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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 16:34
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パメラさんの犠牲を無駄にしないためにも本日の議題を提出させていただきます。
■１：このままローラー続行でいいのか ■２：灰考察 ■３：襲撃考察 ■４：ローラー中止の場合は●▼希望と理由 |
旅人 ニコラス 16:41
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＞トーマス。夜明け前の質問の回答。長いよ。
もちろん俺視点の話なんでね。青年や村長などでは違ってくる「可能性」があることを先にいっとく。 ☆これまでの状況により、引かれてきたと思われるライン。宿ー青 神ー羊 |
旅人 ニコラス 16:42
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宿人→青真 長人 神狼 羊狂 →樵人 狼＠２ （突然死に霊？）
宿狼→青狼 長狂 神真 羊真 →樵人or狼 狼＠０or１ 宿狼→青狼 長狼 神真 羊真 →樵狂or狼or人 狼＠０or１ 宿狼→青狂 長狼 神真 羊真 →樵狼or人 狼＠０or１ |
旅人 ニコラス 16:43
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宿狼→青狼 長狂 神真 羊真 →樵狼or人 狼＠１
能力者が村人ではないという前提だが、こんなかんじかな。まだあるようなら足してくれ。＞おーる 樵が狼だったらアグレッシブで賢い狼だというう意味をわかってもらえる？ |
旅人 ニコラス 16:44
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んで、今日の結果なんだけどな。俺いま凹んでんだよな。青年狼（or狂）とすると、樵が人っていう結論しか出ねえんだよ。もしくは、青年狼または狂人で、「本当の事」をいってるかね。
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青年 ヨアヒム 16:46
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■１：うーん…『僕が吊られて終わらなかっ時は●●が××』という考え方で、村人に有利な情報を残せるなら喜んで吊られるのだが…灰に２匹となると。もうちょい考えてみる。
■２：「旅妙年樵」の中に狼最大で２匹、考察は別途。 ■３：灰を狭めないためには商青娘のどれかを喰うしかない。青を襲撃すると明日の吊り餌がなくなるので商か娘の二択。GJ可能性の低い方で娘。 |
行商人 アルビン 16:54
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今日は仕入れがあるので簡単に議題解答だけ出して行きます。
■１：ローラー続行。やめる理由がない ■２：私の中で最黒は青。次点で長＞妙 ■３：灰を狭めたくない。しかし商を襲うにはGJのリスクが高すぎる。よって●対象の娘襲撃。 出発を粘れても5時半が限界です。取引が終了するまで鳩も飛ばせないと思います。なので何か足りなかったら随時追加お願いします。村に戻るのは早くても1時を過ぎます。 |
木こり トーマス 16:59
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うう、パメラ、すごく意見が合うと思って頼りになると思ってたのに…パメラとヤコブの冥福を祈るワ。
■1.ヨアヒムの発言見てからだけど昨日と変化無ければローラー続行でいいと思うワ。 ■3.アルビンを襲撃しなかったのはGJ回避のため、パメラ襲撃は狩人の可能性を見たカラ？意見が邪魔だった可能性はヨアヒム狂人説ぐらいヨネ。最悪の可能性はみな考えてるだろうカラ、そのせいってのは無いと思うワ。 |
青年 ヨアヒム 17:04
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■１：の続きで僕が判っていること（1/2）
羊真＆青偽なら、神は真霊、宿黒、狼残数２が確定。 ・宿は初日占い回避COをしなかった⇒青狼が濃厚⇒初日占い３COを真狼狂と見れば、樵狂が濃厚 ・４日目の朝に羊が襲撃された⇒長黒の可能性UP ・ロラするなら▼青→▼長という流れで良い？ |
青年 ヨアヒム 17:07
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■１：の続きで僕が判っていること（2/2）
青真＆羊狂なら、真霊は突然死、宿白、長白、神黒、が確定。 ・狼残数２～１（突然死内訳により増減） ・初日占３COが真狼狂だったとすれば、樵狼が確定 ・狼突然死がなければ、今日から▼青→▼長で明後日にエピ突入決定。真実はこっちなんだけど、いまいち説得材料に欠けるので困った。うむー。 |
木こり トーマス 17:08
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■2.4.については考え纏め中。
ニコラス>う、うーん？表の意味がいまいちわかんないっていうか、長狂ってドコカラ出てきたの…？あと自分で言ってなんだけど、私狼の可能性が消える理由もよくわからないというカ…？？ 整理するためにとりあえずひとつずつ質問ネ。村長狂人て考えた理由は何故？ |
青年 ヨアヒム 17:13
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村人視点で人間確定：者羊娘商 ／ 村人視点で灰：旅妙年長樵 ／ 僕視点で灰：旅妙年樵
残狼２なら黒GET率50%。はぁ、今まで白引き続けたからそんなもんか…情け無い。重要なのは、今日と明日の２回の吊りで、最低でも狼を１匹連れなければ（狼突然死が無い限り）村の負けが確定すること。 理想は『僕から見た灰の中から吊り２回を敢行すること』なのだけど…そんな独りよがりの意見が通るとも思えず。悩ましい。 |
村長 ヴァルター 17:19
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>ペーター リーザがわかりやすい表を作ってくれたので助かる。
1.神狼＝宿村＝青真＝羊狂＠狼2:わしの本筋 2.神真＝宿狼＝青狂＝羊真＠狼2:宿の回避なし？ 3.神真＝宿狼＝青狼＝羊真＠狼1:これもありえるが狂人どこ？ 4.神狼＝宿狼＝青狂＝羊真＠狼1:神狼が真実を語る…ほぼ除外 |
村長 ヴァルター 17:20
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5.神狂＝宿狼＝青狼＝羊真＠狼1:神狂誤爆。昨日更新直後のわしの考え。
1.3.5はありえると思うのじゃが、１が一番しっくりくる。しかし、わしにも1が正しいのかどうかはわからんのじゃ…。ただし、3.5は青狼じゃ…。わざわざローラー手伝うかのう？ |
村長 ヴァルター 17:26
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■１.よくないのじゃ。が方占いは危険なのも事実だと思うのじゃ。もう少し時間が欲しいのじゃ。
■３.商は鉄壁の守備だろうし、灰襲撃はないじゃろう。残るは占い先だけじゃの。 ■２.４はもう少し時間が欲しいのじゃ。 |
木こり トーマス 17:30
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村長>ヨアヒム狂人、潜伏狼2人の場合のことヨ＜最悪の可能性
私としてはパメラ襲撃のためちょっとヨアヒム狂人度アップって感じネ。灰考察は今ちょっと時間取れないので夜中にさせてもらうワ。過去の議事録見てないけど今のGSはこんな感じヨ。 ●：妙＜年=長＜旅：○ ヨアヒム>現状整理はいいから狼を探して欲しいんだけド。探す気が無いなら無いで別にいいけどネ。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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■４：●年：「旅妙年樵」の中から樵（▼希望）を除いて年。年[2d20:25]で、あっさりとトーマスを村人と断言。しかし年[3d11:25]の考察では「羊真、神真、青狼、宿狼」という予想している。この場合狂人はどこにいると思っていますか？突然死ですか？
▼樵：人or狼（狂人は無い）。僕視点では羊狂が確定したため狼濃厚。この主張は先日から変わらず。 |
旅人 ニコラス 18:04
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＞トーマス リーザがまとめてくれたのと、俺が独自で書いてるのと、二つ表があるんで、まとめてみたよ。
1.神狼＝宿村＝青真＝羊狂＝樵人or狼＝長人 ＠狼２or１ 2.神真＝宿狼＝青狂＝羊真＝樵人＝長人 ＠狼2or1 3.神真＝宿狼＝青狼＝羊真＝樵人or狂or狼＝長人or狂or狼 ＠狼1or0 4.神狼＝宿狼＝青狂＝羊真＝樵人or狼＝長人or狼 ＠狼1or0 |
旅人 ニコラス 18:05
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娘は襲撃されているのだから、狼の場合はないんだよね、勘違いしてた＞俺。
長老が狂人の可能性があるのは、占い結果は「人間であるか狼であるか」がわかるだけであって「狂人であるか」は判定できないからだよ。 |
旅人 ニコラス 18:17
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＞村長[17:11] まず、樵が狂人の場合は羊が人しかあり得ないのでそれは除外したよ。
トーマスはレジーナを「人間」と占っている。狼が仲間以外の「人間」を「人間」と占うメリットってなんだろ？ そうすることで確白になるとしてもパンダになって彼女が吊られるにしても、潜むべき灰色ゾーンが狭まるだけの様な気がするんだよね。 とかいいながら、18:04の表ではしっかりその可能性を入れてる俺（＾＾； |
少年 ペーター 18:19
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ひ～ごめん忙しくて時間があんまし取れない・・・。とりあえずパメラ・ヤコブおつかれさま。
■１：続行希望～。 ■２：保留。もうちょい時間のあるときに。 ■３：襲撃候補はアルビンしかいないから、しかたないから灰襲撃かな。あとは狩人候補と思われたとかかな。 |
旅人 ニコラス 18:24
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議題に簡単に答えとく。
■１：続行に異存ないよ。前にもいったけど、能力者ローラーをやめたために、LWが贋霊に残って、狼が勝った村を俺は知っている。先に村長吊りもありかなあ。理由は後述。 |
旅人 ニコラス 18:27
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■２：樵 既に述べている通りで、狼である可能性は薄い。でも、心証的には狂人説もありかと。
村長 青年に白と占われているが、青狼説を払拭しない限りは、限りなく黒と思ってる。 少年少女：二人とも中庸の印象。なかなか絡めなくてな、申し訳ないよ。ゴーイングマイウエイなキャラでごめん。 でも、ステルス狼がいるなら、いい位置かなともちらりと思う。 |
旅人 ニコラス 18:33
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ちなみに、リアルに土日はあまり箱に向かえないんで、明日あさっては、顔出しづらいんだ。できるだけ追うようにはするけど、突然死とかしたらごめんよ。
質問にもあまり答えられないかもしれないけど、それも許してくれ。＠８ |
少年 ペーター 18:39
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なんか忙しくてまともな考察を落とせてない・・・今日は深夜に頑張るよ。
＞ヴァルター なるほど、他と比べてしっくりってことね。そのなかじゃ今のとこ僕は３予想だけど、確かに1,3,5はどれでもありえる気がするね・・・。 ＞ヨアヒム う～ん、その場合は狂人は突然死か狂潜伏ってことなんだけど・・・確かに微妙だね。潜伏ならさすがにもう動きがありそうだし。ちょっと考える時間をください。 |
少年 ペーター 18:52
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＞ニコラス
他の人も言ってるけど、僕もトーマス人間説がよくわからない・・・。 あと神真＝宿狼＝青狂＝羊真でステルス狼が二匹いた場合、もしくは神真＝宿狼＝青狼＝羊真、狂・狼潜伏の場合って狼側吊らないと明日わおーんで終了なんだけど、それでも灰を吊るの？ |
旅人 ニコラス 19:32
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……俺さあ、なんか思考が嵌ってる感じしてるんだけど、根本的にまちがってるのかな？ どんどん自信なくして来た（uu；
＞ペーター 宿人＝青真＝長人＝神狼＝羊狂＝樵人 狼＠２ のとき、樵を狂人とすると、狂人２人はいないので、羊は人だね。だから除外。 樵が狼の場合。「人間である宿屋」を狼が「人間だ」という理由って何だい？ 知りたいよ。教えてくれないかい？ |
旅人 ニコラス 19:39
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＞あと神真＝宿狼＝青狂＝羊真でステルス狼が二匹いた場合、もしくは神真＝宿狼＝青狼＝羊真、狂・狼潜伏の場合って狼側吊らないと明日わおーんで終了 について。
そういわれると立つ瀬がないね。いろいろ可能性を上げたけど、俺ん中では、神真羊真、青狼、宿狼で、ステルス１匹見つけるだけというのがしっくりかなと思っている。上の二つの可能性の場合は、潔く負けを認めるつもり。 |
少年 ペーター 19:56
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＞ニコラス
いや、矛盾してないね。確かにどうせ明日勝負しなきゃいけないなら今日勝負って考えはありだし。 あと樵の話なんだけど、騙り解除するつもりなら宿が人間だろうと狼だろうと「人間」っていうと思うんだけど、無難に。どうせ解除したら占い結果なくなるし。 |
少年 ペーター 23:58
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ただいま！明日はあんまし時間とれなそうだから今日は気合いれて考察するよ。
なんか昨日からヨアヒム狼を前提に考察してる気がするんで、ちょっと頭をリセットして考えます。 ■能力者考察 １）ヨアヒム真の場合。 羊(狂)神(狼)は確定。真霊は突然死。灰の狼は突然死してなきゃ二匹だね。んで昨日のは狂人襲撃。狂人襲撃のメリットがみつからないんだけど、真襲撃しても結局ローラーだろうからデメリットもあんましないの |
少年 ペーター 23:58
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かな？う～ん、ネックは真霊の突然死・狂人襲撃かな・・・
２)ヨアヒム狼の場合 羊(占)宿(狼)は確定。神父はたぶん霊、狼が騙りで羊側について決め打ちになったときに青・神のどっちかが生き残るって戦略もあるかもしれないけど・・・まぁ真でしょ。この場合は狂人がどこにいった？ってなるんだよね。可能性としては突然死が一つ。あとは怪しいのは村人騙りのトーマスなんだけど、騙り狂人が解除して灰に戻るメリットが全く |
少年 ペーター 23:59
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ないと思うんだよね。よってこの説の場合は狂人がどこ？ってことです。
３)ヨアヒム狂人の場合 羊(占)宿(狼)は確定、たぶん神(霊)も。この説のネックは宿が占い回避しなかったことだね、三潜伏だったら回避COでいいと思うし。 |
木こり トーマス 23:59
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ふ、ふふふふふ、ただいまヨ。今宵、真の酔っ払いの登場ヨ。ちょっともう本音暴露しまくりたいのだけど良いカシラ。良いワネ？良いでショウ。議事録も進んでないみたいだし、言いたいこと言い募るワヨ。
ヨアヒム>根拠も示せないないようなことしか言えないなら大人しく吊られなサイ。 村長>灰過ぎるワヨ。[4d09:32]から[4d11:27]で意見ががらりと変わった理由をってみなサイ。 |
木こり トーマス 00:00
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ニコラス>あんたもう言ってる事の意味がわけわかんないワヨ。でも頑張ってる姿勢は評価するワ。その辺りは割と白印象ネ。あとは論理を学びなサイ。
リーザ>最近ちょっと寡黙ヨ。もうちょっとやればできる子だと思ってるワヨ。だからもう少し喋りなサイ。 っていうかニコラスもリーザも突然死示唆するとは何事カ！一言でもいいから発しなサイ！ |
少年 ペーター 00:07
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あら、トーマス帰ってきちゃったね。連投したいんだけどいいかな？
ちょっと思ったのが樵(狼)の場合。まぁ穴が多そうなんで、見つけたら突っ込んでください。 初日は真・狼・狂の３CO。占いが宿に当たるも、５COでローラーされるのが嫌なんで回避せず。んで次の日の判定で羊(占)を確認。奇策でトーマスが騙り解除をしようと試みるけど、青が共有騙りだった場合は占いが真確定してしまうことになる。 |
少年 ペーター 00:07
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そんで[2d16:51]でとりあえず青に確認、回答から狂人と判断。んで騙りを解除して灰へ。レジーナは[2d2:16]でトーマスをさりげなく庇う。ってシナリオかな。まぁ狼が騙り解除するリスクと宿の回避ナシが微妙なとこなんだよね。狼がヤコブあたりだったりしたら、ローラー回避や騙り解除ももしかしたらありうる・・・かな。
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木こり トーマス 00:13
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アルビン>虫の中でも蛍は好きヨ。「アルビンのどきドキ♪一人芝居」、狼ったらこれ見たいからあえてアルビン襲撃してないんじゃないかと思えるワ。大変好きヨ。でももう少し灰に質問とかしてもいいんじゃないかとたまに思うのヨ。
ちなみにこんなこと言ってるけど、明日は更新前後にいられない可能性が高いワ！というわけで希望出すワ。■4.▼ヨアヒムとしとくワ。…っとペーター、連投に挟んじゃったみたいで済まないワネ。 |
少年 ペーター 00:16
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気にしないで、なんか最近議論に乗り遅れ気味で寂しかったし・・・。ちょっと強引かもしんないけど、二日目の樵の[16:51][16:54]とヨアヒム狂人説を合わせるとこんな感じになったんだよね。
まぁどの説にも微妙なとこが多いんで、ヨアヒム狼に決め打ちも微妙だね。でも真と決め打つことのできる状況じゃないんでやっぱり▼ヨアヒムは継続です。 |
木こり トーマス 00:20
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って、■4は灰吊灰占じゃナイ。その場合はGSから▼妙●年になるワネ。でもぶっちゃけ灰吊灰占はヨア狼と考えてる以上微妙ネ。明日になれば少ないながらも情報出るワ。今決め打ちする必要はないと思うワヨ。さてそれじゃ議事録読み返して灰考察してくるワ。
あー、それとヨアヒムあなた、私が狼だと思うならきちんと論理的帰結のある理由を述べなサイ。はっきり言わせて貰えば仮にあなたが真占い師だとしても、信じられないワ。 |
少年 ペーター 00:35
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んで、え～～と次は■灰考察かな。
とりあえず『トーマス』↑の考察より黒寄りです。でも三日目以降の考察は多弁だし論理的だね、これは白印象。狼でこんだけ話せるなら普通に灰にいたほうがいいんじゃない？って思うからね。でも総合ではやっぱ黒よりかな。 |
少年 ペーター 00:35
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『リーザちゃん』
最近はあんまし発言の印象がないね、[4d22:39]は白印象。ルール的には僕はどうかと思うけど、村視点では有効な作戦だと思うし。総合では若干白かな。 『ニコラス』 トーマス白に変わった理由がいまだにわからないけど、狼なら突然ここでトーマスを庇う理由がないと思うんで白印象。まぁ二人とも狼ならわからんでもないけど、さすがにこんな強引な庇いかたはしないんではと。総合でも白。 |
木こり トーマス 00:42
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ペーター>真霊突然死、狂人突然死、狼の非霊CO。どれも薄そうとは思えるかもしれないけど、現在の状況になるためには確実にどれかがあるはずヨ。私は狂人突然死だと思ってるケド。
カタリナを非狂人ぽく思った理由と一緒で、ヨアヒム狂人だったら狼の可能性がある私吊りをこうまで積極的に推す理由がほぼないのヨネ。だからヨア狂はほぼ無いと思ってるワ。…うう、読み返し終わる前に眠りそう。てか眠イ。 |
少年 ペーター 00:43
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『ヴァルター』
ヨアヒム真なら当然白なんだけど、カタリナ真だとやっぱり黒だね。自分への白判定の後にヨアヒム真寄りになったのがさらに黒印象。[17:20]では青が真でも偽でもローラーの手数は減ってるんだよね。もうちょっと青真の理由をわかりやすく説明して欲しいところです。総合は黒。 GSで出すと (白) 旅＞妙＞樵＞長 (黒）だよ。 |
少年 ペーター 00:51
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＞トーマス
それが迷うところなんだよね・・・狂人と霊能者のどっちが突然死かなんかわかんないし。占い回避しない狼もけっこう見たことあるし・・・。 まぁあとは他の人の考察を見ながら考えますか。とりあえずおねむの時間なんで寝ます。おやすみなさい～～ |
木こり トーマス 01:07
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決め打ち求める気はないんだケド。ペーターは狼構成どんな風に思ってるノ？いまの私は絡むワヨ。狼：木長となるにはヨアヒム狂人以外無いわけよネ。そのように考えてのGSカシラ？って寝るのネ。お休みなサイ。とりあえず今日の議事録だけ見て私も寝ルワ…。
ニコラス[19:32]>狼って基本的にそこまで嘘吐かないモノヨ。特に占3COで霊確定させる気の狼なら判定で本当のこと言うことが多いワ。 |
木こり トーマス 01:14
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突っ込み…そうネェ。状況としてはありうるかもしれないけど、実際にそれがありえそうなのかは別ってことヨネ。>[24:07]
GSの考察出そうと思ったけど朝でもいいわヨネ？いいわネ？よしいいのなら寝るワ。眠いワ。それじゃネ。 |
行商人 アルビン 02:00
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ようやく帰ってくることが出来ました。遅れましたが灰考察と行きましょう。
１．ヨアヒム編：襲撃を逃れた占い師、と言う時点で黒印象。しかし裏を読み始めると真占の信用落しとも取れるのできりがない。なのでローラー続行希望。 ついでに言うと「僕から見た～～」と言う言い方が悪い訳ではないが議論全体に説得力を感じる事が出来ない。私が言うのもなんですが、もう少し踏み込んでみるべきでは？ |
行商人 アルビン 02:07
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２．トーマス編：悪いとは思いますが、未だにCO撤回以来の黒印象が抜け切りません。議論は真面目で、説得力も感じられますが、印象が悪い所為か私には響きません。色眼鏡をかけている私が悪いとは解っているんですがね。
３．ニコラス編：自分なりに精一杯情報を纏め、それを表に出しながら議論展開するのは好印象。強いて言うならそれを客観的に見られれば完璧です。ついでに私の悪ふざけに乗ってくれてありがとう。 |
行商人 アルビン 02:14
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４．ペーター編：ステルスするなら絶好の多弁ステルス。正直判断に困る人です。白ならこれ以上ない味方、黒なら最終難関でしょうか。論破するのも穴を見つけるのも大変そうです。
５．リーザ編：多忙な方なんでしょうね。議論は的確ですが、口数が少ないのがネックです。怪しいと見た方にはかなり攻撃的な印象。穴があったら突付きたいタイプでしょうか。 |
行商人 アルビン 02:17
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６．ヴァルター編：寡黙ステルスなら現在最有力です。黒と言う確証もないが白と言う確証もない。藪を突付いて蛇を出したくないのでしょうか。そんな印象を受けます。現在はヨアヒムさんの怪しさに引っ張られる感じで黒印象でしょうか。
以上が私の灰印象です。不満があるかもしれませんが、これはあくまでも私の主観です。それにあくまでも印象なのでこれから変わる可能性もあります。 |
行商人 アルビン 02:28
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それと現在私が考えている占い師構成はこうです。
１：狼トーマスさんが最初にCOして、真っ先に対抗したヨアヒムさんが狂人、最後にCOしたカタリナさんが本物。 理由は狂人が占い師を騙るならば、最後にCOする事は考えにくいからです。 COが二人出れば、普通の狂人は狼と本物で構成されていると判断するはずです。その中にCOして突っ込めば、下手をしたら霊能２COでローラー敢行で一網打尽です。 |
行商人 アルビン 02:34
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トーマスさんのCO撤回理由はパンダ判定で先にレジーナさんを吊る可能性の方が高いため、後の事は狂人に任せたといったところでしょうか。
結果、こうしてトーマスさんは生き永らえています。 ２：最初に村人トーマスがCOし、狼ヨアヒムがこれを本物と勘違いしてCO、満を持して本物のカタリナさんがCO、と言う流れです。 狼側は３COになっても霊騙りを出さなければ４COでローラーしない可能性があります。 |
行商人 アルビン 02:43
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ここでの誤算はトーマスさんのCO撤回とジムゾンさんの霊能COによるカタリナ支持表明。これで一気に情勢がカタリナさんに傾いてしまったように思えます。そこでジムゾンさんを吊る方向で動いたことをこれ幸いとカタリナさん襲撃に打って出た。トーマスさんを信じるならこれが一番可能性が高いと思っています。
３：狂人トーマスCO、狼ヨアヒムが対抗し、本物カタリナが大慌て、と言う流れ。 これは…結構難しいですね。 |
行商人 アルビン 02:49
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トーマスさんのCO撤回理由が精々、潜伏に戻る事による疑心暗鬼を引き起こす事ぐらいでしょうか。しかし、一度目立ってしまえばマークされるのは自明の理。この線は薄いと見ていいでしょう。
４；村人トーマスがCO、本物ヨアヒムが対抗し、狂人カタリナが本物らしくCO。この場合は後々まで影響を与える為に狼側がジムゾンさんを人身御供にした、と言う事になりますね。事実、未だにカタリナ真と考える人が大半です。 |
少女 リーザ 02:53
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夜の遅くにこんにちわ。私これから頑張ります。今考えられるのは、
１、神狼＝宿村＝青真＝羊狂＝長村＝樵？狼＠２ ２、神真＝宿狼＝青狂＝羊真＝長灰＝樵？狼＠２ ３、神真＝宿狼＝青狼＝羊真＝長？＝樵狂狼＠１ でしょうか |
行商人 アルビン 03:09
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１の場合はレジーナさんを吊っているので、残るはトーマスさんと灰潜伏。
２・３の場合は同じくレジーナさんを吊っているので、残るはヨアヒムさんと灰潜伏。 ４の場合はジムゾンさんを吊っているので灰潜伏が二人残っています。 一番きついのが４の場合ですね。もう後がない状態ですから。 ……あれ、よくよく考えたらこれならローラー中断して灰吊した方がいい気がしてきました。さて、困りましたね…… |
少女 リーザ 03:13
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私は印象的に樵白目、長黒目。どちらが狼かと言われば長に傾きます。長に白判定は本当にどっちでも取れるので考慮しません。しかし青が占う娘に襲撃したのが引っかかり、青は狂人では？と考える為2番が有力です。でもﾛｰﾗｰは最後までするべきですし、3番かもしれないので反対しません。
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行商人 アルビン 03:18
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っと、これらは今までの灰吊の中に狼が居なかったという最悪の場合ですね。
今までの中に狼が居ると考えてローラー続行ですね。これで私の本日の行動指針が固まりました。 ローラー後を想定した黒探しです。 ……と思いましたが明日の取引も話し好きのご老公が相手で今日と似た状況になってしまうのです。 英気を養うためにもここで一旦睡眠をとらせていただきます。＠８ |
少女 リーザ 03:25
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仮に長か樵が狼だとすると灰の中(旅年妙)に狼がいることになります。旅と年なら旅狼かな。今日少し混乱しているようだけどあんまり意図がわからない。発言が多いが何ていうか微妙･･･頑張っている村人に見えるし、水増しした狼にも見える。年は白狼？ぐらいにしか出てきません。
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青年 ヨアヒム 03:25
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もし僕が狂人であれば樵は狼が濃厚になるんだけど、そのへんはどう考えてますか？＞リーザ。それでもまだ樵白だと思う？ついでに、僕は▼樵を主張しているんだけど、それってやっぱり仲間切り（というか狼擁護の最後っ屁）に見えるのかな。
また、もし僕が狼だった場合、羊真ってことで樵は狂が濃厚になるよね？狂人濃厚な人の意見を通して大丈夫かな…。（僕の持ってる情報では、羊が狂確定だから、樵狂は有り得ないんだけどね。 |
少女 リーザ 03:30
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気になる樵は私的に村人だと思うけど、そう思う理由が狼or狂人なら語り解除しないっていうだけなのでねぇ？わかんないなぁ、ここまで話せるなら混乱役にはうってつけだけど、白い。うーんなんでだろう？
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少女 リーザ 03:39
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＞青[3:25]
うーん･･･樵は最初に占いCOしたのに解除ですよ。どんだけふざけた狼ですか。狼の行動とは思えません。今回は突然死で吊れませんがそんなことをしたら本来は吊られるでしょう。初期に狼が犠牲なるのは避けたい…∑そうか突然死があったから解除したのか｡そうなると狼っぽいですね。総評樵･･･30％ぐらい狼[元は10％くらい] |
少女 リーザ 03:49
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樵が狼で解除したのはパンダ＋突然死があったから吊られないと思い解除したのかな。どう見てもパンダから吊るしなぁ、神父吊りは青に誘導されて吊ったのに、その青を残すのもなんとも…寡黙吊りはしょうがないけど、私的にはほおって置いても良かったような気がしないこともありません。うーん今日は▼青にしておきます。
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青年 ヨアヒム 06:35
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『ニコラス』 馬鹿占い師（自分）的には、旅の発言には「慣れ」と「恐れ」を感じないので村人と考える。そういう演技とか芸風だとしたら完敗でござる…。
『リーザ』 二日目は▼樵を強く主張していた[2d09:59]しかし「7割以上人と見ている」と。うーん…そのジレンマは確かにわかる。『狼はもう樵を喰わなさそう』なのは事実だし、でも『喰えないのか喰わないのかは不明』だね。 |
青年 ヨアヒム 06:37
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あと樵のCO撤回に激しく突っ込むのは潜伏狼にはうってつけ。ついでに樵を白寄りだと主張するのは、青が狼であると主張したい人（＝狼）にとっては必須の行動なので黒要素。青狼だと樵は狂濃厚になるんだけど、狂がCO撤回て…有り得なくは無いと思うけど、どうなんだろ。
リーザは初日から●娘＞旅 二日目●旅＞商＞長 三日目●長＞旅、を挙げてます。旅は不明だけど、その他は全員村人。うーん…むしろ逆に白い！（笑） |
青年 ヨアヒム 06:39
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なんつって、実は自分も●希望はほとんど村人を挙げてますがなー、あいたたたー
妙[5d20:07]「青が狼だったら、今日の娘襲撃はするでしょうか？なぜ長ではなく娘なんでしょう？」って、長は羊襲撃と同時に占われたからSGとして保存。ついでに、青人間が確定しちゃうと周辺がいろいろ確定しちゃって狼に不都合だから、僕は絶対喰われないと断言できちゃう。喰えるもんなら喰ってみやがれ！＞狼のあほー（子供すぎ） |
青年 ヨアヒム 06:40
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『ペーター』 灰考察もたくさん出てる。各種考察も過不足や偏りなく出てる。他の村人との会話も比較的多い。自己の主張を冷静に見直すこともあって、こりゃもうヤリ手だと。村人にしろ狼にしろ、敵に回したら危ねえぞと。そういう少年。ジムゾンとの会話で霊を残しておく価値の説明をしてたりする気配り人。
んで、ペタは羊真派なので青は狂か狼。樵白寄り（＝狂or村人ってこと？）って考えだから青は狼にほぼ確定？無念じゃー |
青年 ヨアヒム 06:44
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『トーマス』 駄目だ力尽きた。占い3COが真狼狂であれば～僕が狼なら樵は狂（かマジ村人）で、僕が狂なら樵は狼、僕が真でも樵は狼。あら狼臭いわこの人。ってことで▼樵！僕が狂なら樵を▼に挙げるか？考えて欲しいのだ～。
狼潜伏２なら、今日は灰吊りで明日僕でも一緒じゃないか！頼む黒を引かせてくれ！占い先はアルの指示で！！！ |
青年 ヨアヒム 06:49
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「旅妙年樵」の中に狼最大で２匹、なのだ！証明はできん馬鹿だから！信用もないから信じてくれとも言えん！
だが重要な事実は「狼を１匹しか吊れてない」ということだ！それは僕が真でも狂でも狼でも変わらない！狼突然死があれば残りは１だが、そうでなければ残りは２だ！ その１匹が僕だと仮定するんでもかまわない。明日吊れば同じこと！残りが１で僕だけ狼ならなおさら同じことだ！もう一度考えてみて欲しい～ |
少年 ペーター 08:48
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おはよ～～～。
＞トーマス[1:07] 木と長が二人とも狼って言ってるわけじゃないよ。灰の中で疑ってるのが二人ってこと。今のとこ予想狼陣は1)宿-青-長 2)宿-樵-農って感じかな。1)の理由灰考察参照。2)は宿の回避なし、樵が騙りを解除する理由としてしっくりくるのが農が狼ってことだからだよ。 |
少年 ペーター 09:28
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＞ヨアヒム[6:49]
二コラスにも言ったけどヨアヒムが狂人で灰に狼が二潜伏だと灰狼を吊りそこなったら、明日で負けなんだよね。まぁその場合は明日吊り損ねたらどのみち負けなんだけどさ。 今日はちょっと忙しいんで決定がみれるかどうか微妙です。一応▼ヨアヒムにセットして出かけるんで、決定と違っていても勘弁してください。そんじゃね～。 |
村長 ヴァルター 09:38
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>トーマス11:59 酔っ払いめ！その二つでわしの考え変わっておるかのう？▼トーマスの所かのう？昨日の更新直後のわしは今日のニコラスと同じ考えじゃった。青と潜伏一人吊りで勝利と思っておった。それゆえ▼ヤコブの余裕はあると思っておった。しかし、狼潜伏2を考えたとき、ヤコブは白じゃろうしヤコブ吊りの余裕はあまり無いのではないか？と思ったのじゃのな。本音は▼ペータを挙げたかったのじゃが突飛すぎじゃろ？
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村長 ヴァルター 09:38
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>ペーター00：43 ペータ程の頭脳を持った男が「自分への白判定の後にヨアヒム真寄りになった」と本当に思っているのかのう…。カタリナ襲撃で情報が増えたから別の視点から考察してみたらしっくり来たと言う事じゃ。「青が真でも偽でもローラーの手数は減ってるんだよね」青が真なら灰を狭めるより、ローラの手数を減らした方がよかろう。青狼の場合にローラーを手伝うメリットは何もないじゃろ？
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村長 ヴァルター 09:39
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逆に質問するがペーターは青偽の確証を持っておるのか？青偽の理由を解りやすく説明できるのか？なんじゃろう…？不思議じゃ…。ペーターは青真の理論以外では普通に考えれるのに、なぜか青真の場合だけは冷静に考察できないようじゃ…。何かあるのだろうなぁ？
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村長 ヴァルター 09:40
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■１：終了。皆の考えから今日灰吊りでもわおーんの可能性はほぼ無いので灰吊りをしたいのじゃ。青真の場合に▼ヨアヒムだと、明日の吊りを間違ったら一環の終わりじゃ。灰吊りの方がヨアヒムを吊るより情報が増えるのじゃ。それと、突然死予告が出ておるようなので、それを考慮しても灰吊りなのじゃ。
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村長 ヴァルター 09:47
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【ペーター】本命。狼側ブレーン。神父を疑っておったのじゃが、あっさり神父真霊能に変わっておる…。何故か青真の可能性だけは自分で考察して理解しようとしない。（さすがに気づいたのかのう…昨夜しておったの…）青真の場合だけはわしに質問をするのじゃ…。他の面では色々な考えを持っているだけに不思議。それ以外の黒要素はないな…。逆にそれが黒要素なのじゃが…。
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村長 ヴァルター 09:47
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【リーザ】対抗。今日の▼長は怪しすぎる。旅に便乗したのじゃろうが…。理由も不思議。SGに仕立て上げられ、吊られる寸前のわしが襲撃されるわけがなかろう…。初日の▽占い師占いや▼トーマス等黒要素もある。今日の更新前は表など作ってくれて白いのかなぁと思ったのじゃが…。
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村長 ヴァルター 09:47
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【トーマス】初日以外に黒要素は少ない。ここまでヨアヒムを攻撃するのを見ると白い。どうしても真占い師を信じられん事はよくある話じゃ。わしもヨアヒム・カタリナ共に信じられん…。じゃが、ヨアヒムは昨日辺りから普通の事を言い始めてると思うぞ。
【ニコラス】うーんっと…。ニコラスになら騙されてもいい…。いや、良くは無いのじゃが、これが演技なのじゃとしたら諦める…。 |
村長 ヴァルター 09:48
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■４：少年少女どちらでもかまわんのじゃ。が、少女は突然死予告をしておるので▼リーザ。●ペータを提案させてもらうのじゃ。ヨアヒム吊り情報がかなり増えるのではないかのう？とりあえずわしは▼リーザをセットしておく。
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木こり トーマス 09:49
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おはようネ。一時間ぐらいしたら出かけるからそれまでに色々がんばるワ。ってか昨晩の発言ヤバイワネ私。
アルビン>確かに余り深い灰考察できてないからネ…。 ヨアヒム>昨日、私を確実に狼といいつつ、GSでは木＞娘なのは何故？ |
村長 ヴァルター 09:55
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（そういえば･･･。わしの投稿が採用されたのじゃ！採用されるかどうか…何気にドキドキしたのじゃ！カタリナの羊は村の物=わしの物との見解だったのじゃ！また財産増えるのじゃ！！パメラも死んでしまったのでパン屋もわしの手に戻ってきたし、酒蔵に改造してニコラス与えようかのう･･･？ニコラスも執筆よりそっちの方が向いておろう？）
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木こり トーマス 10:47
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うーん、灰考察しないといけないと思うんだケド、それよりやっぱりヨアとリナの真偽が気になるワ…。うーん。
村長[09:38]>占い師襲撃の件なんだケド、どの組み合わせだろうと狼はローラー手伝ってるワ。特にヨア真とすると、狼側は神父吊られて狂人襲撃してることになるワ。なんでわざわざ不利になることを…ってことになるワネ。 |
木こり トーマス 10:47
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逆に村長にとって状況以外にヨアヒム真と思える要素は何？昨日、カタリナは▼トマorジム。狂人だとしたらさすがに▼ジムはどうなのヨ。しかもジムゾンは吊り受け入れちゃってるシ。もしリナ真路線で行くならカタリナ襲撃しちゃったら何がしたいのかよくわかんないワヨ。
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木こり トーマス 10:56
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ヨアヒム[03:25]>何度も聞いてるけど、「私狼濃厚」の理由は何ナノ？3COの内訳がどうとか以外で聞きたいんだケド。
ごめん、出かけるワ。希望は▼ヨアヒムで変化なしヨ。やはり信用に足る要素が無いワ。もし、仮に灰吊り灰占いになるようなら●トーマスを希望ヨ。それじゃ出かけるわネ。 |
行商人 アルビン 11:31
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＼旅長樵年青妙商
●年年樵＿年樵＿ ○妙＿＿＿＿＿＿ ▼長青青青樵青青 ▽青妙＿＿＿長＿ 現時点でこちらが把握している吊占表です。▼青になっている方はローラー派ですね。ニコラスさんはいつか勝負をかける事になるのだから先に灰吊をしてしまおう、という意見のようです。……ここまでローラー派が大勢を占めているとニコラスさんの案に乗りたくなってきます…… |
行商人 アルビン 11:35
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＼旅長樵年青妙商
●年年樵＿年樵＿ ○妙＿＿＿＿＿＿ ▼長妙青青＿青青 ▽青青＿＿＿長＿ 失礼しました。村長さんの希望を誤って表記してしまったので訂正です。ここで勝負をかけるか、それとも無難にローラーか。ここが勝負の分かれ目のようですね。 |
村長 ヴァルター 11:52
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>トーマス10:47 （青真の場合）神父が自ら吊りを提案し、羊襲撃で神羊の真印象をUP出来るのなら不利にはなっておらんじゃろう。現に神羊真の意見が殆どじゃ。それに灰に狼2潜伏なら、灰襲撃はできんじゃろ。狂人を襲撃する事で青偽を印象付けられるし、わしというSGを作る事が出来る。どう考えてもメリットじゃと思うがのう･･･。違うのかのう？狼側には▼農・青が見えていたのじゃから、灰5人から人間吊れば勝ちじ
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村長 ヴァルター 11:52
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勝ちじゃ。羊襲撃は決して悪い手ではないと思うのだがのう…。本音を言えば、わしも自身はないのじゃよ…。（青狼の場合）青狂の場合は考えなくてもいいじゃろ？この場合こそ、ローラー手伝う意味がわからん。青狼じゃとすれば灰に1匹じゃ！わし襲撃でローラー伸ばすしかないじゃろ？青狼で羊襲撃のメリットってのは何なんじゃ？LWが１匹で戦う決意をしたってことか？わし脳汁ダラダラ垂らしておるがまったくわからないじゃ…。
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村長 ヴァルター 11:53
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スッキリさせてくれんかのう…？それと占いの真贋は状況からしかわからんじゃろ？「ヨアヒムのここが真要素じゃ！」などと声を大にして言いたいのじゃがのう…。実際、ヨアヒムが真なのか一番不安に思っておるのはわしじゃと思うよ…。皆と同じく羊真を決め打ったほうが楽じゃろう…。でも、狼と同じ考えで負けるのは嫌じゃの。
わしもあまり時間が無いのじゃ、実は気になっていたのじゃが2d01:13のペータの質問に2d09 |
村長 ヴァルター 11:53
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質問に2d09:35で回答しておるのじゃが、そのあとペータからの返信は無いのじゃ。寂しくて枕を涙で濡らす事もあったのじゃが、ペータは「占いの中に狼がいる！」って事を自分の口で言うのではなく、他人に言わせ印象付けしたかったのじゃろうな。まぁ、言ったのがわしなので思惑は外れたのかも知れないがのう。そういう点を考えても大変賢い子じゃの。@0
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行商人 アルビン 12:11
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仮決定をお伝えします。
【投票は村長さんにセット】 【ヨアヒムさんはペーター君を占う】 どうせいつかは勝負するのです。ニコラスさんの案に乗って灰吊します。村長さんに決めた理由ですが、ほとんどの人が中庸ステルスの印象を持っているようなので、すいませんが犠牲になってもらいます。 占いは現在最多票の上、私は序盤から占いを希望していたからです。ご意見、反論がございましたらいつも通りに本決定までにどうぞ。 |
青年 ヨアヒム 13:12
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うわっ！ちょ、まって！アル！（トマには後で考えてから回答してみるね）
もし万が一だよ、万が一僕が真だった場合、▼長→▼青で村負けは確定だよ（狼突然死してれば確定じゃないけど）。だから今日▼長をすると、明日僕を吊れなくなってしまう！ たっ、頼む…根拠も示せないけど、明日僕を吊るなら別の人を今日吊ってほしい。…駄目だ、難しすぎる。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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＞ちょ！ぺた！[5d09:28] 僕真の予想が突然なくなってる！（ｗ
僕が真だったら村は最速負け路線なんだけど、そこはどう思ってるのさ？農が狼っていう予想立てるぐらいなら、霊突然死の方がよっぽど可能性は高いと思うのだけどね。 いや、僕が黒すぎるってのは事実として、いいよもう。ほんとつらい。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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＞トーマス
やっぱ占3COが「真狼狂」であればーというのが最大の理由かな。もうちょいログ読んでみるけど。 樵は、占い3COが真狼狂と仮定されると何かまずいのか…？まあ村人だったらまずいわなぁ。狼でもまずいけど。（樵狂は無いからね。）どっちにしろ樵にとっては占い3COが「真狼狂」という仮定を崩さないといけないよね。うーん。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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＞トマ
あとはやっぱり樵[2d16:51]の「共有者か否かを僕だけに確認」っていう行動だよね。共有者かどうかがわかって嬉しいのは狼しかいないんだ。村人なら「自称共有者」ってことが判るだけで対抗がでなけりゃ「ああ本物なのかな」って思うぐらいしかない。あの場面で「あんた共有者？」って聞いて嬉しいのは【狼が真占を確定できるから】以外にないと思うよ。 |
行商人 アルビン 13:46
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ええと……現在残っている村人は７人。狼は最悪の場合でも二人。処刑と襲撃で２人減るから明日は５人。もし今日の吊で失敗すれば明日からは失敗が許されない、と……
こういう事ですか。すいません、ヨアヒムさん。あんな時間にもなってまだ寝ぼけていたようです。本決定までもう少し考えておきますね。 |
行商人 アルビン 14:10
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すいません。仮決定から変更です。
【投票はヨアヒムさん】 ローラーを続行する事にしました。ニコラスさんの案も捨てがたかったのですが、先のヨアヒムさんの指摘もあり、ローラー続行が最善と考えました。 ヨアヒムさんには悪いと思いますが、一つの言葉を持ってお別れとさせていただきます。 『天体の運動はいくらでも計算できるが、人の気持ちはとても計算できない。byニュートン』お疲れ様でした。 |
行商人 アルビン 16:06
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明日の夜明けを迎えられるのかいい加減に怪しくなってまいりました。「アルビンのどきドキ♪一人芝居」のお時間です。進行は毎度お馴染みアルと「村のアイドル、パメラよ」がお送りします。
「で、私は何をすればいいの？」 適当に相槌打っておけば私がフォローしますので深く考える必要は無いですよ。 「馬鹿にされた気がする……」 なお、本日は灰考察、占い師考察に頑張り過ぎた為、超縮小版でお送りします。 |
行商人 アルビン 16:10
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PN．墓の下から見ているさんからのお便りです『俺の羊は村長のものじゃねぇ』
「村長ってものすごい銭ゲバよね」 村の共有財産イコール村長のもの、まあそう考えられないこともありませんが、全てを村長さんの一存で動かすのは難しいと思いますよ。 「堅っ苦しいわね。もう少し楽にしたら？」 これが自然体ですから。縮小版ですので今回はこのお便りだけでおしまいです。 |
行商人 アルビン 16:14
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縮小版でお送りしました本日の「アルビンのどきドキ♪一人芝居」いかがでしたか？
「私の時だけ短いって何かのあてつけ？」 単なる偶然です。自意識過剰も程々にしないと身を滅ぼしますよ？ 「さらりとかわすその態度がなんか頭にくるのよね……」 進行は私、アルと「村娘パメラが」お送りしました。 明日を迎えることが出来た人たちへ。『明日はまだ失敗の無い新しい日なのよ。出展【赤毛のアン】』 |
青年 ヨアヒム 16:26
次の日へ
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よし！じゃ！今流行りのダイイングメッセージでも残すか！
『せめて練炭で』 だはははははははは、何にも示唆できてない！死後に読んでも意味がない！はぁ～あ。あれ？目からあったかい水が流れてくるよ。なんだろ、これ。 |