F805 極寒の村 (10/28 19:30 に更新) rss

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少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン の 5 名。
少年 ペーター 19:32
あぁ…終わらなかったね。色々ごめんなさい。
今日の吊り先は【【ヨア兄でお願いします】】
神父 ジムゾン 19:38
んー…これは…。
結果だけ言うと【ヨアヒムは人間だった】よ。
旅人 ニコラス 19:47
終わらなかったか。。
【ヨアヒムさんにセットしておいた】
ジムゾンさん、ヨアヒムが人間だったとはどういう意味ですか
農夫 ヤコブ 19:52
…くっ、ジムゾンは偽か。
この可能性があるからこそ、占ローラー完遂を優先すべきと主張したのに。…嫌な展開だ。
狼側は、これから村人騙りを主張してくるだろう。
普通ならば{神、青}のローラーを続行するだろうが、指揮権を握っているのがディーターだ。安心出来ない。
他の村人が、しっかり思考してくれると良いのだけどね…。昨日の狩ローラー先行理論を見る限り、こちらも今ひとつ信用出来ない。
青年 ヨアヒム 19:56
ただいまー。昨日は迷惑かけたよ。みんなゴメンね。
で、議事録読みにいこうと思ってたけどちょっと待って?ジムゾンが狼なら僕には狼判定しかないんじゃないの?真じゃないと僕は考えるよ。彼が真ならヤコブは村人騙りでこれ以上ないくらい最悪なことをしでかしてることになるからね。
僕吊りは構わない。という意思でいるよ。
旅人 ニコラス 20:05
占いってこと忘れてましたw
ジムゾンさんが狼判定を出すメリットは、ジムゾンさんが狂人の場合のみですよね。あるいは狂を装う狼か…。ただジムゾンさんの発言には狂人の立場的な部分が散見されるので、予定通りヨアヒムさんを吊れば問題無いかと思います。
神父 ジムゾン 20:29
うーん…。
僕もわからないよ。今は時間がないから後でまた来るね。
青年 ヨアヒム 20:38
ジムゾンが狼で混乱させるためとしか思えない。
まさかヤコブが村人で狩人を騙りにきたなんて…無いよね?いや、ないと思いたいけど彼の暴れっぷりから考えると無いともいいきれない…?でもパンダで狩人を騙ってきて昨日の自分が吊られないように発言してたけど…。とりあえず普通に考えてこの可能性は低いし僕は今までのままではいいと思うけど…。
青年 ヨアヒム 20:42
ちなみに護衛先はペーター。ディーターとペーターで迷ったからコイン投げて決めたよ。理由としてはディーターは今までどおり、信頼できる一人だし昨日狼が襲撃対象にしてきてたからね。ペーターはこのまま生きていてもらえればローラーをやりとげてくれると思ったからだよー。
少年 ペーター 21:10
ばーん!…頭が弾けたよ。ヨア兄護衛ありがとね。
吊り投票は変更なしにしても、今の状況はどういうことなんだろうね。一昨日、昨日の状況から村人騙りはないと思ってるから、最悪結果の言い間違いとかかもね。でも今日の▼吊りは【ヨア兄】決定です。
もう僕はカルピス1フィンガーなんかじゃないよ!
青年 ヨアヒム 22:28
ちょっと待った!確かディーターは昨日に30時間来れないって言ってなかったっけ!?もし本当にディーターが来れないようなら僕吊ったら村負ける!だから僕はジムゾンを吊ることを希望する!ディーターが来たら僕吊ることに異論は無いけど彼が来れないなら最後の一回分が吊れなくなるからジムゾンを吊るしかないよ。
あとペーター、2029にてジムゾンは発言してるから言い間違いではないはずだよ。
ならず者 ディーター 22:57
ふむ、終らなかったか。ヤコブすまんな。
だが、その発言の仕方では真実も信じられなくなる。提示もしないで論じてないと人を蔑む論調・・・正直言って独断で即吊りしてしまおうと思ったよ。そのスタイルそのものが村のノイズだと思ったからな。
ヤコブは1つのパターンに発言を割きすぎて狼的に見えるんだ。今回のケースで言えば神偽に関する考察がほとんどヤコブから語られる事はなかった。というかその1つの論理の説得力だけ
ならず者 ディーター 23:01
説得力だけで突破する発言スタイルでは白く見ることは俺には不可能だ。もっと多くの可能性を提示して欲しかったぜ。
俺は自分狩人で今回の青と同じ立場に置かれた事があるんでな。昨日のカタリナのような意見が大勢を締めて吊られて負けた。だから守護先による優劣はつけなかった。
相手の目を濁らすのは自分の罵り言葉だと自覚しない限り俺のような村人も、オットーのような村人も後を絶たないと思うぞ。
【青吊りで変更ナシ】
行商人 アルビン 23:01
ただいまー
ってディーターの出現タイミングがw
青年 ヨアヒム 23:02
ディーター来たねー。僕を吊る方向で構わないよー。
ならず者 ディーター 23:06
今日の神父の判定は「偽確定」でしかない。
青農両狼の可能性も薄いとはいえ残されてはいるな。だが、それよりも「狩人2人のうちどちらか一方が狼」であることは間違いない。狩人ローラーより神吊りを優先する理由を思いついたらぜひ意見してくれ。
ならず者 ディーター 23:14
昨日までの神父はヤコブにラブラブ光線を出していた。彼が狼だと思っていたんだろう。
だがそれは一方通行でしかないというのはヤコブも言っていたが、そこからの考察が彼からどれだけでていたか?なぜ思考停止していたのか、それが俺にとって最大の疑惑点だった。吊られるに当たっての考察も・・・もう少し後の者のためになるものを残してくれればって思うぜ。
あまりBBSスタイルになじみが無いか理解していないのかもな。
ならず者 ディーター 23:19
現状の確定事実は神偽だけか…。農真なら妙真になるな。妙も農と同じ…自分以外の村人の嫌がることを気にしないタイプだったな。
投票CO反対についてはプロで意見が表明されて反対で通ったのに、霊確定を嫌がる村人が多くてもスライド強行したら…それは信頼を失う行為になるということだな。
どの村にどんな村人がいるかはわからない。だが、その村にあわせて聞く耳もってやってくべきだと俺は思うんだがな。
少年 ペーター 23:25
ヨア兄それは大丈夫だと思うよ。昨日の時点で計算したら日本時間で午前7時くらいには来るみたいだし、僕はディ兄が来ることを信じてるよ。そうだね言い間違いはないね。
ジムさんは狼or狂が確定的なんだけど、誰に投票するのかな?
少年 ペーター 23:28
あっ!ディ兄来てたんだね。伝書鳩に夢中になって気が付かなかったよ。
ならず者 ディーター 23:28
ジムゾン狼の可能性を見てないわけじゃないんだが、これに関してヤコブはなぜ考察を提示しなかったのかが本当にわからない。神先吊りの理由は占いローラー完遂しか提示されてなかったんだよな。なぜそこで思考停止なのかがヤコブらしくなく何かを隠しているように俺には見えた。まあ態度が狼的過ぎたってことだな。
俺は狼タイプの行動に鼻が利く自信があるんだが、神父狼なら脱帽だよ。まったく俺には狼としては見られないタイプ
ならず者 ディーター 23:32
狼だとしたら見事な狂人偽装だよな。今日は自分が偽確定してなんとか先に吊られなければならんところだ。それが狂人のと努めだからな。

ふう、こんなにまとめ役なのに考えを表に出したのは初めてだな。だいたい自分で考察せずに村人の意見から拾ってまとめて楽をするんだが。ヤコブのように突出すると他の村人が一層寡黙になる。説明文の長いタイプには議題を増やすのは有効なんでな。ありゃわざとだ。
ならず者 ディーター 23:37
さて…言いたい放題…といっても思ってる事の5%くらいだが…言っちまってスマンな。俺は言われた分の半分くらいは返さないと気がすまないタイプだな。
気を悪くしたらすまない。だが、これから彼が参加する村の事を思うと俺は何も言わずに済ます気は無い…が、後はエピでだな。場を汚して本当にすまなかった。
神父 ジムゾン 23:39
明日終わらないのだけはわかってるんだけど、
偽確定と言われればどうしようもないね。
本当にヨアヒムは人間だよ。
ヨアヒム対抗の理由がさっぱりわからなかったから、嫌な予感はちょっとしてたんだ。
羊飼い カタリナ 23:44
おかえり〜(逆
予想通り墓の中だわ。
墓だと独り言できないのね〜
神父 ジムゾン 23:45
【ヨアヒムが狼ならは対抗する必要は無かった】
これがヨアヒム白の一番強いものだよ。
あとどうしてこんな状況になったか色々考えたけど、リーザが村騙りのまま放棄したくらいしか思いつかない。
そして僕はディーター襲撃は無いと思うから、ヨアヒムが狂。ヤコブ真とみて、ニコラスは護衛されたんだからペーターがLWなんだと思うよ。
神父 ジムゾン 23:48
しつこいけど僕は白出しした人には絶対投票はしないよ。今日はペーターに投票する。
絶対今日は終わらないから、明日ペーターに投票してくれればいいと思う。
神父 ジムゾン 23:53
>ペーター
誰に投票するのかなとはまた不自然な事を言うね。あと君しか残ってないんだよ。
行商人 アルビン 23:59
おーかたりな。おつかれさんだー。
ならず者 ディーター 00:03
確定事象は神偽のみ。(占狩に村騙りが居る場合を除く)
農真仮定で妙真は確定。商神の狼狂は…どちらもあるわけだな。青狼は確定と。
農偽仮定なら神狼しかないわけだ。商真妙狂も商狂妙真もありえるか…。
さて…どっちなんだろうなあ。ようやく悩むのが楽しくなってきたよ。
【仮ナシで希望提出締め切り17時。本決定18時を予定だが、事情のある場合はその旨発言してくれ。】
羊飼い カタリナ 00:06
おつかれさま〜!
って、ディータが帰ってこれなかったら私が戦犯
ディーターが帰ってきて良かったわ
ならず者 ディーター 00:10
【仮仮決定は▼ヨアヒム 神は●年だな?】
まあ明日終らなければ▼神だと俺からは言っておく。
【次の発言は昼過ぎだ】
神父>商神狼青狂なんてどうだ?素敵な組み合わせだと思うぜ。
羊飼い カタリナ 00:13
ヤコブ[4d11:08]を読み飛ばしてしまったわ。
灰3の中にも白が居たのにね。
白4で合わせればしか考えてなかった。
神父 ジムゾン 00:27
>ディーター
うーん。コメントしづらいけど決め打ちは村の勝利が無くなるよ。
少女 リーザ 08:10
普通にヤコブが吊られてる。

まあ、ここからどう間違った手で進んでも狩人が優秀だったので負けないけど。
少女 リーザ 08:11
カタリナがまとめてジムゾン吊ってくれたら展開的にオモロかったんだけどなwww
農夫 ヤコブ 08:23
随分と静かだな…。
狼側は村人騙りを主張し、村側はそれを否定する。論戦の余地はあるだろうに。
日中に参加出来る者は少ない。このままディーター理論で吊り先は決まるだろう。やれやれだ。
占ローラーの完遂を重視せず、狩ローラーを先行。結果的に狼2生存を許し、誰か一人でも投票ミスをすると敗北の危険性がある。
パターン整理をしていれば、[4d17:20]の理屈が理解出来ないはずないと思うけどねぇ…。
農夫 ヤコブ 08:46
リーザの[4d10:06墓]だけど、そういう策を巡らすという意識はディーターには無かっただろう。
指示を囮にして自由護衛を意図していたのなら、「ニコラスを守った」という情報をもっと重く見るはず。
けれど彼の中では、「ヤコブ=偽者」、「襲撃=ディーター」というのが絶対的に確定。
考え直す素振りは、微塵もない。
そもそも襲撃抑止を目的とするなら、2CO狩人の護衛先を統一する意味がない。
農夫 ヤコブ 08:46
[3d17:59]で説明した通り、護衛先を分散させるのが妥当。これで論理考察力のある2名を残すことが、ほぼ確実に出来ることになる。それだけ見ても、統一するより遥かに利が勝る。
[3d19:01]で真が独自行動し、指示先を“抜かれる”ことを懸念している。確かに、そういう事故は起こり得る。
だが一度でも襲撃失敗すれば、ローラー完遂の「詰み」になってしまう。
その状況下で、果たして強襲するだろうか?
農夫 ヤコブ 08:46
圧倒的に不利な状況をひっくり返すのでなければ、そんな襲撃に踏み切りはしないだろう。
狼側が賭けに出て来ても、狩人に阻まれる公算が高い。村が優勢な中、指示に反して襲撃阻止を狙う必要はないからだ。
3日目の状況は、別にどちらかに圧倒的なアドバンテージがあったわけではない。
…きちんとフラットな視点で物事を判断しているなら、統一護衛に意味はなく、またディーター襲撃の無理にも気付くはずだけどね。
少女 リーザ 09:16
4d10:06は最初はそう思ってたんだけど議事読んでたら違うだろうと思った。

でも、こういう場合は逆に利用してやるのが狩人としては正解だったから、結果的に問題なかったんじゃない。
利用できるものを利用したヤコブが強かったと言うことで。
少女 リーザ 09:19
まあ、ディーターとヤコブがラブラブという事が分かったから良いか。
ならず者 ディーター 09:39
神父>神父の行動の辻褄が合わないことには信用の仕様も無い。
なぜなら、神父視点で見て唯一可能性のある占いに村騙りがいるという考察ではヨアヒム狂人でないとつじつまが合わないのに、そのヨアヒム吊りに反対している事だ。狂人を吊らないと明日村は負けるんだが、何故ヨアヒム狂人の可能性があるのに、白判定を出したと言う理由で投票拒否しているんだ?
まず狂人を吊ってから明日に臨むのが神父の立場だと俺は思う。
少女 リーザ 10:03
神父視点ではアルビン・ヤコブ人狼でFAなんじゃないの?
少女 リーザ 10:09
つまり、神父破綻。

アッー!
神父 ジムゾン 10:20
>ディーター
ヨアヒムを除くと、ニコラスとペーター。
この二人のどちらかがLW.確かに今日ヨアヒムが狂人で人間を吊ってしまうと負けるけど、どちらにせよ明日間違って吊っても負ける。
ヤコブの言う【早く終わるかの視点】から言えばヨアヒムは絶対吊るべきじゃないんだよ。
まあ僕以外はヨアヒムは黒って確信してるみたいだから、今日の吊りは必要な吊りだというのもわかるよ。だけど辻褄の合わない事はしてないつもりだ
神父 ジムゾン 10:28
僕なりにヨアヒムの対抗理由を考えてみた。
狂人が騙ってないのに占い3CO。狼何やってんだ。解除がないままローラー発動。そしてパンダ判定。3COの中に狼生存を確信。となると狼2占騙りor占い1リーザの裏切り1ステルス1と言う情報を得る。自分も巻き込まれて狼が生き残れば狼勝利(GJ無し)と考えて狩人COした狂人だと思う。
神父 ジムゾン 10:28
実際ヨアヒムが非霊、非占をしたのはほぼ同時。霊占4COの後だよ。そしてその後、村騙りは〜スライドは信じない〜挙句に運命共同体(その時)の商吊りの提案(早い黒出しから真と推理)。
これならヨアヒム狂人の対抗も納得だよ。
神父 ジムゾン 10:34
あー。ここまで考えて狼はステルスに1人居るから余裕を持たせてわざとディーター襲撃でGJさせたのかなとか思ったよ。
僕はヤコブのニコラス護衛が性格上、そして説明の手早さから真狩人と考えてるのだけれど、ヤコブが狂だとしたら真狩人を引っ張り出した挙句、初日からの格好のSG発言。正直ヤコブに白、ヨアヒムに白で3日間で怪しむ対象がコロコロ変わって混乱気味。ヨアヒム白ならカタリナかなあ…と思ったら襲撃されてる
旅人 ニコラス 11:14
仮にヨアヒムさんが狂人だったとしてもPPを防ぐためには彼を吊っておく必要があります。
ジムゾンさん、何故ヨアヒムさんへの投票を反対するのか、の答えにはなっていませんよ。
農夫 ヤコブ 11:16
ラブラブ?
…まさか、馬鹿馬鹿しい。
リコールしなかったのは、ただ単に面倒だったからですよ。
襲撃阻止して全ローラー可能になった以上、余程のことがなければ勝利は確実。なら誰が「まとめ役」でも、そこまで大きな問題はありませんから。
それにディーターの性格だと、リコール請求しては「自分に歯向かう者は狼だ」と言い出し兼ねません。リコール請求で臍を曲げられて、突然死宣言されても困りますしね。
農夫 ヤコブ 11:35
そうそう。[4d10:23墓]ですけど、発言のない者を信用しろと言うのは流石に無理ですよ。
信用を得るには、それ見合った相応の行動をする必要があります。
2日目のリーザは占い結果の報告こそ早くても、その後に何らアクションがありません。これでは信用を得ようとしているとは、とても見えません。
結果報告、ただ一言のみ。そんな者を信じろというのは、無茶な要求です。
神父 ジムゾン 11:40
>ニコラス
神者青旅年→村吊り者襲撃→神青灰=ヨアヒム狂人CO→僕と灰で狼CO=ランダム
神者青旅年→青吊り者襲撃→神年旅→ランダム
神者青旅年→狼吊り者襲撃→神灰青→勝利
この場合のランダムは僕決め打ち吊りじゃない事が前提。
農夫 ヤコブ 11:42
ディーターは「俺視点でより黒い方を吊る」とか言い出し、ジムゾンを吊るよう決定を出しそうだな。
『俺の命より村の勝利、勝てるパターンさえ確立できればそれでいいのさ』[4d20:28]と言うのなら、3日目の護衛指示も4日目の吊り指示も、何を考えているのやらね…。
パターン整理、リスク計算をせず、己の“幻想”をゴリ押しする。『フォアザチーム』が、薄ら寒く聞こえるよ。
どうにもねぇ…。
神父 ジムゾン 11:46
PPって、ヨアヒムが僕を真だと確信できる状況だっけ。
僕視点では狼は旅、年のうちに1人。
ヨアヒム視点では僕、旅、年のうちに狼。
この状況ってPPにならなくない?
ならず者 ディーター 12:10
神父>早く終わらせるのは、いくつかの選択肢がありそのどれをとっても村にデメリットが無い場合か、翌日時点での決め打ち選択肢が今日と同じ場合だな。
村視点で言えば、先にヨアヒムを吊る事で明日をクリアーに考える事が出来る。
また神父視点で青狂人とそれだけ確信しておいて「吊りに反対」する理由にはならないんだ。
ところで農狂青真で考察してみたか?
旅人 ニコラス 12:16
PPに関してはまたしても勘違い、かも。
ちょっと見られなくなります。14:30ごろまでには戻ります。
青年 ヨアヒム 12:38
今日はもう来れない可能性があるから遺言を遺すよ。
【実は僕は狩人じゃないんだ。】
それじゃあみんなエピで会おう!
少年 ペーター 12:51
わぁー!寝坊した…
ジムさんの[5d23:45〜]は占い師に村人騙りがいる場合と狩人に狂人がいる場合は、それしかないと思うんだけど。狩人に村人騙りがいた場合は一番の安全策じゃないと思うよ。そんなこと考えたくないけど…って何この展開??
一応、だから今日の一番の安全な吊りはヨア兄でしょ?ジムさん。
ヤコ兄の言う[4d11:50]は『順番をきっちり考えれば…』ってことだから。
少女 リーザ 13:00
折角だから、ラブラブってことにしとけよ。
少女 リーザ 13:04
非狩人COは当然とるべき行動だろうが、少しは理論的説得しないとただの狼COなんだぜwヨアヒム

発言のない者を信用するのは無理は分かるが、発言のない者を信用をとる努力が無いとすでに決め付けられているんですけどね私は。2d16:46
少女 リーザ 13:07
結果報告すらできないことは、明言済み。結果報告だけはできるようになったことも報告済み。

発言なくて、情報無いから信用できないというのは分かるが、発言ないから信用取る気が無いって言うのはどういう仕打ちだ。
少女 リーザ 13:08
余裕でやる気ねー。

まあ、対抗に狼一匹取ってるから後は狩人がいるから余裕余裕。
そんな感じ。
ならず者 ディーター 13:20
ヨアヒムが狩人撤回したな。これで農真妙真はほぼ確定的か。
村視点で見てヨアヒムの行動は神父の援護にLWが応えたと見る事が出来る。
なぜ理由も明かさず情報だけを残し村人を悩ます…この辺が寡黙最強であり突然死と言うシステムがある最大の理由だな。
村側で農に対抗して騙った理由としては「ヤコブ狼だと思う」「ヤコブを墓下に送りたかった」という感情的且つ個人的なものが推測される。俺自身も30秒ほど考えた案だw
少女 リーザ 13:23
……こいつ天然狂人の類じゃねえだろうな。
少女 リーザ 13:23
こえー!
少女 リーザ 13:23
狂人が出たぞー!
少女 リーザ 13:23
コエー!
少女 リーザ 13:24
エコー!
少女 リーザ 13:26
エロー!
少女 リーザ 13:29
結論:ディーターはエロイ
ならず者 ディーター 14:09
って冗談はさて置き、村側で騙りに出るメリットは無い。どんなに狼的だと思ってもヤコブ村側ならそれを実行に移せるはずは無い。
が、ここでオットー襲撃を思い出してほしい。メリットがないのに狩人対抗した事と、突然死を宣言したオットーを襲撃した人物像はそう遠くないと俺には思える。
これまでの寡黙が計算なら、ここでの撤退も計算かもしれん。おそらく狩人をやってる時もヨアヒムなら同じスタイルだろう。
少女 リーザ 14:31
冗談だと撤回するまでに49分もかけないでくれ。

不安じゃないか。
だが、ディーターはエロい。
旅人 ニコラス 14:38
[1140]みっ、見づらい。。ランダム勝負はあっても間違って吊った場合の敗北という可能性は見ないのでしょうか。
狩人撤回でも順当に青→神ですかね。
行商人 アルビン 14:40
流れを読まずに鳩ぬるぽ
少女 リーザ 14:45
ガッ
少女 リーザ 15:36
思いっきりスルーしてたけど14:09って、どう言う推理?解読が出来ないんだけど。

メリットがないのに狩人対抗した事⇒これの主語はヨアヒムだよね?
オットーを襲撃した人物像はそう遠くない⇒だからこれもヨアヒムなんだよね?
なのに、2行目逆説「が、」と3行目の内容がヨアヒム狩人ではと言っているように見えるんだけど、国語得意な人私に教えて。
ならず者 ディーター 16:01
さて…もう16時になるが、神父以外からの仮仮決定否定は無かったわけだな。
早めだが投票をあわせる意味でも本決定は早めに出しておく。既に投票をあわせているとは思うが、確認宣言するように頼むぜ。
【本決定▼ヨアヒム】
これでエピでないと確信できるなら、神父は年狼で旅説得できるだけの材料探しと提示を準備しておいてほしい。
ならず者 ディーター 16:08
本決定の理由は、神父偽と神父真で比較してのことだな。神父のすべき事は今日の決定に不服を言う事でなく、明日に向けて考察発言提示してほしい。
年狼なら神父が旅or俺を説得出来れば勝てると言う事だからな。俺自身は神父狼は無いと思っているが、青>神で青非狼は信じられない。だから今日青を吊ることは止めないぜ。明日があるならもちろん話を聴くつもりだ。
少年 ペーター 16:11
くらえジムさん。
ジムさん視点だと白確定はディ兄とヨア兄で、僕とニコ兄はどちらかが狼。(ヤコ兄真狩でニコ兄守護GJだから僕黒確定)なら、アル兄狼でリーザ村人騙りで、だとするとヨア兄狂。現在5人で村側が勝つには今日狼か狂を吊らないといけないよね。
少年 ペーター 16:11
それ以外だと明日GJなしで白1黒2になる。僕を吊れば勝ち、ヨア兄吊れば延命、それ以外だと負け。この状況で[5d10:20]『ヨアヒムは絶対吊るべきじゃない』って言ってるジムさんはやっぱり辻褄合ってないよ。だってヨア兄吊っても村側負けないしね。
旅人 ニコラス 16:11
【本決定了解】
ヨアヒムさんへのセットを再確認した。
これで最後だと思いたい。
少年 ペーター 16:13
【本決定了解だよ】
僕も最後だと思いたいな。
墓下のみんなにも早く謝りたいし…
ならず者 ディーター 16:21
ニコラスもヨアヒムもお疲れさん。
まだ神父の主張する懸念以外に神狼青狂という目もある。明日が無いとは限らんのさ。
だが狼にしても狂人にしてもこの状況であがくのは当然だ。ヨアヒムのようにスッと引かれる方が後ろ髪を引かれる気になる。
ルールと相手心理を心得た上での寡黙は強いな。今回痛感したよ。
農夫 ヤコブ 17:41
発言が無くては、情報が得られない。
情報不足は不信へと繋がる。
故に、信用を得ようとするならば、積極的に発言して然るべきだろう。
『結果報告すらできないことは、明言済み。結果報告だけはできるようになったことも報告済み』[5d13:07墓]と言っているが、[1d17:11]や[1d19:28]で伝わるのは、せいぜい「夜明け直後に時間を確保するのが難しい」程度だろう。
ならず者 ディーター 17:45
ああ、いかんいかん、神狼なら農神狼のパターンも忘れてはいかんな。
ヨアヒムが狩人でないという発言が真実なら、彼の正体は何か…も含めて神父の考察提示を期待してる。
さて、夜明けまでこれで席を外す。
明日があるなら今度こそ俺襲撃だろう。正直今日も何故残されたのか俺にはよくわからん。狼なら自ら勝ちの目を捨てたりはするまいって思うからな。
農夫 ヤコブ 17:45
この二つだけで、丸一日時間が取れないようなことを読み取れと言うのは無理がある。
読み手ではなく、伝え手の問題だ。
短慮にリアル事情を明かしては、それもまた「メタ」になる。だが「遅れました」とか「急用で時間が無い」くらいは、容認されて然るべき範囲だと思う。流石にそれが毎日続くようなら、問題だがね。
[2d16:29]でようやく顔を出しても、遅くなったことを悪びれる様子もない。
農夫 ヤコブ 17:56
だから同情的な見解も示されず、「信用を取る気がない」と一蹴されることになる。
リーザが信用を失ったのは、「スライドCO」でも「忙しくなる事象」が原因ではない。それらよりももっと根本的な「参加姿勢」の部分で、信用を大きく損なったのだと思うけどね。
私の主観で語れば、[2d17:10]のように放棄を示唆する者を信用することは出来ない。
真摯な態度なら、もう少し違った結果になったかもね。
青年 ヨアヒム 18:26
鳩からだけど来れたよー。
【本決定了解だよ。】
本当なら撤回は本決定後に出そうと思っていたんだ。
そうだね…、とりあえず僕は今日で終わらないことを知っているよ。何故なら僕は人間だから。そしてヤコブが狼であることも確信してる。だからこその対抗だったんだ。
青年 ヨアヒム 18:28
ディーターとペーターには相当難易度の高いことを求めることになっちゃってゴメン。この村の最悪のダークホースは間違いなく僕だと思う。お叱りはエピにて受けるよ 。
農夫 ヤコブ 18:29
さて、と。
今日のディーターの“妄言”に、反論でもしておこうかな。
まず『提示もしないで論じてないと人を蔑む論調』[5d22:57]とあるが、それなら『理由はちゃんと考えろよ』[1d13:43] との己の言は何だと言うのだろうか?
[2d17:17]は、投げ遣りな応酬への苦言。
[3d22:56]の『視野が狭い、短絡的な思考』とは、パターン整理の事実に基づいた批判。
農夫 ヤコブ 18:30
それらは決して、『罵り』で括ることは出来ないはずだ。
だが、それら指摘を省みることなく、根拠無き{神、農}の組み合わせに固執したまま。何度も言ったように、どうしても私を狼だと論じたい、執念を感じる。
特に4日目の襲撃・護衛考察では、それが顕著だ。
だからこそ[4d20:18]は、意図して皮肉を交えた。
皮肉を交えるまでに至った経緯を無視し、さも己が被害者であるかのように主張する。
農夫 ヤコブ 18:30
余りにも周りが見えていないのではないだろうか?
『ヤコブは1つのパターンに発言を割きすぎて』[5d22:57]とあるが、これも事実や流れを見ていない。
私が{神、青}の可能性を何度も説いたのは、ディーターがそのパターンを考察外としていたからに他ならない。
抜けているからこそ、私は{神、青}のパターンの可能性を説いたまで。
ある特定のパターンだけに固執しているのは、他でもないディーターだろう。
農夫 ヤコブ 18:52
[5d23:01]では自らの経験から、村人の多くが真と支持した私を吊りに上げてたと述べている。
これは『どんな村人がいるかはわからない。だが、その村にあわせて聞く耳もってやってくべきだと俺は思う』[5d23:19]と偉そうに垂れた講釈と、大きく矛盾する。
また事ある事に「BBSでは」と繰り返し、自論に説得力を持たせようとしている。経験談と語るのも、同じ様に説得力を増すためだろう。
農夫 ヤコブ 18:52
だがこれは、虎の威を借る狐も同然。
そもそも人狼BBSのルールやマナーに、ディーターはどこまで精通しているつもりなのだろうか?
「BBSでは」、「BBSでは」と繰り返す前に、本当にそれが“BBS”のスタンダードなのか、省みると良いだろう。
また経験談を語らなければ説得出来ないのでは、経験の浅い者は誰も説得出来ないことになる。しかも経験談のみで論理的裏づけがない論理は、あまりにも虚しい。
農夫 ヤコブ 18:56
どちらも審問移住者や初心者を侮り、彼らの見解を否定することで優位に立とうとしていることに他ならない。
…そう言えば、『他人の考え方を否定して優位に立つのは推理じゃない。説得やゴリ押しだ』[2d17:07]と、どこかで誰かが言っていたな。
『他人のスタイルを否定せずにそれに合わせて信頼を取る努力をする』[2d17:14]と言いつつ、リーザのスライドCOを否定し、また私の意見を否定する。
ならず者 ディーター 19:02
>>ヨアヒム
ヨアヒムの正体が何であれ、俺は恨んだりはしない。
この村…二次創作をしたくなるくらいドラマティックだよな。人間同士の思惑がぶつかり合うからドラマが生まれる。追い詰めれば鼠も猫を噛むし、人も狼も最善で行動してるわけじゃない。感情ってモノがあるからな。
成り行きとは言え…俺がまとめ役になってつまらない思いをしていたらスマンな、ペーター、ニコラス。そして墓下で見守ってくれている皆も…。
ならず者 ディーター 19:07
今日のまとめ。
神:青白判定→吊拒否→確認宣言無し 状況からは手が尽きた狂人に見えるな。
青:狩人撤回→今日終わらない宣言→18:28対象者が年者のみ こいつは厳しい謎賭けだなあ…いや、まったくわからん。村人が狼を確信する方法も、占いに村騙りがいる理由も、だ。
謎だらけでさっぱりわからん…夜が明けてどうなっているかも含めて謎ばかりだ@0
農夫 ヤコブ 19:14
自己矛盾も甚だしいのではないだろうか?
あまりにも、自身の言動を棚に上げ過ぎている。
そして『自分で考察せずに村人の意見から拾ってまとめて楽をする』[5d23:32]という放言。また『ようやく悩むのが楽しくなってきたよ』[5d00:03]とも抜かしている。
一体、ディーターにとって人狼BBSとはどういうゲームなのだろうか?
私の知っているそれとは、大きく異なるように思えて仕方が無いな。
青年 ヨアヒム 19:21
うん、帰った。遠まわしすぎてるね。ゴメン。
そしてこれが最大のゴメン。
【僕が完全独断潜伏してきた占い師だ。】
1日目の占い先はヤコブ。結果は黒。占い理由はディーターは他の人が調べるんだからそこから判断できると思ったのでその対極のヤコブ。ヤコブはどうせ自滅すると思ってたから放置。
青年 ヨアヒム 19:22
2日目はアルビン。結果は白。だからジムゾンかリーザを黒だと思っていた。占う理由は占い師を騙ってきてたから。
で、驚きの三日目はニコラス。結果が黒。占う理由は寡黙。
昨日がペーター。結果は当然白。理由はのこりからサイコロで決めた。僕を吊っても明日がある。僕が信用してもらえるのに少しでも可能性があるとしたらこれしかない。だから僕は自分吊にも賛成。
青年 ヨアヒム 19:22
いや、偉い人が言ってた。「私を信じる必要は無い。だが私の言葉を信じなさい」ってね。のこすことになるみんなゴメン。あと多分ジムゾンは狂人。妙の天然狂人説はなかなか鋭かったんだと思うよ。
青年 ヨアヒム 19:24
この村で僕が負けたら僕の責任だ。当然だと思ってるよ。最初は軽い気持ちで最後のほうまで生き延びて狼にとって最悪のイレギュラーにしてやろうと思ってたんだ。
完全な中庸はその潜伏のためだったよ。寡黙はリアル事情だけどね。
農夫 ヤコブ 19:26
リーザも私も墓下に居り、ディーターへの反論は直に出来はしない。私のこの反論を目にするのは早くて約10分後、遅くはEPになってからだろう。
私やリーザを批判したいのなら両者が表に居る内、反論が可能な内に為すべきだろう。あるいは、独り言に留めるかだ。
イエスマンを侍らせ、好き勝手に振舞いたいように見えてしまうね…。
青年 ヨアヒム 19:27
墓下から見守ってるよ。遠回しな言い方しちゃってゴメンね。あと、狩人はパメラ?で偽装かな?て思ってるよ。
農夫 ヤコブ 19:28
最後の足掻きか…。
やるなら、もう少し早く為すべきだろう。
そうすれば逆転の余地も見出せたかもしれないのにねぇ。
青年 ヨアヒム 19:28
まさか狩人でリーザってのは無いかな?
狩人が騙って回避せずにキレて死んだ?
どっちにしろ僕はリーザが人であることしか判断できない。
青年 ヨアヒム 19:29
お叱りはエピローグでうけるよ。
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