぇ？ 110、110、110さあね。まさに百十の王だあね。 こんな事発表したらあたしもて過ぎてしまうねぇ うふふ… |
ならず者 ディーター 00:45
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占い希望だな・・・。一応中庸占い希望なんだが･･･。
おいおい、普通なら多弁に入りそうなやつばっかだな(笑) ●羊 ；普通なら十分多弁なんだが、ここでは多弁気味の中庸ぐらいのポジションに感じるんだわ(笑) ○老 ；ちょうど中庸ぐらいか？ |
少女 リーザ 00:46
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あや、●大人気オトーさんにしたつもりでしたが、書き方があいまいだったの…。
でも、オトさんにした根拠もあんま無かったし、ヤコさんも候補の一人だったので【仮決定りょーかい】で、ゼンゼンＯＫなのデス。 寝落ちしないようにがんばる。 |
パン屋 オットー 00:46
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【仮決定了解だぜ！】
ニコラス＞俺の内容が薄くてすまん。会話や考え方じゃマジでわからんのだわ。中庸はステルス狼とかいうけどよー、別にそうだ言えないしな。今日はみんなの●候補である程度人狼どもの関係がわかるかなーぐらいしか考えてねぇー。確固たる理由もなく追従するヤツと、今なら●候補にあげても決定されないだろうってヤツに目をつけるぐらいかな、俺は。 そう考えると俺も怪しさ爆発だな！ |
村娘 パメラ 00:47
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丁度返答を作ってたとこ〜。
＞トーマス23:50、ヤコブ24:30 まあぶっちゃけ「流れに乗れなかった」わけでorz ＞ヨアヒム24:28 ここは一寸誤解ある発言だったみたいなんで。「2日目夜までに」ってのは、要は「日をまたぐ（襲撃される）前」って意味しかなくって、別に初日でも2日目でも何時でも良いと思ってるのよね。なので「までに」って表現にしておいたんだけど、まぎらわしくってゴメン。 |
木こり トーマス 00:47
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【仮決定消極的了解】
まだヤコブの発言噛み砕けてないが…占い希望がヤコブの位置的なものからきてるのが二票、ペーターの占い希望も一部勘違い？ と微妙なんだが。考え方が独特故に目立ってるだけじゃないかって気もしてるし、今後の発言で白黒判断つきそう。だから外したいんだが、非霊宣言出てしまったしなぁ…。仕方ない、といったところ。了解。＠５ |
村娘 パメラ 00:48
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理由としては先と被るけど、襲撃された人間が実は真霊だったのでは？って疑惑で最後まで霊確定できないのを避けたいって理由から。
後、「村長とオットーが人気っぽいので」は、まあこれも他意はなく、人気っぽいけど今のところ白っぽいかなと判断しただけの話で。これも文章ミスで誤解させてごめんって感じ。 村長やオットーは思考垂れ流してる感が、素っぽい感じで余り裏で相談している狼っぽさは感じないかな。 |
老人 モーリッツ 00:48
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ただ吊り手を１消費する可能性も挙がるから(例：ローラーだと２手必須、霊回避で確定→狼吊りＨＩＴなら１手…そんな上手くいくかどうかは別だけど）微妙だけどな。
んで【仮決定了解】。 あとぶっちゃければ、もっといろいろリアルタイムで話そうぜ。後から議事録に書いてある文字見ても生の考えは伝わりにくいし、オレも悩んじゃうぜ。 …まあ、オレが議事録後から読んであれこれ…っていうのが苦手なだけなんだけどな！ |
少年 ペーター 00:48
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【仮決定了解】
第１希望ですし、特に異論は無いです。 ただ、明日以降は単純な多数決とかではなくて（多数決が悪いとは言ってません）色々思考を変えてみるべきです。纏め役の思考漏れると議論操作される可能性がありますし。 ・・あと、発表順とかはどうしましょうか？なるべく鳩飛ばして対応しますが・・？ |
行商人 アルビン 00:50
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＞ヤコブ
できたらその前からいたんだから、散々呼びかけていたし、もうちょっと早くだせなかったのかな？と思ってね。 ヤコブの非ＣＯも確認したので、 【本決定●ヤコブ】 【占い結果は青→妙→年でお願いします。】 |
ならず者 ディーター 00:51
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つーか、うまい具合にステルスできてんじゃねぇかおれ？
そんなつもりねぇんだけどなぁ･･･ほとんど占い候補に挙がってねぇような。 うーん、占われなくても吊られそうな悪寒ｗｗｗ そーいや、誰かがいいこと言ってたな。そう、俺もカタリナの台詞見て飛び込んだクチだぜ！！(笑) |
農夫 ヤコブ 00:52
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＞レジーナ0:44 ボーン！ボーン！ボーン！！！
ところでリーザが23:35の発言を最後に姿が見えないんだけど大丈夫かな。と思ったらいるな。 っ【眠気すっきり黒ガム】 本決定はもう出していいんじゃないか？あと発表順もヨロ。占い師は、真ペタ、狂ヨア、狼リザと見ている。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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【本決定了解】
＞ディーター ならず者はどこの村にでもいるとな。まったくもって物騒なものだが確かにそれはそうだ。だが私のことを一々（）や不可思議な魔法を使って可愛い可愛いとからかう不届きなならず者となるとまた少ないであろう。 |
行商人 アルビン 00:56
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できたら占い師候補は明日何時ごろ判定をだせそうなのか、宣言してほしいです。
＞リーザ そうかなぁ、とは思ったけどさすがにあれでは判断できないです。明日からはしっかりした明記をお願いします。 |
老人 モーリッツ 00:56
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【本決定了解】だぜ！
＞ディタ殿 オレに挨拶しなかったのは気にするな！オレは老人だから存在感ないんでな！ …って言うとなんか「うそつけー！」って石投げられるんだが何でだろ。オレ、そんなにファンキーなじじいなんだろか。 (…全然カンケーねーけど、なんか今、凄く突然霧が濃くなかった？オレだけ？) |
少年 ペーター 00:57
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トマさん[1D00:47]＞勘違いについてはゴメンナサイです。が、片占いの件とかありますし、占いたいのは事実です。
あと質問ですが[1D15:59]の立候補占いの件ですが、立候補占いが嫌いなのはボクも同じなんですが、それなら吊り前提ならいいんじゃないですか？ ないすばでーレジーナさん[1D13:03]＞逆に何故立候補者が占い必須なのか教えてください。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:57
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【本決定了解】占い師は占い先確認してから決定了解発言してくれ。
＞アルビン 実はまだ議事録全部読めていない人が結構いる（ジムゾンとかカタリナとか） もうちょっと早くってのは無理というか、これでも早く出したつもりなんだけど…まぁいいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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【本決定了解】
あ？ ドラムカン？ どら○モン？ 対した違いわないさね。 語感も似てりゃ形も似てる。…そんな事いったヤツには永遠の眠りについてもらおうかあね。 さて、あたしは寝るよ。夜更かしはお肌に悪いからねぇ。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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【本決定了承＆発表OK】発表は07:30〜08:30頃になるよ。うう、議事録重い。
＞モーリッツ[00:43]：なるほど、そういう戦術もあるのね。思いつかなかった。ただ５COの能力者ローラーは村が退屈になりがちだから好きじゃないな…。決めうちは怖いって心理はわかるから反対はしないけど、村は途中、最終的に狼がつれればいいやって心理になりやすいから、たまに停滞するんだよね。 |
パン屋 オットー 01:02
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【本決定了解だぜ！】
アルビンお疲れさん！ できれば明日の議題も頼むぜ！ どうもコアタイムに合わせづらい人もいるようだしな！それに俺も満遍なく絡もうとがんばったら内容薄いわ、咽枯れるわで困ったぜ！ 調子のりすぎた！ でも、明日も朝から飛ばすぜ！ |
旅人 ニコラス 01:03
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風呂行ってました【本決定了解】
>>0:34ペーター。 僕は君に狼臭は感じていないからご安心を。狼ならばこんな目立ち方はしないし、真であればピーター君、も少し冷静になりなさい。 あとね、狼はむしろ僕の様に積極的に絡みはしないよ。要素も無い初日から積極的に絡む必要は無い。対立等で目立ってしまえば疑われる要素となるからね。 それに大前提として、人間でも君の正体を見極めたいと思うはず。 |
少女 リーザ 01:03
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＞アルビン隊長
ヤー！明日からはもっとはっきり言うように気をつけますのです。 ＞おじいちゃん それは「はくないしょう」っていう目の病気だっておばあちゃんが言ってたよ！＞霧 しゅじゅつするしか ないなあ… |
羊飼い カタリナ 01:04
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＞モーリッツ
む…？いや私はまったくもって視界良好であったが…。 ＞ディーター 本気で思っていることに気付いておらぬとでも思ったか。私ほどの者に偽りの言葉など出ないであろう。"可愛い"という表現は気に食わないが、私を貶すからかいであったのならば貴様の首は既にない。好意的に受け取ってやろうと昨日言ったではないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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と思ったけどペタ君に答えるかぁね。
今回そうなってないたらればの話しても あまり意味はないと思うけど発言少しはあるからねぇ。 立候補者はほぼ人間さあね。たまに例外もあるけどねぇ。 だから吊りは無いね。できれば占いもしたくないんだけどねぇ。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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さて、僕もネトゲやるからこれで落ちるよ。今日の工事の時間分取り戻さないと！！！ みんな遅くまでお疲れ様。また明日ね。
ああ、明日はもうちょっとみんなとコアタイムが重なるように努力するよ。ニートだって努力はできるんだ！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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でも占いもしないとあとで狼が煽る事もあるから最悪の保険ってわけさ。
会話の流れによっちゃ占いせずに白決め打ちでもあたしはいいと思うけどねぇ。その場合は最後まで皆が信用しなきゃいけないって事が問題だあね。 信じる事は結構難しいでしょう？ 自分が殺される場面もあるでょう？ 終盤に有り得ないほど急に迷走する場面も幾度も見てるからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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ベターな所で占いってわけさあね。
というか逆にほぼ白な人を吊りたがる理由でもあれば このナイスバデーなお姐さんに教えなさいふふふ。 これラストだからもうホントに寝るわん。おやすみ。 |
少年 ペーター 01:11
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【本決定了解です】
発表時刻に関しては、うーん、１０時くらいには出せそうな気もします。 穿った見方ですが、コアタイムにいなかったディタさん、ジムゾンさんを疑ってしまいますね・・。 どうにも今日は特定の人間ばかり絡んでしまったようですねぇ。 モリ[1D23:53]＞悠長といいますが、３日目まで潜伏希望ですし、灰襲撃は余程の事無い限り序盤は無いと思いますし。 |
老人 モーリッツ 01:14
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＞リナ嬢、リザ嬢
オレだけだったんか…なんだったんだろ。まあ気にしないことにする！マイペンライだ！ ＞ペタ坊 あー、そうか。オレの中で現状の占い３ＣＯからの霊ＣＯと、ペタ坊の霊初日→占い初回投票ＣＯがゴチャゴチャになってたかも。回避ＣＯで引っ張り出される時を除けば確かに「悠長」とは言えないか…回答サンキュー。 |
パン屋 オットー 01:16
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アルビン＞議題サンキュー！ 助かるぜ！
しまった！ 咽の心配と皆の白熱した議論で大事なこと忘れてた！ パ ン ク へ ん っ て ど う い う こ と だ ！！ なぁ心の友よ。 |
少年 ペーター 01:21
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ニコ[1D01:03]＞名前間違いはともかく・・。
狼ならこんな目立ち方しないというのも主観でしかないと思うのですが、まぁ価値観違うからいいや。 あと、真偽見極めたいのはボクだけ？存在希薄と言うなら尚更対抗御二人に質問飛ばして頂きたいんですが。対抗のボクからよりも他の方の方が御二人も質問答えやすいでしょうし。 と、ヤコさんがボク真と見てくれる根拠はなんなんだろう・・・？＠０ |
少女 リーザ 01:23
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睡眠準備完了〜
＞アルビン隊長 よっぽど寝坊しなければ、08:00〜9:00ごろ結果報告だけならできるとおもうよ！ そこでダメだったら、お昼休みの12:00までどうかな…ってとこだけど、仕事の内容によっては少しこれるかも。 |
老人 モーリッツ 01:25
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＞パメ嬢
オレも明日はビッグウェーブ目指して頑張るぜ！ んじゃ、オレも寝る！ちなみにオレは朝寝坊も二度寝も平気でする！老人だから朝が早いとかそーゆーのは全くない！多分明日の夜まで寝てる！間違いない！ なのでまた明日の夜に来るぜ！それじゃ、お休み！ |
老人 モーリッツ 01:27
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…って書いた瞬間に上にならず者のおやすみの挨拶が。
…オレ、相当ディタ殿から陰が薄いのかもしれん（違 んじゃ、今度こそ寝る！それじゃな！ (あまりにタイミングよすぎてつい突っ込んじまったオレ。) |
少女 リーザ 01:27
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明日はオトーさんのところでお手伝いなのです。
オトーさん、ヤコさんのアイデアを改良して、新たな味の道を切り開いたデスっ！ 名づけて【パンクーヘンたいやき】なのです！たいやきのあんことパンクーヘンのまったりとした香りが意外にマッチするのですよ？ それじゃ皆さん、今日のところはおやすみなさいなの〜 |
ならず者 ディーター 01:27
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お休みだ、モーリッツ。もうすでに波に乗ってると思うんだが(笑)
＞リーザ おい、お前その年ではたらいてんのか！？違法じゃねぇかそれ？？そのあたりどーなんだよ、村長。 さてと俺もそろそろ寝るとするぜ。お休みみんな。良い夢見ろよ〜 |
村長 ヴァルター 01:38
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メモをかねてざっくり灰印象
モーリッツ。とにかく相手と語り合うことで相手に感じた違和感の正体を判断するタイプに見える。 カタリナ伯。タイプとしては老と似ていると思うが、やや切り込み方が足りない感じだ。 レジーナ。考え方自体は私とは大分違うようだが、思ったことを素直に言っている印象だ。 ニコラス。今日のペーターとの言い合いを見るに、結構ロックオンする体質か？ |
村長 ヴァルター 01:39
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オットー。ＣＯ関連の話を見るに自分の考え方は持っているようだが、今日は誤魔化された感がある。明日以降注意して見守って行きたい。
トーマス。考え方は見えやすそうな人である。 神父。夜居なかったが発言内容は濃いので明日に期待。 ディーター。考え方が見えなさそう。 パメラ。同上。 |
村長 ヴァルター 01:40
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＞ディーター[0:45]
ディーターの占い希望理由が多弁とか中庸とかだけのままだと、私は明日は多分●ディーターを希望すると思う故、そのつもりで居てくれ。 明日も公務がある故、私も寝よう。おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:46
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さて、俺も寝るわ。
リーザ＞パ ン ク 変 態 焼 き とは大きくでたな。人狼考察よりもパンク考察をしっかりしてきたが、コレは予想外だったぜ！ まぁヤコブの「パンクーヘン」が既に予想外だったがな。神父が「パン喰わへん」って言うと予想していたのだが…お前らすげぇよ。腹立つよりもちょっと感動してる。変な気持ちだぜ！ おやすみ！ |
農夫 ヤコブ 01:56
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＞リーザ1:27 君は天才だ。
＞オト 褒めてくれてありがとう（違 ＞ヨア＆ペ 直感がそう告げた（冗談）これ根拠って今言わない方がいいんじゃないかと思うんだけど、簡単に言うと灰への絡み方とか、オーラが。 ヨアヒムは●パメラ辺りが、読んでいて｢引っかかった｣ではなく、｢引っかかる場所（＝村人にもある黒要素）を探した｣感。感覚的なものなので説明はし辛い＆納得し辛いかも。んじゃオヤスミ＠０ |
神父 ジムゾン 02:15
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すまへんな。今帰った。[十字架を壁に建てかけスーツの誇りを振り払う]
【決定了解だ】 まだ決定確認しかしてへん。後出し考察は黒いんやけど、今から考察投下させていこうと思うわな。占師候補は3人でてきたんかいな。 でヨア占師か･･3COの視点が漏れてる占師って正直おもろいわ。狼の視点もあらへんけど占師の視点もみえへんな。 リザちゃんはつかみ所あらへんな〜。ゆっくり質疑をかまさせていきますわな。 |
農夫 ヤコブ 02:21
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うーんうーん。やっぱ下手だったかなあ。
前回も今回もCO案か……村人の好みに合うようにしておいた方がいいのかなー。 後は説明力不足だな。そこまでいい案と思わずに出している為、自分でもよさが分かっていなかったと思う。フルオープンが好きならフルオープンにしておけばいいじゃんね。 |
神父 ジムゾン 02:29
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まずわてへの質問からやな。
村長22:46＞あの時点で考えてたのは、リナちゃんについてはあの時間では問いかけも少なく精査してなかったで。 「隙がない」というのは戦略論や姿勢から来てるもんやな。ヨアが白く見えたのは確かだが↑でも言うように占師なら視点が微妙やで。 トマはメリデメの提示と＜占2ＣＯなら霊も初日と考える人＞から、比較的トマはCO論より思考を探ってたように感じたんやで。 |
神父 ジムゾン 02:29
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村長は15:36でデメリットを提示するのでなく理解しているか？という思考を探る感じがしなかったのがトマとの違いや。
ヤコに関してはへんなこといいよるってのが印象やな。わては基本的にギリまで発現精査するタイプやけど・・ 正直時間的にパッション気味だったことは否定しーへん。 トマ＞初日2-1。潜伏狂の場合はLWの変わりに吊られる等警戒すべき所は多々あるが、それより占破壊の方が3-1同様いややな。 |
少年 ペーター 02:33
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さて、プロと本編で性格が変わってしまったボク、ペーターですが、実は裏の顔を持っていたりします。
それではＤＪ・ＰｅＴａのミッドナイトウルフラジオ！スタートォ！ 最初のリクエスト曲はＰＮツンデレ羊飼いさんから「狂人哀歌」。「もう恋なんてしない」のフレーズで聞いてください。 |
少年 ペーター 02:33
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仲間がいないと何にも出来ないワケじゃないと♪
襲撃予定立てたけど狼じゃないから襲え無い♪ ほら占い師も騙れたもんね だけどあまり真っぽくない♪ 仲間がいたのなら思い切り 仲間切り出来たのに♪ |
少年 ペーター 02:33
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もし君に 一つだけ 強がりを言えるのなら♪
もう役職騙らないなんて 言わないよ絶対♪ いかがでしたでしょうか。そろそろお別れの時間がやってまいりました。 お相手はＤＪ・ＰｅＴａ。ではまた明日 |
神父 ジムゾン 05:25
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いがいと多弁村やな。嬉しい。時間がちょいかかったが連投ですまん。[グラスになみなみとブランデーを注ぐ]
■5：回避は即対抗。5COの場合回避側から霊ロラ開始。単純に回避霊を護衛する狩の微妙さや、5CO時の狼側の襲撃が難しいのとGJ率やな。 ヤコ＞初回灰吊ミスでも投票CO能力者5COは基本全ロラじゃないのか？上記が理由やけど。最終を見据えたら基本やと思う。勿論決め打てるなら占師を決め打ちたいんや。 |
神父 ジムゾン 05:26
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村長22:59＞自分のロジックやな？発言姿勢から素直に納得。しかしわてなら占を真狂に任せてもええ思う場合もある思うで。ある意味その回答は村長の姿勢と思考がマッチしとる。
レジ23:3＞真が回避を色眼鏡→対抗でて5COを考えると色眼鏡でなく即吊りやと思うが・・5COの想定で吊進行はどう考えてんや。 具体的質問より返答が多く抽象的精神論の回答スタイルにみえたが、今日の議事から何か質問あらへんのか？ |
神父 ジムゾン 05:26
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パメラ19:53＞★占3COの展開って思ったのはなぜ？村長への回答も読んだがセオリーだけでは判断つかへん。★●ヤコは白要素で占希望と判断したが黒要素はなかったん？他より先に白黒を見極めたいとしたのに、対象比較がないんや。何処のどういった部分を比べて先に見極めたかったんやろ？
ニコ23:41＞わてはオトと比べてニコもあまり変わらへん思うが･･･ヤコでなく村長でもトマでもいいと感じたがなぜ●ヤコなん？ |
神父 ジムゾン 05:26
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ヨア10:52・53＞真霊は占いたくない。灰に占いを使いたいって気持ちはわかるが2-2を思考の基準と考えていたのに回避無しってのは微妙にひかかるんや。
2-2の思考基準だと灰に占いを使うなら占回避有りという思考ではないか？回避が偽にみえるなら対抗COさせればええやろ。そこらへん何考えて議題回答したのかきになるんや。 リザ＞いきなり0:56で非共非霊に近い発言やな。見合いや本人任せと他人事過ぎる。 |
神父 ジムゾン 05:26
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勿論占COしたからかもしれんが、狼側だったら占騙りの準備は最初からしてきたということやな。逆にいうと定番やけど霊独断で潜伏になったらどうするつもりだったか聞きたい。
あと仮決定の感想だが対抗のペタと被ってる部分には少しも触れなかったが、そこらへんはどう思う。 ペタ＞ヨアは質疑した身だけに･･質疑の流れから共視点はあらへんわな。霊回避なしやけど真霊回避なしで占先襲撃の危惧等ないのも非霊要素やな。 |
神父 ジムゾン 05:27
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リザは上記や。
単純にペタ狼なら狼側はヨアリザを真狂とほぼみてええ思うんや。共有はいーへんってな。 ペタ狼ならCOで捨て駒に使うのわてやったら渋る。村騙りもあるかもしれへんから微妙っちゃ微妙やけどな。 そう言う意味でペタ狼は薄くみえてまうんや。 勿論後出し考察はわても同様やけど黒要素やで。CO開始されてるだけに後から出す議題回答はなんとでもかける。よて議題に関してはペタは真贋しーへん。 |
神父 ジムゾン 05:27
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ペタ＞単純に状況考察や。人に絡めと言うペタからの占内訳考察は詳しく聞きたいところやな。
あと質問の回答や。霊確定で他能力者全潜伏の場合襲撃先が狼の場合ないんやで。視点が逆やな。 確率論は嫌いやけどな、灰襲撃せざるおえない状況で赤ログ能力者予想により確率を上げピンポイントでくるんや。GJのない灰襲撃を侮ったらあかん。 ところで灰襲撃を危惧してるのは↑の霊1COだけの時だが、了解？ |
神父 ジムゾン 05:27
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例えば狂人が占臭だして投票COで襲撃されたら真としたらたまったもんじゃないやろ。挽回できへん思うで。
まだ今日の発言見ただけやからなんとも言えへんけどな。予想はヤコの真贋とおんなじ感じやな。明日は直接質疑したいわ。 【前を向いていると見落してしまうことがある。 自分の考えをかたく信じ、ただひたすらに走り続けるのは美徳だ。 だが、他人の気持ちや想いをないがしろにしていいわけがない。】ほなな |
神父 ジムゾン 05:37
次の日へ
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前を向いていると見落してしまうことがある。 自分の考えをかたく信じ、ただひたすらに走り続けるのは美徳だ。 だが、他人の気持ちや想いをないがしろにしていいわけがない。 父と母の想いに気付かないまま、がむしゃらに生きたとしても、 それは自己満足でしかない。 時には立ち止まるのもいい。 しばしの休息であるのなら。 人の想いが感じられるのなら。
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