プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は、突然死した。
少女 リーザ は、ならず者 ディーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ の 10 名。
農夫 ヤコブ 19:30
くるっぽー。
都合が押して、夜明けに腰を落ち着けて議論することが出来そうにないです。 寡黙なニコラスは、明日にでも吊れば良いでしょう。スライドの結果、霊がほぼ確定。急いで占ローラーする必要もないのですから。 |
神父 ジムゾン 20:12
ディーターの白はまあ予想通りかなあ…。
昨日も言ったけど僕の中では最白だった。 ニコラスについては…ここまでの寡黙が狼だったら流石にどうかと思うから余り吊りたくは無いのが本音かな。 それじゃあ出かけてくるね。 |
パン屋 オットー 20:19
【本決定仮決定時間について】
以後本決定14時。仮決定12時としたい。夜型の人には申し訳ないが、更新後数時間では仮決定が決まらないと思う。夜型の人は夜のうちに議論して早めに候補をたててもちろんOK。 鳩でろくな文章を書けなくてごめん。 |
ならず者 ディーター 20:33
悪ぃ、鳩エサが切れて戻れなかった。
本当に俺占いになったんだな。ま、灰も狭いし白狙いなら今日は灰吊占で残り灰狭まるし狼の逃げ場は狭まるし別にいいぜ。 妙>狼を探すために占機能を保護するんだぜ?悪いが占い機能を大事にしない占い師を俺は信じられんね。自分の行動が狼に見えるのを承知の上なんだろうな?真が信頼失うのは占機能損傷と変わらねえと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 20:42
狼を引き出したい行動と、狼狂が占いにスライドする行動は村人には見分けがつかねえからな。狼引きずり出しとスライドでせいぜいプラマイゼロって感じだな。
ま、戦法についてはそれぞれ思惑もあるし、これは俺個人の印象だ。統一占いの軽視もな、最近身勝手な村人の流入でちとイライラしてるんでスマンな。 で、アルビンはどうしたんだ? |
青年 ヨアヒム 20:44
【本決定仮決定時間了解したよ】
僕は夜型であとは鳩で見守るしかないから夜の間に占い先とか吊り希望とかだすことにするよ。ただ、明日は仕事無いんだけどね。 ゲルトがまた寝てるねー。よく寝るよね。 |
ならず者 ディーター 20:44
判定揃えてきたな。ま、狼なら吊られないために白しか出せないし、狂人も狼に当てるわけにはいくまい。
俺非狼を確信できるところが無かったってことだろうな。喜んでいいのか悪いのかわからねえが、ま、白確定保存エサってところだ。よろしく頼むぜ。 オットー、何か手伝える事があったら言ってくれ。夜は無理だが午後や夕方は融通を利かせられると思う。 |
ならず者 ディーター 20:47
【仮本時間一応了解】
なんだかなあ…夜明けまでの3時間半が本決定後ってのは、コアタイム空振りって感じだな。 仮が早いのは仕方ないが、本はもう少し遅くして、議論できるようにした方がいいと思うんだがな。 議題に夜明け前最終確認可能時間のアンケートを取ればいいと思うんだがどうだ? |
ならず者 ディーター 20:54
■1.今日の占い先希望(理由付) ■2.今日の吊希望(理由付)
■3.占い師真贋狼狂予想 ■4.気になる灰を最低2人 ■5.占ローラーについての希望と時期 ■6.更新前最終確認可能時間 |
ならず者 ディーター 20:56
オットー>ちとばかし増量しておいた。許せ。
ま、灰5人だしな、出来る限り考察してもいいだろう。あと2回灰吊占が成立したら村の負けは無いな。 ■2.追加で、寡黙吊りでニコラスを挙げる場合は、必ず第2候補も挙げてくれ。 |
ならず者 ディーター 20:58
白確定になっちまったから、俺の考察は仮か本の後に出させてもらうぜ。
言っておくが、議題は仮決定時間の15分は前に出してくれよ? 仮決定時間は締切時間じゃないぞ、それからまとめ役の考察する時間も必要だってことを忘れるな。15分前提出できるように自分の頭の中をしっかり整理しておけよ。 |
青年 ヨアヒム 21:02
今日占われるかなぁ?
だとすれば真だと思うのを噛んだほうがいいと思うんだけど…。パンダだと吊られる気もする。 リーザが狂人ならスライドしてほしくなかったけどねー。霊もまとめてローラーの方が助かった気もするな。 |
行商人 アルビン 22:12
■1.●ヤコブだ! 粗捜しがキツいよな! 猿なら参考に出来るからいいんだが、自分以外を怪しく見せようとする犬の可能性もある! 白黒はっきりさせたいな!
■2.・・・▼ニコラスくらいしか思いつかんな! 理由? 知ってるくせにぃ ■3.うーむ。妙狼 神狂だな! 妙のスライドはローラー回避じゃないか? ■4.ヤコブ(前述)と、発言内容がカルピス1フィンガー並のペーターかな! ■5.犬が見つからないなら明 |
青年 ヨアヒム 22:29
アルビぃーン!!いいよ、君いいよ!君なら全国を重トラで乗り回してどこにでも運んであげるよ。
リーザ真。アルビン狂かな。やっぱり。リーザが狂ならスライドしないと思うんだ。それに結果的にリーザのスライドは村側にしか有利になってないしね。最初から占い師を騙りにきてるアルビンが狂かな。 トムおやすみー。 |
少年 ペーター 22:35
今グレーは5人で、自分を抜くとヤコ兄・ヨア兄・カタ姉・ニコ兄。ヤコ兄はよく喋るから、後からでも判断できそうだから後回し。ヨア兄とカタ姉は同じくらいの感じだけど、カタ姉は聞かれたことには答えるけどあまり自分から喋らない。ヨア兄は絶妙に怪しまれないポジションを取ってる。ニコ兄は怪しすぎて、人狼だったら目立ちすぎ。
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少年 ペーター 23:01
■3.まだわかんないから、みんなの意見を聞いてから考えるよ。
■4.ヤコ兄とヨア兄 ■5.ローラーをやるなら今日からじゃないと間に合わない。パメ姉がいなくなっちゃったからね。でもディ兄の言うとおり、2日間で2灰占吊ができればローラーしなくても大丈夫なのかなぁ… |
少年 ペーター 23:06
■6.更新前は19時ごろまで大丈夫だよ。
ふわぁ〜、疲れた…たぶん意見・質問・矛盾多々あると思うけど、明日の昼ぐらいまでには答えられると思いまーす。じゃぁ、よい子は寝るね。 事件は会議室で起ってるんじゃない!現場で起ってるんだ!@14 |
ならず者 ディーター 23:08
■4.については、どういうところが気になるか、その発言の時間や内容をしっかり書いてくれ。ただ名前を挙げるんじゃなくて、こういう所が気になるって挙げないと意味が無い。白っぽいのか黒っぽいのかも、どういうところがそうなのか、ちゃんと挙げてくれよ。@12
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青年 ヨアヒム 23:15
ペーター22:35>今回僕は怪しまれない位置にわざといようとして行動していたわけでもない。最初は占い騙ろうと思ってたしね。だから絶妙に怪しまれないポジションにおいた村が悪いw
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行商人 アルビン 00:07
村人視点でリーザについて考える。
妙狼:霊騙りが意味不明。占2で吊られ、占1で用済みでやはり吊られる。 妙狂:スライドが意味不明。スライドは霊確で白を増やし、占候補にいる狼を危険に晒す。 妙真:霊騙りによって狼陣営を2人表に出し、灰狼1とした。灰は狭められなかったけど占い師としてなかなかの働き。 ・・・リーザ真だよな?でもなんか村の空気が違うので黙っておきます^w^これはラッキーな流れかもしれん |
行商人 アルビン 00:15
妙狼が白印象のために霊→占スライドしたと考えられなくも無いけど・・・霊確してる以上パンダ占いは危険で、後半に真占と一緒にローラーされる運命に。どうせ霊確するなら最初からステルスの方が安全・・・です。
というわけでジムゾンがんばって! 俺様マッハ寝る。 |
旅人 ニコラス 00:43
■3.についてですが、リーザさんのスライドは少々混乱したものの、占COを煽る発言には行動の一貫性が見られます。その視点で見ると、後発の占COについては疑わしいように見えます。雰囲気ですけどね
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旅人 ニコラス 00:52
■4.「気になる」というのは怪しく思えるという意味でしょうか?状況的には5人の灰のうちから黒を引き当てれば村側の勝利でしょうからそうだと思いますが。
正直なところカタリナさんとヨアヒムさんを考えています。根拠は自分を除いた発言量、ただ彼の場合事情があるようなので、1にカタリナさんを挙げました。 |
青年 ヨアヒム 01:53
運送業者 ヨアヒムの日誌〜不幸幸福編
パターンA「宅急便でーす。新しいお子さんを届けにきましたー。」 パターンB「宅急便でーす。牛三頭届けにきましたー。受け取り拒否は不可能でーす。」 パターンC「宅急便でーす。不幸のメールを届けにきましたー。さらに5件に届けてくださーい。」 パターンD「宅急便でーす。むしろ不幸を届けにきましたー。印鑑お願いしまーす。」 |
青年 ヨアヒム 02:02
宅急便でーす。
■1.▼カタリナ▽ニコラス(3番目ぐらいにヤコブがくるかな) ■2.3.保留だよー。 ■4.僕は僕が気になるよ…。一体僕はこの地球上でどのような役割を持って生まれてきたのか知りたいんだ…という冗談はさておき。 僕を除く4人から選ぶことになるよね。ちょっと灰考察みたいになっちゃうけど許してね。 |
青年 ヨアヒム 02:02
ペタ君は発言数が多いんだけど内容はそこまで濃いという印象はないかな。記憶に残る発言が無いって感じ。
カタリナは自分の意見が出てこないよね。それに中庸占いって誰にも咎められることはないから狼なら使いやすいよね。それと2d2057の発言が「最初から結果を知っていた」ともとれなくはないよね。 |
青年 ヨアヒム 02:03
で、ニコラスなんだけどニコラスは…ニコラスだよね。何にも言えないよ。強いて言えば突然死じゃなくて良かった、ってこれじゃ考察じゃないよ!(殴)
最後にヤコブなんだけど昨日はディーターと同じ多弁者で意見をビシビシ言ってくれてたよね。1d1210のスライドを予想してたってのがちょっと気になるかな。感覚として言うなら確信して発言してたって印象があるね。彼はまだ今日は忙しいみたいだね。 |
青年 ヨアヒム 02:03
で、この4人に印象はこんなカンジで、そこから二人選ぶならカタリナとヤコブかなぁ。ニコラスが一体何なのかが全く分からないや。
■6.夕方からいると思うよー。7時までには絶対確認できるようにしておくよ。 |
青年 ヨアヒム 02:04
■5.もうこれ以上スライドしないだろうね?占い師の内訳が真狂老なのだからローラーしなければ最後は博打になると思うんだよね。灰を吊って明日に霊能者の黒判定が出ればそこからローラーで決まりだけど、今日吊った人が狼じゃなければローラーは不完全になるよね。
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青年 ヨアヒム 02:04
逆にローラーを先にすませれば狼は確実に一人いなくなるけど残り一回の吊りで狼を見つけないといけないことになるんだよね。3人の占い師を見きわめるか5人の灰に潜む狼を見ぬくかのどっちがやりやすいかだよね。僕は占い師のほうが判断はつけやすいとは思っているけど吊った中に黒が出なければ最悪の状態になるよね。
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羊飼い カタリナ 02:10
■1.昨日と同じ理由でペーターちゃん。リーザが自分切捨でヨアヒムにしたとも考えたんだけど、ヨアヒムは名前が挙がっていたと思うので危険よね。リーザが狂人で騙狼も考えたけど、ヨアヒム指名は怖すぎよね。リーザ真占でヨアヒムは無難だけど、分からないので疑っておくことにするわ
■2.ニコラス動き出したので迷うわね。初日から運任せ灰釣りは避けたいのだけれど。ニコラスだとお手上げなのでヨアヒムにしてみようかしら |
青年 ヨアヒム 02:10
ふぅ。誤字があるから直すね。
0203下>L1「この4人に印象」→「この4人の印象」 0204上>L2「真狂老」→「真狂狼」ね。モーリッツじゃなくて狼だったよ。モーリッツはもう死んじゃったからねー。 |
青年 ヨアヒム 02:18
大丈夫だよね?…うん。大丈夫だと信じよう。何かおかしなこと書いてないよね?うん。書いてないと信じよう。信ずるものは救われるんだ!
なんか僕潜伏できてないみたいでゴメンねー。ていうか意図的に潜伏しようなんてまるで思ってないんだけどさw さて、今日の噛みはどうしよう。あいにくと明日は狼側に噛み対象に関してはずいぶんと考える時間くれてるからなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 02:21
ディーター噛んだら1d1444のヤコブ狼説を引っ張り出せるんだよねー。状況が変わったらキツイけど。一番いいのはやっぱりオットーが噛めたらいいなぁ。狩人が誰かによるけど。おやすみー。@27
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羊飼い カタリナ 02:25
ヨアヒムを選んだ理由は、ヤコさんは多弁なので後回し、ペーターちゃんは占い希望、ニコラスさんはさすがにないかなと、
■3.■1にも書いてみたんだけれど、狂人でヨアヒム指名は難しいと思うので、リーザは真か狼。怪しいので狼優先として「1リーザ狼 ジムゾン狂 アルビン真 やっぱりアルビンが出た段階で鉄則狂人占いなのかなぁと」 「2リーザ真 ジムゾン狂 アルビン狼 占1確だとまずいので焦って出たのかなぁと」 |
青年 ヨアヒム 02:27
運送業者 ヨアヒムの手帳A〜配達方法編 (パターン=P)
PA「宅急便でーす。電波飛ばして来ましたー。」 PB「宅急便でーす。一輪車で来ましたー。」 PC「宅急便でーす。箒で飛んで来ましたー。」 PD「宅急便でーす。パッパラパッパパッパッパー!「ど○でもドア」!で来ましたー。」 |
羊飼い カタリナ 02:47
■4.ヤコブが気になるわ。でも目立ちすぎの気もするので困りどころね。ペーターちゃんも私がペーターちゃん占い希望の後に吊り希望を出しているのでひっかかるのだけれど、狼ならやらなそうかな。
■5.占ローラーについての希望と時期 リーザ→アルビンの順番ね。■3の通りジムゾンは狂かなと思っているので後回し。間に合うぎりぎり最後の方がいいと思うわ。占い結果から判断材料が出るかもしれないしね |
パン屋 オットー 09:57
おはようございます。やっとこさ宿に帰ってまいりました。
ディーター>議題ありがとう。でも大杉w 本決定時間については異論もあるようでございますが、確か私も含め4人が14時だったようなので14時を出しました。■6.16時です。今日はいいのですが、夕方が一番忙しい時間なのです。 まだ2日目ですが少人数村で一人流行病の現状。通常の4日目くらいだと思わなくてはいけないかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 10:00
随分遅くなってしまいましたね。申し訳ないです。
ですが…議論はあまり進んでいないようですね。これかの活発な遣り取りに期待するとしましょうか。 まず[2d20:19]で示された決定時間ですが、正直、これには了承し兼ねます。口ぶりからして、「今日だけ」というわけではなく、これから先も「12:00-14:00」以外は無理ということでしょう。 …まったく、冗談ではないですね。 |
農夫 ヤコブ 10:00
【この村の夜明けは19:30】です。
オットー含め全員、それを承知した上でこの村に移住してきたはずではないですか? 「まとめ役になるとは思わなかった」とか、「少人数村は嫌だと言っていたはず」だとか、そんな下らない言い訳は聞く耳持ちません。夜明けの時間に見合った本決定に時間に変更を望みます。 オットー自身の時間調整が無理なら、今日のところは確定白のディーターに本決定権を預けてはどうでしょうか? |
農夫 ヤコブ 10:15
占3COの状況から、狂人は十中八九、占い騙りを行っているでしょう。狼が2人共騙っているとは思えません。村人騙りの可能性もありますが、今日になっても解除しないような無策な利的行為は、まさかないでしょう。
これらから、ディーターは村側と見て間違いないでしょう。別に狂人であっても、誰が狼であるか知っているわけではないのです。ディーターには十分な能力があります。決定権を預けても問題ないでしょう。 |
青年 ヨアヒム 10:16
はいぃぃぃぃぃぃっ!?それズルイッ!!
やっぱりみんな喋らないからなのかなぁ…。でも、まぁ…現実に精神が死ぬまで続けるべきゲームでもないからなぁ…(苦笑) ていうかまだ2日目だよね? |
青年 ヨアヒム 10:22
なんだかなぁ…。でもオットーリアルに忙しそうだったし大変だよね。ストレスたまってたら頭にもすぐ血は登っちゃうよね。うん。戻ってきてくれないかなぁ…。
ゲルト蘇って喝入れるとかなんなきゃいいんだけど…。 この中にデビュー戦の人いたら可哀想…。 |
青年 ヨアヒム 10:27
うわぁぁん!(大泣)オットーさぁぁん!
ゴメンよー!今日は仮決定出す前に覗く自身あったから発言数とっておいたんだ!だから議題に答える以外に何もしてなかったのは謝るよ! オットーさん、多分いろいろ辛いことあったんだよね…。気付かなくてごめんね…。これって気付けなかった僕達の責任でもあるんだよね…。 |
青年 ヨアヒム 10:31
ヤコブ1015>ディーターが狂人である可能性はもうほぼ無いと思うんだ。今占い師は3COだし、まさか村人騙りが…いないよね?いるのなら今日中に…ていうかすぐに撤回するべきだと思っているから真狂狼で考えていいと思うよ?
|
ならず者 ディーター 10:41
>>オットー
ヤコブの言葉は言い過ぎだが、俺が生きている限りは決定時間にも協力するぜ? 自分の活動時間に見合った村を選べというのはまとめサイトにも書かれてて、最近特に話題になってることでもあるから、考慮して戻ってきてくれると助かる。 お互いに時間を融通して勝利を目指してるんだからオットーに出来ない事は他の村人が助ける。これで大丈夫じゃないか? |
ならず者 ディーター 10:44
とりあえず仮決定だが、これは俺が12時ちょい過ぎると思うが出すつもりだ。
仮決定を全員が確認できれば万一本決定を確認できなくてもある程度どうにかなりそうだよな。 問題は占い師候補の最終確認時間だ。それにあわせて本決定時間を動かしたいと思うぜ。占い師がセットできないんじゃ意味無いからな。 議題を増やしたのは喋り難い人にきっかけを与えるためだから勘弁だぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:46
…やれやれ、随分と身勝手な人ですね。怒りを通り越し、呆れるしかありません。
■6.何か急な用事でもなければ、夜明けの前後には宿に張り付いているはずです。ギリギリまで確認変更等は可能ですよ。 ヨアヒムの質問ですが、『ディーターが狂人である可能性はもうほぼ無い』[2d10:31]からこそ、彼に決定権を預けても良いと、[2d10:00(2)]と[2d10:15]で述べているのですよ。 |
ならず者 ディーター 10:46
それと、議題回答時だが、できれば吊り希望に▼、占い希望に●という希望をつけてくれ。
これはBBSの慣習的なものだが、長いログの中で占いや吊りの希望を追って行く時にこの記号があるとログを見返したりまとめ役が集計する時にわかりやすいんだ。 ブラウザの検索機能を使ってこの記号だけ追っていくってワケだ。どの村でもこれを使っておけば、ま、文句は言われないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 10:51
>>ヤコブ
言いたいことはわかるし同感の部分もあるが、ちぃと言葉遣いが行き過ぎだぜ。 昨日はもう少し冷静に物事を見られる人物だったと思ってたんだがな。霊…いや、村側誰一人欠けても厳しい状況だ。 言い方をもう少し考えて冷静な発言を頼むぜ。 ヨアヒム>説明の一部だけ切り出して考えてるぞ。要は農10:46の通りだな。@8 |
農夫 ヤコブ 10:55
■5.今日の総数は10名です。処刑と襲撃で日に2名の命が失われるとすると、【4日目までに人狼か狂人を吊り上げることが望ましい】です。
4日目の内訳が{村:狼:狂=3:2:1}では、人狼COでPPの恐れがあります。けれど運任せの五分五分でしかない以上、そこまで危険度は高くありません。 …というのは先程までの話。 オットーが突然死することが濃厚な以上、「望ましい」ではなく「必須」となります。 |
パン屋 オットー 10:57
更新時間が19:30だから前日の仮決定は無理だって言ってるんだよね。今日を見ればあきらかじゃないか。それに自分は夕方以外ならいつでもいいし、これからはけっこう暇。一番多かった意見が14時だから14時にしたのに。自分のやりやすい時間に無理に通してるのはヤコブだろ〜が。こんなやつと二度とやりたくね〜。残った他の人可哀想だわ。
|
農夫 ヤコブ 11:06
2回の吊り手で人狼か狂人を吊り上げるには、今日から占ローラーを開始するのが最も確実でしょう。
【占ローラーの開始を希望します】。その順番については、占い師候補を深く考察してから決めたいと思います。 霊能者が自らの役目を投げ出した以上、灰吊りでは人狼を吊ってもそれが分かりません。占い師の真贋も、個々の言動から見定める他ありません。 その点からも、ローラーするのが適当でしょう。 難儀なことです。 |
青年 ヨアヒム 11:09
■1.2.の変更と補足〜。
■1.●ニコラス○ヤコブ ■2.▼カタリナ▽ヤコブ 吊りの方のヤコブは念のためだよ。本当は占う方がいいと思うんだけどね。情報出してくれないニコラスとカタリナだけど勘でカタリナ。あんまり喋って情報くれないよね。僕はオットーさんが戻ってきてくれると信じてるよ。 |
パン屋 オットー 11:10
>ヤコブ以外の人
申し訳ありませんでした。私も昨日忙しい中必要な事項だけでもみんなに伝えて議事がうまくいくように努力したつもりでしたが、こんなことになって残念です。2度目の暴言なので我慢するのは辞めました。反論する気にもなりません。 ヤコブが村人なら村人どうし仲たがいさせた大失敗。狼なら人格攻撃のマナー違反でしょうね。 |
農夫 ヤコブ 11:54
■4.昨日挙げた3人の内、灰の2人を考察します。
まず【ペーター】ですが、依然として密度の薄い発言が多く見られます。発言数の多さから印象には残っても、考えがあまり見えてきません。 [1d13:56(1)]での指摘に対し、[1d15:58]で『ジムさんに対抗は出ないと思ったの』と返しています。ですが狼側が占い師を確定させるとは、普通は思いもしないでしょう。 |
農夫 ヤコブ 11:54
両者の能力特性の違いから、霊能者に騙りが出ないことはあっても、占い師には騙りはつきいものです。
[1d16:03-11]のローラー展開を予期してという説明も、精彩を欠きます。霊が{真、狼}ということを前提にしているだけであり、{真、狂}である場合が抜けています。 これが単なる勘違いなのか、それとも失言を取り繕うとして論理崩壊しているのか、判断が難しいところです。 灰中では、最も黒寄りですね。 |
農夫 ヤコブ 11:54
続いて【カタリナ】ですが、[1d13:56(2)]の疑問に対して[1d14:37]で返答しています。ですが正直言って、この返答は理解に苦しみます。
ニュアンス的には、白狙いでペーターを希望したかのように思えますが…よく分かりません。『ペーターちゃんが「黒」と出れば終了でしょ』と言っていますが、ペーターが黒確定でもしない限り、そんな事態にはならないでしょう。 |
農夫 ヤコブ 11:54
占いでの黒確定なんて、宝籤のようなものです。そう簡単に当たりが出るはずもありません。
また『リーザが狂人で騙狼も考えたけど、ヨアヒム指名は怖すぎよね』[2d02:10]という発言も、理解に苦しみます。 リーザが人狼で、ライン切りを考えて[1d16:21]でヨアヒムを挙げたとしたという主張なら理解出来ます。しかし、リーザが狂人だとしたら、誰が人狼であるかを知っているわけではありません。 |
農夫 ヤコブ 11:54
昨日一日で、誰かが顕著に“狼らしさ”を見せていたわけではありません。狂人リーザの視点では、一体誰が狼かは分からないはずです。[1d16:21]でヨアヒムを挙げたことを、ライン切りと断ずるのは無理があるでしょう。
[1d10:30]の発言も考えに入れると、どうにも囁きで作戦を練っている狼とは思えません。 個々の言動は怪しいのですが、それら結んだ先を見ると、どうも白く見えますね。 |
少年 ペーター 11:57
まだ答えてなかった■3.についてだけど、リーザは真か狼じゃないかと思ってるよ。どうしてかというと、真の場合は霊を確定させることができ、全ローラーを回避して狼・狂を道ずれに出来るかも知れないスライドをしたこと。狼の場合は霊が確定してでもとりあえず長く生き延びて意見を言うことで、占ローラーを回避できるかもしれないし、あの時点ではローラーを1日遅らせられる。(パメ姉の失踪が無ければ)
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少年 ペーター 11:57
狂の場合は霊確定させなければ(スライドしなければ)占霊は全員吊られちゃいそうだったのに、わざわざ霊確定させてまでスライドするのかな?とりあえずこのことからリーザは真か狼だと思ってるよ。
次にアル兄ちゃんは真か狂じゃないかと思ってるよ。どうしてかというと、真の場合は偽が出てきたらCOするのは当然だし、例えそれによって全ローラーになったとしても自分が吊られる前に状況が変わるかもしれないからね。 |
少年 ペーター 11:58
狂は自分がCOすることによって全ローラーにすることが出来るかもしれないし、そこでCOしなけりゃ占い師は確定してしまう。狂の働き場所がなくなっちゃうんじゃないかな。狼の場合はわざわざ全ローラーになるよなCOをするだろうか?僕が狼なら出来れば完全勝利したいし死にたくない、それに占い師が確定してしまっても仲間と相談出来る分他の手を考えてCOはさなしなさそうかなぁ…と。
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少年 ペーター 11:58
ジムさんは全ての場合が考えられるね。真の場合はリーザが促したってのもあるけど、COすれば真はほぼ確定みたいな感じだったし…(裏を返せばそれを利用しての偽COの可能性もあったのかも)狼の場合はうえの理由を利用したのと、真占を早く表に出させる為。この場合全ローラーになるかもしれなかったから可能性としては低い気がするけどね。
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少年 ペーター 11:58
狂の場合は全ローラーになろうがなるまいが、真占を引きずり出せるし占COしなけりゃ狂の仕事場は?っていうくらい役割がぼやけてなくなりそうだからかなぁ…ただ、確率的にはこれ以外の場合も全て同じ確率だからどれが正解かはわからないけど、ありそうな可能性を考えるとこんな感じになりそうだと思ったよ。
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農夫 ヤコブ 12:01
■1.●ニコラス/ペーター
[2d19:30]は鳩との時差で間に合いませんでしたが、本当は1日目の発言です。これにあるように、ニコラスは今日にも寡黙吊りすれば良いと思っていました。 ですが不測の事態で今日から占ローラーを進める必要が出てきた以上、悠長に寡黙吊りしていられません。 最も怪しいでいるペーターと、どちらを挙げるか悩みますが、一応は情報発信が見込めないニコラスを第一希望としておきます。 |
農夫 ヤコブ 12:05
■2.▼リーザ(占ローラー)/ニコラス
占ローラーを開始し、占い師候補3人の中では最も信用度のリーザを初手に希望します。私の愛と占い師の信用とは、別の問題ですから。 愛する人を吊り希望するのは忍びないですが、村ためには仕方ないのです。占い師についての考察は、また後で行います。 ニコラスについては寡黙吊りです。村の戦力、論理考察力を保持するためにも、灰から吊るなら彼ですね。 |
ならず者 ディーター 12:09
仮決定【●農▼占3人のうちの誰か】
農の理由は希望提出が最後で尚且つ複数であった事、俺が農妙にラインを感じている事からだな。機能健在の内に占わないと後は託せない。 ★7.今日の占いローラーするなら誰が良いかよく考えて【仮決定了解と合わせて】答えてくれ。 今日の本決定は17時を予定しておく。 |
農夫 ヤコブ 12:27
くるっぽー。
【仮決定了解】です。本決定は17:00ですか…些か早い気もしますが、14:00よりは承服出来ます。【了解しました】。 ■7.先に答えたように、【リーザを希望】します。 詳しい考察は後で述べるつもりですが、本決定までに間に合うかは微妙です。占い発表順は、「商→神」の順を希望します。リーザを吊らないのなら、彼女を一番最初に希望します。3人並べるなら、昨日と同じ順です。 |
神父 ジムゾン 14:00
オットーさんの放棄は通報物だよ。
今すぐ戻って謝罪して欲しいな。 嫌な思いをしてまでってヤコブさんのせいみたいに言うけど、他全員にまで嫌な思いをさせるのはもっとマナーが悪いよ。 それにしてもヤコブは聞く耳とか言い訳とかおかしいと思うよ。 決定時間があわないからまとめ役はしたくないって事前に言ってる上に、独断で潜伏だって出来たのにリーザが対抗したから出てきてくれたんだよ。そんな言い方は無いと思うな。 |
神父 ジムゾン 14:15
■3.占い内訳については1d11:25参照。
■1.変わらず●ヤコブ。これは占わないと無理だと思う。白にも黒にも脳内メーターが振り切れそうだよ。灰の中で一番判定が気になる人だよ。 ■2.▼カタリナ これ以上無いステルス発言だと思うから、いわゆる内容寡黙吊りかもしれない。ニコラスよりは狼の可能性があると思うよ。 |
神父 ジムゾン 14:20
▽リーザ→アルビン これは■3(1d参照)と同じなんだけど、アルビンは偽にしては発言が少ないし、2番目に即対抗COだからずっと村騙りかなと思ってたんだけどどうも撤回は無いみたいだね。となると…フリーデルに振られた挙句ローラーか...
【樹海】λ... |
神父 ジムゾン 14:27
■4.何より皆発言が少ないんだよね。とりあえずペタ君とニコラスは白より、他相対的にヤコブヨアヒムカタリナは相対的に黒よりに見てる。としか…。■5.無しが良いけどもし始めるなら明日から。今日は反対。■6.前後はガン見してます。
|
神父 ジムゾン 14:37
>カタリナさん(2:25)
何故第一希望の方のリーザ狼説でアルビンが真、僕が狂に見えるのかな。 後者はアルビンが焦ってでた狼。なるほど。ソレに対して前者は説明が無いよ。僕とアルビンさんの違いは何?それに重ねてローラーの順番だけど、やり終えるつもりなら、一番真ではないと思う僕から最初にローラーにかけるべきじゃないのかな?発言が矛盾してるように思えるよ。 |
青年 ヨアヒム 14:46
今日はもうリナ吊って明日リーちゃん吊ってっていう流れにできればいいと思う。ヤコビンの判定が割れるようなことがあればヤコビン吊りも考えなくはないけど、明日の占い先が僕になる可能性は十分にあるかな。結構綱渡りだね。オットーとディターのどっちかな…。僕が狩人ならもうディタにつくけど…。他に候補いる?
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青年 ヨアヒム 14:58
正直弱気だよー。混乱してたね。ヨアヒムは所詮、弱ヒムだってことだよね。今日リーザ吊っちゃえば多分リーザが真だから占い候補にされてもあんまり怖くないかな。ヤコブが白確定になったら噛めるよね。うん。とりあえず表の文章作るかな。
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青年 ヨアヒム 15:15
で、明日オットーの突然死とリーザのいない状態だからリーザの真偽は見分けがつかない。オットー戻ってきた嫌だな…。
一方、灰はカタリナと僕で占い候補を競って、占いではジムとアルビンのローラー候補を決めると。こんなカンジになるのかな…?でもリーザが真って分かったら両方ローラーに?吊りはあと2回回避できたら勝つんだね。 |
行商人 アルビン 15:25
鳩だ!【仮決定了解!】
なかなか発言する暇なくてすまないな!ログ読みはしてるんだけどな! >オットー 確定霊が試合放棄とかそりゃないぜ! つーか戦歴やログが汚れるぜ(中の人発言 |
羊飼い カタリナ 15:26
[11:54]ヤコブ、黒だと終わりだからその可能性は考えないということなのだけど。共有者がいないから白確定することはないので、「白確定させたい」と「白狙い」というのは等価ではないのかしら。
リーザ狂人、ヨアヒム指名について。私にはヨアヒムって隠れな印象も強いのよ。分からないからこそ、ヨアヒム指名が怖いのではないかしら。 |
羊飼い カタリナ 15:36
[14:37]ジムゾン、1も2も具体的な理由ではないの。両方ともジムゾンが先に出たという理由だけのジムゾン狂判定よ。その状況を説明したのが1と2ね。
ジムゾン最後の理由だけど、あの段階ではオットーがいたでしょ。だから狩人がオットーを守って判定で狼優先で狙った方がいいということね。 |
羊飼い カタリナ 15:39
上の続き。狂人吊っても人間判定しかでないからね。最初に人間判定が出たら真占を吊った可能性を考えて、占い結果はそれ以降無視よ。なのでローラー避けと思われるリーザを一番にして狼判定に賭けたの。
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少女 リーザ 16:33
>者20:33.何の思い違いか知りませんが、私は占い師を大切にしないとも言っていませんし、人狼に見られると思って行動したことなんて一度もありませんが。
占いは補助機能であり、それだけで人狼は死にません。ですから、人狼を吊るゲームと能力者を生かすゲームと言うのを比較しました。 |
少女 リーザ 16:41
まとめ役が必要であり、その役が霊能者に任せられる可能性が高い以上、私が霊確定にしたように言うのは、ただの思い違いです。
通常、占:真狂、霊確定と比べ現在の編成がどう狼に有利かと聞いたのは、両方霊確定だからですね。 |
農夫 ヤコブ 16:46
■3.まずは【リーザ】ですが、{真:狼:狂=1:2:7}と見ています。
灰中の狼を引き出すために、スライド予定の霊COという戦術それ自体は、特に不自然なものではありません。[1d08:14]で撤回してスライドするまで、喉を温存していた感もあります。 [1d19:58]の議題回答を見ると、非霊確定時のまとめ役についてがおざなりです。占い先は多数決で良いと、積極的に見つけようとする意志がありません。 |
農夫 ヤコブ 16:46
[1d16:21]で述べた撤回のタイミングも、妥当とは言えないでしょう。先のことに対する予測、備えが足りていません。
今日の発言は占いの結果報告ただ一言だけで、信用を得ようとする努力が見られません。こういう者を真占だと信用したくはないですね。 何人かは私が[1d12:10]で、リーザのスライドを読んでいたことを訝しく思っているようですね。ですがスライドCO等、ありふれた戦術の一つです。 |
農夫 ヤコブ 16:46
[1d21:51]でCO状況を一覧表に纏めた時に、{女、屋}の占CO欄には『×』ではなく『_』の空白スペースを意図して使いました。スライドの可能性がありましたからね。
…逆に、尋ねましょう。あなた方は、スライドCOの可能性を全く考えていなかったのですか? リーザのスライドを予測したからと言って、私とのラインを論じるのは早計でしょう。赤い糸で結ばれてはいても、黒い繋がりはないですよ。 |
少女 リーザ 16:51
てか、まあ、また変なアクシデントが。
決定時間程度のことでもめないでください。面倒臭い。 現状潜伏狼は、寡黙域にはいないのではないかと目処は多少付けています。 アルビン・ジムゾンとも寡黙とは言え、それなりに喋りますから潜伏に極端な寡黙を配置するのか疑問な所です。 |
ならず者 ディーター 16:56
【本決定●ヤコブ ▼リーザ】
俺的は現時点のリーザの真狂狼はフラットなんだが、農占でもあるし本人の希望を取り入れることにした。占われる先の吊り希望を取り入れるのはラインバランス取るには結構有効なんでな。逆もやるが。 >>リーザ 吊占希望が出てないのは何故だ? |
少女 リーザ 16:56
発言が適当なら分かりますが、発言が無いから信用を取る気が無いというのは不服ですね。
いつから、忙しくなる事象が信用を取る気がなくなることになったのでしょう。BBSは?理論不足です。 また、多数決に消極的だと言う思考も不明です。序盤に必要なのは、情報です。 一発で人狼を見つけられるようなら苦労しません。 |
農夫 ヤコブ 16:57
【アルビン】、【ジムゾン】は共に{真:狼:狂=4:4:2}。
発言の絶対数が少なく、また内容面も希薄です。判断材料が不足し、真贋を論ずるには難しいですね。 リーザの怪しさが突き抜けてはいますが、残る二人は団栗の背比べです。 アルビンは人狼を「犬」、人間を「猿」と言い換えていますが、それはアルビン一人だけです。止めろとは言いませんが、せめて占い結果は万人に分かり易いものにして欲しいですね。 |
少女 リーザ 17:00
序盤にそういう情報を取得するには多数決で私は良いと考えます。
まとめ役を探すのに積極性があるとは思えませんが私には。ただの、考えの違いです。 大体、ここまで票集中を貰っている私が本当に狼かどうか考えてみると良いですよ。 >者。今、喋っている最中です。見れば分かりませんか。 |
少女 リーザ 17:04
占い師から吊るというのであれば、私は▼ジムゾンとしますけどね。
灰吊りでミスるよりは手が空いた方がいいでしょう。人狼なら客観的に偽証明を取れますからね。 ジムゾンとアルビンがどちらが人狼かに付いては、これは印象的な差異ですね。ディーターが白いなど言える神父は情報量が多いように感じられたという程度ですが。 |
少女 リーザ 17:07
占いに関しては、引き続き●ヨアヒムとします。占い師候補から吊るという話であれば、前述のLW像もありますから占っておきたいです。
ヤコブに関しても該当すると考えられますが、ジムゾンもしくはアルビンを吊るのであれば判定から、また判断できる所だと考えられます。 |
ならず者 ディーター 17:07
悪いがもう、リーザ吊り以外考えられなくなった。オットーが投げたくなった気持ちがわかる。
他人の考え方を否定して優位に立つのは推理じゃない。説得やゴリ押しだ。 情報が出ないで屎尿が得られないのは当たり前だ。狼は情報を減らす方がボロが出づらい。=狼とはいわないが、情報を出さない奴自体が狼の隠れ蓑やSGになるって言う事だ。忙しいのはお互い様だと思うがな。 |
ならず者 ディーター 17:10
票集中については、狂人は騙っていて支援できないし残る仲間は一人で仲間切りしないと生き残れない…たとえ狼でも票集中しておかしくないだろ?
通常の初日や2日目なら俺も最多票外すんだがな、自分の行動で票を集めて投票者を見下すような態度をとるんならたとえ真でも吊って後悔する奴はいないだろう。 騙すなら気持ち良く騙してもらいたいな。 |
ならず者 ディーター 17:14
夜明け時間前後に集まって議論し、協力していく…これがBBSのスタイルだと俺は理解してるんだがな。
正直言って占ローラーでなければ▼農も考えていた。だが今は▼妙で正解と思ってるぜ。他人のスタイルを否定せずにそれに合わせて信頼を取る努力をする…それができないなら評価は甘んじて受けろ。 自分が変わらない限り他人からの評価は変わらないんだ。合わせられない自分を恥じるんだな。 |
青年 ヨアヒム 17:16
リーザも感じ悪いよねー。まるで少女と思えないw
村人側は白いのに疑われてるからイライラしちゃってるねー。たしかに辛い気持ちで続けるべきゲームでは無いはずだよね。とはいえだからといって放棄するのはとるべき行動が違うと思うけどー。 |
農夫 ヤコブ 17:17
【本決定了解】。
…やれやれ。『オットーが投げたくなった気持ちがわかる』[2d17:07]と投げ遣りに言っていますが、それとこれとは話が別ですよ。私に対して『言葉遣いが行き過ぎ』[2d10:51]と諌める前に、自身を省みてはどうですか? 客観的には貴方も私も、『身勝手な村人』[2d20:42]です。それを承知で? 推理よりも説得が重要です。例えゴリ押しであっても、説得出来れば良いのですよ。 |
ならず者 ディーター 17:19
これは議論だから、御互いの理論のおかしところを挙げあうのはいい。
だが悪口大会じゃないんだぞ?なぜ人のやり方への非難になるんだ。 降りるとか降りないじゃない、最初から協力する気が無いようにしか見えない。 同じ考え方をしないのは当たり前なんだ。 その中から狼の考え方の矛盾を探さなきゃならんのに、なんでこんな騒動になってるんだろうな、ったく。 |
ならず者 ディーター 17:24
>>農
スマン、俺も同罪で批判する資格が無いのは確かだ。 説得しちゃいけないっていうんじゃないぞ。ただ常時説得するのは、思考を捏造している狼の行動パターンなんだ。村を自分の思うほうに誘導するのもな。 「泳がしてから説得」の方がいい局面の方が多い、って取ってくれるとありがたいんだがな。 ふう…最近どうしちまったってくらい自由な奴が増えたな… |
青年 ヨアヒム 17:24
なんか大変なことになっちゃってるよねー。
僕は少人数でもほのぼのと進められればなんだっていいんだけどね。 【本決定了解だよー。】 ディーターまとめ役お疲れだよ。ありがとうね。僕は灰だけど表つくったりとか協力できることはしようと思ってるから。@4 |
神父 ジムゾン 17:29
村人による説得なんて、可能性の糸から考えたらノイズでしかないと思うよ。
村人の推理から、矛盾を探して狼を見つけるゲームなんじゃないかなあ。 確定能力者以外の村人は自分の信頼も得られるように考えないといけないと思う。 |
パン屋 オットー 17:30
すまねぇ。みんな喧嘩ごしになってしまった。俺が発端のようで重ね重ねすまねぇ。でも続けてても俺はぜったいぶちきれてるから、引いたほうがいいと思ったんだ。
極寒の村とは言い得てたな。 |
ならず者 ディーター 17:31
【本決定▼リーザ ●ヤコブ】発表順は、商→神だ。オットー戻ってきたら霊発表頼む。
明日の議題■1.占希望● ■2.吊希望▼+理由(能力者の場合は灰からも候補を) ■3.占師真狼狂印象とその理由 ■4.灰考察+GS ■5.狼予想 ■6.一番白い灰とその理由 農>すまん、17:24はおまえの事じゃない。他の事でうんざりしていて愚痴った。誤解させていたら申し訳ない。@0 |
青年 ヨアヒム 17:35
同じくー。いつもはRPで盛り上げるんだけど今回は特にRP強調してないからなー。僕は狼サイドっていうのは人狼ゲームの花、盛り上げるエンターテイナーって思ってるからいいと思うよ。
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青年 ヨアヒム 17:50
| 商年旅羊青農神妙
占|農青羊年旅旅農青 吊|旅羊―青羊妙羊神 ロ|―妙―妙妙妙―― 一応決定後だけど表作ったよー。推理の参考になればいいと思ってる。ロは仮決定後の吊り希望のことね。@3 |
農夫 ヤコブ 18:56
さて、初狩人の私は誰を護ろうかね。
本来ならば、ほぼ真確定の霊能者で鉄板。だがオットーは[2d10:12]で途中放棄を宣言。そんな輩を護る義理はない。 甘い言葉で宥め賺し、戻ってくることを期待する程、私は優しくはない。 いくら霊能者とは言え、放っておけば突然死するような輩を襲う理も薄いだろう。ならば護衛に就く意味はない。 だが逆に、こんな状況下だからこそ、霊襲撃を図る可能性も無くは無い。 |
農夫 ヤコブ 19:02
「狼はエンターティナー」という妄言に使命感を感じ、それに駆られた狼ならば強襲もあるだろう。
だがそれは「村人の不法行為」を「狼側に対処を委ねる」も同じであり、個人としては望ましくは無い。村人の不法行為を裁くには、村の共通手段である「処刑」を行使するのが妥当であり、狼に頼るのは好ましくない。 だが現実問題として、ここでオットーを処刑することは出来ない。故に村の選択としては放置しかない。 |
農夫 ヤコブ 19:10
村として処刑出来ない以上、オットーはこのまま突然死で野垂れ死にされるのが、私個人としては最も相応しいとは思う。
だが皆が皆、そう考えるわけではないだろう。 狼側の誰かが気を利かせて、オットー襲撃を選択することは十分に考えられる。 確定霊襲撃は、狼側に十分な利がある。気を利かせるのとは別に、狙いに来ることは十分考えられる。 |
農夫 ヤコブ 19:16
次の日へ
狼側が単に「確定霊を排除する」という実利のみを狙いに来たのなら、こちらも容赦なく護衛で返り討ちにする。
だが「村の状況を配慮して」の温情襲撃からなら、それを阻むのは躊躇われる。 狼側の本心は、全てが明らかになるまで分からない。実利を狙ったのか、温情襲撃か。或いはその複合か。 今としては、温情襲撃の可能性が残る以上は、オットーを護衛しない。…狩人としては失格かね。 ディーターを護ろうか。 |